Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ищенко: Донбасский цугцванг

Аватар пользователя greench

Если бы все сторонники теории заговора «анализировали» действия американской администрации с той же пристрастной требовательностью, что и действия Кремля, то словосочетание «Обама слил» было бы самой мягкой формулировкой, пригодной для описания реальности. Впрочем, критики российской политики с «патриотических» позиций будут утверждать, что «слабый Путин» уступил «партнёрам» даже в тот момент, когда над вашингтонским Капитолием будет развиваться триколор, а в Овальном кабинете Объединённые нации будут принимать полную и безоговорочную капитуляцию США.

Реальность, конечно, гораздо сложнее, опаснее и неоднозначнее вышеописанной радостной картины. Но, если уж находятся «общественники», умудряющиеся подозревать в капитулянтстве Кремль, то приложив ту же мерку к Белому дому, убедимся, что в сравнении с вашингтонскими московские политики – просто образец стойкости, мужества и успешности.

Что мы увидели в последние два дня?

В Москву с двухдневным визитом прибыл госсекретарь Керри. Чтобы обсудить проблемы умиротворения Сирии. Там Россия пообещала начать отстрел нарушителей перемирия в одностороннем порядке (женевские соглашения такое право Москве дают), мягко намекнув, что США не желают действовать согласованно. Подозреваю, что Вашингтон имел все основания начать нервничать, поскольку случайно так совпало, что все нарушители перемирия – американские клиенты из числа «конструктивных террористов».

Ещё госсекретаря волнуют взрывы в Брюсселе. Здесь, правда, Москва может помочь только добрым словом, но США явно были бы не против уговорить Россию ввязаться в полномасштабную войну с каким-нибудь «Талибаном» или «Аль Каидой». Мало ли в мире террористов, кроме тех, которые не справились с задачей в Сирии.

И только Украина, Донбасс, минские соглашения, вопреки обыкновению, совершенно не волновали руководителя американской внешней политики. Это тем более странно, что одновременно с ним в Москве пребывал министр иностранных дел ФРГ, большой друг США Франц-Вальтер Штайнмайер. Тот самый человек, чья подпись красуется не только под гарантиями выполнения минских соглашений, но и под гарантиями, данными 21 февраля 2014 года Януковичу международными посредниками, клятвенно уверявшими, что как только силовики покинут центр Киева и разъедутся по местам постоянной дислокации, майдан немедленно без шума и пыли растворится во времени и пространстве.

Тогда Штайнмайер был главным гарантом соблюдения договорённости. Всё-так он бывший вице-канцлер и министр иностранных дел целой Германии, на финансово-экономической мощи которой держится ЕС, а не какой-то там Сикорский, представлявший живущую в долг Польшу, и не второстепенный дипломат, засвидетельствовавший сделку Януковича с оппозицией от имени Франции.

Янукович (в те редкие моменты, когда ему удаётся пообщаться с давно потерявшей к нему интерес прессой) до сих пор удивляется, как мало значили гарантии Штайнмайера, не прожившие и дня. Если бы последний законный президент Украины не догадался вовремя сбежать, он бы и сам прожил не дольше, чем эти гарантии.

Похоже, что сейчас та же судьба ожидает минские договорённости. Во всяком случае, как было указано выше, госсекретарь Керри настолько утратил к ним интерес, что несмотря на откровеннейшие намёки Штайнмайера, открытым текстом заявлявшего накануне своего визита в Москву, что был бы рад встретиться с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым не с глазу на глаз, а в присутствии старшего американского товарища, столь же недвусмысленно и публично сообщил, что у него своя программа и с Лавровым он будет общаться без немецкого коллеги.

Яснее дать понять, что США желают вынести украинский кризис за скобки своих переговоров с Россией по актуальной глобальной проблематике, невозможно. Америку беспокоит Ближний Восток, а с Украиной Германия может разбираться самостоятельно. Причём Берлин брошен не только Вашингтоном. Франция, партнёр Германии в ЕС и соратник в нормандском и минском форматах, тоже оказалась слишком озабочена собственными проблемами. Её министр иностранных дел компанию Штайнмайеру не составил.

Почему же Париж и Вашингтон так откровенно дистанцируются от Украины? И почему продолжает барахтаться в мути киевской политики Берлин?

Запад наконец понял две вещи. Во-первых, Киев не способен и не желает не только строго и вовремя выполнять минские соглашения (несмотря, кстати, на прямые и публичные рекомендации, сделанные в октябре 2015 года федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель, президентом Франции Франсуа Олландом и недвусмысленно поддержанные вице-президентом США Джозефом Робинеттом Байденом, в ходе его выступления в Верховной Раде Украины в декабре того же года), но даже имитировать их выполнение (чтобы предоставить своим западным союзникам хоть какое-то пространство для манёвра). С простотой, которая хуже воровства, киевские политики откровенно заявляют, что плевать они хотели и на собственные обязательства, и на западные гарантии. Запад должен им помочь уничтожить Россию, а дальше хоть трава не расти.

Во-вторых, живущий по принципу «после нас хоть потоп» Киев практически дождался этого самого «потопа». Власть практически утратила контроль над страной, и трансформация бандеровщины в махновщину стала вопросом времени, а не принципа. Кто последний унесёт ноги с Украины, тот и будет за всё отвечать. Последний убирает со стола и моет посуду, а в данном случае придётся ещё и трупы выносить.

Вашингтон предоставил почётное право быть последним на Украине Евросоюзу. Франция, которая никогда не погружалась в украинские проблемы слишком глубоко и на внутреннюю политику которой ситуация в Киеве практически не влияет, также умыла руки, оставив Германию расхлёбывать эту кашу (в заваривании которой немецкие политики, включая федерального канцлера, действительно приняли прямое и непосредственное участие) в одиночестве.

Германия, отчаявшись добиться хоть какого-то конструктива от Украины, попыталась склонить Кремль к решению немецких проблем за счёт Донбасса. Пусть, мол, ДНР/ЛНР сделают вид, что Украина хоть что-то выполнила, и проведут выборы в том формате, в каком хочет Киев. При этом немецких политиков ситуация на Украине привела в столь паническое состояние, что они, как и российские сторонники теории заговора, поверили во всемогущество Кремля и не желают не то что понимать – даже предполагать или допускать, что влияние России на народные республики не бесконечно, и даже если бы Москва себе в ущерб бросилась спасать карьеры Меркель и Штайнмайера за счёт жизней миллионов русских в Донбассе, это вовсе не значит, что народ и армии ДНР/ЛНР с этим бы согласились, мирно и безучастно отправившись на бойню.

Берлину нужен прогресс в урегулировании украинского кризиса. Хотя бы формальный прогресс. Прогресс любой ценой. Пусть прольются ещё реки крови, лишь бы пара престарелых немецких политиков могла сохранить лицо и ещё на один срок удержаться у власти после выборов сентября 2017 года.

Германии настолько нужен прогресс, что она не постеснялась остаться одна в комбинации борделя с чумным бараком, которая именуется украинским государством. Франция, США – все, кто мог, ушли и делают вид, что их там даже не было.

Россия (Грызлов) и ДНР (Пушилин) откровенно издеваются над незадачливыми немцами, открыто им объясняя, что ничего не имеют против того, чтобы, как и просит господин Штайнмайер, провести выборы до июля 2016 года, но Украина сама отказывается.

И это правда. Весь парадокс заключается в том, что даже если ДНР/ЛНР заявят о своей готовности провести выборы по украинским законам и закроют глаза на саботаж минского процесса Киевом, последний всё равно не сможет и не пожелает в этом участвовать. Киеву не нужен мир, даже ценой полной капитуляции Донбасса. Киеву нужно всех убить, желательно вплоть до Камчатки.

Если бы это было возможно, не только Штайнмайер согласился бы с таким планом, но и Керри помог бы его реализовать. Но всех убить Украина не может, даже на тех территориях народных республик, которые находятся под её временным контролем. Это несостоявшееся государство. Она недееспособна. Её власть – фикция. С ней не о чем разговаривать.

В этом-то и заключается главная проблема Германии и лично Штайнмайера. Они думали, что в Киеве ответственные партнёры, а там только «папироска шкварчала». Германия в тупике. Причём это не пат, когда просто ходить некуда. Это – цугцванг, когда каждый следующий ход ухудшает положение. И выход из этого цугцванга нарисуется только тогда, когда команда клоунов-убийц, именующая себя украинской властью, покинет несчастную страну и переедет (кого довезут) на суд в Гаагу.

Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования, специально для «Актуальных комментариев»

http://actualcomment.ru/donbasskiy-tsugtsvang-1603241140.html

Уважаемый камрад АнТюр с самого начала утверждал, что главным противником России на Украине является именно Германия, а не Штаты. США же напротив вместе с Россией ломают план Германии по превращению Украины в свою колонию. Не знаю насчет США (по-моему, они просто не упускают шанса нагадить всем, кому могут, от официальных противников до своих т.н. союзников), но ключевая роль Германии, проводимая ей откровенно антироссийская политика и поддержка укронацистов несомненна. Как скоро Германия, оставленная своими союзниками по очередному Походу на Восток, признает поражение и начнет выплачивать репарации? Думаю, следующие выборы в Германии будут весьма интересными.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Madzie
Madzie(2 года 10 месяцев)(04:33:10 / 25-03-2016)

Какой то бравурный памфлет получился, аналитикой здесь и не пахнет. Автор опуса додумывает сам за тех о ком пишет и на этом основании делает далеко идущие выводы....в топку

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(04:35:21 / 25-03-2016)

Также, кроме уважаемого камрада АнТюр, т.з. о главной роли Германии с самого анчала поддерживал уважаемый камрад Бродский - abrod в ЖЖ

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(04:44:32 / 25-03-2016)

Да, точно )) У него Германия вообще возрожденный Четвертый Рейх.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(06:34:14 / 25-03-2016)

и с чего это здесь Тюря стал уважаемым? 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(06:38:29 / 25-03-2016)

Вы видимо, хотели таки задать этот вопрос автору поста?:)))

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(06:49:40 / 25-03-2016)

Ну-ну, не гоните на АнТюра ;)) С его мнениями по разным вопросам можно соглашаться или нет, он он несомненно ценный член этого сообщества.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(07:04:25 / 25-03-2016)

член ценится в другом обществе, а здесь он обыкновенный гаденыш )))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(07:34:35 / 25-03-2016)

Ты обороты-то сбавь, видно же по профилю, что многими уважаем:

ca8b6ee8f25c164cf73653a015003ba7.png

Но это не означает, что все его теории верны. 

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(11:04:37 / 25-03-2016)

В таком случае, как насчёт убирания подписи у товарища АнТюра?

Прошу обратить внимание: я не утверждаю, что подпись неадекватна. Однако - весна, Прощёное воскресенье и очередная годовщина, как бы, намекают на уместность точечной амнистии.  )))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:11:21 / 25-03-2016)

Ок.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:02:28 / 25-03-2016)

 Россия и США грамотно сломали игру Германии и повесили на нее Украину в ее сегодняшнем состоянии. "Хотели Украину? Получите и распишетесь.". Германия уже расписалась.

 

Уже одна эта цитата делает Тюрю неадекватным. Кто кому игру сломал? Не вдаваясь в подробности, могу напомнить, кто раздавал печеньки и давал указания в Раде, и это были не русские или немцы.

Подобное не списать на головотяпство со взломом, это откровенная подмена понятий и увод от главной цели.  

Россия ничего ни на кого не вешала, а делала (и делает) то, что считает необходимым для защиты своих граждан, суверенитета и территориальной целостности. И если гражданину Тюре хочется считать, что проект "Украина" является результатом сговора США и России, это его право, но замечу ,что это его право (пока) уголовно не наказуемо.

Я даже не буду выяснять эту его цель, а скажу - не все его теории вредны. Угу.

Считаю это его новой подписью.:)

ЗЫ. Его теория исторического масштаба и космической глупости, что путь из варяг в греки шел ....через Ярославль, не вредна ,а смешна )))

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(09:00:07 / 25-03-2016)

Если чье то мнение вам, камрад, не нравится, то это не значит, что высказывающий его не прав. Если отбросить эмоции,которые возникают в первые секунды и задуматься, то может так получиться, что именно вы и заблуждались. Поэтому я и стараюсь сначала узнать все точки зрения и сравнить происходящее с прочитанным. Не кипятитесь понапрасну ;)

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(04:43:02 / 25-03-2016)

Вообще, поразительно, как поменялась ситуация за 2 года. Где-то с юбилейного парада Победы, после которого Керри первый раз с начала украинского кризиса прилетел в Россию, в Сочи, отношения РФ и США явно пошли в гору. Шавки из Госдепа и администрации Белого Дома еще что-то привычно против России тявкают, но скрывать явную координацию политики США с Россией становится все сложнее и сложнее. Тем временем, не могу припомнить, когда Путин последний раз говорил с Меркель. А ведь раньше контакты между ними были постоянными и широко освещались. Такое ощущение, что Меркель так же как Эрдогана в Кремле внесли в черный список и поставили в игнор, только произошло это более буднично и без сопутствующих фейерверков, как в случае Эрдогана.

Аватар пользователя Производственник

+

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:13:36 / 28-03-2016)

Ага, соглашусь. С вменяемыми - общаются (как это ни странно, но Керри к ним относится - но пожалуй чуть ли единственный из официальных лиц США), свою "пятую колонну" внутри ЕС потихоньку сбивают,  зачумленных вроде Меркель игнорируют, общаясь с тем же главой Баварии напрямую. Занятно

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(05:56:02 / 25-03-2016)

Смешное чтиво ::) Конечно же - Германия под американским канцлерпактом - это основной наш противник в Европе, а США - стратегический союзник во всём мире и вообще, оплот надёжного добра. И главное про "теорию заговора" фразу вставить, а то не воспримут сей незамутнённый бред как откровение тайного знания ::) Есть такой маркер, видишь словосочетание типа "теория заговора" - можешь быть уверен - что читаешь дешёвого манипулятора и напускателя туманов ::)

Вообще - это наверное талант такой, описывать объективную реальность, выворачивая причинно-следственные связи наизнанку. Картинка - хвост виляет собакой, хорошо бы описала основной посыл этого текста. Описана реальность, но через жопу, со старательно хаотизированными причинно-следственными.

Один из аспектов по одебиливанию "электората". Трудно написать, что истеблишмент США подставил вассальный истеблишмент Германии, и только? А.. ну да. За это не заплатят..

А ещё кое кому очень бы хотелось, что бы у нас с Германией было побольше сожжённых мостов. Это настолько на виду, что даже неудобно об этом напоминать.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(05:57:38 / 25-03-2016)

В каком интересном черно-белом мире Вы живете. США управляют всеми мировыми процессами, если где-то что-то происходит или затевается, США стопроцентно в этом участвуют. Все страны Запада - марионетки США без собственных интересов и без возможности их реализации и так далее. Пиндосы прямо демиурги. А бедная оккупированная Германия конечно тупо следует в фарватере США против своей воли, ага.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(06:28:59 / 25-03-2016)

Не, это не у меня мир чёрно-белый - это у превозносимых тобой он в розово-голубых тонах ::) А Германия конечно будет свой единственный шанс на суверинитет просирать ссорясь по своей инциативе с теми единственными кто его может дать. И уже демонстрировал это намерение в совсем недавнем прошлом, позволив разрушить одну стену. Вот только эту стену разрушили лишь с одной стороны.. Но дешёвым пропагандистам помнить акты истоирии не нужно. Главное про чёрно-белое вякнуть ::)

США управляют всеми мировыми процессами

Дада, все уже пали ниц ::) "Кланяйся ниже, холоп!, Ещё ниже!"(с) это из маски-шоу цитата, если что. Смешная пантомима.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(07:11:48 / 25-03-2016)

Напомню, что это не денацифицированная советскими коммунистами ГДР аннексировала ФРГ, выдав ее элите волчий билет, а наоборот. А как "тщательно" в западных зонах оккупации "боролись" с нацистскими недобитками, всем известно. Вопрос только в том, сколько именно их просочилось во власть и имеют влияние до сих пор. Именно Германия получила наибольший гешефт от смерти советской промышленности путем захвата ее рынков сбыта. Так что германский реваншизм по отношению к России меня лично совсем не удивляет. Германия совсем не против взаимовыгодно сотрудничать с Россией, вот только хочет делать это с позиции силы, диктуя условия. Вместо того, чтобы, как предлагал Путин, обсудить рамки экономического сотрудничества в зоне от Лиссабона до Владивостока, немчики попытались односторонне беспошлинно пролезть на наш рынок через украинский задний ход посредством евроассоциации. Ай-ай-ай. Или Вы будете утверждать, что это был не немецкий, и лично Меркель, проект, и черный ход на рынок ЕАЭС для ЕС готовили пиндосы? ))) Про то, что Германия что-то там жаждет получить из рук России, просто смешно. У них чувство собственного величия по отношению к восточным унтерменшам не выбило даже взятие Берлина, и связывать свои геополитические амбиции с равноправным партнерством с нами немцы ни в жизни не будут, по крайней мере пока им в очередной раз зубы не выбьем. Что, похоже, на Украине как раз произошло.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(07:25:11 / 25-03-2016)

Вопрос только в том, сколько именно их просочилось во власть и имеют влияние до сих пор.

Нет в этом вопроса. Большая часть - нашли убежще в светоче добра - США и во всяких латинских америках.

Германия совсем не против взаимовыгодно сотрудничать с Россией, вот только хочет делать это с позиции силы, диктуя условия.

Это действия не Германии. Это не суверен.

связывать свои геополитические амбиции с равноправным партнерством с нами немцы ни в жизни не будут, по крайней мере пока им в очередной раз зубы не выбьем. Что, похоже, на Украине как раз произошло.

А.. Дада - немцы.. Т.е. это не "американка" нудельман печеньки раздавала и фак EU в приватной беседе как официальное лицо сообщала? ::) Так у кого там мир чёрно=белый? ::) Хотя зря я это написал. Сейчас включится Антюр и уверит что это помощь стратегического союзника была.. Антюр, не включайся пожалуйста, твоё мнение известно, я его уже озвучил за тебя.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(07:29:12 / 25-03-2016)

Какие-то гнилые отмазки )) Чей там министр иностранных дел соглашение от 21 февраля подписывал? Пиндосовский? Нет? То-то же ))

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(07:38:16 / 25-03-2016)

Какие-то гнилые отмазки ))

Какой то нефильтрованный гнилой базар. Окстись, пока не заругали.

Чей там министр иностранных дел соглашение от 21 февраля подписывал? Пиндосовский? Нет?

Какого вассала подпрягли - тот и подписывался. Прям бином ньютона..

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(07:46:32 / 25-03-2016)

Опять вассалы, кругом одни вассалы США. Бедные неуиноватые немчики. Совсем не хотели беспошлинного доступа для своих товаров на рынок ЕАЭС, но хозяева из США заставили. Кстати, если немецкий министр подписывал соглашение о капитуляции Януковича по поручению США, то зачем США на следующий день устроили стрельбу на майдане и это соглашение по факту сорвали? 

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(07:53:24 / 25-03-2016)

Опять вассалы, кругом одни вассалы США.

Не то чтобы совсем США.. Ну да ладно, проехали. А то совсем запутаешься ::)

если немецкий министр подписывал соглашение о капитуляции Януковича по поручению США, то зачем США на следующий день устроили стрельбу на майдане и это соглашение по факту сорвали? 

А сам то как думаешь? ::) Ну кроме "идеи" Антюра, что США нам так стратегическую союзную помощь оказывали.. Смотри не скажи мне так - не переживу - от смеха сдохну.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(08:03:41 / 25-03-2016)

Да откуда мне знать? Вот у Вас и спрашиваю, мудрости хочу набраться )) Кстати, тот факт что Германия является младшим партнером США и обязана прислушиваться к мнению "старшего товарища", вовсе не означает, что их интересы не совпадают или что Германия не проводит своей собственной политики и не старается расширить свою зону влияния. Вот только с Украиной она попыталась откусить слишком большой кусок, который у нее в горле в итоге и застрял )) Будем считать, что это случилось само по себе, и США зарвавшегося младшего партнера таким образом не одергивали.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(08:13:19 / 25-03-2016)

и США зарвавшегося младшего партнера таким образом не одергивали.

Ну что ты, как же не одёргивали? ::) Вика нудельман там именно этим с печеньками и занималась - одёргивала ::) Как ты мог предать идеалы святого (мехом внутрь) постмодерна? ::)

Всё - пойду спать, мне будут сниться смешные чёрно-белые сны ::)

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(10:02:38 / 25-03-2016)

Мне видится позиция RocK более обоснованной.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 2 месяца)(23:14:12 / 25-03-2016)

А мне видится, что правы оба. И одно не противоречит другому. Конечно немцы подчинены пиндосам. Что не меняет константы своей игры и своих целей. 

Забавно, что люди столько резкостей друг дружке отсыпают. К чему?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(13:57:03 / 25-03-2016)

Да откуда мне знать? 

вот так всегда: как, не аргументируя, ярлыки развешивать про черно-белость оппонента, так вы - в первых рядах. а как на предложение-требование четко изложить свои аргументы в защиту ,так я - не я и хата не моя... а че... конструктивненько...    

Аватар пользователя Производственник

+

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(10:30:50 / 25-03-2016)

Опять вассалы, кругом одни вассалы США.

Есть такой старый мудрый феодальный принцип: вассал моего вассала - не мой вассал. Он всё и объясняет. Если (в рамках данной гипотезы, условно, блогера abrod) Украина - вассал Германии, а Германия - вассал США, то Украина - не вассал США.

Есть, правда, и альтернативная гипотеза Галковского, который как раз Украину привязывает к США в плане исторической судьбы (культурной африканизации).

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(14:01:06 / 25-03-2016)

мудрости в нем нет. в нем есть законность (или просто правило) феодальных отношений. Увы, но сегодня феодальные отношения не действуют или, другими словами, сегодня действуют другие правила... Упор на слова - действуют и сегодня. И совершенно не важно, - мудрые это уложения или нет... Просто, правила игры сегодня отличны от правил феодального периода. И все.

Аватар пользователя Производственник

Почему вы так уверены в том, что пендосы немчиков контролируют на все 100%? Не думаю, что тут все так просто. В каких то вопросах - несомненно, на все 146%, а в чем то - все равно не будет полного управления. Мировоззренческая база у них все равно разная. Англосаксы уверены в своей исключительности. Арийцы тоже. И немецкие, и русские кстати тоже:)

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(16:20:08 / 25-03-2016)

Потому что сужу по делам. Я видел, как немчики пытались дёргаться, и как менялась риторика их официоза после очередного визита меркель в США. Каких то несколько лет прошло - а все уже забыли. Манкурты ::(

Аватар пользователя Производственник

Ну, все же думаю, не все 100% немчиков в верхах прямо таки усердно, с перевыполнением, выполняют мрии пендосов.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(18:27:16 / 25-03-2016)

Те о ком ты говоришь, их решения и действия, пока к сожалению определяющими не являются. А Сара Вагенкнехт, как выразитель других взглядов - конечно есть. Но пока это ничего не меняет. Пока.

Аватар пользователя Производственник

Я имею в виду не Сарочку нашу Вагенкнехт, а тех, кто принимают решения. Ни за что не поверю, что хоть немного, но все же они подсирают сюзеренам. Или хотят:).

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(18:47:19 / 25-03-2016)

Не только хотят, но и подсирают. Но это пока не имеет решающего значения. Консенсус у них там, понимаешь, не достигнут. И фаберже - пластмассовые.

Аватар пользователя Производственник

Слабостью тоже можно много чего добиваться. Так мазохисты садистами рулят.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(09:49:43 / 25-03-2016)

Описывать отношения пендосов со своими "союзниками" в терминах суверенитета-вассалитета - это явное упрощение.

кроме того, та степень контроля над союзниками, которая приписывается пендосам, в принципе невозможна. Это напоминает визги обшечеловеков о "стотыщмильонов застреленных лично Сталиным". 

 

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(16:14:46 / 25-03-2016)

Разумеется упрощение, ещё какое. Но тут вот какая проблема - даже предельное упрощёние - и то может уходить мимо сознания непонятым, если сознание уже предварительно изменено манипуляцией. "Стратегический союз" - это конечно не упрощение и не манипуляция, не ::(

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(06:20:01 / 25-03-2016)

Немецкие технологии хороши в металле, без наглядного прикладного материала они приобретают излишнюю гибкость)

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(06:28:00 / 25-03-2016)

Последние четверть века - сущий пластилин ::)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(06:35:21 / 25-03-2016)

не четверть ,а лет 70 уже ;) как нагнули, так и стоят в позе.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(06:41:17 / 25-03-2016)

Как стенку сломали - у них был шанс. Профукали, легли под тех кто со своей стороны не сломал.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(07:38:11 / 25-03-2016)

Боюсь и это роскош) ищут чёрную кошку английской породы.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:03:46 / 25-03-2016)

//////Почему же Париж и Вашингтон так откровенно дистанцируются от Украины? И почему продолжает барахтаться в мути киевской политики Берлин?/////

Потому, что так было задумано с самого начала двумя стратегическими союзниками - Россией и США. Германия желала получит Украину в качестве удобной колонии. Россия и США грамотно сломали игру Германии и повесили на нее Украину в ее сегодняшнем состоянии. "Хотели Украину? Получите и распишетесь.". Германия уже расписалась.

/////Франция, США – все, кто мог, ушли и делают вид, что их там даже не было./////

Ну да.

Ситуация для Германии в высшей степени глупая. США контролируют Киевскую власть. Россия помогает Донбассу. А разруливать ситуацию должна Германия. Пи этом Польша и Литва - активисты в проталкивании зоны свободной торговли Украина - ЕС, тоже тихонько отползли в сторону.  Литва даже Абрамовичуса отозвала.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(07:00:01 / 25-03-2016)

Потому, что так было задумано с самого начала двумя стратегическими союзниками - Россией и США.

Антюр, дружище, я тебя умоляю.. ::)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(07:10:37 / 25-03-2016)

О чем Керри ведет переговоры с Лавровым? О установлении мира в Сирии? Нет, конечно. Восточное Средиземноморье отошло под управление России. По договоренности между стратегическими союзниками. И обустраивать Сирию будет Россия. Керри же приехал согласовывать моменты российского плана, которые будут направлены на "сохранение лица" США. Типа, США тоже внесли огромный вклад в установления мира в Сирии.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(07:16:28 / 25-03-2016)

С Турцией вопрос решён? Нет - не решён. Так что ты там уже делишь, какие территории, когда основной вассал атлантистов в регионе не на поводке а с него спущен?

Тебя вот хоть умоляй хоть не умоляй.. Злой ты. Жестокий человек. Своей вывернутой мехом внутрь логикой делаешь щекотно моему мозгу. А мне баиньки пора.. Нехорошо. Не надо так делать ::)

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(07:33:00 / 25-03-2016)

А что, Турция со времени подписания сирийского "перемирия" что-то такое предприняла? Ей бросили кость в 6 ярдов (опять же за счет Германии что характерно), и она ее с удовольствием грызет. Надо будет - Германия еще заплатит. Она теперь за всех платит )))

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(07:39:56 / 25-03-2016)

Посмотрим как грызёт. И с чего ты взял что за счёт германии? А может за счёт подзабытых уже "Пигс"?

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(07:49:21 / 25-03-2016)

Ну если учесть, что ПИГС сами живут на кредиты Германии, то за счет ПИГС все равно = за счет Германии. В европейском гадюшнике живые деньги водятся только у фрицев.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(07:55:04 / 25-03-2016)

Им пигс не жалко, так что ужмут их и получится не за счёт Германии. Считай что придираюсь ::)

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(08:09:08 / 25-03-2016)

Ну пусть будет так )) Пищевая пирамида западных союзников - США срут на голову нижестоящей Германии, а та в свою очередь отыгрывается на своих зависимых ПИГСах.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(11:50:30 / 25-03-2016)

Аватар пользователя Производственник

Британцы на этой картинке - прибедняются. Как всегда, в тени хотят гадить. Пусть и с дерьмом на башке.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(13:53:56 / 25-03-2016)

Поэтому внешний долг фрицев всего в два раза меньше американского? Это не считая внутреннего.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(08:48:33 / 25-03-2016)

\////С Турцией вопрос решён?////

Мнение Турции по сирийскому вопросу никого не интересует.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(13:58:27 / 25-03-2016)

  ++. НАТО отказалось поддерживать Турцию в конфликте с РФ, исход конфликта в одиночку - понятен, разговаривать без публ.унижения\извинений и наказаний виновных турецких военных и политика в Кремле не хотят и турки в полупоклоне рванули в Тегеран платить и каяться договариваться с текущим союзником России и вторым поставщиком газа в Турцию, к-й и по судьбе Сирии и Асада занимает гораздо более жесткую позицию, и на роль смотрящего по региону претендует... и без поддержки штатов\нато Турция старшим в регионе не будет - за Ираном РФ стоит, а за турками, как выяснилось, никого нет...

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(16:25:12 / 25-03-2016)

Это потому что у России и США - "стратегический союз"? Уточни, будь добр. А то у меня впечатление что мир провалился в зазеркалье, но никто ничего не заметил, все и так в нём уже жили, мехом внутрь.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(16:54:07 / 25-03-2016)

  не знаю почему, в комменте изложил проверяемое. "++" относится к "Мнение Турции по сирийскому вопросу никого не интересует."


 есть интересный момент по более интересующей меня стране - Ирану: летом 2015 договорились о снятии санкций, но в ноябре агент ФСБ)) обама продлил американскую их часть на год... после снятия в январе большей части санкций Иран стал проводить больше самостоятельной политики и "не слушаться", стоило РФ в начале марта в лице Новака пожаловаться на затягивание Ираном контрактов:

  24го марта США ввели дополнительные санкции в связи с ракетной программой Ирана, Иран уже сейчас обвиняет:   Американцы не выполнили свои обязательства – лидер Ирана о соглашении по ИЯП, Али Хаменеи возлагает на США вину за проблемы Ирана в банковской сфере

 Кандидаты в президенты сша также улучшать отношения с Ираном не предполагают:  Хиллари Клинтон готова принять новые санкции против Ирана, дональд "дак" Трамп намерен разорвать ядерную сделку с Ираном.  СМИ США обвиняют иранских хакеров в атаке на дамбу в Нью-Йорке, представители минюста США обвинили иранских хакеров во взломе компьютерных систем банков, прокуратура США обвинили консультанта иранской миссии ООН в преступлениях. суд в сша отжал 10 ярдов из иранских "замороженных" и при этом пендосы Иран просто ограбили (прочтите, там немного) взамен снятия санкций.

= мне почему-то laugh напоминает одну схему 90х: если барыга не хочет платить за крышу, на него наезжает и кошмарит бригада из соседней ОПГ = барыга сломлен и бежит за платной помощью к своим "спасителям", потом бригада окажет ответную услугу соседям по их коммерсу. хотя это не отменяет и конкуренции между опг за рынок. конечно версия слишком упрощенная и вероятно лишь плод моего испорченного опытом воображения.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(17:03:04 / 25-03-2016)

не знаю почему

Да ладно - не знаешь, брось. Потому что такой реакции на свою провокацию под флагом турции истеблишмент США пусть и предполагая как возможную, но не ожидал. Проверили так сказать, границы терпимости, увидели результат, слегка офигели и струхнули, и не стали впрягаться за подставленного, извини за упрощение - вассала. Потому что ядерный ответ.

P.S. Спасибо за ответ, а то я уж и правда подумал что зазеркалье.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(17:34:24 / 25-03-2016)

  со слабым и невооруженным, не готовым воевать за свое никто считаться не будет - мы доказали, что порвем на тряпки любого и можем снести и шарик при своем вдруг проигрыше, способны защитить как страну, так и свой интерес - на примере Сирии = с нами надо считаться и договариваться или мы везде поступим по-своему...

 но вот определи с т.з. пендосов реально: мы же сейчас не за справедливость всем во всём мире и не несем коммунизм и бесплатную еду всем неграм, не собираемся воевать за все это... а чего мы хотим? из того что видно из действий? из видимого, имхо, импортным глазом, мы хотим своего куска мира, жить по-своему и командовать в опр.регионе - теперь это простые и понятные пендосам цели, в рамках к-х им приходится, при провале своих операций по розжигу, договариваться. они никогда не против приопустить и ограбить возможных будущих лидеров сопротивления их силе: немцев, иранцев, любого.. а мы будем впрягаться за своих врагов или не союзников, без своего интереса? что мы видим по прибалтам, украм, румыноболгаркам: русофобия и предательство по отношению к РФ обходятся дорого - хищники обглодают, нам достаточно не вмешиваться. и каждому придется сделать выбор: турки увидели как за них "впряглось" нато и убытки из-за росс.санкций и цену иранского газа, Иран посмотрел на нас в Сирии и увидел цену договоренностей со штатами и западом напрямую, без росс.поддержки.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(11:37:48 / 25-03-2016)

Керри же приехал согласовывать моменты российского плана, которые будут направлены на "сохранение лица" США. 

Кстати, вчера уже произошла одна важная вещь насчет лица. Керри два раза, а значит заготовку, не экспромт, (до и после встречи с Путиным) повторил одну и ту же смысловую формулировку, - "после терактов в Брюсселе западу стали более понятны действия Путина".

С одной стороны это в рамках политической традиции запада - нужно какое-то событие-маркер для того, чтобы объяснить всем и своему электорату смену вектора политики. Нельзя вот так просто взять и сменить вектор с надменного "не замечания" России и ее окошмаривания на вектор, в котором интересы России учитываются (по крайней мере демонстрируется согласие на учет).

А с другой стороны, это добровольная частичная потеря лица Штатами с посылом Москве - вот видите, мы признаем сами и добровольно неправильность в какой-то части нашей политики, признаем (частично) вашу правоту.

В общем это мягкая форма признания по смыслу "вы были правы, а мы нет, но мы готовы исправиться".

Это немыслимая вещь для запада еще два года назад.

При этом сделанная устами самого главного игрока - США. В Москве. На фоне ушедшего в тень министра иностранных дел Германии.

...

Почему такой успех России? Да потому, что в зоне интересов США, на БВостоке,  США увязли, Россия сломала игру в Сирии на создание контролируемого хаоса, а любую другую игру США там сделать не в состоянии без учета интересов России. Аналогично с Украиной, только там больше пострадали (и страдают, и будут страдать)интересы Германии(ЕС) без учета интересов России.

В общем, те инструменты (для США БВосток, для Германии Украина), которые должны были давать их западным владельцам возможность продвигать себя в сторону России и за счет России и ее ресурсов, превращены в пылающие чемоданы без ручек, в таки большие горячие картофелины, причем сырые внутри, несъедобные. При этом Россия добилась такой ситуации без каких-либо сверхусилий (напряжения и траты ресурсов сверх обычной мирной жизни) со своей стороны. И эти горячие картофелины не спешит отбирать у запада, пусть держит их до волдырей, до паленой кожи и мяса на руках.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:18:54 / 25-03-2016)

Ну да. Нужно только понимать символику происходящего. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(15:45:21 / 25-03-2016)

Тут вот еще какой важный момент. - Признание Керри (и частична потеря лица США) подает сигнал политикам ЕС. Они теперь тоже могут себе позволить слегка "потерять лицо". В первую очередь по проблеме Украины.

Так что, жду, что через недолгое время со стороны ЕС пойдут признания и сдвиги в официальной позиции. Это может быть уже на следующей неделе. Может и чуть позже.

Еще это означает, что киевской банде уже не получится делать какие-то провокации, тем более мега-провокации типа Боинга, изображая из себя жертву и нагнетая антироссийскую истерию. Потому что такую истерию запад, с учетом изменения его вектора, не поддержит. А без поддержки запада провокация ударит по самим ее организаторам. Та игра, которую они (запад и Киев) вели, закончена.

Это не значит, что Киев обязательно не устроит провокацию. Может. Но только по своей дури, против воли патрона и во вред игре патрона.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:41:29 / 25-03-2016)

П.С.

Вот выше я написал днем. А сейчас уже ночь.

И такое наблюдение. Укры (киевская власть) находится в некоторой прострации с переназначениями своих марионеток-выдвиженцев.

А почему? - Да ушки прижали. Именно потому, что сообразили - у хозяина (США и после них ЕС) меняется вектор политики. С тупого наката на Россию к признанию ее, России, наших интересов. КЕРРИ ИЗВИНИЛСЯ. Перед Россией де-факто за предыдущую политику запада.

И что делать в таком варианте США-ным холопам-подстилкам? ... Тяжелая ситуация для них. Паны-то их списали, как расходник. И тут меняй не меняй Герасима на Му-му и наоборот, конец-то примерно один. Печальный. Барыня вычеркнула обоих из своей жизни.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(14:06:28 / 25-03-2016)

В общем это мягкая форма признания по смыслу "вы были правы, а мы нет, но мы готовы исправиться". Это немыслимая вещь для запада еще два года назад.

 

пример, опровергающий ваши выводы: заявления амеров по поводу Ирака. Факт частичного признания своей ошибки - налицо. Но из этого факта совершенно не следует, что они хотят исправиться, а даже и наоборот ,судя по последовавшим за Ираком походам в другие места... со всеми вытекающими. 

Аватар пользователя Производственник

А вы разве не слыхали погворку: "Политика это есть искусство возможного".

В чем то пендосы согласны и делают, в чем то согласны, но не делают, а в чем то несогласны. Так что ничьи выводы вы не опровергли.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(18:10:55 / 25-03-2016)

еще раз повторю свою мысль другими словами: амеры вполне себе признавали свою частичную неправоту и два года назад. Так что ничего немыслимого, лежащего в основе рассуждений once, в признании амерами не было и нет. Ровно это я и подчеркнул своим примером. а вы, кстати, абстрактно сформулировали именно мою мысль, сказав, что 

В чем то пендосы согласны и делают, в чем то согласны, но не делают, а в чем то несогласны. 

т.е. факт признания своей частичной неправоты амерами

- ни коим образом не связывает их в последующих действиях

- имел место и ранее, а не был немыслим...

Аватар пользователя Производственник

Ну так осталось сравнить то, что делают пендосы в Ираке и в Сирии. Говорят и делают. Немного же все отличается?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(19:17:41 / 25-03-2016)

вам ваш текст вполне понятен, но со стороны его можно трактовать в любом направлении... и уж совсем не понятно, как он связан вот с этим абзацем, касательно которого я и написал свой первый пост:

А с другой стороны, это добровольная частичная потеря лица Штатами с посылом Москве - вот видите, мы признаем сами и добровольно неправильность в какой-то части нашей политики, признаем (частично) вашу правоту.

В общем это мягкая форма признания по смыслу "вы были правы, а мы нет, но мы готовы исправиться".

Это немыслимая вещь для запада еще два года назад.

При этом сделанная устами самого главного игрока - США. В Москве. 

Теперь вспомните про мое замечание, которое можно перевести и так: нет никакой потери лица штатами в частичном признании того, что их предыдущие действия имели какие-то ошибки. можно даже сказать, что они сознаются в малом, умалчивая о главном преступлении. Им просто выгодно сделать это ни к чему не обязывающее признание...

Нет и изменения в поведении амеров в последние два года назад, пример более раннего частичного признания я и привел в своем посте.

Но из мною написанного вытекает, что вся глубокомысленность трактовки, предложенной once, высосана из пальца или предположения, что поведение амеров изменилось за последние два года... мол это и есть сигнал и нам в том числе, что они пойдут на изменение позиции.

На самом же деле амеры не меняли своей позиции. Они ее лишь внешне подкорректировали. От слова внешне...

Ну, теперь то вы поняли мою мысль? :-)

Аватар пользователя Производственник

В Ираке - одно, в Сирии - другое. За Ирак, как за Сирию - мы не вписывались. И пендосы в этих странах ведут себя по разному.

Ну а на счет позиции - так у них она одна - исключительность и богоизбранность англосаксов. Это исчезнет только, и то, только с носителями.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(13:16:28 / 25-03-2016)

Умолять бесполезно уже давно.))) Но и соглашаться с такой т.з. не приходится, нет оснований.

В чем ее вред, коротко если? В том, что если, вдруг и когда России "станет плохо", то ей на помощь придет страна США. Якобы. А Россия может и должна рассчитывать только на себя, нет у нее настоящих добросовестных союзников и не стоит обольщаться, давно подмечено, в веках доказано.

"Стратегический союз" ув. АнТюра- не более, чем тактическое партнерство в каждой конкретной ситуации этих двух стран, имхо. Стратегически же США и Россия враги, иногда остро нуждающиеся в услугах друг друга в динамически меняющихся условиях.

Но тайные договоренности между представителями правящих элит -  есть, несомненно. Но союз?!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:34:34 / 25-03-2016)

/////////В том, что если, вдруг и когда России "станет плохо", то ей на помощь придет страна США./////

Абсолютная глупость. Если России станет "плохо", то нарушится фундаментальные основы стратегического союза России и США. Союз прекратится и США просто развалят слабую Россию и присвоят ее ресурсы.

Только сильная Россия может находиться в стратегическом союзе с США. Поэтому для решения внутрених и внешких проблем, для развития Россия должна быть обязательно не просто сильной, но иметь статус великой державы. А это автоматически предопределяет стратегический союз с США.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(14:03:22 / 25-03-2016)

smiley

А в каком порядке это произойдет, имея ввиду Ваше " Союз прекратится/США развалят"?

Или всё-таки сначала активно,  с интересом!, попытаются развалить, как они и действуют всегда и везде в России и вне ее, откуда только ни поступает информация от "ихних" ньюсмейкеров типа посла или наезжающих представителей госдепа. А их поддержка пятой колонны, либералов и заговорщиков - это союзничество и тренинг российской структуры власти? Список долгий, Вы и сами знаете.

Термин "Союз" - обманчив, порождает странные безосновательные надежды, внедряет заблуждение, "контрпродуктивен". Вы его используете вместо более пригодного термина "Партнерство", которое вполне отвечает и термину "Большая Игра".

Но Вы не случайно не соглашаетесь. Почему?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:23:49 / 25-03-2016)

Когда я пишу "Россия и США - стратегически союзники" то естественно имею в виду категории Большой игры.

////попытаются развалить/////

Естественно стратегический союз России и США ни в коей мере не отменяет взаимное сдерживание. Более того, стратегический союз подразумевает и регламентировании правила сдерживания. И их особенность. Например, Власти Россия в принципе не работают с оппозицией центральной власти, и США в том числе. А США делают это активно. Это часть тактики.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(14:56:52 / 25-03-2016)

Так это такая особенность, что ни в какой мешок не спрячешь. И таких кривых особенностей, не в пользу России, не счесть.

...Слабеющие Штаты + усиливающаяся Россия - это головная боль для очень многих локальных центров власти, новая и новейшая ситуация. Изумление прошло, появились требования, типа "вы же проиграли в холодной войне"(с), "отобрать право вето и переформатировать СовБез ООН"(с)...

С конца 80-х роль властей СССР/России была агентской в тех проектах, которые США проводили повсеместно. К такой роли России привыкли. Известные перемены 2000-2016 привели к тому, что в рамках этих амерских проектов Россия начала проводить собственную политику, стала играть в собственных интересах. Появились собственные Проекты! мало или не согласованные с амерскими партнерами. Если Россия помогает (сохранить лицо) партнеру, то делает это в собственных интересах. Рушатся прежние договоренности Сторон как не соответствующие текущему моменту и перспективе, возникают точки наивысшего напряжения, в которых льется красная кровь. Сверхусилиями обеспечивается  (пере)договорный процесс партнеров-врагов. Россия уже не агент, но и не союзник. Да ей союзничество и не нужно, яблоко падает, перезрев 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(07:03:08 / 25-03-2016)

дафай-дафай, Тюря, жги, уыкэнд начЫнаицца )))

ЗЫ. какая ано тебе дружысче?

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(07:13:14 / 25-03-2016)

У меня от его экзорциссов приключается неправильная щекотка мозга, оно мне нафига на сон грядущий? Вот и пытаюсь вербально усыпить не свою а его бдительность ::) Речевой оборот типа: "Дорогой друг", и ему подобные, хорошо сминают защитные барьеры психики. Т.е. мы друга Антюра, аккуратно ломаем ::)

Всё в лучших его любимых американских традициях, ну как "хау а ю" с улыбкой от плеча до плеча ::)

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(11:47:26 / 25-03-2016)

Мне видится, весь сыр-бор на ветке из-за шизофреничности, двоичности, Германии. Она находится между центрами силы и её рвёт на части разнонаправленными векторами. Будет жаль. Собственно, отец всех немцев взращивался и воспитывался в петербургских салонах. Зато, правда, действующий канцлеракт подписывался в Вашингтоне. То есть, Германия таки даёт и нашим и вашим, выдавая себя при том за честную невесту.

Ну...  Не будем забывать, что проституция - древнейшая профессия. И, между прочим, востребованная обществом! На дотациях не сидит!  )))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:17:18 / 25-03-2016)

Это так. Но главное - немцы потеряли волю. Их элита способна принимать какие-то сложные решения только при практически полном консенсусе.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(13:42:07 / 25-03-2016)

Конечно, откуда взяться воле, когда пресловутый "сумрачный тевтонский гений" тупо не понимает, что происходит вокруг. Оттого лезет куда не надо и, естественно, оказывается между молотом и наковальней раз за разом. Воля же предполагает достижение осознанной цели. С целеполаганием у Германии проблемы. И просвета в их сумраке сознания не видать. Германии требуется опытный и циничный врач. Возможно, скромный курсант Бисмарк проходит сейчас соответствующую подготовку где-нибудь на среднерусской возвышенности. 

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(07:26:35 / 25-03-2016)

Самый главный вопрос украинской опупеи: "Кто будет платить?" Россия сразу умыла руки, Штаты само собой не дураки на содержание укры подписываться. Даже МВФ начал отмораживаться. Остается только Германия. Еще один камень ей на шею. Вспоминается мем "кто последний выйдет из состава Украины - того и долги". Можно перефразировать: "Кто последний соскочит с поддержки хунты - тому за все и платить". И самый смак в том, что Германия, как Вы уже сказали, киевскую власть вообще не контролирует и, судя по последним трепыханиям с минским процессом, даже влияния на нее никакого не имеет. Т.е. Германии придется платить за вассала США. Сама себя своей недальновидной политикой по отношению к России загнала в угол.

Аватар пользователя southnord
southnord(2 года 4 месяца)(08:19:05 / 25-03-2016)

Тут канцлеракт упоминали, но его в руках никто не держал. По моему вполне достаточно, что Германия и Япония - страны, до сих пор оккупированные. Так что о серьёзной внешней политики от них говорить не стоит. Вон джапы денег подбрасывают в очередной раз хунте. Не от того же, что у них крутой экономический рост ))

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(08:27:57 / 25-03-2016)

Ну это они союзный долг, так сказать, выполняют. Не самим же Штатам платить? ))) Дело-то в том, что Германия рассчитывала посредством ассоциации самой получить над киевской элиткой контроль, но не срослось.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:51:57 / 25-03-2016)

Здесь может быть путаница между причиной и следствием. Причина ясна и понятна. Немцы и японцы - фабричные нации. Немцам два раза выбивали зубы за то, что они хотели встать в вровень с русскими и англичанам. Они делают третью попытку (ЕС). Ее тоже Россия и США сломают.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя wellwalker
wellwalker(3 года 1 месяц)(09:00:26 / 25-03-2016)

Россия ничего не умыла, а платит ежедневно: поддержка республик, поддержка банковской системы Украины,убытки частных и гос.компаний на Украине, убытки от ограничений в торговле и взаимных санкций, фактическая охрана границы Украины за Украину.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:11:16 / 25-03-2016)

Россия в 2010-2013 гг. выкачала с Украины все деньги. Грабительскими ценами на газ. Более того, часть денег ВМФ из Украины напрямую пошли в Россию. Идет сложный процесс "отключения" Украины от России - создание у нас соответствующих производств. Это атомная энергетика, самолето- вертолетостроение. По мелочам. А сильная позиция российских банков на Украине - это и вопрос нашей безопасности и гарантия участия в окончательном разделе того, что на Украине осталось. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Бормотухин

yes

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:36:29 / 28-03-2016)

Какие же это "грабительские" цены, если по реверсу хохлам получается еще дороже покупать? Это были цены ниже, чем по рынку, для потенциальных участников ТС. Ну не захотели - получите в перспективе европейский прайс, как цееуропейцы. Никакой политики, чисто бизнес.

Вон при себестоимости айфона в несколько баксов сколько за него ломят = цены не грабительские? Устанавливаемые жуликами на нью-йоркской бирже цены на нефть - не грабительские для тех, кто эту нефть добывает? С терминологией поаккуратнее пожалуйста, ладно?

Аватар пользователя wellwalker
wellwalker(3 года 1 месяц)(19:29:40 / 02-04-2016)

Ежегодные субсидии Украине, до оранжевой революции, составляли от 5 млрд. долларов. Ежегодно!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:01:46 / 02-04-2016)

Это не более чем пропаганда. Россия тогда нуждалась в дешевых Украинских товарах. То есть, дешевыми товарами Украина субсидировала Россию. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя wellwalker
wellwalker(3 года 1 месяц)(01:49:08 / 03-04-2016)

Дружище, объем импорта из Украины никогда не был критически важным. А когда он становился критически важным Россия просто переставала их покупать, открывая антидемпиноговое расследование. Как она периодически делала со сталью, вагонами и трубами.

Короче, я понял твои идеи, пожалуйста, не утомляй себя больше их изложением.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(08:10:57 / 25-03-2016)

"стратегическими партнерами" ? Ну да, украинский путч они провели, в полном "соответствии", с этим. Или это Германия провела ? Наверно, и Гитлер был "стратегическим партнером" - ведь, в конце войны, мы были в Берлине и контролировали Восточную Европу.

Запишем всех наших прежних противников, облажавшихся в противостоянии, в "стратегические". Ведь Россия выиграла.

Или в Сирии, с атакой зверьков, поддерживаемой штатами во всем. на Асада.

"Несомненно" и с санкциями - мы "стратегические". Импортозамещение, снижение последствий от грядущего Суперкризиса. Курс на дедолларизацию, вместе с Китаем, борьба с однополярностью (еще с Мюнхена-2007).

В нормальном мире это называют - враги. Но, если поискать перпендикулярный, можно увидеть и так.

Удобно, наверно.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(08:15:20 / 25-03-2016)

Боюсь, перпендикулярный - это слишком мягко сказано. Ответ надо искать где то в римановом пространстве..

Аватар пользователя Пепелац

Еще в банаховом пространстве поищите. 

Сеня, зайцы  (Риман) уже не актуально. (с) laugh

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 3 недели)(16:28:51 / 25-03-2016)

Уж точно не в евклидовом. Или в неевклидовом? Как правильно? ::)

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(08:22:59 / 25-03-2016)

Под "стратегическими партнерами" АнТюр понимает игроков Большой Игры, часто являющихся ситуативными союзниками и действующих сообща против других игроков. При этом друг другу они так же остаются соперниками/врагами. Это как при игре в дурака на 4-х тот, кто сидит напротив вас - ваш стратегический партнер против того, кто на вас ходит, так что вам не выгодно его валить. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(08:30:23 / 25-03-2016)

тогда, максимум - тактические.На каком-то отрезке времени, пространства и тактических целей. Но, не стратегические.Такое тактическое союзничество мы принимаем, если оно не вредит стратегии.

ПС: Мы и с предвоенной Германией были тактическими союзниками. Но не стратегическими.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(08:32:38 / 25-03-2016)

Стратегия тут в том, что ситуации тактического союзничества регулярно повторяются ))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:37:45 / 28-03-2016)

А с предпредвоенной вполне могли бы стать и стратегическими...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(08:52:51 / 25-03-2016)

/////Ну да, украинский путч они провели, в полном "соответствии", с этим.////

Конечно. Сначала Россия "перекупила" Януковича и Ко. Потом США удостоили путч. Действовали слаженно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(08:59:28 / 25-03-2016)

тогда и шахматные противники действуют слаженно. За одной доской сидят. Вынуждены реагировать на ходы друг друга.

Интерес США в ослаблении России, вот и подготовили капкан, в который мы не полезли, но вернули столь соблазнительный для американцев Крым.

А вот хаос, рядышком, нам ни к чему. И очень даже к чему США.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(09:48:01 / 25-03-2016)

Игра двух партнеров в шахматы - это слишком примитивный пример.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:27:22 / 25-03-2016)

для того, чтобы сложить 1 и 1 вовсе не нужен калькулятор.

Если не нравится, представь много шахматных полей. В большинстве партий - мы противники, в каких -то - можем быть и союзниками. Иногда противостояние сменяется партнерством, иногда - наоборот.

В глобальном смысле - все союзники. Союзники Мирового логистического потока, как я это назвал для себя.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(12:23:32 / 25-03-2016)

Я бы представила эту партию в виде игры в "переводного дурака", когда играют одновременно множество игроков, а карт в игре сразу несколько колод, никто толком не знает - сколько. Играют быстро, отследить, что там на дальнем конце стола сбрасывают, невозможно. Оценивать, кого выгодно валить, а кого вытаскивать, приходится по ходу игры. Главная задача - не дать никому выйти из игры "чистеньким"

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:21:59 / 25-03-2016)

Не хватает важнейшего элемента. За столом сидят и два пахана, которые могут менять правила игры по ее ходу. И эти паханы часть уединяются в курилке.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Производственник

А иногда еще затаскивают туда (в курилку) кого нибудь, а после выходят, с удовлетворенными лицами.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:10:21 / 25-03-2016)

ну глупость же сморозил.

пахан уже 25 лет, как один, а тот шнырь (с триадой), который всю игру портит не курит ))) 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(21:41:04 / 28-03-2016)

Это вы про Ротшильда с Рокфеллером? ;)

Аватар пользователя Производственник

А не было бы путча  - мы бы Крым обратно не забрали. Нет в международных отношениях прямых путей.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(15:10:13 / 25-03-2016)

вот я и привел пример с нападением Германии и взятием Берлина. С контролем Восточной Европы. Тоже бы не было, если бы не блицкриг 22 июня.  Но считать Гитлера "стратегическим партнером" отказываюсь. Штаты играли против нас, из-за чего проиграли Крым. И получили разваливающуюся Украину, от которой теперь пытаются отвязаться, как от надоевшей любовницы.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:16:16 / 25-03-2016)

это хорошая параллель.

я-то думал, куда это Тюря клонит, а оказывается он именно для этого сделал партнерами РФ и США по проекту "Украина", чтобы ответственность навесить.

ну конечно, в конце этой теории будет, что - Украину разваливают русские, за счет русских, и восстанавливать, естественно, как и нести за все ответственность, должны русские. Америка им поможет.

может я что-то понел не так?

Аватар пользователя Производственник

Ну, на нас то ответственность за б/у не могут повесить, уже сколько лет.

А Анатолий действительно, с упорством, достойным лучшего применения все продвигает про грабительские цены на газ да на стратегическое (хотя на деле, вообще тактическое, в зависимости от ситуации) наше сотрудничество с пендосами.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:30:18 / 25-03-2016)

лучшего применения?

думаю, применять себя на откровенно дебильных ресурсах ему гонор не позволяет (а может там меньше платят?), да и банят говнюки-маргиналы чуть что за непонятки )) ,а тут даже в уважуху попал к некоторым идейно неустойчивым, экономически и политически не подкованным камрадам. 

но начнешь его идеи разбирать, так откровенное дерьмо вылезает...но вот что странно, его тут хавают и еще причмокивают. ))

Аватар пользователя Производственник

Ну, вы же не хаваете и не причмокиваете:)

Я не хаваю тоже, многие, уверен, не хавают. Особенно его смычку с Фоменкой:)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(18:44:52 / 25-03-2016)

Согласен. Должен же быть на приличном ресурсе свой идиот. Со стороны брать не будем, воспитаем в своем коллективе, бгг

Но его идиотизм не носит схоластического характера, скорее всего, он идиот идейный, а эти самые опасные )))

Такие не разобравшихся могут объединять. ....(см. каммент ниже.)

Аватар пользователя Производственник

А что тут поделаешь? Кто то пойдет за кем то, кто то наоборот, научится не хавать не думая...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(02:56:31 / 26-03-2016)

а ты принижаешь уровень ресурса ;)

Аватар пользователя Производственник

Не, ну вторых то тут больше, безусловно:)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:26:15 / 26-03-2016)

но все равно сильно воняет ))

Аватар пользователя Бормотухин

Два года читаю АФ практически ежедневно. Раньше желания комментировать не возникало. Но эти же два года наблюдая украинское шапито все чаще ловлю себя на мысли, что Антюр совершенно прав. Россия и США в вопросе Украины, как и во многих других геополитических вопросах, выступают достаточно тесными партнёрами и заранее согласовывают свои позиции. А на людях… так это же на людях. Большинство людей смотрят на различные процессы и внешние разногласия с точки зрения обычных людей. А нужно рассматривать с точки зрения бизнеса. А в бизнесе нет ни друзей, ни родственников и тем более «братьев». Есть борьба. Конкурентная. И в рамках такой борьбы «украинские братья-нахлебники» конкуренты должны быть либо уничтожены, либо ослаблены до такого состояния, при котором их голос будет 120-тый.  При этом желательно отжать у конкурента (помним, что это бизнес) и самые лакомые куски. Если смотреть на Европу с точки зрения бизнеса, то здесь наши интересы тоже совпадают с американскими. Зачем нам серьезный и крупный конкурент в виде большого мега-холдинга (Евросоюза) со своими капризами тоже кстати конкурентного характера? Типа: "Сюда газ ходи, а сюда не ходи"! Ведь гораздо проще его раздробить и сотрудничать, попутно играя на разногласиях огрызков между собой, с каждым новым образованием в рамках своих интересах.

Я считаю Антюр на 100% прав говоря, что наши интересы и интересы Америки здесь (да и во многих других) совпадают.  

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(08:30:35 / 25-03-2016)

yes

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(08:51:45 / 25-03-2016)

Stratfor: Главной целью США всегда было не допустить союза России и Германии

По газу они выполняют желания Старшего брата - США, а вовсе не свои.

И, в формате Евросоюза, Европа гораздо более управляема США. Приходится считаться с его шавками в Восточной Европе, прислушиваться к Брюсселю, зависеть от ЕЦБ, ослабляться экономически странами Южной и Восточной Европы.

Совершенно США не хотят распада Европы. При нем, неизбежно, немало стран начнут дрейфовать в сторону России, та же Германия, избавившись от удавки Брюсселя. Они хотят продолжать кушать Европу, ослабленную именно опутывающей ее "цельностью", как паутиной. Чуть что - стянул паутину потуже и кушай дальше.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(08:57:26 / 25-03-2016)

Конечно, элита США не хочет распада ЕС. Но в гораздо большей мере она не хочет распада США. Это для нее вопрос жизни и смерти. А не допустить распада США можно только постоянной их подпиткой ресурсов из вне. Где их взять? Россия? Китай? ЕС?. Реально только ЕС. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(09:01:20 / 25-03-2016)

я и не возражал. Как раз писал - кушать спеленутую паутиной ЕС Европу удобнее.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(15:23:48 / 25-03-2016)

цель элит США  - переформатирование и новый мировой порядок, причем тут какие-то хотелки?

чтобы достичь этой цели, чтобы объединиться, как говорил один (подзабытый) классик, надо решительно размежеваться. переводя на банкирский - опустить своих "партнеров" до босяцкого состояния. чем успешно и занимаются.

а если распад США войдет в их планы, то и США будут разрушены, в этом можно не сомневаться. они, чтобы начать выращивать террористов для всеобщего употребления (в мире), не пожалели кучку вполне себе благополучных собственных граждан, в количестве более трех с половиной тысяч, 11 сентября.

Аватар пользователя Бормотухин

«…Хотят кушать Европу ослабленную?...»

То есть предварительно ослабив? Ну, так это не противоречит нашим интересам. Уничтожить Евросоюз вообще думаю и нам не интересно, нужно же нефть-газ российские ништяки кому-то впаривать. А ослабить до состояния, когда… бери и кушай, чем не выход?

Опять же смотрите на эти процессы как на бизнес. Скажем, в вашем городе есть конкурент, ваша бы воля вы бы его задушили, но страх перед наказанием по закону (ядрен-батон если с точки зрения геополитики), вас останавливает. Вы вроде бы не враги, но ведете с ним борьбу. Где-то уступаете, где-то атакуете, где-то откусываете от его бизнеса, где-то он вас щимит. Короче обыденное дело в бизнесе. Так и между странами.  Поэтому и режет многим слух такие выражения как наши американские или даже украинские партнёры. Пока выгодно, пусть даже в мелочах – партнёры.

Обдерем Украину как липку станут снова "братьями". )

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(09:15:16 / 25-03-2016)

а с чего мы не сможем странам разделенной Европы газ-нефть продавать ? Никто не будет иметь права против Северного потока-2 тявкать. Это будет личное дело России и Германии. Да и по Южному, то же самое. Не будет единого газового европакета. Не будет единства по санкционной войне.

Ослаблено американской паутиной, а не нашей. Они могут кушать, а мы - сотрудничать - нет.

Не конкуренты мы Европе. Что-то есть у нас, что-то у них.

Потенциальным, страшно пугающим США, конкурентом может стать союз России, Германии и еще нескольких здоровых стран чахнущей в паутине Европы.

Аватар пользователя Производственник

Как то Путин же сказал, мол, мы всегда ищем те темы, в чем мы согласны и где у нас есть общие интересы:). Так что все это работает.

Аватар пользователя Кружель
Кружель(2 года 6 месяцев)(07:18:41 / 26-03-2016)

...  все чаще ловлю себя на мысли, что Антюр совершенно прав. Россия и США в вопросе Украины, как и во многих других геополитических вопросах, выступают достаточно тесными партнёрами и заранее согласовывают свои позиции. А на людях… так это же на людях. ...

---------------------------------

  Верно товарищ..."не что ни ново под луной"

 - как в 1812 году Наполеон по договорённости с Александром (в 1807 году)

- помог русскому царю взять под контроль"Московию"- по ходу "утилизировав своих пасианариев во Франции(да и в Европе в целом),  а  Александр , помог Наполеону переформатировать "феодальную разрозненость в европе"...да, таки да

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(09:11:04 / 25-03-2016)

Само понятие "союзники" надо обозначить.Мы же видим на примере ЕС,что означает союз.Это славянам православным знакомо слово предательство,у материалистов есть интересы,и союзов там не может быть изначально

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:17:15 / 25-03-2016)

У стратегического союза России (СССР) и США две основы: Они не могут победить друг друга в войне; каждая в отдельности не может управлять миром в одиночку.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(12:41:01 / 25-03-2016)

Эта догма верна,если мы примем что кто то собирается управлять миром в одиночку.а если посмотреть на это со стороны интересов(что ближе к истине,управление ответственность,и брать ее на себя никто не хочет),то догма эта не работает от слова вообще

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(12:59:14 / 25-03-2016)

В Большой Игре, как и в военном строительстве (вернее в военном строительстве, как в игре) - оцениваются возможности (партнера/противника/союзника), а не намерения.

Аватар пользователя Бормотухин
Бормотухин(1 год 8 месяцев)(09:13:55 / 25-03-2016)

Кстати, довольно долго не принимал тезис Антюра, что украинский народ сделал свой цивилизационный выбор (коммунистическое прошлое не отпускает) но потом, медленно, но все же согласился. Да, это цивилизационный выбор украинского народа. А знаете, почему я с таким определением согласился? Потому, что понял: это очень глупый выбор! Недальновидный, местечковый, шкурный и о котором… им еще век придется жалеть. Но это их выбор.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 10 месяцев)(09:22:32 / 25-03-2016)

А можно уточнить что это за народ то такой???"украинский"

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 10 месяцев)(10:10:24 / 25-03-2016)

Исходя из вашей логики, можно сказать, что выбором российского народа до конца девяностых являлся развал страны, дикий капитализм, тотальное обнищание и олигархическое правление феодами, на которые страна бы распалась. Однако, к власти привели ВВП (не народ его привёл к власти) и как то сразу выбор российского народа кардинально изменился. Странно, правда?

На мой взгляд, нет никакого "выбора народа". Ни украинского, ни российского, ни американского. Сегодняшними медийными технологиями в сознание масс можно внедрить любую идею. Любую! Необходимо лишь время. Какая идея будет внедрена - зависит от управляющего центра. Сегодня управляющий центр России -Кремль, пытается проводить суверенную политику(причины того, почему он начал её проводить не существенны). Отсюда внедрение идей патриотизма, независимости, антизападничества и где то даже панрусизма.  При этом, идеи капитализма и либерализма так же не выводятся из оборота. Если завтра управляющему центру покажется, что капитализм себя изжил и пора переходить к социализму, то через пару лет работы медиа ресурсов большая часть населения будет ретранслировать именно идеи социализма.

Что касается Украины, то управляющий центр там- не в Киеве. И на мой взгляд, на Украине проводят эксперимент по полному переформатированию сознания населения. Из русских "украинцев" делают злейших врагов России и русских.  То есть, они делаются врагами самих себя. Эксперимент сложный, часто у населения происходят нервные срывы, психоз и прочий когнитивный диссонанс. Вы почитайте их форумы, это же день открытых дверей в дурдоме. Но эксперимент продолжается. Чем он закончится- вопрос открытый. 

Но нельзя говорить, что это выбор украинского народа. Если завтра Кремль аннексирует Украину и заменит льющийся украинский информационный поток на свой, то со временем "выбор украинского народа" кардинально изменится.

 

 

Аватар пользователя Бормотухин

«…Исходя из вашей логики, можно сказать, что выбором российского народа до конца девяностых являлся развал страны, дикий капитализм, тотальное обнищание и олигархическое правление феодами, на которые страна бы распалась..».

Я очень хорошо помню то время. И выбор был иной. Выбор был примерно такой: «Так жить больше нельзя»! Как так? Да по талонам. В условиях тотального дефицита. Невозможности проявить инициативу в частном бизнесе и еще по тысячи причин, из за чего народ решил выбрать другое развитие. Этим воспользовались (как всегда) ушлые мерзавцы и в итоге народ получил все то, что вы написали выше.

Примерно тоже самое произошло на Украине. Люди устали жить при таком уровне тотальной коррупции, при ухудшающихся условиях жизни (Янык и команда - реально были гнидами) и при наличии ложного целеполагания: вступим в ЕС и будем жить в шоколаде.

В чем винить обычных людей жителей Украины? В том, что им прививали ложные цели? В том, что они не смогли увидеть в этих сказочниках мерзавцов как в свое время российский народ не увидел своих Чубайсов и Гайдаров?

Но народ в своей массе неумен и даже глуп. Народ неспособен разобраться в том потоке пропаганды которую на него вываливают современные СМИ. Да украинцев здорово зазомбировали. Это факт. Но тех кого легко зазомбировать также легко можно и раззомбировать.

 

«… На мой взгляд, нет никакого "выбора народа". Ни украинского, ни российского, ни американского…».

Есть! И этот выбор называется: «Лучшая жизнь»! Другое дело, что народ раз за разом обманывают.

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 10 месяцев)(11:36:45 / 25-03-2016)

Я очень хорошо помню то время. И выбор был иной. Выбор был примерно такой: «Так жить больше нельзя»! Как так? Да по талонам. В условиях тотального дефицита. Невозможности проявить инициативу в частном бизнесе и еще по тысячи причин

Правда? А, простите, с каких годов появились талоны и тотальный дефицит? При ком правлении? Не при тех ли, кто в итоге и развалил страну, предварительно сдав всё и вся нашим "западным партнёрам"? 

Промывка мозгов населению началась с началом перестройки. Вся эта "гласность", "демократия", "равнение на запад", "права человека". А базис под эту перестройку начали возводить в начале восьмидесятых. Что, дефицит не создавался искусственно, на местах? Что, с этим нельзя было бороться? Знаете что случилось в г. Благовещенске в момент ГКЧП? На следующий день после переворота в гос.магазинах полки ломились от товаров и цены были снижены! А после ГКЧП всё вернулось на круги своя.  Так о каком дефиците речь? В холодильниках граждан было всё! На складах товары гнили! На рынках и из под полы можно было купить что угодно! Но вот полки магазинов были пусты. Это дефицит или целенаправленные действия по дискредитации гос.строя? 

Западу были жизненно нужны ресурсы СССР и он их получил. Страну просто предали. Предали и продали. А население предварительно шесть лет зомбировали, как и теперь на Украине. 

Медийные технологии. Я про то и говорю. Массам можно внедрить любую идею. Даже самую дикую. 

А выборы Ельцина в 1996? Как можно победить на выборах, имея три процента поддержки населения? "Голосуй сердцем", "Борис-борись", "Красно-коричневая чума". Помните? Технологии в действии.

И это ведь просто один пример этих технологий. Пример, когда целью ставят развал страны. Но можно ведь поставить и другие цели. И их ставят. "Толерантность", "общеевропейские ценности" и т.д.

Вообще ИМХО, ни в одной развитой стране мира "выбора народа" не существует. И это ваша "лучшая жизнь"... А что вы понимаете под этим словом? И с чего вы взяли, что другие под ним понимают  тоже что и вы? Лучшая жизнь-это морковка для буриданова осла. Эта фраза -такой же продукт технологий по управлению массами, как и "гласность" и "демократия". 

 

 

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 8 месяцев)(09:13:01 / 25-03-2016)

Объясните кто-нибудь из здешних умных (без всякой иронии!) нам, простым смертным, будет война или нет.
Хотя бы на уровне прогноза.
Бросится ли Порошенко на Донбасс? Ведь не зря у него уже полтора года день и ночь дымят танковые и артиллерийские заводы!

Аватар пользователя Дед Варлам

Война, скорее всего, будет. Хотя бы последний рывок, после очередной провокации вроде волоновахского автобуса или "Боинга". 

Но каковы предпосылки успеха, какие у Руины есть силы, и каково состояние армии? 

По словам самих укропов:

Техники почти нет - грузовиков, джипов. Ресурс танков почти исчерпан. Боеприпасы заканчиваются, например, для "Града", "Смерча". На позициях - старпёры и, практически, наёмники: примерная зряплата по Руине 2.500, в сёлах нет и того, армия платит 7.500 грн, поэтому селяне в армию сдаются подработать, а не воевать.

ВСУ братается с ополчением. Ходят друг к другу отмечать Новый Год, делятся едой, договариваются стрелять по пустым квадратам. 

Рассказывают о вопиющих случаях. На позиции ВСУ приезжают правосеки и заставляют выгрузить на ДНР пару гаубичных залпов. Комбат ДНР звонит комбату ВСУ и спрашивает что-то вроде:

- Что за кипиш на бану?

- Приехали правосеки, заставляют воевать.

- Дай координаты.

Полковник ВСУ(!!!) даёт координаты правосеков, которые незаметно для всех зашхерились в посадке. Незаметно для всех - но не для снарядов. Через несколько минут огненный шквал - и ни посадки, ни правосеков. 

Ну, и само собой, в случаях наездов правосеков на ВСУ с целью поднять в атаку, солдаты выбирают меньшее, хуже вооружённое зло и устраивают перестрелку с... бандеровцами. 

В случан наступления ДЛНР солдаты ВСУ обещают разбежаться, ибо на такую войну они не подписывались.  

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Бормотухин

yes

Аватар пользователя tungus
tungus(4 года 10 месяцев)(10:44:17 / 25-03-2016)

Я не умный (без иронии), я начитанный. И потому прогнозов давать не берусь. Но ИМХО, их и порошенко сегодня не даст. 

Киеву нельзя заканчивать боевые действия, так как объяснить населению тотальное падение уровня жизни можно только сославшись на внешнюю агрессию. Других внятных причин у Киева просто нет. А агрессию надо отражать и агрессора надо изгонять. То есть, надо воевать.

С другой стороны, возобновление наступательных операций может привести Киев к не иллюзорному белому пушному зверьку. Так как при начале таковых операций агрессором будет именно он (в глазах мирового сообщества). Донбасс хотел мира, он всё для этого делал, но Киев вновь напал. В этой ситуации у "западных партнёров" будет гораздо меньше оснований и возможностей давить на республики (и Россию), когда они в рамках отражения агрессии внезапно отодвинут фронт километров на ...дцать ("северный ветер" превратится в "северную бурю").  А могут и пару соседних областей захватить случайно, тут всякое может случится. А такое фиаско может спровоцировать нациков на смену "клятого режима зрадников" и порошенко может и не успеть эвакуироваться.  

Так шта... Воевать Киев не может, но и не воевать -тоже. 

Аватар пользователя Бормотухин
Бормотухин(1 год 8 месяцев)(09:18:37 / 25-03-2016)

... Ослаблено американской паутиной, а не нашей. Они могут кушать, а мы - сотрудничать - нет....

Думаю там "еды" на всех хватит... )) Может американские эмиссары зачастившие в Москву как раз "меню" пышного обеда и обсуждают с Темнейшим...

Аватар пользователя Magadan-Aleksey
Magadan-Aleksey(1 год 8 месяцев)(09:36:34 / 25-03-2016)

статья - бред сивой кобылы, как, впрочем, все статьи Ищенко. Букв много,а логики мало. Лично я кроме всяких домыслов, ни одного ФАКТа про то, что Обама кого-то там сливает, не увидел. 

Еще в 2014м было ясно что хотят США из Украины:

1) боеспособное стадо отморозков тысяч в 200-500 голов, готовое воевать против России. Стадо формируется и обкатывается в боях на Донбассе. Тут все по плану

2) Украинские черноземы во владении межнациональных (т.е. американских) корпораций. Это тоже воплощается в жизнь

3) Уменьшенное до 8-10 млн кол-во местных жителей при высоком проценте всяких мигрантов. Это нужно для того, чтобы хохлы вдруг не бунтанули и не захотели обратно себе черноземы забрать. Это еще предстоит начать воплощать.

Именно по этому плану американцы и работают. Никто хунтят сливать не будет. На их ВСУ бабло найдут в Пентагоне. А то, что народу живется хреново - так это все по плану. Америке надо, чтобы народ либо вымер, либо сбежал из страны.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(14:22:48 / 25-03-2016)

Что за дичь?

1. Стадо порезали в котлах - как самых отмороженных из правосеков так и самы подготовленных из кадровых военных. Почти не осталось техники, а значит не не на чем учить.

2. Нахера им черноземы? Да, сейчас корпорации не прочь по быстрому рубануть бабла, но не более того. В долгосрочной перспективе они нафиг им не сдались.

3. А нафиг им самим черноземы? Их обработкой занимается крайне небольшой процент населения, а остальным насрать и на них и на тех "ватников" кто в земле ковыряется.

Тут я согласен с АнТюром, правда частично. Америкосам действительно надо, чтобы Украина не досталась Германии, но и еще надо, чтобы она не Досталась России. Полностью разоренная территория с одичавшим и озверевшим населением, европейское Сомали - вот что им нужно.

Аватар пользователя Бормотухин
Бормотухин(1 год 8 месяцев)(09:39:33 / 25-03-2016)

«… А можно уточнить что это за народ то такой???"украинский"…»

То же самое, что и народ, проживающий в других странах. Толпа. Стадо, у которого есть пастух или пастухи. Причем украинский народ не глупее и не хуже других народов. Просто он попал в такие обстоятельства, в какие попал, с момента разрушения Советского Союза. Люди везде одинаковые и везде хотят лучших условий жизни, лучшей доли своим детям. Не нужно быть семи пядей во лбу, что бы понимать: не пройдет и пяти лет как опять в десна будем целоваться. )  

Аватар пользователя Дед Варлам

Бормотухин, прямо в точку!

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя nemich24
nemich24(3 года 2 месяца)(00:05:11 / 26-03-2016)

Ннда. Верю. Правдоподобно в основном.

Аватар пользователя Бормотухин
Бормотухин(1 год 8 месяцев)(09:49:57 / 25-03-2016)

2) Украинские черноземы во владении межнациональных (т.е. американских) корпораций. Это тоже воплощается в жизнь

Да не отдаст украинские черноземы Россия никому. Забудьте. Это невозможно пока мы рядом, а рядом мы навсегда! 

Опять предлагаю смотреть на эту проблему с точки зрения бизнеса (а зачем еще черноземы): вы знаете, что есть собственность которую можно отжать. Ок. Но вы знаете, что у этой собственности есть влиятельная крыша. Тоже - Ок. Затем вы знаете, что под шумок этой собственностью можно по дешевке завладеть. Будите при такой крыше? Дебил будет, умный никогда. Забодаетесь бизнес вести. Покупать или захватывать собственность можно когда крыша уничтожена или когда она дала согласие. Еще когда в доле.

Аватар пользователя Дед Варлам

Почему же Париж и Вашингтон так откровенно дистанцируются от Украины? И почему продолжает барахтаться в мути киевской политики Берлин?

Запад наконец понял две вещи. Во-первых, Киев не способен и не желает не только строго и вовремя выполнять минские соглашения .

Амерам наср. на минские соглашения и на их невыполнение. Это - типичные проблемы подлежащих максимальному истреблению индейцев. Напротив, именно по приказам американских инструкторов и кураторов подконтрольный режим Попрошенко обстреливает Донецк и занимает "серую" нейтральную "демилитаризованную" зону. Это повышает ценность козырей СШАнцев на переговорах с Москвой. Равно как и прессинг ИГИЛьцев Путиным стимулирует амеров как-то договариваться с Россией.  

Во-вторых, живущий по принципу «после нас хоть потоп» Киев практически дождался этого самого «потопа». Власть практически утратила контроль над страной, и трансформация бандеровщины в махновщину стала вопросом времени, а не принципа. Кто последний унесёт ноги с Украины, тот и будет за всё отвечать.

Именно доктрин управляемого хаоса исповедуется правителями США: не можешь жить лучше всех - посей хаос, чтобы все жили хуже тебя. Они добились своей цели: хаос посеян, да ещё и у границ России. Бинго! И чего же им теперь об этом беспокоиться? Пусть это тревожит Путина.

Что именно может их крайне сильно беспокоить, так это срыв прокладки газопровода из Катара через Сирию в результате хотя бы частичной победы Асада над ИГИЛ - лишь бы хоть 100 км будущей трассы газопровода осталось за Сирией и Росией. Основной торг меж Москвой и Фашингтоном идёт за длину газопровода, который можно будет проложить по захваченным у Сирии территориям. Не проложишь газопровод - не избавишь ЕС от газовой зависимости от России. Не избавишь ЕС от газозозависимости - не развяжешь Третью (Четвёртую, для гурманов) войну. Не развяжешь войну - погибнет вся мировая финсистема. Погибнет финсистема - исчезнет экономический базис всего западного мира.

И кто был ничем - тот станет всем. А кто был всем - тому Песец.

Поэтому козырь Фашингтона - фашисты на Руине, шах Донецку. Козырь Путина - шах ИГИЛ и улучшение ситуации в Сирии.

Не первый раз, и не мной одним замечено, что Ищенко последнее время пишет какие-то тупые, бестолковые агитки вместо твёрдого, вразумительного анализа ситуации. Он упорно не хочет пользоваться советом Стратфор и искать те факторы, которые однозначно и неизбежно детерминируют политику государств в силу жизненной важности для него.

 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(10:19:56 / 25-03-2016)

Если труба так нужна, почему её не тянут через Ирак?

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(10:53:35 / 25-03-2016)

Что именно может их крайне сильно беспокоить, так это срыв прокладки газопровода из Катара через Сирию в результате хотя бы частичной победы Асада над ИГИЛ

Если именно Асад является проблемой Вашингтона, то почему они не послали своего  стрелка и не кокнули его где-нибудь или не взорвали его машину/дом ? Что-то тут не то. В стране где идет война, подкупить можно кого угодно (подкупили же БААС).

Аватар пользователя Дед Варлам

Или не могут, чему свидетельство овер 600 неудачных покушений на главу не самого грандиозного государства Кубы Фиделя Кастро Рус, или устранение одного Асада, без ликвидации всёопределяющей помощи России, ничего не решит. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(12:08:12 / 25-03-2016)

Или не могут, чему свидетельство овер 600 неудачных покушений на главу не самого грандиозного государства Кубы Фиделя Кастро Рус,

Неорректное сравнение. Куба остров. Любого стрелка-пловца за шкирку и "на Лубянку"..

или устранение одного Асада, без ликвидации всёопределяющей помощи России,

Ну почему же не решит ? Лидер - это главная составляющая любой победы..

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(12:43:43 / 25-03-2016)

Надоело опровергать бред про "катарскую трубу". В том милом регионе понастроено трубопроводов - мама не горюй, и бОльшая часть не эксплуатируется. Потому что никто не может обеспечить безопасность транспортировки. Трубы рвутся-мнутся-ломаются. Не наставишь же ЧОПов по всей трассе. 

В Катаре настроено немало установок по сжижению газа. Да - в жару это энергозатратный процесс, но газок-то свой, видимо - выгода есть сжижать. И покупатели находятся, кроме Европы, есть еще энергодефицитные страны Востока. 

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 9 месяцев)(10:43:23 / 25-03-2016)

Домыслы Ищенко (краткий перечень) -

  • Ещё госсекретаря волнуют взрывы в Брюсселе
  • Тогда Штайнмайер был главным гарантом соблюдения договорённости.
  •  Америку беспокоит Ближний Восток
  • Германия, отчаявшись добиться хоть какого-то конструктива от Украины,
  • Берлину нужен прогресс 
  • Россия (Грызлов) и ДНР (Пушилин) откровенно издеваются над незадачливыми немцами

--------------------

Наверное никто не застрахован высказывая  предположения, претендуя на "аналитичность", докатиться до  выдачи желаемого за действительное.

Вот если убрать безаппеляционность перечисленых в перечне штампов, то статья разваливаеся вместе с "аналитикой".  И что в остатке?

А в остатке перечень-

  1. Запад (в лице США и других, нужное вставить) успешно продвигает проект развала  советско-российской империи
  2. Этап откола Украины идет по плану(неспешно, сначала  Оранж, теперь - через силовой и манипуляционный инструмент)
  3. Донбасс в крови выгоден Западу, а не украинскому и российкому народам
  4. Урегулирование по Минским лекалам прекращает развал.(п1).. или приостанавливает его, поэтому его не будет
  5. Так называемый "Киев" жестко управляется Западом, кто сказал что будет послабление, его  слив и тп? (смех в американском зале)
  6. Будет развал неродившейся украинской государственности , крах экономического потенциала и инфраструктуры на территории потенциального евразийского союза, вырождение и ассимиляция славянского населения, вытеснение православия. Ишите и найдете кому это выгодно.
  7. Крым - это заноза, с одной стороны локальный неуспех Запада, но с другой стороны, превосходный повод к столетнему воспеванию крымской-татарской проблемы и столетним нескончаемым санкциям.
  8. Самолеты продолжают по  Керри падать.
  9. Сирии больше не будет в таком виде

 

 

 

 

-

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(2 года 9 месяцев)(11:53:48 / 25-03-2016)

Ахиллесовая пята любой аналитики - короткая память( важно, что было вчера и сегодня) и избирательность ( здесь вижу, здесь не вижу а здесь рыбу заворачивали ) если эта пятка торчит из аналитики- это манипуляция, осознаная или нет не важно.

Аватар пользователя Бормотухин
Бормотухин(1 год 8 месяцев)(11:12:01 / 25-03-2016)

«…Если завтра Кремль аннексирует Украину и заменит льющийся украинский информационный поток…»

А зачем аннексировать? Что такого сложного для России создает Украина? Гавкают при первом удобном и неудобном случае?

Тю! Да пусть гавкают. Васька слушает и ест. Причем ест Васька именно гавкающую Украину. ))

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 9 месяцев)(12:58:53 / 25-03-2016)

А США  аннесировала Украину ? Нет ?  Тогда и РФ может (и должна) не-аннексировать Украину ТЕМ ЖЕ СПОСОБОМ. И заменить информационный поток. Еще и для троллинга под пение гимнов и восхваление незалежности и требований от ЕС потока халявы и  безвиз.

Аватар пользователя Бормотухин

Основным выгодополучателем от ситуации на Украине является Россия. 100%. Все остальное - массовка. 

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(13:33:19 / 25-03-2016)

Тогда и РФ может (и должна) не-аннексировать Украину ТЕМ ЖЕ СПОСОБОМ. 

А зачем России вот прям точно копировать действия США на Украине? Есть другие способы, достигающие примерно тех же целей. Но менее затратные.

Россия поддерживает ЛДНР, которые являются контр-проектом проекта, поддерживаемого западом "Украина не Россия". Это стоит России сравнительно недорого, на порядки дешевле, чем западу содержать Украину-не-Россию.

Запад, кстати, и не очень-то содержит, допуская экономический и социальный обвал НеРоссии. И не содержит не потому, что не хочет/может, а потому что это бесполезно, пока есть ЛДНР, как конкурирующий проект в одном формальном политическом пространстве Украины.

Чтобы содержать на приемлемом уровне НеРоссию, западу и Киеву нужно отказаться от Донецкой и Луганской областей. Официально. Но тогда надо и отказаться от претензий на Крым, чтобы два раза не вставать. Но. Даже если сделать так, все равно западу придется содержать НеРоссию, уже как бы в лучших для себя условиях, уже не совсем бессмысленно тратить деньги, но все равно тратить и тратить много. При этом нет гарантии, что после отказа от Луганска, Донецка и Крыма, в новой НеРоссии кто-нибудь еще не захочет отделиться, и история повторится.

Таким образом. Запад в ловушке. Киев в ловушке. А России спешить некуда. Она не тратит свой ресурс на поддержание ситации, выгодной России и не выгодной западу. А западу свой ресурс надо тратить даже в этой невыгодной для него ситуации. Или бросать чемодан.

...

Если же выполнять минские соглашения в полном объеме, на чем настаивает Россия (именно в полном), НеРоссия должна провести реформы внутри себя, чтобы учесть интересы и России и русской нации через признание интересов ЛДНР, то есть перестать быть НеРоссией, убить себя, свое сущностное наполнение проекта. Россию такой вариант тоже устраивает.

Аватар пользователя Бормотухин

"... Чтобы содержать на приемлемом уровне НеРоссию, западу и Киеву нужно отказаться от Донецкой и Луганской областей..."

Мало того - это ничего Западу не даст. Та заноза в опе которую этому Западу загнал Темнейший и его команда, в виде ЛДНР ведь может и увеличиться в размерах? Поди доказывай (да и кому доказывать) кто первый начал, когда вооруженные силы Республик вдруг захотят "ответить на регулярные обстрелы территорий" не подконтрольные ВСУ.

Чтобы такого не произошло Украина должна вывести войска из Донбасса и Луганской области. Но это полный пипец по итогам того, что последует за этим шагом.

Запад в западне. 

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 9 месяцев)(14:11:42 / 25-03-2016)

Запад в ловушке ? С чего бы ? Их все устраивает, именно в текущей диспозиции, никого они не содержат кроме своры оголтелых  политиков и медиа-пространства. А вот РФ в ловушке, ожидая выполнения Минска-2 , поставляя на ЛНДР газ, бесплатно и выплачивая пенсии которые Киев также никогда не компенсирует.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(14:49:10 / 25-03-2016)

Запад в ловушке ? С чего бы ?

А с того, что запад способствовал госперевороту в Киеве, одобрил его и декларировал процветание Украины через ассоциацию с ЕС. 

И вот. Ассоциация есть, прозападные марионетки у власти в Киеве. А счастья нет и не предвидится. Наоборот, разруха, кровь, бандитизм, нацизм, снижение уровня жизни в 2 раза по сравнению с временем до госпереворота.

И никаких серьезных инвестиций западу (да хоть кому) делать на такую территорию нет возможности. А нет инвестиций, нет и предполагаемой прибыли для инвесторов.

А содержать получившуюся клоаку как-то надо. Хотя бы для сохранения лица и позиций в большой игре. Сейчас, после сжатия экономики НеРоссии за 2 года почти в 2 раза, она еще не вышла на уровень самоокупаемости импорт-экспорт, экономика все еще прожирает больше, чем зарабатывает, где-то в районе 0.5 млрд. долларов в месяц. Их, этти деньги надо где-то брать и впрыскивать в НеРоссию, просто для поддержки нынешнего уровня. Или опускать экономику и уровень жизни где-то еще в 2 раза. Но это куда опускать? Там уже получится ниже дна.

И все это вместо витрины-картинки, которую предполагали деятели из ЕС - "Красивая богатая Украина рядом и вместе дружно взявшись за руки с красивым богатым ЕС".

Вместо этого получилась картинка с ошалевшим потускневшим смущенно лыбящемся ЕС, держащим за руку кривого оборванного карлика-дебила с ножом и окровавленными руками. При этом ЕС уже устает натужно улыбаться и всем вокруг объяснять, что это не кровавый карлик-дебил, а очень даже симпатичная чистенькая умненькая девочка.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 9 месяцев)(17:01:32 / 25-03-2016)

Вы меня начинаете смешить laughlaughlaugh

запад способствовал госперевороту в Киеве, одобрил его и декларировал процветание Украины через ассоциацию с ЕС......Ассоциация есть, прозападные марионетки у власти в Киеве

Done.

То есть Запад выполнил свою очередную  задачу в большом проекте. Так где он в ловушке ?

А счастья нет и не предвидится. Наоборот, разруха, кровь, бандитизм, нацизм, снижение уровня жизни в 2 раза

Это где нет счастья , на Западе ? или таки  в Украине.Так где Запад в ловушке ? Украина в ловушке, а Запад в шоколаде.

 

А содержать получившуюся клоаку как-то надо. Хотя бы для сохранения лица и позиций в большой игре

Кому содержать ? Западу ? Жалко нет подходящего смайла.....

И все это вместо витрины-картинки, которую предполагали деятели из ЕС - "Красивая богатая Украина

Это ЕС витрина Запада у не Украина,  что там предполагали непосвященные из ЕС никому не интересно, а работники посольства США свои премии получают исправно.

 

При этом ЕС уже устает натужно улыбаться

 

да бросьте Вы видеть свои сны, ..... Россия с этим украинским чудищем осталось наедине, Россия практически в подготовленной ловушке. Не обижайтесь, но очнитесь.

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(21:31:53 / 25-03-2016)

"Это где нет счастья , на Западе ? или таки  в Украине.Так где Запад в ловушке ? Украина в ловушке, а Запад в шоколаде"

"да бросьте Вы видеть свои сны, ..... Россия с этим украинским чудищем осталось наедине, Россия практически в подготовленной ловушке. Не обижайтесь, но очнитесь"

Очнитесь! Россия здесь при чём? И где? Ваши украинские хотелки нас даже близко не волнуют

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(22:09:26 / 25-03-2016)

То есть Запад выполнил свою очередную  задачу в большом проекте. Так где он в ловушке ?

Он, запад, в ловушке, потому что цель была - поиметь себе прибыль. За счет Украины и России, подломив под себя Украину. А оказалось, что от подломленной Украины для запада не прибыток, а убыток. А запад за свою копейку горло порвет с яростью в разу большей, чем хохол.

Ну и кому запад будет горло драть, возмещая свои убытки, если с России не получилось?

Да с вас, нищие укры. С вас. Сколько может, столько еще и сдерет. Уже западу не до прибылей, а хотя бы затраты на вас компенсировать хоть частично. И Россия сдерет. А чего бы не содрать? Не братья ж? Нацисты. Русофобы и антроссийсцы. Сам Бог велел таких драть. Тем более идиотов.

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 9 месяцев)(22:26:44 / 25-03-2016)

Обычно хамство в интернете я квалифицирую как победу. Ибо крыть оказалось нечем, потому и поток дерьма.

 

зы. Какую такую еще  прибыль с Украины? Они свои прибыля печатают станком.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:00:08 / 25-03-2016)

Обычно хамство в интернете я квалифицирую как победу. Ибо крыть оказалось нечем, потому и поток дерьма.

Ув. КиевлянинЪ, а где вы увидели хамство с моей стороны? Покажите, плиз, где мое хамство. Только, плз, без переносов домыслов от 404 к себе. У меня половина родственников живет в жуткой схеме 404, поэтому все, что ее касается, лично относится и ко мне, или ни к кому. Причем половина из той половины не приемлет другую половину. Но все это без хамства. Просто констатациями (иногда слушаю их разговоры и умиляюсь) кто из низ укроп, а кто ватник.

Так где и в чем мое хамство? И где и в чем ваша победа над ним и победа вообще?

...

Или лишь бы выговориться, и почувствовать свою как бы правоту и комфортность души, хотя бы на пару выходных? Такая борьба самого с собой?

...

зы. Какую такую еще  прибыль с Украины? Они свои прибыля печатают станком.

Станком в замкнутой системе (а она замкнулась на планете) печатание прибыли заканчивается гиперинфляцией. Как это закончилось в СССР, как в замкнутой системе. То есть обесцениванием накоплений, богатств, власти. Но уже в рамках планеты. И Россия играет именно в этой игре, в отличие от провинциального селюкского отколовшегося от нее куска в виде 404.

Аватар пользователя Бормотухин

«… Запад в ловушке ? С чего бы ? Их все устраивает, именно в текущей диспозиции…»

Нет, они в ловушке потому, что ничего не могут сделать с тем, что предлагает, и что делает Россия.

«Нет у них методов против Кости Сапрыкина».

Что касается содержания ЛДНР и Крыма, то это не содержание. Это инвестиции, которые через некоторое время окупятся и уже окупаются в тысячи и возможно в миллионы раз.  Вы просто посчитайте, во сколько бы обошлось России создание нового места базирования Черноморского Флота? Да и где что-то подобное можно создать?

Любое другое место кроме Крыма – проигрышный вариант и с экономической и с геополитической точки зрения.  А ЛДНР – инструмент. Инструмент давления и пересборки Украины. Минск-2 – очень выгодное решение для России. Чем дольше он будет, тем глубже будет погружаться в хаос БУ. Мы тупо ждем, когда все полетит в там-тара-ры. А потом будет следующее: «Все в овне, а мы в белом».  И особенно в белом будет российский бизнес!

P.S. Не за горами время когда несколько поколений украинцев будут пугать своих детей словами: майдан и свидомый. Ждем.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(15:04:45 / 25-03-2016)

Мне понравился материал ниже в ролике, 5 мин.. Оценку дает киевский политолог Джангиров, при том что он не пророссийский, а скорее из киевско-незалежной смысловой и ментальной матрицы, но не без веселого цинизма и некоторой отстраненности от укрополитикума.

 

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(4 года 9 месяцев)(17:03:19 / 25-03-2016)

Мнение Джангирова никогда никого не интересовало.... (НаУкраине)

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(22:10:45 / 25-03-2016)

Мнение Джангирова никогда никого не интересовало.... (НаУкраине)

Вот поэтому, в том числе, вы в центре Европы живете, как зулусы/готтентоты, дикари в намибийской пустыне. И до Франций и Россий вам, как тем дикарям - астрономическая дистанция.

Но это ВАШ выбор. Хозяин- барин. Или по-укрски - господарь-пан. Пануйте себе далее на здоровье. На здоровье окружающей вас публики, наблюдающей глупый и кровавый цирк коверных нищих клоунов.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:09:58 / 28-03-2016)

Спасибо, шикарные формулировки. Утащил видео.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Задам простой вопрос: в Киеве последний этаж здания главного управления СБУ закрыт для всех немцами, или - таки - американцами?
Такотож...(тм)

Аватар пользователя Дед Варлам

Отвечу простой еврейский ответ: кто держит военные базы на чьей территории, кто определяет чью политику: Германия - в США, или США - в Германии?  

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

Будем считать это не ответом, а - дополнением к вопросу?

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(15:56:31 / 25-03-2016)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...