Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Хочу арендовать часть лесных угодий...а вот х...тебе!

Аватар пользователя LandЭксперт

У нашей знакомой компании есть санаторий. На окраине леса. Лес почистили. Олени бегают. Волков напугали. Пара прудов для рыбы. Народу нравится отдыхать. Решили они взять лес в аренду около санатория. Не дали. Суд проиграли. Теперь чешут репу. Что делать? Законом не определено как можно взять в аренду часть лесных угодий, к тому же не стоящих на кадастровом учёте. И действительно - как? Кто знает ответ?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:55:02 / 25-03-2016)

Лет 5-6 назад похожий вопрос задавал один достаточно вменяемый товарищ в ЖЖ. Не помню ник, на аве глаз большой желтый. Тоже что-то в нашем гражданском обществе сработало не в ту сторону и он спрашивал совета, как исправить ситуацию "здесь и сейчас". Я ему написал, что такие вопросы легко решаются толпой, которая создается задолго предварительно до того как. Ответ ему совершенно не понравился.

В подобных ситуациях даже суд редко помогает, ибо они создаются специально для выдавливания бабла и хорошо прикрыты со всех сторон. Но если он уперт и жаден, то может пару годиков потратить на писания по инстанциям. Но, опять же, можно потерять и то, что есть.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:03:40 / 25-03-2016)

Суд отказал. Казалось бы чё так гектар под 70 леса в аренду. Почистят и оленей привезут еще. Это же не порубочный билет.

Аватар пользователя Виктор1690

Спокойно, делянки то в аренду под выпил и посадку леса в аренду то дают. Исключения охранная зона (вдоль реки например) или заповедник.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:04:37 / 25-03-2016)

Санитарная рубка или посадка не то чтобы сделать мини заказник

Аватар пользователя Виктор1690

Если компания берет в аренду лес:

1. Обязана проводить санитарные рубки (найдут пораженный короедами лес выше % лишат аренды)

2. По условиям договора лесного участка часто допуск граждан за ягодами, грибами, валежником. Договор с огораживаем редкость.

3. Цель использования обязательно прописана в договоре (сенокошение, заготовка леса, посадки культур леса)

4. Кадастровый паспорт участка обязателен (раньше занимались лесоустроители, советую простимулировать:)))

5. Нужен обязательно аукцион или есть исключения (разведка недр, устройство гидротехники, строительство и реконструкция инфраструктуры)

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:14:51 / 25-03-2016)

Вы думаете я не умею читать ЗК? Какой кадастровый паспорт, когда на кадастрирование участка нет денег? Есть кадастровый квартал. Всё на планшетах. По факту уже весь валежник убран. Никто ничего не огораживает.

Аватар пользователя Виктор1690

Акт натурного технического участка для заключения договора или проведения аукциона.

т.е. при акте кадастр не нужен для договора, а далее арендатор за свои может сделать кадастр

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:23:39 / 25-03-2016)

Это понятно. Лучше проект развития участка. Какого? Номера нет. Акт само собой. В законе нет порядка предоставления ЗУ в аренду.

Аватар пользователя Виктор1690

Бывший инженер лесного хозяйства подсказал действовать от противного. Самозахват с огораживанием, пущай доказывают сами что это лес и земли лесфонда. Главное вести хоть какую то деятельность в течении 5-лет, а далее по амнистиям и прочее. Исключение главное не попасть в природнохранную зону и зоны отчуждения.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:35:29 / 25-03-2016)

Зачем нарушать закон?. Всё просто. Хотим взять в аренду участок леса гектар так под 100. Платить аренду готовы.

Аватар пользователя Виктор1690

Так если тебя откровенно футболят и палки вставляют?

Кадастр делается для гос земель за гос счет. Для земель которые хотят арендовать или купить чуть ли не в первой очереди. Ладно денег нет, бывает...

Но сделать натурный акт и сдать в аренду по договору или аукциону кто им мешает?

И тогда кадаст головная боль арендатора

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:46:14 / 25-03-2016)

Это понятно. Никто не мешает. Закон не определяет порядок.

Аватар пользователя Виктор1690

Это то  и понятно. И рецепт жены проработавшей 20 лет на лесе из которых 7 лесником, я сказал.

Самозахват и 5 лет хоздеятельности, и пущай они доказывают что профукали землю в судах без кадастра.

Самый простой способ сенокос (фиксировать не забывай). Жутко не рекомендуются охота и валка леса, там другие нормы действуют.

ЗЫ Все фиксировать не забывай, даже покупку/выпуск оленей и рыбы. В суде все будет решаться, больше фактиков хоз деятельности лучше позиция. И да гонять ягодников и грибников не надо, а то еще выступят свидетелями со стороны. Лучше сразу на свою сторону перетягивать. Отзывы отдыхающих тож тащи с фотками с датами.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(23:05:11 / 25-03-2016)

Какой сенокос в сосновом лесу и в ельнике?

Аватар пользователя Виктор1690

Обычный просеки:))) я так 4-га в лесу тащу тещины:)))

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(02:02:09 / 27-03-2016)

Под ЛЭПами?

Аватар пользователя vostok68
vostok68(4 года 11 месяцев)(22:18:32 / 25-03-2016)

Там может охотничьи угодья какого нибудь общества? У нас в Хабаровске (Хабаровский край - 787 633 км²), я могу гулять со своей "Сайгой" в центре города в любое время (если в чехле или в сумке), но как только я выезжаю за город и сворачиваю с федеральной трассы метров на 200, тут-же попадаю в угодья какого нибудь охотничьего общества и становлюсь браконьером!

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:24:36 / 25-03-2016)

Нет тут все проверено. ОХ нет.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(22:47:14 / 25-03-2016)

от лесничих слышал, что по аналогии, тот который владеет например электроустановкой должен по ПТЭ иметь квалифицированный персонал для ее обслуживания

так же и с лесными угодьями, либо заключается договор с лесничеством, либо должен иметься персонал обученный и сертифицированный

вам по любому надо начать с душевного разговора с тамошним лесхозом, а они уже выведут на пути решения вопроса

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(22:49:15 / 25-03-2016)

С лесниками дружим конечно). Но не от них зависит. Но спасибо!

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(23:37:16 / 25-03-2016)

Рослесхоз кажется, сам ведет кадастровый учет земель леса(лесного фонда). Лес под рекреационную деятельность вообще чуть ли не бесплатно можно взять в аренду. А начинать надо с лесников местных, это они главные хозяева, но именно федеральных лесов, есть еще защитные и рекреационные леса и они могут быть в ведении регионов и муниципалитетов, но надзор за такими лесами все равно у лесников. Когда согласовывали сельхозучастки по границе с лесом, то приходили в лесничество и те нам выдали планшеты с точками границ леса и ведомости координат этих точек(делало эти планшеты ВИСХАГИ кажется), мы их потом-сначала отблагодарили за согласование.

И да если брать в аренду участок леса, то необязательно нужен кадастровый номер. Сами если понимаете какого размера и конфигурации участок хотите, то вбейте колышки и вызовите местных геодезистов-землемеров, чтобы они вам координаты угловых точек этого участка в местной системе координат дали и еще чтобы пересчитали в СК-63(или СК-95) для лесников. И с этими данными прямо к лесникам заключать договор.

P.S. Для леса существует "Лесной кодекс".

Статья 8. Право собственности на лесные участки
 
 
1. Лесные участки в составе земель лесного фонда находятся в федеральной собственности.
 
2. Формы собственности на лесные участки в составе земель иных категорий определяются в соответствии с земельным законодательством.
 
 
 
Статья 9. Право постоянного (бессрочного) пользования лесными участками, право ограниченного пользования чужими лесными участками (сервитут), право аренды лесных участков, а также право безвозмездного пользования лесными участками
(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 171-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
 
 
Право постоянного (бессрочного) пользования лесными участками, право ограниченного пользования чужими лесными участками (сервитут), право аренды лесных участков, а также право безвозмездного пользования лесными участками возникает и прекращается по основаниям и в порядке, которые предусмотрены гражданским законодательством, законодательством Российской Федерации о концессионных соглашениях, законодательством Российской Федерации о государственно-частном партнерстве, муниципально-частном партнерстве и земельным законодательством, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
(в ред. Федеральных законов от 22.07.2008 N 143-ФЗ, от 23.06.2014 N 171-ФЗ, от 13.07.2015 N 224-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(02:01:14 / 27-03-2016)

Вы реально видели кадастрирование ЗУ лесниками? У них нет на это денег.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(19:40:11 / 27-03-2016)

Я не просто видел, я работал с планшетами в районном лесничестве по согласовании границ сельхозземель и лесов. На планшетах в каждом лесничестве нанесены их лесные кварталы и есть координаты. Данные могут быть и из СССР, ну так и границы федеральных лесов тоже десятилетиями особо не меняются. А сейчас у лесничеств вполне прав хватает на заключение договора аренды, просто заходить к директору лесничества надо по правильному и все будет хорошо.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 9 месяцев)(23:55:02 / 29-03-2016)

Это не так. У лесничеств нет таких прав.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...