Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

США: Реальная доступность жилья или разоблачение Овцы

Аватар пользователя alexsword

Как известно, доля америкосов, имеющих свое жилье, находится на историческом минимуме. Мы связываем это с недоступностью жилья для масс, и достигнутым "пиком долговых пирамид", что делает невозможным компенсацию спроса за счет дальнейшего роста долгов, так как средний америкос и без того уже должен банкам, как земля колхозу. 

Овца, однако, считает иначе:

Да, стоимость жилья растет. Только доходы тоже растут. И жилья остается очень доступным. Среднее домохозяйство может купить жилье и платить за него всего около 15% своего месячного дохода.  Жилье остается намного доступнее чем было до 2008 года.

Дадим слово RealtyTrac, ведущему ресурсу США по ценам на недвигу:

 
RealtyTrac, отчет за первый квартал 2016 года

"Годовое изменение цен на недвигу в 1-м квартале 2016 превысило рост средних зарплат граждан в 61% графствах (276 из 456). Лидеры по росту цен на недвигу - Лос-Анджелес(Калифорния), Марикопа (Аризона), Сан-Диего (Калифорния), Орандж (Калифорния)... Кое-кто в Вашингтоне ограничивает доступность земель для застройки, что ограничивает объемы строительства и толкает цены вверх... В среднем по штатам рост цен на недвигу превышает рост зарплат уже четыре года подряд"

Не удивительно, короче, что уже 60 тысяч калифорнийцев, включая инженеров Фейсбука, живут в контейнерах, хехе.

Одна из причин запуска печатного станка в 2009 - удержать рынок недвиги от краха. Значительная часть свежеотпечатанной макулатуры была направлена, напомню, на выкуп не ГКО, а монетизацию ипотечного дерьма (MBS) на балансах у "своих" банков.  Ну а банки, засосав в себя остатки национальных сбережений, занялись любимым делом - раздуванием все тех же пузырей (и новых). Однако с остановкой печатного станка, все возвращается обратно.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(08:44:05 / 25-03-2016)

Кроме энергетического банкротства запада, надо помнить что пиндоамеры доят китайцев(мексиканцев?, россиян)-лохов, которые все еще вкладывают триллионы в пузырь недвиги США. Как только китайцы перестанут вкладывать - цены пиндонедвигу вернутся к более вменяемым. С другой стороны мировая инфляция нужна ФРС(идут по пути пирамиды ГКО и все знают каким бумсом подобное заканчивается).

Американская мечта умирает из-за роста цен на дома

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 5 месяцев)(10:20:19 / 25-03-2016)

а куда ещё вкладывать китайцам? Все хотят сохранить нажитое. Вот вкладывают в разные корзины. 

В мире явно слишком много денег....лишком...

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя alexsword
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:34:28 / 25-03-2016)

Тут на днях информация была: ЗВР Китая продолжают снижение

По официальным данным, за последний календарный год ЗВР Китая снизились почти на 600 млрд.долл, и составили 3.2 олл. (в феврале 2015 - 3.8 трлн.долл). С максимума, достигнутого в июле 2014 года, китайские резервы уменьшились на 790 млрд.долл. Среднемесячный темп снижения за последний год, таким образом, составляет примерно 50 млрд долл./мес.

Источник.

 

Не понял, о каком вкладывании средств идет речь?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:36:23 / 25-03-2016)

Да, фактически это означает что они перестали быть спонсором текущих операций США, - но не отменяет гигантский объем макулатуры который неплохо бы куда-то сплавить.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(10:42:41 / 25-03-2016)

Ну, дык, мы ж смотрим динамику, а не мгновенный срез.

А эта динамика нам говорит, что реальный слив длится уже ,как минимум 1,5 года. Т.е., можно говорить, что хоронить бакс начали именно тогда.

Мгновенного слива большой массы нет, ибо кому это на фиг  надо? Ни китаезам, ни нам, ни пиндосам.

Исходя из динамики можно сделать предположение, что с такими темпами праздник жизни закончится не позднее, чем через 4 года (мусорные активы есть у всех). А скорее всего еще раньше, т.к. процесс идет с ускорением.

Собственно это и есть ответ на тот сакральный вопрос народа: когда-ж бабахнет?

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(2 года 8 месяцев)(10:48:03 / 25-03-2016)

скорее всего кончится раньше

у пиндосов нет такого запаса прочности

так что спасают сколько смогут

а нам в одиночку валютные войны не одолеть

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(11:09:52 / 25-03-2016)

Согласен.

Собственно мы получили оценку-максимум, т.е. "не более".

А нам, в одиночку, на все валютные войны и крах мировой фин системы - начхать с высокой колокольни.

Как только пойдет реальный замес, нужно переводить экономику на мобилизационные рельсы и "точить ножи".

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 12 месяцев)(08:43:55 / 25-03-2016)

СкайШип при этом лихо манипулирует понятиями "собственность" и "в кредит", говоря, что высокая закредитованность то же самое, что и "иметь в кармане". Собственно, такой взгляд конечно имеет право на существование, но на очень ограниченном историческом промежутке времени, поскольку приводит к разного рода ипотечным пузырям (когда широкие массы американского плебса остались и без денег, и без жилья).

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(11:03:54 / 25-03-2016)

Объясните тогда куда делось это жилье, которого лишили американцев? 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 12 месяцев)(11:20:00 / 25-03-2016)

Никуда оно не делось. Его у одних "терпил" банки забрали и реализовали очередным "терпилам" под очередные кредиты.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(11:29:10 / 25-03-2016)

Получается количество людей без жилья не изменилось, т.к. количество самого жилья не уменьшилось. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 12 месяцев)(11:38:09 / 25-03-2016)

Немного не так. Получается, что банки один раз поимели реднеков, потом разорили и выкинули их из "их" жилья, а теперь имеют их в очередной раз.

Но в одном ты прав - количество жилья и реднеков принципиально не изменилось.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:39:39 / 25-03-2016)

А у кого-то стало много домов, которые он сдает теперь в аренду, т.е. паразитарные классы усилились.

 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(12:22:56 / 25-03-2016)

Так ведь по логике отдельных товарищей это жильё и так принадлежало не им, а банкам, которые милостиво выделили им кредит на покупку. Они были просто временными жильцами, содержателями и плательщиками налогов. Потеряли более дорогое жильё (в счет погашения кредита), взяли в ипотеку менее дорогое и  комфортное. Не вижу принципиальной разницы с арендой.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 1 неделя)(23:56:41 / 25-03-2016)

Кредит выплачивать дешевле чем рент.

Здесь просто человек решает - будет он жить в этом городе долго и обоснуется  или будет вкладываться в бизнес или переедет в другое место. Это не зависит от доступности и недоступности. Все очень просто. Ипотека открывается просто через приложение айфона, просто по дороге в магазин, без головомоек.  Это элементарные и доступные вещи. Если ты обычный, нормальный трудолюбивый человек - у тебя есть всё. И всегда. 

П.с. Общий рейтинг интеллекта современного человека рассчитывается по алгоритму: (образованность+жизненный опыт ) умноженное на кругозор. Где кругозор - это знание и понимание ментальностей, условий жизни, законов и ньюансов Других Народов и Стран. Понимание. 

Знание (даже идеальное) законов жизни Вашей страны - не делает Вас универсальным экспертом по жизни на этой планете. Иногда это выглядит ну очень наивно. Это как иногда американец как что-то ляпнет про Россию со своей колокольни - ну бред бредом, а даже не знаешь что ему сказать. Ну американец. Ну что с него взять. Вот так и многие на АШ - несут такое, на что кроме улыбки, другой реакции нет. Ну не виноват же человек, что у него не было шансов хорошо ознакомится с другими культурами планеты. Ну думает он что все можно измерить  своей линейкой. Ну что тут сделаешь? Путешествуйте, интересуйтесь и изучайте другие цивилизации. Мир многообразен и не однороден. В других странах живут отличные в своей массе люди. Миру мир ✌️

Аватар пользователя Андрей Шефер

Если жилье тупо выкупили крупные арендаторы, то количество людей без жилья точно изменилось.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(11:44:26 / 25-03-2016)

Вон в Детройте просто сносят дома. Потому что оттуда народ свалил.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 1 неделя)(00:10:13 / 26-03-2016)

Это отдельный случай. Задолго до кризиса и к теме не относится. . И их не сносят. Сами падают. 

 

Аватар пользователя Niss
Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(13:59:01 / 25-03-2016)

Хотелось бы верить, но ... Собственники этих пустых домов зачем их держат вообще? Чтобы платить налоги на недвижимость и тупо терять на ухудшении состояния пустующей недвижимости? Самому то не смешно?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 7 месяцев)(14:17:18 / 25-03-2016)

Approximately 87.2% of the housing units in the United States in the fourth quarter 2015 were occupied and 12.8% were vacant. - Census

Какое из этих слов тебе непонятно ?

По вопросам смеха - к источнику.

А по вопросам веры - ну не знаю, в церковь сходи.

Аватар пользователя Производственник

Да врет он, что ему хочется верить.

Аватар пользователя Андрей Шефер

Да,именно так они и делают. Дом будет стоять и гнить, так как его тупо некому снять. Сам лично наблюдал уже не один такой дом, где просто тупо крыша рухнула от того, что в нем никто не жил и дом не отапливался. А сколько таких домов у крупных арендаторов?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(14:21:13 / 25-03-2016)

Если нет спроса и цена в пол-сносят.

Аватар пользователя Tony
Tony(3 года 11 месяцев)(09:07:47 / 25-03-2016)

А как же 80 тысяч домов в Детройте, которые продаются за гроши - 500-3500 тыс.бачей, стоимость как у нас в самой захудалой деревеньке)И даже за эти копейки никто не покупает.

Аватар пользователя Дед Варлам

А зачем их покупать, дешёвки эти, если можно прекрасно разместиться в микролитражке?

Многие известные и вполне обеспеченные американцы проходили в своей жизни через этап бомжевания – их длинный список может поразить. Вот несколько примеров: Халли Берри жила в приюте в Нью-Йорке, а Курт Кобейн спал в картонных ящиках и приемных больниц; Дэниел Крейг ночевал на скамейках в парке, как и основатель ресторанов KFC Харланд Сандерс; Уильям Шетнер после развода и закрытия сериала, в котором он снимался, вынужден был долгое время спать в своей машине; Мартин Шин жил в нью-йоркской подземке. Сильвестр Сталлоне спал на автовокзале Нью-Йорка, а Жан-Клод Ван Дамм – на улицах Лос-Анджелеса. Кармен Электра, которую обокрал бойфренд, два года была бездомной в Голливуде, а певица Джуэл с матерью жила в автобусе. Дэвид Леттерман, как и Джек Керуак, жил в автомобиле, а Джим Моррисон – на крышах домов.

http://online-books.net.ua/book/167/read/79/

За последние годы в США увеличилась социальная прослойка бездомных, обитающих в собственных автомобилях. Многие из них оказались в подобном положении, после того как, лишившись работы, не смогли оплатить жилье. При этом, количество людей, ночующих в приютах, несколько снизилось, что вселяет в чиновников ложный оптимизм, сообщает Russia Today.

39-летний Фил Белл ночует в спальных мешках на заднем сидении своего старого седана. Вечерами он паркуется возле супермаркетов и выключает двигатель – во-первых, бензин слишком дорогой, во-вторых это может лишний раз привлечь внимание полицейских.

«В машине лучше, чем в ночлежке или на улице, – признается он. – только вот очень холодно…»

В штате Мичиган (Детройт как раз там) в 2011 году было зафиксировано 94 тысячи бездомных. Многие из них обитают в палаточных городках.
В отличие от благотворительных фондов, некоторые общественные организации ведут борьбу против людей, ночующих в машинах. Так, городской совет Санта-Маргариты установил штрафы за сон в автомобиле, припаркованном в общественном месте.

http://newbelgorod.ru/vse-bolshe-amerikancev-vynuzhdeny-zhit-v-avtomobil...

Для людей, которые не могут позволить себе снять квартиру, автомобиль служит последней ступенькой перед отчаянием улицы. Для некоторых "мобильных" американцев буря экономического кризиса превратила задние сиденья автомобилей и кузова пикапов в спальни.

"Автомобили являются новыми приютами для бездомных", - говорит Джоэл Робертс, директор компании-поставщика услуг для бездомных в округе Лос-Анджелес, где в 2009 году насчитывалось 50 тыс. бездомных. 10% из них жили в автомобилях, хотя это противоречило местному законодательству, пишет интернет-издание "Новости Америки". Такая ситуация характерна для всей территории Соединенных Штатов, говорит он.

Некоторые люди, особенно, те, кто до кризиса мог быть отнесен к "белым воротничкам" или высококвалифицированным рабочим, не считают себя бездомными, говорит Сьюзан Прайс (Susan Price), директор служб для бездомных в Лонг-Бич: "Они думают - ну нет, я не такой. Я просто живу в машине..."

http://auto.obozrevatel.com/news/2010/02/19/20207.htm

Омериканцы - они зажиточные и бохатые. Только живут в машинах.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(10:05:05 / 25-03-2016)

Видимо, 500-3500 тыс.бачей

Аватар пользователя Tony
Tony(3 года 11 месяцев)(10:30:07 / 25-03-2016)

Все верно, я немного ошибся.

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 7 месяцев)(13:11:06 / 25-03-2016)

По всем США порядка 19 миллионов пустующих домов

Аватар пользователя Alex777
Alex777(1 год 10 месяцев)(08:54:49 / 25-03-2016)

раньше пенсионеры продавали дома, переезжали в маленькие домики или квартиры. на пенсию в США невозможно платить налоги за большой дом. сейчас эта схема накрылась, дома хрен продашь. а молодежь без денег и сама как пенсионеры ищут где подешевле. экономика видимо стала экономной))) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 3 недели)(08:58:39 / 25-03-2016)

 

 

 

Теперь самое интересное. Весь проект обошелся супругам в 400 000 долларов. Из которых около 100 000, по их словам, они переплатили из-за задержек в строительстве вызванных претензиями Департамента зданий. Налог на эту недвижимость составляет $6 745 в год.

больше фото и  статья например тут - http://maxpark.com/community/3652/content/1858997

Аватар пользователя Дед Варлам

Хороший домик: тёплый и недорого.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(11:11:33 / 25-03-2016)

С "теплым" вы явно поторопились.  Мягко говоря.

Аватар пользователя AlexT
AlexT(2 года 8 месяцев)(09:24:04 / 25-03-2016)

Летом в нем Содом и Гомора!!! Зимой на бабки встанешь с отоплением.

Аватар пользователя mr.Iceman
Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(10:26:57 / 25-03-2016)

У каждого свои представления о нормальности. Мне когда жил один и маленькой однокомнатной квартиры хватило бы. Меньше убираться.

Аватар пользователя Argus
Argus(1 год 9 месяцев)(17:34:27 / 25-03-2016)

Встретил забавное предложение - однушка-студия в москве за 1.1 миллион в 10 минутах пешком от метро, общая площадь 11 м2, жилая 8м2. Душ есть. Кровать на антресолях. Потолки 3 м.

Мечта холостяка.

В таких в Гонконге целые семьи живут.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(10:23:36 / 25-03-2016)

Да налоги очень не кислые.

Аватар пользователя Rediskin
Rediskin(3 года 4 месяца)(13:36:45 / 25-03-2016)

Не уютные катакомбы за 400 штук, офигеть, видать всё у них там очень плохо с жильём.

Аватар пользователя romaroma
romaroma(2 года 10 месяцев)(09:10:35 / 25-03-2016)

По теме:работал в Сочи с американцами,в нашем департаменте чел 10 было,6 из них кому за 35,по моим распросам сделал вывод ,что своего жилья нет ни у одного из них,даже ипотеки!

Не по теме:Alex для вас,опять инфраструктурные траблы.Теперь во Флориде подтекает АЭС прямо в питьевую воду!Америкосы в комментах задаются вопросом,и почему ни один из кандидатов на кастинге на роль актерапрезидента не поднимает этот вопрос,))

http://mobile.nytimes.com/2016/03/23/us/nuclear-plant-leak-threatens-dri...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:37:10 / 25-03-2016)

зачем людям работающим в Сочи покупать жилье?

Насчет статьи о АЭС, там речь идет о том что соленая морская вода может попасть в колодцы. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Argus
Argus(1 год 9 месяцев)(17:43:05 / 25-03-2016)

Про сочи вероятно имелось в виду, что командированные американские специалисты возрастом более 35 лет не могут купить себе в Америке жильё.

Аватар пользователя romaroma
romaroma(2 года 10 месяцев)(18:08:20 / 25-03-2016)

Это и имелось ввиду.Один коллега (мы с ним общаемся по сети и сейчас)живет в NJ,на мой вопрос ну как ,снимаешь или ипотека?Очень уклончиво так ответил,снимаю но я еще там супером подрабатываю (супер это :дворник,сантехник,плотник,разноробочий в одном лице,обычно за жилье почти не платит,отрабатывает)и это не считая его основной работы в офисе,а парню даалеко за 40,его дочке лет 18 уже.))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(18:11:35 / 25-03-2016)

То есть он по сути за бесплатно живет 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя romaroma
romaroma(2 года 10 месяцев)(18:30:27 / 25-03-2016)

По сути да,но это означает что работая в офисе не хватает даже на жильё!?Какие могут быть разговоры про ипотеку тогда?!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(19:48:37 / 25-03-2016)

Если он нашёл для себя выгодный вариант, то почему вы решили что он не может себе позволить что-то купить?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 2 месяца)(00:13:33 / 26-03-2016)

Забавная мысля.

Аватар пользователя romaroma
romaroma(2 года 10 месяцев)(18:10:09 / 25-03-2016)

Два раза.)

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(18:10:19 / 25-03-2016)

Американцы, работа которых связана с длительными командировками, наверно не будут обременять себя покупкой жилья. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя romaroma
romaroma(2 года 10 месяцев)(18:20:49 / 25-03-2016)

Раз в два года во время олимпиады,я был 20 дней,они кто месяц,кто два,NBC если чё!Все ведущие были на нашей ответственности

Вот один из,за кого мы отвечали:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Al_Michaels

Я после такой тусовки,в жизни на кабельное не подпишусь,если бы вы видели как ваши бабки летят в трубу.)))

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 10 месяцев)(09:21:49 / 25-03-2016)

 

 Тут даже к Холмсу ходить не надо. :) http://amarok-man.livejournal.com/282922.html

" считается, что в США 66% «владеют» домами (остальные-таки жилье арендуют). На самом деле, они не владеют ничем.  Абсолютное большиство из них «купили» дома в кредит, по ипотеке. То есть на самом деле, владеют домами БАНКИ, у которых американские владельцы взяли в АРЕНДУ деньги. Реально, кредит стоит порядка 7-8% стоимости дома и берется на срок в 30 лет. Это значит, за время выплаты кредита, человек за каждый взятый доллар выплачивает еще два- два с половиной банку. То есть 2/3 его выплат – это чистая аренда. При этом есть еще два дополнительных обстоятельства: первое и очень существенное состоит в том, что поскольку «арендатор денег» назван «собственником жилья», он в отличие от арендатора жилья, несет полную ответственность за состояние дома. Прохудилась крыша – его ответственность, сломался унитаз – то же. При аренде, цена этого входит в цену аренды. Здесь она просто выплачивается иным способом по мере поступления, точнее, как правило, в виде страховки, которая выплочивается страховой компании. Это премия реальному собственнику жилья – банку, - который, тем самым, снимает с себя все заботы о сохранности принадлежащего ему жилья.

Вторая особенность, состоит в том, что выплаты по кредиту распределяяются очень специальным образом. Первые пять лет «арендатор денег» платит банку только и исключительно интерес. Абсолютно все идет в погашение тех самых 2/3 суммы, которую банк должен получить в виде премии. Только после пяти лет начинаются некоторые, минимальные, отчисления в счет основной части кредита и только в конце срока основные выплаты идет в погашение кредита. Что это означает? – Означает это, что первые пять лет человек является ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО АРЕНДАТОРОМ ЖИЛЬЯ У БАНКА с возложенной на него ответственностью следить за его состоянием.

И самое смешное, что эти пять лет –  как раз близко к среднему времени владения давнным домом. Обычно, средний, американец в связи со сменой работы через пять-семь лет вынужден пеезжать на новое место жительства. В результате, это ровно та же аренда, только в «профиль».

Есть немаловажное третье обстоятельство: Что же в результате – если кредит полностью выплачен, -  остается в руках собственника? – Ответ: обственнику остается практически полностью амортизированный дом, подлежащий как минимум капитальному ремонту, стоимость которого сопоставима со стоимостью нового жилья.

Инами словами, «владение домом»  - это практически чистая разводка."

источник : http://www.rusproject.org/node/75

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(09:39:55 / 25-03-2016)

странное какое-то мнение.

почему разводка то?

человек всю жизнь жил в отдельном доме? - жил.

если бы не кредит, то смог бы он его купить? - нет.

ну и последний абзац как минимум нуждается в доказательстве. если дом всю жизнь нормально содержался - с какой это стати он вдруг стал "полностью амортизированным"?

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(09:58:18 / 25-03-2016)

Потому, что банку более надёжный дом строить незачем. Он и этот лохам впарит.

Потому они там все и картонные.

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(10:08:38 / 25-03-2016)

банк дает только деньги. дом покупает человек сам, какой выбрал.

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(10:28:01 / 25-03-2016)

...выбрал из того, что предложено.

угадайте кто и под какие именно проекты застройки выделяет деньги строителям.

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(10:33:21 / 25-03-2016)

строитель берет деньги, а что строить решает исходя из предполагаемого им спроса.

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(10:52:04 / 25-03-2016)

Разумеется. Тот который предполагает в нужном направлении - получает деньги под процент поменьше, тот который в ненужном (у таких как правило риски выше) - под процент побольше.

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(3 года 7 месяцев)(10:27:47 / 25-03-2016)

не картонные, каркасники стоят по сто лет и более, менять в них утеплитель/обшивку, и все.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(11:03:31 / 25-03-2016)

менять в них утеплитель/обшивку, и все

Как раз вроде бы должно быть с ходу понятно, что "и всё" оказывается по стоимости равным строительству нового дома.

Чтобы поменять обшивку и утепление нужно практически полностью демонтировать/перемонтироваь коммуникации. Скажете "Ну, фундамент ведь остаётся?" — да, фундамент остаётся почти нетронутым, но и его стоимость не как в России — треть стоимости дома, а процентов 10. И монтаж утепления/коммуникаций внутри каркаса сложнее, чем одновременно с каркасом. Так и выходит, что операция практически равна стоимости нового аналогичного строительства.

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(3 года 7 месяцев)(11:12:10 / 25-03-2016)

 я вообще-то про "картонные", про остальное есть пост ниже;)

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(11:49:12 / 25-03-2016)

Не говорите глупостей.

Загуглите "строительство дома в США" и наслаждайтесь.  

Типовое жилье для среднего американца, практически без фундамента, на столбиках и из фанеры и гипсокартона.

Гарантийный срок до 50 лет. и то при правильном обслуживании и содержании.

Термиты и гниль делают места сочленения очень дефектными. И если в  Сибири есть дер.дома , которые стоят и по 100 лет, но они из цельных бревен диам. 400-500 мм. сухостоя,  которые дизинфицируются морозами под -40 град, то во влажном и теплом климате, для строений из бруса 50х50 мм. это уже "не катит". Там уже через 25-30 лет эти дома в труху. Причем , с возрастом на них вырастают страховки и др.налоги.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:50:38 / 25-03-2016)

Дерево которое используют при строительстве - не должно гнить, и как правило не гниет никогда. От термитов есть защита.  Дома в США стоят по 100 лет без проблем.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(16:05:22 / 25-03-2016)

Это "розовые мечты", человека который не жил в своём доме.

Ничего нет вечного.

Посмотрите  список домов(деревянных) на продажу, и их фото , старше 30 лет.

Любая пропитка  имеет срок годности и действия. Там идут химические процессы разрушения и сорбации хим.составляющих этой пропитки. Любой кто разбирал  старый дом с этим сталкивался. И это я не говорю про  термитов, которые жрут всё рискуя своими жизнями)))

Даже примитивная деревянная ограда, обработанная супер ядовитым составом (для уличных условий эксплуатации)и и сверху покрашенная спец.красками , больше 10 лет не стоит, а начинает гнить в местах скопления влаги и крепежа, рассыпаясь в труху без всяких термитов.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:16:23 / 25-03-2016)

Дерево гниет только если оно сырое. А в нормальном доме нет никаких условий для гниения дерева. Мой построен в 1950х годах. За 60 лет ничего не сгнило. И термиты его пока не съели за 60 лет.

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(16:43:21 / 25-03-2016)

Если вы живете в доме,  который стоит в ангаре, то я с вами соглашусь)))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:47:07 / 25-03-2016)
Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(17:21:34 / 25-03-2016)

А если сносят, то, разумеется, исключительно по ошибке.

Кстати, чем энергичнее сносят ветхие строения, и чем сильнее заменяют их многоквартирными таунхаусами, тем выше медианный возраст. Несомненный "парадокс выжившего".

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(17:28:42 / 25-03-2016)

Многоквартирные таунхаузы тоже учитывают в медианном возрасте жилищ.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(21:48:13 / 25-03-2016)

Возможно ваша статистика  , по инерции , "живет" старыми строительными технологиями, когда строили из кирпича и т.п., такие дома могут пережить несколько серьёзных ремонтов без потери конструктива. А вот все последние технологии (фанерно-картонные) уже не дают такой форы по времени. 

И напоню , что идеально сухим , деревянный каркасный дом, который находится на улице и переживает все 4 сезона года, быть не может.  Даже срок годности гидроизоляции на крыше это максимум 25 лет.

И если протечки для каменного дома не критичны, то для деревянного это почти смерть через 5-7 лет.

Видел сталинские дома, там где были проблемы с кровлей, там стропилам 60-х годов был полный каюк, но там и брус был не 50х50мм, а минимум 160х160 мм.

Аватар пользователя Madzie
Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(3 года 7 месяцев)(19:10:54 / 25-03-2016)

каркасники там стоят по сто лет и более и ничего с ними не случается. здесь вы зря волну гоните.

ремонт ванной в 105 летнем каркасном доме - ссылка

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(1 год 11 месяцев)(19:46:19 / 25-03-2016)

Дом в России. Часть дома не жилая (разваленная), другая - жилая и вполне живая, явно без особого ремонта: https://youtu.be/IEDuJnz_NVY
Я к тому, что с современными пирогами из ветро\гидрозащиты и своевременными ремонтом можно ожидать что дом будет жить долго.
Фахтверк тоже каркас, кстати. Стоят столетиями.

Я не поклонник каркаса, мне всякие бетоны как то надёжнее кажутся, но так рьяно каркасники ругать не надо, нормальные дома же.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(21:55:59 / 25-03-2016)

Каркасник  каркаснику рознь.

Фахтверх там брус  от 200 мм и больше , и несет функцию начального каркаса для глиняной опалубки, и далее уже почти не участвует в  конструкции. А американские современные дома , это пропитанные антисептиком(и то не все) брус 30х30 или 50х50м., свеху набита фанера, а внутренние стены гипрок, между ними утеплитель, пленки и т.п.    и все!

Это всё домики Наф-Нафа.

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(1 год 11 месяцев)(05:26:55 / 26-03-2016)

А что плохого в домике нафнафа?
Если вы бункер строите, то понятно, если вам нужен дом на пару десятилетий, что бы в случае чего легко его демонтировать, особенно, если у вас ураганы гуляют - то домик нафнафа это очень неплохо. Главное что бы технология была соблюдена, что бы его не качало от ветра (на ютубе есть ролики про такие домики) и тепло было. А к концу срока эксплуатации вы его относительно легко демонтируете.

На самом деле если посмотреть на многие дома-монстры понастроенные в 90х, то испытываешь чувство сожаления из за того что они каменные. снести бы их к фигам, да построить что-то нормальное.
Просто всё зависит от ваших задач и планов, не всем нужны бетонные дома.
Мне нужен, но не будь я параноиком, построил бы каркас.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(11:05:36 / 26-03-2016)

Вы сравниваете кирпичный дом первых пятилеток и современный каркасный новодел, а давайте наоборот.

Финские домики для рабочих начала 50-х и каменную классику архитектурного искусства. И знак в ситуации поменяется. Кст. все финские щитовые дома(а там  брус минимум 100 х 100мм., уже все сгнили, причем они стояли на фундаментах, а не на столбиках. Таких памятников каркасного искуства много по Карелии и Кольскому п\о.

Как быстрое и одноразовое жильё оно вполне и гуд, но как сохранение капитала и передача в наследство, тем самым освобождая следующие поколения от кабаллы ипотек и даруя им уверенность в крове, каркас здесь совсем не гуд! Это скорее банковский проект вечной кабаллы поколений через механизм ипотеки. 

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(1 год 11 месяцев)(15:22:37 / 26-03-2016)

> Как быстрое и одноразовое жильё оно вполне и гуд, но как сохранение капитала и передача в наследство, тем самым освобождая следующие поколения от кабаллы ипотек и даруя им уверенность в крове, каркас здесь совсем не гуд!

Ну так и я о том же - все зависит от задач. Как дом на поколение - норм.
Мне вообще монолитный опилкобетон нравится, у тестя такой дом. Шикарно и дёшево, но больно долго и трудно.

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(1 год 11 месяцев)(14:52:51 / 25-03-2016)

>Чтобы поменять обшивку и утепление нужно практически полностью демонтировать/перемонтироваь коммуникации

Можно и демонтировать, но зачем сходить с ума, если можно просто поменять утеплитель без демонтажа? 

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(3 года 7 месяцев)(19:20:53 / 25-03-2016)

а как вы собираетесь менять утеплитель без демонтажа?  вы про коммуникации видимо, сори.

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(1 год 11 месяцев)(19:52:28 / 25-03-2016)

А что там демонтировать? Открутил УСБ\гипрок, снял плёнку, вынул утеплитель, заменил. А если утеплялось снаружи, то коммуникации вообще никак с утеплителем не соприкасаются, они же во внутреннем слое будут. К ним доступ то попроще будет, чем осторожно пытаться выдалбливать из под слоя штукатурки гофру с проводами или трубы, как в бетонных домах. Вот где настоящий геморрой с ремонтом коммуникаций.
Хотя когда эковату задувают - то тут я не представляю как эту фигню оттуда выковыривать))) Но опять же коммуникации это не заденет.

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(1 год 11 месяцев)(19:53:58 / 25-03-2016)

> вы про коммуникации видимо, сори.

Не приметил эту часть вашего сообщения. Прошу прощения))

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(11:09:33 / 26-03-2016)

В каркасном доме 85% его стоимости это отделка и коммуникации с оборудованием.

Для того чтобы поменять утеплители, пленки и т.п. , с коммуникациями,  вы заплатите за разборку и потом опять за сборку  и опять с капитальной отделкой заново. Это того не стоит! 

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(1 год 11 месяцев)(15:19:58 / 26-03-2016)

Разница между нашими подходами в том, что я вариант наёмного труда не рассматриваю в принципе, т.к. сам отделочник. Поэтому рассматриваю все затраты сугубо на материалы.
Но это дело личное.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:48:45 / 25-03-2016)

Вы немного бредите. Монтаж коммуникаций и утепления в каркасном доме - это очень просто. Там же стены пустые, и легко снимаются. 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(17:00:26 / 25-03-2016)

Вы всё исключительно правильно пишете: и построить дом легко дёшево, и реконструировать легко (практически, как новый построить), за исключением того только, что дом получается весьма дорогим, как в советском анекдоте про "Запорожец":

— Какой автомобиль самый тесный?

— "Волга", в ней всегда один пассажир едет.

— Какой автомобиль самый холодный?

— "Жигули", в них всегда в дублёнках ездят.

— Какой автомобиль самый дорогой?

— "Запорожец", на него всю жизнь копят.

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(3 года 7 месяцев)(19:19:19 / 25-03-2016)

просто? овец вы ведь совсем не в теме, не стоит так позориться=))) порог стены из комнаты наружу- обшивка/гипсокартон/пароизоляция/утеплитель. посчитайте демонтаж/монтаж/замену всего этого.  поинтересуйтесь о стоимости этих работ.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 9 месяцев)(11:35:29 / 26-03-2016)

А откуда и что вы  будете снимать? ))) Дьявол прячется в нюансах.

Если снимать наружную обшивку, то вы сначала снимаете всю внешнюю обшивку, которая прикреплена одноразовыми гвоздями или скобами, потом снимаете все пленки и покрытия гидроизоляции  и только потом теплоизоляцию и уже далее коммуникации, которые в стенах, при этом раскручивая и  зачастую выбивая все закисшие соединения.  И это если, все проблемные коммуникации именно во внешних стенах, а если во внутренних, то вы тогда разбираете и их, нарушая отделку дома внутри.

И не факт, что вам удастся потом найти аналогичные обои (фактурные покрытия)тем, которые наклеили там 10-20 лет назад.

По опыту вы будете перекрашивать(переклеивать ) всё помещение полностью, перед этим снимая все  старые покрытия , а это опять работы и материалы,  и тоже самое с  с/у и т.д. и т.п.  

Легко и просто бывает только в сказках.

И вот на финише вам надо восстанавливать и всю внешнюю обшивку дома .

И старая здесь уже не пойдет, т.е. надо все делать заново, либо же  оч. серьёзно  реставрировать старье 10-20 летней давности, которое удалось снять без критических повреждений ( что не имеет никакого финансового смысла).

И все эти работы вы будете делать на старом каркасе, который в местах протечек(с крыши или нарушения фасадной облицовки,  или из-за фитинга  труб внутри стены ) уже сильно дефектный,  т.к. изначально хлипкий ...

При этом, в цене всех этих манипуляций работа составляет 80% стоимости, и это всё очень не дешево!

Так значит опять кредит,  и опять мычало с начало , но уже на полу- амортизированном доме , но с большей стоимостью долга ? 

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(10:05:24 / 25-03-2016)

если бы он его арендовал он тоже жил бы в отдельном доме. нет?

 

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(10:07:57 / 25-03-2016)

нет. арендуют, как правило, квартиры. ванбедрум, тубедрум апартамент

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(10:22:47 / 25-03-2016)

Вы тут хочите сказать, что дом в отличие от квартиры не может быть сдан в аренду?

Аватар пользователя Амон
Амон(2 года 2 месяца)(10:34:26 / 25-03-2016)

я хочу сказать, что как правило арендуют квартиры.

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(10:38:57 / 25-03-2016)

Не знаете ли кто установил такие правила в США?

В наших краях всё не так строго, да и в какой-нибудь Индонезии правило другое.

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(3 года 7 месяцев)(10:29:32 / 25-03-2016)

в каркасном доме , срок эксплуатации наполнителя/утеплителя  порядка 50 лет(если хотите сохранить теплопотери на приемлемом, для комфортной эксплуатации, уровне).  Замена утеплителя подразумевает вскрытие порога стены/крыши/пола, а это стоит денег, и не малых.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:52:40 / 25-03-2016)

Никогда не слышал чтобы кто-то менял утеплитель в стенах. Это минеральная вата, что с ней может произойти?

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(3 года 7 месяцев)(19:22:17 / 25-03-2016)

усадка/утряска/потеря полезных свойств

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(1 год 11 месяцев)(19:56:50 / 25-03-2016)

Хренасе " что с ней может произойти ". Она же блин осыпается со временм, а если с пароизоляцией какая беда, то отсыревает - теплопотери будут.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:02:03 / 25-03-2016)

Да, вы правы, меняют. Но судя по видео на ютюбе, это довольно простой и недорогой процесс. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(3 года 7 месяцев)(20:06:55 / 25-03-2016)

несложно-да(в типовом проекте), недорого-нет.

Аватар пользователя Nesvizkaja
Nesvizkaja(1 год 11 месяцев)(05:22:44 / 26-03-2016)

Ну, наверное можно и недорого, если найти недорогой утеплитель. Только зачем брать недорогой утеплитель, что бы он сгнил на следующую весну?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(10:51:23 / 25-03-2016)

"человек всю жизнь жил в отдельном доме? - жил"

"если бы не кредит, то смог бы он его купитьтак жить? - нет."

"если дом всю жизнь нормально содержался - с какой это стати он вдруг стал "полностью амортизированным"?" — а по факту, имеет место рассчитанный ограниченный срок годности, запрограммированный износ. Помните, что "хрущёвки" предполагались на тридцать лет использования, после чего должен был наступить коммунизм? Ну, а на Западе строгий порядок: "Доктор сказал в морг — значит, в морг!"

Хороший пример этого — "геотермальное отопление", хотя правильное название, кажется, несколько иное. Бурят скважины в земле, гоняют воду, откачивают тепло, а через несколько лет, когда всё проржавеет, дом придётся сносить или бурить где-то рядом землю по новой, пока не исчерпают "неисчерпаемый ресурс".

 

 

Аватар пользователя Argus
Argus(1 год 9 месяцев)(14:16:01 / 25-03-2016)

Отопление тепловым насосом - всё же правильнее. Чтобы не путать с отоплением от горячих источников. Хотя рекламщики путают постоянно.

Насчёт "всё проржавеет" - непонятно про что речь. Если тепло берётся от скважин - то максимум придётся заменить трубу, опускаемую в скважину. А если она пластиковая - то и она не проржавеет.

Добавлю - реклама подкинула ссылку на термальные скважины - дают гарантию 10 лет.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(14:15:57 / 25-03-2016)

Физические свойства пластика (прочность) со временем меняются.
Есть основания для утверждений, что быстрее ржавения толстотенного чугундия.

Аватар пользователя Argus
Argus(1 год 9 месяцев)(14:19:34 / 25-03-2016)

Вполне возможно, что меняются. Но в тёмном холодном месте - прослужит долго. А заменить - копейки. 

В рекламе дают гарантию на скважину на 10 лет.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(17:56:10 / 25-03-2016)

Трубы должны функционировать среди минералов и пород с разными физико-химическими свойствами, электролитов в условиях действия постоянного термоэлектрического эффекта (на одном конце вода холодная, на другом — теплее, реально термопара). Обычно пластики характеризуются теплопроводными свойствами, позволяющими отнести их к теплоизоляционным материалам, а не материалам, из которых рекомендовано изготовление теплообменных устройств.

Объём труб, необходимых для функционирования такой системы нагревания сухим теплом Земли сравним с величиной дома (только расположены они под земной поверхностью), значит повторить фокус с бурением на том же самом месте будет сложно. Не ведитесь на картинки — жидкую трубёшку-змеевик нарисовать несложно, ориентируйтесь на разность температур теплоносителя на входе и выходе под землёй, разветвлённость системы теплоснабжения дома, и то, что почти наверняка используемые в доме материалы для труб и радиаторов будут теплопроводнее, чем подземные: их можно сделать и тоньше, ремонт не столь затратен, и среда в комнатах имеет меньшую агрессивность, чем в "царстве Плутона". Соответственно, подземная часть должна быть разветвлённее в разы, чем разводка труб и радиаторов по дому. Единственное, что уменьшает подземное хозяйство, это то, что тепло в хорошей системе должно равняться выкачанному из недр плюс равное затраченному электричеству. Процентов на 20-30, при КПД системы в 500-330%.

Ну, и быть готовым, в случае если поставщик системы честный, и она не "накроется медным тазом" через неделю после окончания десятилетней гарантии вследствие применения технологии программированного износа, столкнуться с проблемами износа через 20-30 лет.

Аватар пользователя Argus
Argus(1 год 9 месяцев)(10:10:55 / 26-03-2016)

Термоэлектрический эффект при разнице в 5 градусов - ничтожен.

В скважине вообще может не быть металла.

 

Производится бурение скважины, как правило, на глубину около сотни метров, в нее опускается специальная конструкция из пластиковых труб. В этих трубах будет циркулировать незамерзающая жидкость, называемая рассолом. Рассол передает тепло земли через теплообменник в тепловой насос. Скважина заливается раствором, образующим монолит. Данная конструкция представляет собой вертикальный грунтовый зонд. При необходимости длина зонда может быть распределена на несколько скважин. Компания Vaillant для изготовления вертикальных зондов рекомендует использовать специальную бетонирующую смесь, имеющую повышенную теплопроводность. Соответствующая сухая смесь поставляется в качестве принадлежности Vaillant. Вертикальный нрунтовый зонд особенно хорошо подходит для земельных участков небольшой площади, на которых нет достаточного пространства для укладки грунтового коллектора. Для хорошо теплоизолированного одноквартирного дома жилой площадью 150 м2 и потребностью в тепле 7,5 кВт требуется грунтовый зонд длиной около 110 м.

Теплопроводность любого металла в разы выше теплопроводности грунтов или воздуха. 

Объём скважины сравнимый с объёмом дома? Как и зачем сравнивать длину с объёмом?

На дом в 150 м2, утеплённый по нормам - в -20 терять 100 Вт с 1 м2 площади, потребуется 15кВт. При СОР равный 4 и учитывая что электричество тоже используется в тепло потребуется снимать из земли 12 кВт. При  получении с погонного метра скважины минимум 30 Вт потребуется максимум 400 погонных метров.  По цитате выше всё оптимистичнее в 2 раза.

Объём дома в 150 м2 - минимум 450 м3. Сравнятся объёмы могут только если вы будете вместо скважины диаметром 20 см (S=0,12м2) копать шахту метр на метр.

Аватар пользователя ogre
ogre(4 года 10 месяцев)(10:19:00 / 25-03-2016)

Там ещё много фсиво.

Например: Если домик "вдруг" подешевеет - это проблема заемщика по крайней мере до его банкротства.

Также надобно учесть, что в ипотеку граждан загоняет пузырь, который надувают сами банки (и не только ипотекой).

Обычно такие дела называют мошеннической схемой

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:44:20 / 25-03-2016)

Это набор бреда. За время выплаты кредита, при текущем проценте, переплата составляет около 50-70% от тела кредита. С самого начала, часть выплат идет на погашения тела кредита (где то около 40% в первом месяце, и более 50% через 5 лет).  Конечно не стоит ничего покупать если собираетесь переезжать через 5 лет, в таких случаях людям выгоднее арендовать жилье.  И если жилье ремонтировать (чинить унитазы и крышу), то через 30 лет оно стоит не меньше чем стоило при покупке.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(10:23:03 / 25-03-2016)

Странно. А я думал в кризис стоимость недвижимости должна валиться или, как минимум, стоять как вкопанная. Неужели в США нет кризиса? Нас обманывали?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:25:34 / 25-03-2016)

Печатный станок помог удержать ее тогда от окончательного коллапса, иначе бы он еще в 2009 произошел.

Ценой, очевидно, обесценивания всех длинных сбережений, начиная с пенсий.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:45:14 / 25-03-2016)

Странно, а мои длинные сбережение не обесценились, а наоборот значительно увеличились в стоимости.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя укропитек
укропитек(3 года 11 месяцев)(13:58:36 / 27-03-2016)

В текущей экономической модели - да :). И возможно будут расти и дальше, аж до конца жизни, если все люди посчитают справедливой текущую модель и не захотят её менять - и будут ею довольны. Проблема в том, что модели чего бы то ни было - смертны. Иногда внезапно смертны. Для стабильности должны быть веские, железобетонные причины, иначе не было бы повода для споров, коими щедро усыпана эта статься.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(10:23:27 / 25-03-2016)

Рост цен обеспечивают в основном иностранцы, в то время как сами американцы, хоть как бы и идет рост рабочих мест в своей основе, помимо того что все в долгах и перекредитованы, еще и устраиваются на низко оплачиваемую работу, (сектора услуг), от этого и парадокс, что в США что в Канаде, цены растут, а зарплаты и доходы, никак не поспевают.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:36:41 / 25-03-2016)

Овца показывал, что влияние иностранцев на стоимость недвиги ограничено (не помню точно, толи 8% толи 10% от объёма продаж)

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(10:58:13 / 25-03-2016)

Оно хоть и ограничено, но достаточно сильно локализовано. Как пример канадский Ванкувер(?), где китайцы так вздули цены, что любая халупа сейчас стоит 1+ миллион.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(10:54:51 / 25-03-2016)

Получается не печатный станок виноват, как говорит Alexsword, а некие тупые (или хитрые?) китайцы, которые покупают картонные дома втридорога. Деньги, вестимо, выводили со своей китайской пирамиды-биржи, чем и вызвали ее обвал... шутка :)  

По поводу низкооплачиваемых рабочих мест в сфере услуг. Отдельные отрасли действительно низкооплачиваемые, но все равно в целом по сфере услуг (по данным за февраль 2016) средняя часовая оплата была $25,08, что всего-лишь на 5-6% меньше, чем в сфере производства товаров ($26,51), в целом же по частному (без учета с/х) сектору $25,35. Реально существенно ниже средних (менее 90% от средней) среднечасовая оплата только в Retail trade ($17,74) и Leisure and hospitality ($14,59). Много ли мест создано именно в этих двух секторах с момента последнего дна кризиса? Около трети всех созданных рабочих мест в сфере услуг (или около 4 млн из 12 млн). 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(11:18:34 / 25-03-2016)

А в том, что деньги оказались у тупых (или хитрых) китайцев виноват как раз "печатный станок". Амеры расплачивались за китайские "ништяки" «резанной», а те, поднакопив суммы, пригодные для покупки недвижимости сейчас покупают американские "ништяки".

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:00:32 / 25-03-2016)

Годную схему амеры придумали - дают китайцам деньги за товары, китайцы берут на них дома у амеров. Т.е. амеры имеют китайские товары, бабло и дома у себя в стране, а у Китая нет ни бабла, ни товаров, ни домов!))))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(18:21:44 / 25-03-2016)

А ничего так, что по словам бывшего премьер-министра Польши "Валовый национальный продукт России 25 лет назад был больше китайского в шесть раз, сегодня он втрое меньше" ? Пусть Россия "топталась на месте" всё это время, рост относительно нашей страны в восемнадцать раз! Трудно подтвердить Ваши заявления какими-нибудь фактами. Вероятно, Вы полагаете возможным подтвердить слова "ни бабла, ни домов" небезызвестными "афтершоковцам" "Бетонометрами Китая(трафик!)"?

Ничего так, что представленные Алексвордом данные неплохо свидетельствуют о снижении реальной доступности своего жилья для сограждан тех, кто придумал "годную схему"? (((( Скобки поставлены ровно в том количестве, какое использовали Вы для изображения эмотикона в своём посте.

cool

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:09:34 / 25-03-2016)

У вас несколько неточностей

помимо того что все в долгах и перекредитованы

Долговая нагрузка американцев на исторически низком уровне.

 

 

еще и устраиваются на низко оплачиваемую работу,

 

Зарплаты как росли раньше, так и продолжают рости. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:12:09 / 25-03-2016)

> Долговая нагрузка американцев на исторически низком уровне.

Ложь.  Обсуждать надо хозяйство в целом, а не отдельные сегменты / сектора.   В 2008, если забыл, сектора фактически перекинули свой долг на федераьтный бюджет.

Но он никуда не делся.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:26:32 / 25-03-2016)

Дома покупают домохозяйства, исходя из своего бюджета, а не исходя из бюджета федерального правительства. У домохозяйств долги очень низкие.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:30:38 / 25-03-2016)

Гы.  "Очень низкий" = это в разы повыше, если что, чем в 50/60-е (относительно дохода):

economix-04debt-custom1.jpg

Процент понизили печатным станком (= за счет обесценивания пенсий), но это временно, ибо этих пенсий надолго не хватит, да и иностранцы разбегаться начали, а без колониальных налогов США мигом превратится в Хохлостан.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:44:42 / 25-03-2016)

Не подскажите когда ожидать превращение США в хохлостан? В этом году? В этом десятилетии? В этом столетии?

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:46:12 / 25-03-2016)

Я думаю, они попытаются сперва перевести колонии на новые налоги силовым путем, а вот после того как обломаются, и начнется ГЛАВНАЯ веселуха.

Ты это все застанешь.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:51:50 / 25-03-2016)

Хоть прибилизительно, когда мне всего этого ожидать?

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:53:54 / 25-03-2016)

Силовая операция, прикрытая лживыми лозунгами, уже в разгаре - началась в 2001.

Пока это еще не полномасштабный конфликт, ждем когда подтянут Китай.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:57:21 / 25-03-2016)

Уже 15 лет как США стал хохлостаном? Что-то не очень заметно.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Argus
Argus(1 год 9 месяцев)(17:50:09 / 25-03-2016)

Какой прелестный график зарплат. А как так получилось, что в 2008 году  во всём мире кризис, продаж нет, а зарплаты стабильно растут? 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(18:19:22 / 25-03-2016)

Зарплаты растут.  Количество работающих и колисючество отработанных часов колеблется. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(19:01:38 / 25-03-2016)

Аргус, прочитайте внимательнее заголовок представленного СкайШипом80 графика зарплат. Уж таков modus operandi нашего друга: когда выгодно, он представляет медианные данные, а когда ещё выгоднее — средние (словечко Average). Средние зарплаты могут представлять собой и вознаграждение весьма небедных людей (знаменитого американского "1%"), которые не покупают дома в Америке, как наш дорогой друг, а предпочитают недвижимость в Австралии и Н. Зеландии.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(19:51:37 / 25-03-2016)

Топ 1% не на зарплату живут.  Там есть и средняя зарплата среди рядовых рабочих (исключая разных начальников) и график выглядит точно также. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Argus
Argus(1 год 9 месяцев)(10:19:13 / 26-03-2016)

А, то-есть работало двое за 50, одного уволили, второму подняли зарплату до 55 - вот и "неуклонный рост"?

Насколько увеличилась доступность домов для уволенного?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:29:50 / 26-03-2016)

Когда безработица была высокой - спрос на жильё был низкий.  Сейчас безработица низкая - и спрос высокий. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Волковец
Волковец(3 года 2 месяца)(13:48:13 / 25-03-2016)

Первый же даже не очень сильный ветер превращает 90 процентов американской недвижимости во вполне себе движимость. Лично наблюдал процесс постройки американскага домика размером в 360 кв.м примерно. Это позор, товарищи! Такъ жить нельзя!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(14:41:10 / 25-03-2016)

Вы может заметили что на вашем втором графике, жилье дешевело  в 2006-2012, несмотря на рост зарплат. Несмотря на его подорожание с 2012, оно остается очень доступным.  Лишь в 10% графст в США среднее жилье "дорого". для сравнения, в 2007 в 90% графст оно было дорогим.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:18:54 / 25-03-2016)

"Очень доступно" это если сравнивать с пиком пузыря.

А с нормальным уровнем, когда оно было РЕАЛЬНО доступно массам без ростовщической кабалы - при Кеннеди - совсем иная доступность.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:30:55 / 25-03-2016)

Оно доступне чем в 60х, и доступнее чем в любом году между 1900 - 2008

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:53:28 / 25-03-2016)

Ложь и / или невежество.

Берем 1969, 1979, 1989, 1999 годы.

1969:
Медиана годового дохода домохозяйства: $8486
Медиана стоимости нового дома: $25600 - или 301% 

1979:
Медиана годового дохода домохозяйства: $16841
Медиана стоимости нового дома: $62900 или 373% 

1989:
Медиана годового дохода домохозяйства: $30056
Медиана стоимости нового дома: $120000 или 399% 

1999:
Медиана годового дохода домохозяйства: $41994
Медиана стоимости нового дома: $161000 или 383% 

Если учесть, что медиана стоимости дома на вторичном рынке колебалась в диапазоне 80%-88% от нового дома, то получим, что на вторичном рынке меидана стоимостьи дома составляла (в процентах от медианного дохода):
1969: 241-265% 
1979: 298-328%
1989: 319-351%
1999: 306-337%


Для 2010 - $221К медиана недвиги и $51144 - медианный доход - 432%.  Почти в разы хуже чем в 69-м, верно, лживый клоун?

С тех пор, как видно на графиках, ситуация стала снова ухудшаться.  Думаю, сейчас доступность недвиги примерно в пару раз меньше чем в 60-х.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:09:23 / 25-03-2016)

Процентная ставка по ипотеке в 1960х годах была около 8%. В 1980х она доходила до 20%. Сейчас она ниже 4%. Это делает покупку дома намного более доступной чем в 60х.  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:10:06 / 25-03-2016)

Мы обсуждаем не доступность ипотечной кабалы, а доступность ЖИЛЬЯ.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:17:52 / 25-03-2016)

При покупке жилья, как в 60х, так и в 2016 году, американские семьи берут ипотеку.  И сегодня это намного доступнее чем было в 1960х годах.  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:18:45 / 25-03-2016)

Дебил, в 60-х у них и нужды такой не было в ИПОТЕКЕ, потому как само жилье было гораздо ДОСТУПНЕЕ. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:41:50 / 25-03-2016)

Вы фантазируете. В 1960х люди в США пользовались ипотекой также как и сейчас.

 

Например, в 1969 году было 400 миллиардов ипотечных долгов, на 64 миллиона домохозяйств. То есть среднее домохозяйство имело 6250 ипотечных долгов. При медианной цене дома около 20 тысяч.

Сегодня у нас 13,7 триллинов долгов, на 133 миллиона домохозяйств.  То есть среднее домохозяйство имеет  около 100 тысяч ипотечных долгов, при медианной цене дома около 230 тысяч.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:49:43 / 25-03-2016)

Я обсуждаю - сколько надо платить денег чтобы жить в своем жилье. Сегодня эта сумма ниже чем в 90х, 80х, 70, и 60х годах.  Вы можете это называть кабалой, а я называю это кредитом на покупку жилья.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:51:03 / 25-03-2016)

Это не свое жилье, а жилье, в котором позволяет жить банк, пока у тебя есть доходы, чтобы платить банку. 

А в 60-х доступность именно СВОЕГО жилья была гораздо выше. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:56:14 / 25-03-2016)

Только почему-то в 60х люди покупали жилье в кредит. И платили банку больше чем сегодня. Глупые наверно были.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:00:14 / 25-03-2016)

Необходимость идти к ростовщикам была в разы меньше - покупали сами хату и не были должны никому.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(17:14:39 / 25-03-2016)

Я вам указал что это не так. Ипотечный рынок был также развит в 60х как и сегодня.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:16:12 / 25-03-2016)

Спорь не со мной, клоун, а со статистикой США, показывающей, что простые америкосы были должны ростовщикам В РАЗЫ меньше.  

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(17:27:10 / 25-03-2016)

Как я вам уже указал, простые американцы были должны ростовщикам и в 1960х годах. 

http://www.federalreserve.gov/econresdata/releases/mortoutstand/mortouts...

Просто сегодня, условия для простых американцев лучше, и они меньше отдают денег ростовщикам.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:09:51 / 25-03-2016)

Долг относительно доходов был меньше в разы.

А то, что на ДАННЫЙ МОМЕНТ ставка по процентам невысокая, так это потому что печатный станок ее доплачивал (= обесценивание пенсий и т.д.).

Аватар пользователя Argus
Argus(1 год 9 месяцев)(18:02:13 / 25-03-2016)

Из ваших же цифр следует, что раньше ипотеку брали на 0.31 стоимости дома, теперь берут на 0.43. 

И это при росте зарплат и удешевлении домов, которые вместе однозначно должны были привести к снижению ипотечных долгов.

Нестыковка.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(18:21:16 / 25-03-2016)

Каком удешевлении домов? Средний дом сегодня намного больше и дороже чем раньше. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Argus
Argus(1 год 9 месяцев)(10:23:52 / 26-03-2016)

Выше вы привели график, что стоимость домов в последние годы резко упала. Наоборот - всё подорожало?

Если не затруднит - приведите графики изменения площади дома по годам.

А зарплаты, значит, относительно стоимости дома  всё-же уменьшились.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(00:21:51 / 26-03-2016)

Объясните каким образом приобрести жилье на медианную зарплату в $51144 в год при стоимости в $221000? (или в любой другой год, когда месячный доход не позволяет купить дом в ближайшем супермаркете?) Американцам надо 10 лет жить в ближайшей картонной коробке или все-таки взять ипотеку?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(00:30:33 / 26-03-2016)

Некоторым "экономистам", гляжу, даже двухшаговую разводку нужно разжевывать - частный капитал одной рукой раздувает пузырь на недвиге, а другой загоняет людей в ипотеку.  

Снимая с них гешефт на каждой фазе.

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(04:28:01 / 26-03-2016)

Частный капитал - позволяет покупать людям жильё тогда когда оно им нужно, и позволяет людям сберегать на пенсию. Какой ужас!

А сисилизм, держит людей в коммуналках и даёт им нищенскую пенсию.  Зато никаких ростовщиков нет! Красота!

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(05:36:52 / 26-03-2016)

Да неинтересны мне разводки капитала и тайного мирового правительства, не уклоняйся от ответа или признай, что не знаешь его (это незазорно, т.к. нельзя все знать). У меня предельно простой вопрос, который требует настолько же простого ответа. Как купить дом/жилье на зарплату, когда эта зарплата меньше стоимости дома/жилья в разы? Ипотеку ты уже отверг. Итак... остается вариант... какой? Жить с родителями до сорока лет? 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:39:09 / 26-03-2016)

В рамках существующей системы - ответ очевидно, это ипотечная кабала.

В рамках альтернативной системы - зачистка паразитарных секторов, сокращение накладных расходов на паразитов, и резкое повышение доступности самого продукта. 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(11:00:35 / 26-03-2016)

Это как в СССР? Когда так насокращались "паразитов", что пришлось экстренно вводить капитализм НЭП? Паразитарных секторов нет. Вы тупо не понимаете сути их работы, вот и все. Паразиты - это кухоннные спасители России под водочку от Ашота. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:02:12 / 26-03-2016)

Конечно, нет паразитов, клоун.  А то что доступность реальных ништяков, того же жилья, сокращается и требует кредитов - случилось "само".

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(16:16:35 / 25-03-2016)

Точки отстоят друг от друга на 10 лет, значит, график, построенный по этим данным, был бы вполне наглядным пособием.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Ну так как бы некорректно сравнивать, ибо медианная площадь выросла почти в 2 раза. Если посмотреть отношение цены метра к зарплате, то получится, что почти ничего не поменялось- сейчас дом площадью как медианный в 60-х примерно также доступен. И это без учета ставки по кредитам, которая позволяет при тех же доходах взять дом побольше.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:33:34 / 25-03-2016)

То что отдельные перцы могут теперь себе позволить метраж побольше никак не увеличивает доступность жилья СРЕДНЕМУ ГРАЖДАНИНУ.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:43:05 / 25-03-2016)

Размер жилья среднего гражданина вырос.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:46:38 / 25-03-2016)

homeownership%252520rate%252520Q1%252520

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:50:54 / 25-03-2016)

И что вы хотите этим сказать?

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:51:56 / 25-03-2016)

То что америкосы "доступность" жилья оценили. 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(19:39:51 / 25-03-2016)

Интересно то, что если сказать, что за время правления Путина-Медведева россияне стали жить лучше, у каждого есть телефоны, компьютеры, ответят "Всё это результат развития технологий". Если замечают, что площадь жилья у американцев выросла, то это "воны здобулы" (укр., "они добились этого"), а не "технологии развились".

Опять вырос средний размер. А как с медианным?

Аватар пользователя Снег башка попаду

Как это не вырос? Такой же дом с нуля семье с медианным доходом более доступен. 

Также нельзя забывать ои наследстве. В отличие от дедов и прадедов сейчас масса молодежи получает наследство. И при такой же доступности квадратного метра с медианным доходом может позволить себе увеличить жилплощадь. Да, тем кто начинает с нуля до среднего размера жилья дойти тяжелее, потому что растет среднее, но это капитализм на дворе.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:02:59 / 25-03-2016)

> Такой же дом

А они есть на рынке?

Аватар пользователя Снег башка попаду

Этого я не знаю. Но сомневаюсь, что бы кто-нибудь стал строить огромные дома, которые никто не покупает и не строить дома на которые есть спрос. Это как если бы в России стали строить только квартиры 100+ и выкатывать их по той же цене за квадрат- никакие дешевые кредиты не помогли бы их купить и не спасли бы застройщика от краха.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:11:54 / 25-03-2016)

А кто будет строить для неплатежеспособных бомжей?  Строят пока для тех, кто способен платить.

И на душу населения строят В РАЗЫ меньше, чем в 60-х,

113154879.jpg

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(19:26:25 / 25-03-2016)

Нельзя забывать, что всвязи с успехами медицины наследство родителей стали получать уже без малого люди пенсионного возраста.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(19:22:33 / 25-03-2016)

Вы может заметили что на вашем втором графике, жилье дешевело  в 2006-2012, несмотря на рост зарплат.


А как же, безусловно заметили! Правда, это не означает, что жильё при этом не утратило значительной части потребительной стоимости и потребительских качеств.
Ещё в 2008-09 гг., когда банки начали массово выселять ипотечников, которые не могли выплачивать "субстандартные кредиты", слабоохраняемые почти новые дома массово обдирались "охотниками" за "цветниной" (ломом цветных металлов), в результате чего цена домов падала до 10 раз, их можно было купить за цену до $5000. Разумеется, необыкновенная лёгкость реконструкции помешала и покупке, и реконструкции новыми потенциальными владельцами, ага.

Упала стоимость жилья в кризисных районах типа Детройта, нечто подобное, получается по данным нашего друга, охватило около 80% территории страны, а в регионы остаточного развития устремились активные граждане, что бы жить в автомобилях и заселять контейнерные дома. Ну, Скай не Ё-бург, владеет недвижимостью в местностях, куда понижательная волна пока не докатилась, очевидно. В этом деле главное — вовремя смыть…уйти. Поэтому, если знаете сроки и причины, почему США "накроются медным тазом", не томите его.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(19:57:28 / 25-03-2016)

Не понял что вы хотели сказать. Даже в Детройте большая часть домов не потеряла сильно в цене. А с 2008 года цены на недвижимость восстановились. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...