Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Раскрепощение прислуги

Аватар пользователя Смешинка

У каждого из нас по 2 родителя, 4 прародителя, 8 пра-прародителей и так далее в геометрической прогрессии. Количество наших предков в 10-м колене переваливает за тысячу, и при желании среди них без труда можно отыскать благородную дворянскую кровь. А значит есть кого объявить «настоящим предком», про остальных забыть, и начинать тосковать по «России, которую мы потеряли».

И я еще ни разу не слышал, чтобы хоть один коренной москвич или петербуржец вспоминал, что его предки попали в дореволюционные столицы в качестве кучеров, половых, прачек или горничных – неприятно рассказывать, что твои дедушки и бабушки подпадали под «Циркуляр о кухаркиных детях» 1887 года. А жили в начале ХХ века столичные родители кухаркиных детей, вот так.

Liberation_maid-01

«Барыня не дозволяет своей прислуге ходить по комнатам без передника, храни Господь, еще за барышню примут».

В журнале «Огонекъ», №47 от 23 ноября 1908 года были опубликованы рассуждения г-жи Северовой (литературный псевдоним Натальи Нордман, невенчанной жены Ильи Репина) о жизни домашней прислуги в Российской империи начала XX века.

Liberation_maid-02

Статья «Раскрепощение прислуги» в журнале «Огонекъ» №47 от 23 ноября 1908 года

 «Недавно,— вспоминает г-жа Северова, — ко мне пришла наниматься одна молодая девушка.
      — Отчего вы без места?— спросила я строго.
      — Я только что из больницы! Месяц пролежала.
      — Из больницы? От каких это болезней вы там лечились?
      — Да и болезней то особенной не было — только ноги распухли и спину всю переломило это значит от лестниц, господа жили в 5-м этаже. Тоже головы кружение, так и валит, так и валит бывало. Меня дворник с места прямо в больницу и свез. Доктор сказал сильное переутомление!
      — Что же вы там камни что ли ворочали?
Она долго конфузилась, но, наконец, мне удалось узнать, как именно она проводила день на последнем месте. В 6 вставать. «Будильника то нет, так поминутно с 4-х часов просыпаешься, боишься проспать». Горячий завтрак должен поспеть к 8-ми часам, 2-м кадетам с собою в корпус. «Битки рубишь, а носом так и клюешь. Самовар поставишь, одежду и сапоги им вычистить также надо. Уйдут кадеты, барина на службу «справлять», тоже самовар поставить, сапоги, одежду вычистить, за горячими булками, да за газетой сбегать на угол».

Liberation_maid-03

«Переступая за 8—10 р. порог нашего дома, они делаются нашей собственностью, их день и ночь принадлежать нам; сон, еда, количество работы — все зависит от нас

«Уйдет барин, барыню и трех барышень справлять — сапоги, калоши, платье вычистить, за одними подолами, поверите ли, час стоишь, пылище, даже песок па зубах; в двенадцатом часу им кофе варить — по кроватям разносишь. Между делом комнаты убрать, лампы заправить, разгладить кое-что. К двум часам завтрак горячий, в лавку бежать, к обеду суп ставить.

Только отзавтракают, кадеты домой, да еще с товарищами валят, есть просят, чаю, за папиросами посылают, только кадеты сыты, барин идет, свежего чаю просит, а тут и гости подойдут, за сдобными булками беги, а потом за лимоном, сразу то не говорить, иной раз 5 раз подряд слетаю, за то и грудь, бывало, ломит не продохнуть.
      Тут, смотришь, шестой час. Так и ахнешь, обед готовить, накрывать. Барыня ругается, зачем опоздала. За обедом сколько раз вниз пошлют в лавочку — то папиросы, то сельтерская, то пиво. После обеда посуды в кухне гора, а тут самовар ставь, а то и кофею, кто попросить, а иной раз гости в карты играть сядут, закуску готовь. К 12-ти часам ног не слышишь, ткнешься на плиту, только заснешь — звонок, одна барышня домой вернулась, только заснешь, кадет с балу, и так всю ночь, а в шесть то вставать — битки рубить».

Liberation_maid-04

«Домашняя прислуга считается десятками, сотнями тысяч, и между тем законом еще ничего не сделано для неё. Можно в самом деле сказать — не про нее закон писан»

 «Выслушав этот рассказ, — пишет г-жа Северова, — я поняла, что эта молодая девушка слишком ревностно относилась к своим обязанностями, которые длились 20-ть часов в сутки, или же она была слишком мягкого характера и не умела грубить и огрызаться.

Выросшая в деревне, в одной избе с телятами и курами, является молодая девушка в Петербург и нанимается одной прислугой к господам. Темная кухня, в соседстве с водосточными трубами — арена её жизни. Тут она и спит, причесывает волосы у того же стола, где готовит, на нём же чистит юбки, сапоги, заправляет лампы».

Liberation_maid-05

«В баню её не пускают месяцами: некогда»

«Наши черные лестницы и задние дворы внушают омерзение, и мне кажется, что нечистоплотность и неаккуратность прислуги («бегаешь, бегаешь, некогда себе пуговицы пришить») являются в большинстве случаев недостатками вынужденными.

На голодный желудок, всю жизнь подавать собственными руками вкусные блюда, вдыхать их аромат, присутствовать, пока их «кушают господа», смакуют и хвалят («под конвоем едят, без нас не могут проглотить»), ну как тут не постараться стащить хоть потом кусочек, не полизать тарелку языком, не положить конфетку в карман, не глотнуть из горлышка вина.

Когда мы прикажем, наша молодая горничная должна подавать мыться нашим мужьям и сыновьями, носить им в кровать чай, убирать их постели, помогать одеваться. Часто прислуга остается с ними совсем одна в квартире и ночью по возвращении их с попоек снимает им сапоги и укладывает спать. Все это она должна делать, но горе ей, если на улице мы встретим её с пожарным».

Liberation_maid-08

«И горе ей еще больше, если она объявит нам о вольном поведении нашего сына или мужа»

Свои рассуждения г-жа Северова заканчивает пророчеством: «…еще 50 лет назад слуги назывались «домашней сволочью», «смердами», и именовались так и в официальных бумагах. Теперешнее наименование «люди» также уже отживает свое время и лет через 20 будет казаться диким и невозможным. «Если мы «люди», то кто вы? — спросила меня одна молодая горничная, выразительно глядя мне в глаза».

Госпожа Северова немного ошиблась – не через 20, а уже через 9 лет случится революция, когда не захотевшие жить по-старому низы, начнут массовое выпиливание верхов.

И тогда молодые горничные посмотрят в глаза своим барыням еще выразительнее......

Liberation_maid-06

Источник

 

Комментарий редакции раздела Мой раздел

"Россия, которую мы потеряли", Жаль что она начинает снова возвращатся

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(17:46:27 / 25-03-2016)

Маша Малиновская? Но та, вроде, крестовую отвертку предпочитает...

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 3 недели)(17:53:34 / 25-03-2016)

Это не важно, главное - глаза. В статье про них ясно сказаноsmiley

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(21:36:01 / 25-03-2016)

Ну да. Сначала глаза, потом платье, а потом 

Общество "Долой стыд". 1924 год

Нельзя бросаться из одной крайности в другую...

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(22:37:57 / 25-03-2016)

Общество "Долой стыд" - это всё дела троцкистов, ставящих фрейдистские опыты в Советской России.

Один из аспетов троцкизма - бесчкловечные эксперименты перманентных революционеров в области психологии, образовательных программ, евгеники. Перманентные революционеры в политике неизбежно поддерживают своих духовных собратьев - таких же бунтовщиков от науки, или, скорее, псевдонауки. Секспросвет появился в России вовсе не с началом горбачевской перестройки. Сразу после Октябрьской революции подобным образовательным программам стал покровительствовать человек номер два в советской иерархии - Лев Троцкий.Публицист Алексей Щербаков, исследовавший эти процессы, в своей содержательной статье «Фрейдизм под красным флагом» писал:

«...Из граждан Российской империи больше всех сделал для продвижения фрейдизма на восток человек, не имеющий никакого отношения к медицине: Лев Давидович Троцкий. В 1908 году он познакомился в Вене с Эрнестом Адлером, который являлся в то время одним из любимых учеников Фрейда... Теории самого Адлера будущего «демона революции» не вдохновили. О воле к власти Троцкий знал куда больше, нежели австрийский интеллигент. Но учение Фрейда его заинтересовало. И Лев Давидович вспомнил о нем, когда пришло время...

...Вскоре в Москве открылась первая психоаналитическая клиника. Потом начали открываться исследовательские институты - в Москве и Петрограде.

Вот что, к примеру, пишет критик Виктор Топоров: «Моя бабка отправилась работать переводчицей в научно-исследовательский институт. К советским фрейдистам, фрейдистким марксистам, педагогам-психоаналитикам или, как они себя именовали, педологам. Постепенно увлекаясь этой, как выяснилось позже к тридцатым, лженаукой, она стала сама пописывать статьи. Некоторые из них, трактующие почему-то тему «переноса», я в детстве обнаружил и тщательным образом изучил. Бабка писала, скажем, заметив интерес школьника к однокласснице, учительница должна была «перенести» его на себя, а уж затем перебросить из сексуальной сферы в творческую. Мысленно перебирая собственных училок, я соглашался со Сталиным: педология - лженаука»...

... В СССР открылись два экспериментальных детских сада постоянного проживания - в Москве и Петрограде. Московский назывался «Дом детей». Туда поместили тридцать детей от года до пяти лет разного происхождения - детей рабочих, интеллигентов и партийных работников. Примечательно, что среди них находился и старший сын Сталина Василий. Вот на каком уровне это все раскручивалось. 

 

Руководила этим домом Вера Шмидт. Ее муж, Отто, был одним из основателей Советского психоаналитического общества, а также заметным сотрудником в правительстве большевиков, возглавлявшим Государственное издательство. Эту попытку видный фрейдист Вильгельм Райх, прославившийся теорией «сексуальной революции», относившийся к затее с телячьим восторгом, назвал «первой в истории образования попыткой наполнить теорию детской сексуальности практическим содержанием».

Обосновывались идея дома детей своеобразно. Согласно Фреду, отношения ребенка к отцу - это сочетание любви и ненависти. Любовь - понятно почему, ненависть же вырастает из «эдипова комплекса», из желания заменить отца в отношениях с матерью. Так вот, на место образа отца у деток, по идее четы Шмидтов, должна стать то ли коммунистическая партия, то ли мировой пролетариат, то ли товарищ Троцкий лично. Что же касается «эдипова комплекса»...

Тут вступали в действие собственно педологические наработки. Вот как описывает методы воспитания очевидец, тоже восторженный поклонник фрейдистской педологии. «В Доме детей не было наказаний, и персоналу при общении с детьми не разрешалось даже просто повышать голос. Осуждение или похвала были направлены на поступок, а не на самого ребенка: если, например, случалась драка, то ребенка, начавшего ее, не наказывали, зато ему рассказывали о боли, которую он причинил. 

Дети не были «хорошими» или «плохими» - такие традиционные моральные определения (уходящие своими корнями в представления о первородном грехе), только усиливали комплекс вины и вели к серьезной психологической травме - первой причине невротических заболеваний в последующей жизни. То, что взрослые осуждали как «дурное» поведение (например, мастурбация, ночное недержание мочи, сосание пальца, игра с фекалиями), было подсознательным проявлением инстинкта и, особенно, сексуальности. К такому поведению в Доме детей относились терпеливо 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(23:38:50 / 25-03-2016)

Смешинка, удали, плиз, лишний коммент. Я нечаянно(

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(19:29:03 / 25-03-2016)

Зачёт. Годная пропаганда. Доктор Геббельс бы тоже одобрил.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(20:01:41 / 25-03-2016)

Ну, а доктор тут причём?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(20:39:53 / 25-03-2016)

Послышался хруст французской булки...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(19:31:53 / 25-03-2016)

Отличная работа! Браво!

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:53:06 / 25-03-2016)

Как я понимаю твой восторг.

Кому, как не жителю Украины, знать животворящую силу революионных переворотов.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(21:01:47 / 25-03-2016)

переворот и революция - вещи разные, это каждый школьник знает.

вна 404 был переворот, а в октябре 17-го, соответственно, революция. Но если есть трудности с осознанием - могу подсобить.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:19:47 / 25-03-2016)

Ты себе подсоби. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(21:33:27 / 25-03-2016)

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Материал интересный. 

А вот последний абзац...

Так бы и работали, если бы не было призывов. 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(20:48:13 / 25-03-2016)

Это про кухарку которая может поруководить Государством, если ей это позволят?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 3 недели)(21:33:27 / 25-03-2016)

На предмет "кухарки" Ленин в работе "Удержат ли большевики государственную власть" писал следующее:

«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.. Но мы […] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту» ПСС. т.34. с.315

Почувствуйте разницу и прекращайте транслировать лукавую либеральную брехню....

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(21:41:02 / 25-03-2016)

«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.. Но мы […] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту» ПСС. т.34. с.315

Когда и где это было реализовано?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 3 недели)(21:47:45 / 25-03-2016)

Вы мне еще скажите, что этого реализовано не было. Почитайте биографии советской элиты. Но, это уже другой вопрос.

Брехню либеральную про Ленина транслировать прекращайте. А? smiley

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(22:17:00 / 25-03-2016)

Буквально на днях выяснил, что Ленин был дворянином: 

После награждения орденом святого Владимира III степени отец Ленина в 1882 году получил право на потомственное дворянство. Это пожалование, в силу изменения правил в 1874 году, делало де-юре потомственным дворянином и Ленина.

http://www.anaga.ru/blank-karpov.htm 

всё детство мне вкручивали что он из мещан.

Чичерин дворянин,

Дзержинский тоже аристократ, но не дворянин, а боярского рода.

Из первого состава рабоче/крестьянского правительства, крестьян нет совсем, из рабочих только Свердлов.

П.С. Кто из советской элиты происходил из кухарей и лакеев?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 3 недели)(22:35:51 / 25-03-2016)

Уважаемый, не крутите гузном и не переводите стрелки на другие темы. 

Речь идет о том, что вы транслируете заведомую брехню, перевирая Ленина, приписывая ему то, что он не писал никогда. Не красиво.

 

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(22:38:41 / 25-03-2016)

Может всё таки скажете, где и когда коммунисты сделали то, что они всегда обещали?

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 3 недели)(22:44:36 / 25-03-2016)

Брехню про "кухарку" признаёте?

Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(22:46:38 / 25-03-2016)

Если расскажете "где и когда".

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 3 недели)(23:00:23 / 25-03-2016)

Ну и замечательно, если имеете силу признавать свои ошибки.

Что же касается "где и когда" - борьба продолжается и когда она окончится сказать не может никто. Но она окончится и, окончится победой пролетариата. Это говорит наука.

Пока же осуществились только сталинские обещания:

1) "Мы отстали на 50-100 лет от передовых стран. Мы должны преодолеть этот разрыв за десять лет" - преодолели. Рванули так, как ни одна капстрана никогда в истории.

2) "Враг будет разбит. Победа будет за нами" - победили. Накостыляли всей объединенной капиталистической Европе.

Все же остальные, после Сталина, обещания не выполнены. Вот только можно ли Хрущева и последующих за ним называть "коммунистами"? Думаю, что нельзя...

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(06:19:45 / 26-03-2016)

Что же касается "где и когда" - борьба продолжается и когда она окончится сказать не может никто. 

Всё чаще вспоминаю детство: У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба" (с)...

А ведь Пипл полностью прав. В Советской России, несмотря на все эксперименты ваших любимых революционеров над страной, так и не был реализован принцип равенства кухарки и госуправленца.

Даже ВКПб/КПСС очень быстро выдвинула номенклатуру и напрочь отсекла любые поползновения человека из народа пройти в высшее руководство. Закрытость и клановость. Сначала "новые баре", с прислугой, потом невозможность подросткам из низов поступить в элитные ВУЗы, только "для своих", потом жесточайший отсев в разных парткомах. Наверх, в реальное управление, могли продвинуться только "свои", номенклатурные детки.

А вот сейчас, несмотря на все ваши стенания - это возможно и реально. От ОНФ, до академий госслужбы. Показывай свои реальные дела - и путь открыт.

Делайте выводы.

Да, и заметьте, кроме того, что сделала страна под руководством Сталина, вам, собственно, предъявить нечего.

А амбиции должны подкрепляться делом, вашим личным делом...

Аватар пользователя АВГ
АВГ(3 года 8 месяцев)(08:25:46 / 26-03-2016)

   Браво! Что ни слово - то ложь! Именно в Советском Союзе было равенство и возможность каждого , "кто был ни кем", занять высокое место в обществе (именно благодаря своим качествам). Достаточно вспомнить биографии наиболее известных личностей : Хрущёв из пастухов, Брежнев из рабочих, Андропов сын телеграфиста на заштатной ж/д станции, Черненко из крестьян,  маршалы Победы - Жуков и Конев из крестьян...Потому что проблем с получением образования не было, можно было поступить в любой ВУЗ (в т.ч. элитный) в стране - были бы знания. Кто там дальше? "Весёлый комбайнер", от "шуток" которого, у нормальных людей, до сих пор кулаки сжимаются. Сынок кулака - кровавый алкаш ЕБН - так это вообще классический пример "советского социального лифта". Сын раскулаченного мерзавца стал президентом! Вам, Павлуша, после такого примера, надо не просто извиниться перед присутствующими, а при людно сожрать свой "постик", приговаривая:"Простите засранца, был не прав!".

  Теперь "социальный лифт" демонтирован и убран за ненадобностью. Если у тебя нет денег,   ВУЗ тебе не светит. Сможет ребёнок из семьи, в которой родители с ежемесячной зарплатой 10-15 тысяч, поступить в институт и обучаться в нём? Вопрос риторический. А ведь ещё есть 19 млн россиян, чьи доходы ниже прожиточного минимума (http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d06/249.htm). Старая байка: "Сможет ли сын полковника стать генералом? Не сможет, потому что у генерала есть свой сын!" - актуальна сегодня как никогда. "Семейные подряды" "перекочевали" из советских заводов и фабрик в правительство страны. Христенко и "мадам Арбидол", Зубков и его зять Сердюков, сыновья главы минюста Устинова, сыновья Патрушева и т.д., наконец есть "просто друзья". Зачем нам министр-импотент Шувалов? Может лучше заменить его супругой, которая по 300-400 млн "зелёных" в год зарабатывает? Что происходит в регионах - скромно промолчим. В современной России огромная часть населения изолирована от продвижения по социальной лестнице. Это реалии капитализма.


 
Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 3 недели)(08:33:02 / 26-03-2016)

Вы совершенно правы, Павел. Произошло именно это. Если бы принцип, о котором писал Ленин был реализован, то история страны была бы иной. 

А говоря научным языком марксизма, Сталин, при всех его великих заслугах, не смог создать в стране диктатуры пролетариата. Он создал диктатуру партии, которая, при условии утраты своего пролетарского характера ("ленинский набор" 1924г., когда численность партии увеличили более чем в 2 раза за счет приема в нее крестьян), неминуемо переросла в диктатуру партийной номенклатуры, а последняя переродилась в новую буржуазию и контрреволюцию. 

Все по-Ленину, все по-марксизму, ни на йоту в строну... Отказ от ДП ведет к ДБ и реставрации капитализма. Ленин и сам писал, что взять власть большевикам в РИ чрезвычайно легко, она лежит на земле никому не нужная, только подними... Но вот довести дело до победы революции в целом (до коммунизма) - архитрудно, почти невозможно.

Я думаю, что он понимал явно недостаточный уровень развития производительных сил для таких новых производственных отношений. Вышло бы дело у Ленина? - не знаю, но Сталин это дело не потянул. Хотя, наверное, и у него не получилось бы.... Объективные законы развития общества человеков абстрактны и действуют: Определенному уровню развития ПС (науки и технике) должны соответствовать строго адекватные производственные отношения и, всё тут... И наоборот. Единство и борьба противоположностей, однако.

Но это совсем не значит, что на основании неудачной попытки СССР надо делать метафизический вывод о вечности капитализма и остановке развития общества. Точно так же, как и на основании опыта Парижской коммуны, например. Капитализм неминуемо сдохнет во "вселенской катастрофе"(Маркс) и, туда ему и дорога, хотя все люди и настрадаются. И на смену капитализму придет коммунизм. Потому что определенный уровень науки и техники, который достигает человечество настойчиво требует коммунистических отношений. Это закон и деваться тут некуда.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(12:05:43 / 26-03-2016)

При Сталине страна как раз и строила социалистическое общество. А вот при остальных правителях стала сдавать назад.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 3 недели)(12:46:59 / 26-03-2016)

Я с Вами соглашусь, если Вы мне дадите внятный логичный ответ на вопрос:

Почему коммунисты делегаты ХХ съезда не удавили лысую гниду у трибуны тотчас же после его доклада о культе личности Сталина?

Итак, слушаю Ваш ответ....

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(12:51:09 / 26-03-2016)

Прежде, чем учительствовать, предъявите диплом. И чтобы всё чин-чинарём, ну там "приняЯ/сдал, подпись/прОтокол".

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(12:53:22 / 26-03-2016)

А потом изложите вашу версию. А я посмотрю, стоит ли бисер метать.indecision

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(13:23:06 / 29-03-2016)

Из того, что первое пришло на ум: отмена циркуляра о "кухаркиных детях" (препоны в получении образования для безродных), советы рабочих и солдатские комитеты, как форма местного коллегиального управления, ликвидация безграмотности, всеобщее избирательное право... Всё это повысило возможности для обычного человека участвовать в политическом процессе.

Сравните эти дела с заявлениями нынешних "демократических министров" Фурсенко (надо выращивать потребителя, а не творца) и Грефа (быдло не должно иметь доступ к правдивой информации, иначе как им управлять?)

Аватар пользователя АВК
АВК(5 лет 1 месяц)(20:49:36 / 25-03-2016)

В общем после этаких вот подробностей начинаешь ещё лучше понимать,что в 1917 году дело было не только в большевиках.А может быть,и не столько в большевиках,сколько в господах.Вот такой он был "хруст французской булки"...

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(20:54:16 / 25-03-2016)

Не было у Хусейна химического оружия.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 3 недели)(21:22:40 / 25-03-2016)

Это точно. Химоружия у Хусейна не было.

Но революции всегда и везде готовились правящим классом, его алчностью, жадностью, его разложением в гниль и т.п. Впрочем, как и перевороты тоже.

Интересная вот вещь: Государей-императоров Петра 3 и Павла 1 подло удавили ночью их высокоблагородия господа дворяне, а Николашку кровавого абсолютно заслуженно шлепнул ревтрибунал. Так нашим либералам первые два убийства - в порядке вещей, а вот последнее совсем другое дело. Хором гундосят "Прости нас государь!". А РПЦ оного даже страстотерпцем объявила, видимо позабыв, как она же сама в феврале 17-го решительно поддержала Временное правительство и свержение самодержавия....

Не знаете, почему так?smiley

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(21:40:18 / 25-03-2016)

знает, но не скажет

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:43:04 / 25-03-2016)

Как много всего, и вопрос, "не знаете, почему"? Отвечу, знаю. О подготовке и проведении переворотов с брендом "революция" , написано много книжек, первая из которых "Спор о Сионе" Дугласа. Все эти книжки в доступе, можно ознакомиться.

Теперь мой вопрос: Почему люди, зачастую знакомые со всеми этими трудами, имеющие возможность разобраться в том, как и для чего создавалось либеральное учение о "социальной справедливости", не имеющие ни одного исторически подтвержденного случая удачного социального переворота,старательно его пропагандируют, либерализируя, разлагая общество, готовя его к очередной резне? Зачем им это и почему это делается за деньги врагов страны?

 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 3 недели)(22:23:35 / 25-03-2016)

"Либеральное учение о социальной справедливости" есть ничто иное, как либерализм, = идеология класса буржуазии времен буржуазной революции, когда буржуазия являлась революционным классом. Приматом же ее является святость права частной собственности, а "социальная справедливость" - всего лишь красивая обертка, не более чем.

Что же касается Рида Дугласа, то он - идеалист. Увы... Его читаешь и складывается впечатление, что сионисты или искусственно кем-то(Творцом?) выведенные мутанты или пришельцы с другой планеты. Все его утверждения и выводы материальной основы под собой не имеют.

Поэтому, я предпочитаю материализм. Например, "К еврейскому вопросу" Маркса. Не читали? Тоже самое явление, но с твердой материальной почвой, от общественного материального производства, от живота, как говорится. Без разрыва диалектической спирали развития.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(06:22:04 / 26-03-2016)

Смешинка, а вы без -измов в своей голове, жить не пробовали?

Уверяю, в мире столько всего интересного...   :-)

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(06:41:15 / 26-03-2016)

Павел, сходи к ним на собрание, если пустят, увидишь и услышишь столько интересного... Может быть, перестанешь к человеческим чувствам троллей призывать. 

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 3 недели)(11:18:34 / 26-03-2016)

С "-измами" значительно интереснее: в интересном мире понимаешь больше. Попробуйте, Павел, понравится. Это, как будто с верху глядишь: видно почему все происходит и куда все движется. Как с дельтаплана cheeky:

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(11:37:01 / 26-03-2016)

У меня такое впечатление, что мы идём параллельными дорогами и в противоположных направлениях.

Вроде и учились в похожих школах, и жили в одной стране, но взгляды на окружающий мир настолько не пересекаются, что даже интересно. А может, мы в разных Россиях существуем?   :-)

Лучше видеть то, что есть, чем делать вид, что ничего не видишь. (с)

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(12:24:54 / 26-03-2016)

Ну она то, вполне возможно, даже лёнькиного развитого социализма не видела. Просто человек достаточно ответственно подошёл к собственному развитию и определил ценности на этой основе. Мне лично всё в этом деле понятно. А вот вы что без "-измов" строить хотите? Российскую империю с каким-нибудь остатком дома Романовых на троне?

Аватар пользователя PavelCV
Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(13:12:09 / 26-03-2016)

На досуге прочитаю. А зачем вы вот так беззастенчиво врали, смешивая "для ясности" период  до 1953 и последующий: В Советской России, несмотря на все эксперименты ваших любимых революционеров над страной, так и не был реализован принцип равенства кухарки и госуправленца. Даже ВКПб/КПСС очень быстро выдвинула номенклатуру и напрочь отсекла любые поползновения человека из народа пройти в высшее руководство

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(13:26:51 / 26-03-2016)

Я никогда не вру. Возможно, некоторые мои комментарии требуют дополнительного пояснения, но я всегда пишу то, что думаю...

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(13:29:14 / 26-03-2016)

Тогда прежде чем писать, думать надо. Явное передёргивание фактов ничем от вранья не отличается.

Аватар пользователя Смешинка
Смешинка(2 года 3 недели)(12:42:36 / 26-03-2016)

И снова Вы абсолютно правы, Павел,: мы идем в противоположных направлениях. У Вас собственность имеется, наверняка людишки у Вас трудятся на этой самой собственности.... Кровно Вы заинтересованы в сохранении такого положения вещей и, подсознательно, ищете, находите и сами придумываете разные фактики и аргументики в защиту своего положения и сохранения оного. У меня же окромя стопки дипломов, включая ВАКовские и нет ничего. Я на чужой собственности тружусь.

Так что классовые интересы у меня с Вами, Павел, диаметрально  противоположные, антагонистические. Я это понимаю в силу  своих небольших познаний в диалектическом материализме. Ну а Вы про классовые интересы "не понимающий", так как вся Ваша натура противится изменению существующего положения вещей, чувствуете это подсознательно, на уровне инстинкта, опасность, мол... Классовые интересы не хрен собачачий, Павел. Осознаем мы их или нет, но они всю нашу жизнь и отношение к жизни определяют. 

Вот так и движемся мы с Вами в разные стороны, сообразно своим классовым интересам.smiley Пока только еще идеологически, но это только пока.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(13:22:16 / 26-03-2016)

Дуглас в "Споре о Сионе" в отношении СССР не прав абсолютно, особенно начиная с времени прихода к власти Сталина

Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 1 неделя)(23:29:43 / 25-03-2016)

Николашку кровавого абсолютно заслуженно шлепнул ревтрибунал

... это папашка ваш Николашка, а Николай 2 - Государь Император, убитый вместе со всей семьёй (женой и детьми) революционерами, которые по вашему пониманию почему то никак не являются "кровавыми".

А зажравшиеся попы потом искупали предательство по полной программе и отречением и ссылками и расстрелами и конечно потерей собственности. Именно так происходила чистка и Церкви и государства и именно после этого наступает раскаяние, ну если люди наглеют и по другому понимать не хотят. Зато во времена гонений в Церкви оставались или самые верующие и терпеливые или заключившие с властью договор, а уж немногочисленные прихожане сердцем чувствовали к кому идти.

Уж очень много всяких приспособленцев идёт служить в Церковь вовсе не из за веры (например сейчас опять началось) и их время от времени жизнь отсеивает, но конечно не всех. И всё таки есть немало нормальных глубоко верующих батюшек, старающихся жить по совести и Заповедям, а слабости человеческие свойственны нам всем, в том числе и им, тут уж строго судить нам друг друга нельзя.

 

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(12:11:03 / 26-03-2016)

Естественно. Если бы в Российской империи господа по-настоящему заботились о народе, то из народа в революцию играть было бы некому. Ну, разве что, кроме одного специфического народа-страдальца. Критическая масса бы не создалась.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(13:37:20 / 26-03-2016)

А давайте заменим пару-тройку слов в вашем комментарии? И сравним, что получится?

..Естественно. Если бы в СССР ЦК КПСС по-настоящему заботились о народе, то из народа в перестройку играть было бы некому. Ну, разве что, кроме одного специфического народа-страдальца. Критическая масса бы не создалась...

Заметили? Получается, что мы, осуждая одно и превознося другое, говорим об одном и том же. Или, если сказать проще, "рыба гниёт с головы".

Соответственно, задача стоит не вернуться в прошлое, а критически переосмыслить все сделанные ошибки, для того, что бы не допустить их повторения впредь...

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(13:46:28 / 26-03-2016)

И я о том же.  Зачем"вы вот так беззастенчиво врали, смешивая "для ясности" период  до 1953 и последующий...", дела под руководством Сталина и тех, кто вслед за Геббельсом постарался представить Сталина уголовником, ?

И этим комментарием подтверждаете своё упорство во лжи: "Если бы в СССР ЦК КПСС по-настоящему заботились о народе"

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 6 месяцев)(21:34:50 / 25-03-2016)

Да, у нас ещё осталось советское воспитание. Когда уборщицы моют полы, даже замы встают. В то время их даже за животных не считали. Эта бездонная пропасть между мировозрением царской и советской России.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...