Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Подписан национальный план противодействия коррупции на 2012-2013 гг

Аватар пользователя ban

Законопроект о контроле за расходами госслужащих предполагает, что чиновник, который не сможет объяснить превышение расходов над своими доходами, может быть как уволен, так и лишиться приобретаемого имущества, сообщил президент РФ Дмитрий Медведев на заседании cовета по противодействию коррупции. РИА Новости  15:18

Президент России Дмитрий Медведев на заседании Совета по противодействию коррупции сообщил, что сегодня подписал Национальный план борьбы с коррупцией на 2012-2013 годы. Глава государства напомнил, что предыдущий план действовал в 2010- 2011 годах и "позволил сформировать законодательные и организационные основы борьбы с коррупцией". ИТАР-ТАСС  15:09

Лица, замещающие государственные должности, госслужащие, муниципальные служащие и сотрудники организаций, созданных государством, будут обязаны сообщать о средствах, потраченных ими или их родственниками, на приобретение транспортных средств, недвижимого имущества и ценных бумаг. Lifenews.ru  14:47

Я так понял это только план, а не закон?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя GAS
GAS(6 лет 5 месяцев)(16:56:34 / 13-03-2012)

"Президент подчеркнул, что основы правовой системы России, и в частности принцип презумпции невиновности, «не позволяют применять к чиновникам меры уголовно-правового характера, если не доказано, что они получили эти средства преступным путем».

«Соответственно, термин статьи 20 (Конвенции ООН – «Интерфакс») – «Незаконное обогащение» – в системе наших правовых координат может употребляться только тогда, когда преступление как уголовно наказуемое деяние выявлено и доказано», – пояснил Медведев."

Скорее всего опять холостой залп. Без изменений в УК ничего не будет.

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 6 месяцев)(17:03:11 / 13-03-2012)

А при чем тут презумпция виновности ли невиновности? В целях пресечения преступлений поинтересовались у чиновника -- откуда дровишки, это же не априорное признание вины. Когда у меня на улице сотрудник МВД паспорт спрашивает, он же мне не предъявляет никаких претензий.

Аватар пользователя GAS
GAS(6 лет 5 месяцев)(17:20:08 / 13-03-2012)

Если дело "развалилось"/"развалено" в суде, или просто до суда не дошло, то укради ты хоть 10 миллиардов - никто их законно сейчас не отнимет. Введение же презумпции виновности чиновника заставит его быть более скрытным и он не так будет мозолить глаза тем, кто в основании пирамиды. Уже это плюс. Но вдруг и воровать меньше станут?

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 6 месяцев)(17:42:12 / 13-03-2012)

Воровать меньше станут, если осознают, чем рискуют. А пока не будет реальных наказаний ("развалили"-"развалилось") -- хоть какие законы принимай. Неразвитость судебной системы и карательного аппарата это, а не отсутствие законов. Было бы желание -- сажать можно и на текущих законах.

Аватар пользователя GAS
GAS(6 лет 5 месяцев)(18:27:12 / 13-03-2012)

Насчёт желания сажать - это такая палка, что оба конца плохие.

Есть желание - посадят, а не будет - не посадят. Такой соблазн!

Надо "вилки" из законов убирать. И жёсткую таблицу наказаний. Без всяких там смягчающих/отягчающих. Чтоб каждый знал, чем рискует. А то семья, характеристики из детского сада... Заслужил - получи. Не больше, но и не меньше. И чтоб в школе учили - что за что бывает. А судья был простым клерком-калькулятором. С боооольшой ответственностью за свои действия.

Аватар пользователя monk
monk(6 лет 6 месяцев)(19:22:05 / 13-03-2012)

> А судья был простым клерком-калькулятором. С боооольшой ответственностью за свои действия.

Взаимоисключающие параграфы.

И в одну таблицу всё не внесешь. По современному УК за нарушение лицензии на ПО до 5 лет лишения свободы (ст.272). Предлагаешь за обнаруженный arj.exe сисадмина на 5 лет колонии сразу отправлять? Чтобы от судьи ничего не зависело...

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 6 месяцев)(19:30:52 / 13-03-2012)

Отягчающие и смягчающие должны быть в рамках дела, а не от балды. А то есть некоторые особо умные, которые беременеют пока идут всякие процессуальные дела, чтобы получить потом себе послабление. Иначе будут сначала в цветастых балаклавах скакать в Храме, а потом горлопанить, что они "матери малых детей". Человек сам должен сознавать на какое он преступление идет.

Аватар пользователя GAS
GAS(6 лет 5 месяцев)(20:13:06 / 13-03-2012)

Ну дак и я об этом же. Надо думать о последствиях.

Аватар пользователя GAS
GAS(6 лет 5 месяцев)(20:08:44 / 13-03-2012)

1. УК в современном виде для такой практики явно не тянет.

2. А много ли бы левого софта стояло если бы заранее было ясно, что за него пятерик впаяют?

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 6 месяцев)(20:30:28 / 13-03-2012)

Наказания конкретно за ворованный софт -- это очень хороший стимул перевести как минимум все образовательные и государственные учреждения на свободный софт. Винда нужна либо разработчикам, либо геймерам, а это не такие многочисленные категории, больше НИКОМУ. По вебу полазить и список покупок распечатать -- юбунты за глаза хватит. Билл Гейтс или там Стив Балмер пусть активнее лоббируют уголовщину за их программульки -- тем быстрее они сами себя в гроб вгонят.

С фильмами тоже самое. В кино станут больше ходить и мурни этой на дисках больше будут покупать, но со временем надеюсь поймут, что оно не только времени не стоит, но и денег.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 8 месяцев)(20:35:34 / 13-03-2012)

В целом так. Но винда ещё очень нужна бизнесу...

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(6 лет 8 месяцев)(21:43:27 / 13-03-2012)

Не так уж и нужна. Подавляющее большинство приложений (не все, но очень многие), которые используются в бизнесе, либо имеют опенсорсные аналоги, либо запускается под Wine.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 8 месяцев)(21:50:51 / 13-03-2012)

Тогда это не бизнес, а фигня... У серьёзного бизнеса компьютеры - далеко не всегда - современный аналог печатной машинки, но и средство производства, инструмент, незаменимый. И этот инструмент - должен быть совместим с инструментом бизнес-партнёров и прочее.

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 6 месяцев)(22:04:18 / 13-03-2012)

Я и упоминаю -- разработчикам нужно. Не знаю как там на юбунтах с "парусом", "1с бухгалтерией" или какой-нибудь "майей", но скажем средства разработки электроники и написания софта очень широко представлены -- и платные и бесплатные. И выходные файлы у них все с промстандартами совместимые.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(6 лет 7 месяцев)(06:20:33 / 14-03-2012)

не надо махать шашкой, это выглядит глупо. У бизнеса есть заказчик, у которого свои требования к подрядчику. Например: чертежи передаются в формате dwg для AutoCAD 2008, сопроводительная документация в формате Microsoft Word 2003. В стоимости лицензии AutoCAD  затраты на операционку просто несущественны. $5000 автокад, $200 OEM Windows. Oracle Database Enterprise легко переваливает за $100 000, +20% стоимости за ежегодный саппорт. И как-то не видать полноценной и совместимой замены ни ораклу, ни автокаду.

Аватар пользователя ded-vova-chka
ded-vova-chka(6 лет 7 месяцев)(13:42:31 / 14-03-2012)

Бухгалтерские программы преимущественно под винду, под линуксом работают но нужны танцы с бубном ( кстати у нас под убунтой 1с-терминальная), с САПР все еще хуже, под линукс программ очень мало и пока с ограниченными возможностями.  И сказывается инерция : переучить бухов или конструкторов на другие программы - то еще удовольствие. Софтфонов приличных под линукс наищешься, ну и тд. Не все так плохо с виндой и хорошо с линуксом как хочется. У нас из 60 компов - пополам. Но с каждым годом винды все меньше.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 8 месяцев)(13:51:02 / 14-03-2012)

А вчера вложиться, с халявных денег, в свою национальную — бесплатную для своих граждан ОС,— не судьба. Программистов наверное мало, неквалифицированные еще, да, блин, инфляция эта поганая... да , не дай Бог, война разразится гражданская. Жаль... 

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 6 месяцев)(14:03:07 / 14-03-2012)

Для минобороны есть ОСРВ Багет, а для граждан... Ну не заставляет никто ставить винду. У меня и несколько версий виндов и линуксов используются. Да и винда нужна только ради разработки. У родителей только юбунты стоят, не жалуются. А изобретать свой исключительный велосипед непременно красного цвета нет смысла. Для рьяных славянофилов есть, например, асп линукс или альт линукс, а может еще какие-то чисто местные сборки.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 8 месяцев)(14:07:14 / 14-03-2012)

Вы меня не убедили ни в чем. Мне пох — наша она будет или апгрейд чьей-то. Если линукс в чем-то уступает платной винде — посади наших програмистов и пусть они допишут, за деньги, нужное для полноценной, или даже с улучшенными качествами ОС. В чем проблема?

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 6 месяцев)(14:17:11 / 14-03-2012)

Проблема в том, чья это епархия. Нет заинтересованных лиц -- нет результатов.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 8 месяцев)(14:20:23 / 14-03-2012)

Светоч мысли и спаситель всея Руси — три дня назад интернет осваивать НАЧАЛ. Откуда «лица»?

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 6 месяцев)(14:43:31 / 14-03-2012)

У Вас приступ черной меланхолии? Светоч мысли не может по утрам каждому страждущему завязывать шнурки. Вопросами нацбезопасности должны заниматься соответствующие структуры, а дергать их -- граждане с активной позицией. Я как раз года полтора назад в ФСБ письмо писал, интересовался, как они там себе представляют госструктуры на иностранной операционке, мне вежливо ответили, что проблему осознают, работают. Потом где-то через пол-года как раз и появился тендер на национальную ОС. Конечно это не моя заслуга, но видимо какая-то критическая масса запросов набралась. Но меня интересовал софт именно в госконторах.

А если Вас лично задевает вопрос софта для гражданского использования -- пишите в госструктуры, может быть это ближе к министерству культуры или образования, не надо надеяться на то, что умные государственне мужи сами обо всем догадаются и сами все решат оптимальным образом. Наберется заявлений критическая масса -- начнут работать по направлению. А вздыхать на форуме не конструктивно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 8 месяцев)(23:50:41 / 14-03-2012)

Не надо мне тут шнурки завязывать. Компьютерная хрень вошла в жизнь, необходима как инструмент и приносит несметные барыши дяде, собирая, между делом, кучу информации о твоих гражданах и работе различных органов. Какие в задницу заявления необходимо собирать, чтобы допереть до элементарного? «Он» на одобрения баловства с камерками заявления собирал? Идиотское магическое переименование одного и того же органа без изменений гнилой сущности с тухлой головой — согласовывал с народом другой — более безнадёжный клоун, например? А это всё не бесплатно обходится, доложу я Вам.

Для решения такой плёвой, насущной задачи, даже политиком сельского масштаба не обязательно быть. Её непостижимую необходимость можно осознать плывя в джеймсбондовских очках в своём бассейне даже! Она не требует инфраструктуры, станков, научно исследовательских институтов и моря энергии! Конкретного указания своим профильным бездельникам требует, как с выборами, и всё! Лохматых  вундеров с винчестером в башке собрать в кучу одному соображающему в том чего от него требуют; предоставить условия для работы, заплатить за результат и всё! На переизберательное говно-то бестолковое — штабы быстро сваяли... без сбора информации о желании населения. А здесь — пустое, но общенационального масштаба дело не сотворить до сих пор! Еще и кучу защитников бездарной бестолковости поиметь на этом. Я фигею...

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 6 месяцев)(14:18:51 / 14-03-2012)

Кстати, где-то с год назад была как раз новость о тендере на "доработку" национальной ОС. Тогда еще на хабре погыгыкали и забылось.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 8 месяцев)(14:22:44 / 14-03-2012)

Собрать толпы потеющих, жрущих, пьющих и срущих недоделков на стадионах цивилизованного образца — важнее. А иначе ...

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 6 месяцев)(14:46:40 / 14-03-2012)

Не повезло со страной/народом? Во многих чужих грехах мы сами виноваты -- проходим мимо, а, не мое дело, пусть Путин думает, у него на то голова умная. Я тоже иногда впадаю в меланхолию, но тогда не гипотетический народ или управленцев критикую, а себя, что до своих лет дожил, а чего-то значительного для страны так и не сделал.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 8 месяцев)(23:46:58 / 14-03-2012)

Значительного для страны!? Круто такие задачи ставить... А на какой час у вас сегодня подвиг значится в расписании? На шесть..., а на шесть вечера или на шесть утра? А на шесть дня! Хорошо, так и запишем.

Если вы себя за такое "корите", хоть иногда, то вам наверное можно позавидовать...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 8 месяцев)(00:02:50 / 15-03-2012)

Сделали. И больше, чем Вам хотят внушить — унижающие Ваши заслуги и восхищающие до небес свои — захребетники. Не жалейте их никогда. Без личной сверхвыгоды современные нам геоплитики-манагеры пальцем бы не пошевелили «за народ», страну и их благо.

Когда появится человек-отец, которого действительно надо будет поддержать, пожалеть и лелеять — я Вам скажу, если доживу до этих славных пор... 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 8 месяцев)(18:14:04 / 13-03-2012)

Ну, увольнение не является уголовным наказанием и для увольнения за несоответствие доходов и расходов восве не надо менять УК.

Аватар пользователя GAS
GAS(6 лет 5 месяцев)(18:31:48 / 13-03-2012)

Угу. Он себе городок на Лазурном черноморском берегу построил на 12 тыс. руб./мес., а его только с работы?! - пользуйся, дорогой!?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 8 месяцев)(18:40:37 / 13-03-2012)

Я не об этом. Я об том, что НЕКОТОРЫЕ методы наказания вовсе не требуют ни нарушения презумпции невиновности, ни уголовной ответственности. Я же не предлагаю ограничиться увольнением.

А вот уволить - ето уже отсечь как от административного ресурса так и от ручейка финансирования. После этого уже и следователям проще будет работать.

Аватар пользователя GAS
GAS(6 лет 5 месяцев)(21:03:23 / 13-03-2012)

Был тут один мэр в Москве... Уволили, говорят. Бедствует, наверное :)

Взятки выявляются не на первом случае (как правило), а когда чиновник либо заматерел и потерял бдительность, либо его жадность настолько обуяла, что "клиенту" уже выхода другого нет как "сдать" хапугу.

Ну и на подставе ещё.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(6 лет 8 месяцев)(21:50:35 / 13-03-2012)

Ну и долго он без своего хлебного рабочего места налоги на недвижимость платить сможет?

Аватар пользователя GAS
GAS(6 лет 5 месяцев)(23:12:22 / 13-03-2012)

Рачительный коррупционер всегда заботится о внуках и правнуках, а вот дальше пусть сами выплывают :)

Всегда найдётся где на Кипре, Сейшелах, Белизе и далее по списку заначку заховать.

Аватар пользователя Карл Сруэ
Карл Сруэ(6 лет 6 месяцев)(16:50:39 / 13-03-2012)

тем не менее, зашла-таки речь о контроле расходов, а не доходов

Аватар пользователя nictrace
nictrace(6 лет 6 месяцев)(17:30:15 / 13-03-2012)

- откуда деньги?

- да бабушка из Израиля прислала :)

Аватар пользователя Савва
Савва(6 лет 8 месяцев)(17:48:00 / 13-03-2012)

Спасибо за ответ. Вы уволены.

И запись в трудовой - "у него бабушка в Израиле."

Задача - оттащить от кормушки. А денег, которые наворовал - сколько бы ни воровал - на всю жизнь не хватит. Чтобы не спорить - см. Б.А. Березовский.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(6 лет 6 месяцев)(17:49:20 / 13-03-2012)

формулировка - "с такой бабушкой можно не работать" ? :)

Аватар пользователя GAS
GAS(6 лет 5 месяцев)(16:59:38 / 13-03-2012)

Ну что ж, видно и до верхов потихоньку доходить начинает.

"Скромнее надо быть, скромнее"

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(6 лет 6 месяцев)(17:32:13 / 13-03-2012)

чиновник, который не сможет объяснить превышение расходов над своими доходами, может быть как уволен, так и лишиться приобретаемого имущества

а любой чиновник всегда сможет объяснить это не напрягаясь - жена(брат/кум/сват) заработал(а) и мне денег подарил(а)

"Моя жена - талантливейший человек. Это признают все, кто с ней сталкивался по работе. Она была бы еще более богатым человеком, если бы не была женой мэра Москвы" (С) Лужков

тэк что это очереной пук в лужу от нанопрезидента

Аватар пользователя iStalker
iStalker(6 лет 6 месяцев)(20:08:40 / 13-03-2012)

Ну налоговики могут и жену/брата/кума/свата проверить на тему нетрудовых доходов.

Имхо очень просто это все организуется и проверяется. Главная проблема - чтобы на местах не щелкали клювом и реально занимались этими проверками.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(6 лет 6 месяцев)(23:43:42 / 13-03-2012)

а жены/кума/брата/свата все будет "кристально честно". будет какой-нибудь банк, который дает кредиты под 50% годовых к примеру. и с этого нехилый доход. ну может кто и заметит, что тендеры у чиновника выигрывают только те организации, которые кредитуются в этом банке. ну случайность. а мож и не заметит никто ничего.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 8 месяцев)(01:56:40 / 14-03-2012)

«жены/кума/брата/свата» — «Согласно законопроекту, лица, замещающие государственные должности, государственные и муниципальные служащие, а также сотрудники государственных организаций обязаны предоставлять информацию о том, какие средства потрачены ими или членами их семей на приобретение определенных видов имущества. Речь идет о недвижимости, транспортных средствах и ценных бумагах.»

Без принципиальности по законам «искусства возможного» не обошлось, правда:

«То есть о том имуществе, которое регистрируется государственными органами. Покупки предметов искусства, мебели, драгоценностей, часов государство контролировать не сможет.

- Такие сведения должны представляться, если сумма одноразовой сделки, совершенной чиновником или членами его семьи, превышает трехгодовой суммарный доход семьи по основному месту службы, - отметил Медведев.

http://www.rg.ru/2012/03/13/chinovniki-site.html

Как обычно, короче. Борьба. 

 

Аватар пользователя slw068
slw068(6 лет 6 месяцев)(18:36:56 / 13-03-2012)

В ст. 81 ТК похоже будет добавлен ещё один пункт - утрата доверия для работника госорганов. И привет родне.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 8 месяцев)(18:46:25 / 13-03-2012)

Можно уже сейчас внести в трудовое соглашение, заключаемое с принимаемым на госслужбу, обязательство регулярно отчитываться об уровне расходов и доходов. Не хочешь работать на таких условиях - ну ради Бога, иди в частный бизнес.

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 6 месяцев)(19:32:36 / 13-03-2012)

Все просто и логично, пока профита нет. Казалось бы, в думах не дураки сидят -- неужели не догадались они об этом?

Аватар пользователя GAS
GAS(6 лет 5 месяцев)(21:05:43 / 13-03-2012)

А на госслужбе эти декларации ежегодно заполняют. По доходам и собственности чиновника и родственников.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(6 лет 8 месяцев)(23:17:44 / 13-03-2012)

А вот по расходам - нет. А надо.

Аватар пользователя GAS
GAS(6 лет 5 месяцев)(23:50:22 / 13-03-2012)

Интересно, а президент декларацию о расходах писать будет?

А то по гадким грязным сплетням в интернете у него жена с сыном отдохнули только что в Монтекатини на 4 его годовых зарплаты. Вот бы эти слухи и разоблачили - наверняка какая-нибудь акция по сниженым ценам для работников Газпрома.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...