Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Страшная правда об Академии наук.

Аватар пользователя Игорь Д.

В результате прокурорской и независимой проверки РАН выяснилось:

1. Расчеты е эффективности РАН по паритету покупательной способности показали, что по количеству публикаций в 1996–2005 годах на 1 млн долларов затрат РАН на первом месте в мире, а вся российская наука — на 22-м

2. По числу ссылок на 1 млн долларов затрат РАН находится на 4-м месте в мире, российская наука в целом — на 33-м

3. РАн не имеют никакого отношения ник падению ракет ни к проектированию заводов, несматря на то, что Голодец и Ливанов именно это ставили в вину РАН на начальном обсуждении реформы РАН.

4. Институты РАН не имеют почти накакого отношения к торговле диссертациями и научными званиями.

Этим занимаются в основном Вузы и ВАК, подчиняюшийся МинОбру.

Вывод.  Подобное положение дел нестерпимо. Именно поэтому РАН надо срочно отреформировать.

http://expert.ru/expert/2013/38/penki-akadema/

 

 

 

 

 

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Сейчас вроде не 2005, а 2013, не?

А какая России конкретная польза от их публикаций и ссылок на них?

РАН же не пейсбук с его лайками.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(16:43:16 / 23-09-2013)

Превратили РАН в мордакнигу -- первое что подумалось! Ссылки подсчитали. Смех один!

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(16:54:54 / 23-09-2013)

 Цитируемость важный показатель

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(16:56:54 / 23-09-2013)

Мне это напоминает амерскую методу подсчета ВВП. Вы и я друг другу почистили ботинки за доллар. Нам с этого нихера а ВВП вырос на два бакса! Можно еще занять! Ага...

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(5 лет 3 недели)(17:00:17 / 23-09-2013)

Конечно. Сылки не важны. Нужно приращение фундаментального знания - никаких ссылок. Более того, за ссылки надо шрафовать. Вот, например, академика Захарова - нашего самого цитируемого ученого - надо попросту посадить - и не обязательно в одну камеру с Надеждой Толоконниковой.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(17:05:31 / 23-09-2013)

Пусть цитируют. Сажать не надо. Государству нужен результат, а не ссылки на вашу работу.

А ссылками можете мерятся между собой, кто запрещает?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(17:57:37 / 23-09-2013)

То есть когда проталкивают реформу и в качестве обоснования ее реформаторы приводят малый индекс цитирования - ссылки важны. Когда реформаторам указывают на то что с индексом они звиздят - индекс становится волшебным образом не нужен. Короче "ты виноват уж тем что хочется мне кушать".

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(18:26:11 / 23-09-2013)

Я не в курсе обоснования реормы РАН именно ссылками. Лично мне хватило пары статей, вот этих:

http://aftershock.news/?q=node/38116

http://aftershock.news/?q=node/38201

А так же постоянный визг про эту реформу. Я свое мнение составил.

И ссылки мне больше не предлагайте.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(20:34:52 / 23-09-2013)

А обывателю вообще много не надо. Пожрать посрать и поспать, да каку-нить сплетню говенную перед сном проглотить, для полного счастья

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А белогондоннику для счастья надо лишь полизать белый гондон.

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(5 лет 3 недели)(23:47:03 / 23-09-2013)

Спасибо, в самом деле смешно. картинка такая пятьсот академиков-белогодонщиков лижут сами знаете что.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(14:09:11 / 24-09-2013)

>>Пожрать посрать и поспать<<

Возвышенный вы наш! Вы забыли еще потрахаться и бухнуть перед телеком под ДОМ2.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(14:28:50 / 24-09-2013)

Извините, не учел ваши культурные запрсоы.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(17:29:28 / 23-09-2013)

в российской науке даже на кандидата предпочитают печататься через журналы ран, а не вестники универов

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(5 лет 3 недели)(17:33:05 / 23-09-2013)

И что? Публикация то записывается в актив Вуза, а не РАН.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(17:46:14 / 23-09-2013)

кто сказал?

как можно двигаться дальше кандидатской только на вузе, без этого? http://www.ras.ru/sciencestructure/regionaldepartments.aspx?rdep=0. 

хватит врать

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:45:46 / 23-09-2013)

Меня всегда улыбал этот мифический "индекс цитирования". Всегда сравнивал его с индексами оналистов из S&P, Bloomberg и прочей неведомой хуйни, простите за прононс. Действительно годные открытия и прорывные технологии "страны-производители" стараются как можно аже шифрануть, чтобы другим не досталось. А вот пейсбуки и прочие чирикалки пусть проходят как ААА+100500мильонов.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:08:53 / 23-09-2013)

 Дайте ваш критерий эффективности науки.

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(5 лет 3 недели)(16:43:37 / 23-09-2013)

Новее то информации нет. Но в общем, Вы правы, пользы от публикаций и ссылок на них нет никакой. Поэтому, РАН надо не реформировать, а просто закрыть, а все научные институты распустить.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

То есть РАН уже 8 лет не предоставляет данных прокурорам о количестве публикаций? Вот это по-нашему, по-бразильски!

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(5 лет 3 недели)(16:53:47 / 23-09-2013)

Подсказываю 2006--2015 года заканчивается в 15 году. Сейчас же 13 у меня. А у ВАс?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

То есть эти академики такие дегенераты, что не могут взять другой период, например 2003-2012, и тупо ждут окончания 2015?

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(5 лет 3 недели)(17:00:43 / 23-09-2013)

Именно такие дегенераты. 

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 4 недели)(16:44:00 / 23-09-2013)

Как минимум не меньше чем от золотых медалей на олимпиаде.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(16:44:47 / 23-09-2013)

@А какая России конкретная польза от их публикаций и ссылок на них?@

А никакой. Как никакой пользы "нет" от науки

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(16:50:06 / 23-09-2013)

Прошу прощения, а сколько же научных открытий совершила РАН за период с 1992 по 2013, в сравнении с другими странами? Есть такая статистика?

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(5 лет 3 недели)(16:51:10 / 23-09-2013)

У меня нет. Может Вы поищите?

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Лучше не надо. Если бы было чем хвастаться - РАН не преминула бы это выложить.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(17:17:31 / 23-09-2013)

В постнеклассическом этапе развития науки, маня, громких открытий не будет. Наука движется поступательно, все открытия делаются коллективно, в глобпльном масштабе и  в течение n-ного количества времени. Так что твоя патриотическая статистика тебе ничего не скажет.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(17:31:35 / 23-09-2013)

лапа либральная.

тут вот паралельный перенос генов доказали. пользы-то от этого той же фармакологии много больше, чем от айфона, но... вам об этом не сообщили

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(18:53:31 / 23-09-2013)

Именно в это самое время Россию активно и пилили. И вывозили учёных к себе. Я вообще поражаюсь, как мы умудрились хоть что-то сохранить в науке, особенно прикладной (оборонка в основном)... Нас в шальных только пальцем ткни, как этого алкаша - упали бы. Конечно, потом поднялись бы, отряхнулись и опять дошли бы до... на этот раз уже до Атлантического океана, помня прошлую ошибку и наивную веру в доброту людей... А встречали бы нас так же, как и тогда - с цветами и лифчиками в воздухе. ;)

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(20:39:02 / 23-09-2013)

Прошу прощения, а сколько же научных открытий совершила РАН за период с 1992 по 2013, в сравнении с другими странами? Есть такая статистика?

----------------------------------

А сколько нужно и каких?

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 5 месяцев)(17:07:11 / 23-09-2013)

Тут недавно проскакивала ссылочка, на передачу. Можете посмотреть. Если хотите, можете найти и другую передачу, где то на пол года старше. В ней принимали участие либеральные экономисты, все тот же директор института экономики РАН и Хазин. Жалко он выглядит, академик ентот. Я думаю очевидно, что предлагаемые Глазьевым методы выхода из кризиса являются максимально адекватными. При этом на данном ресурсе также неоднократно обсуждался вопрос о том, что дальнейшее развитие возможно только при четко выстроенной структуре во всех областях, а для этого необходимо объединение различных институтов для работы над единой целью. Собственно в интервью Ливанова на эхе он также выражает идею о том, что необходимо достичь национализации института РАН для служения интересам государства. Также сегодня была замечательная статья - мнение Леонида Келдыша 22 года назад. Не кажется ли вам, что то о чем он предостерегал случилось с РАН, и что основным направлением нынешней реформы как раз и является выполнение предложений Келдыша, озвученных 2 десятилетия назад? 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(17:14:27 / 23-09-2013)

предлагаемые Глазьевым методы выхода из кризиса являются максимально адекватными.

Экономисты не могут найти выход в этой ситуации.

Не в их компетенции.

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 5 месяцев)(18:28:48 / 23-09-2013)

Вы видимо не смотрели видео. Там акцентируют на этом внимание.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(21:47:13 / 23-09-2013)

Не смотрел. Но я давно не слушаю рецепты от атеистов. Смысла нет.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(18:01:16 / 23-09-2013)

А про то, что Глазьев - тоже академик РАН - вы почему-то не упомянули. Упомянули про другого академика, который "выглядит жалко". Вот такая легкая манипуляция.

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 5 месяцев)(19:02:42 / 23-09-2013)

Да совершенно верно. Упомянул про управленческий кадр института экономики. И выглядит он жалко. Мы уже недавно видели что в сообществе РАН тоже разные взгляды на реформу. Мнение самого Глазьева по этому поводу не искал, но его подход к объединению институтов по принципу производственных цепочек коррелируется с направлением реформы. Очень странно, что вы не обратили внимание именно на ход мысли моего поста и попытки обратить ваше внимание на мнение Глазьева, мнение Келдыша, мнение Ливанова и связь между ними.

Немного разжую. Источники я приводил не просто так, а что бы с ними ознакомились.

"А. ВЕНЕДИКТОВ: Вопрос был, видимо, что они не все будут закрыты и не все будут оставлены.


Д. ЛИВАНОВ: Они не все будут закрыты. Я считаю, что в академических институтах наиболее здоровая ситуация в этом плане. Конечно, наибольшая доля халтуры, профанации и обмана у нас именно в тех вузах, которые занимаются экономикой, юриспруденцией, педагогикой, занимаются в кавычках."


Нашел и мнение Глазьева. Причем при его критическом настроении к реформе, он говорит о необходимости того, что говорит Ливанов. Причем слова Ливанова в общем смысле не противоречат высказываниям Глазьева. Кроме того, что к обсуждению реформы должно быть допущено научное сообщество. Видимо надо читать закон о реформе РАН. Как я понимаю там указаны только рамочные положения реформы, о которых говорил Ливанов, без какой либо конкретики по этой самой реформе. Тогда собственно что мы обсуждаем? Нужна или не нужна реформа, которая еще не описана? Видимо нужна, по крайней мере новый президент РАН так сичтает, судя по интервью Глазьева. Если в рамках того, что говорит Ливанов, я не вижу ничего криминального. Президиум РАН отдельная структура с полным самоуправлением. Инстиутуты выведены в госагенство, которое берет на себя обязательство по их содержанию и ЦЕЛЕВОМУ использованию фондов. Ученые полуают ЗП от агенства. Работа инстутитов в этом плане будет подразделятся на 2 направления - выполнение задач, поставленных государством, причем методы реализации этих задач государство будет спрашивать у РАН и других профильных институтов. Второе направление - фундаментальна наука, гранты на исследования будут выделятся не всем, а тем, на кого укажет РАН (видимо тоже опираясь на долгосрочное видение развития государства). Чем плоха озвученная схема мне не понятно. Про реализацию вообще никто не говорит. Пока только о концепте речь идет.

Аватар пользователя Asphalt
Asphalt(4 года 7 месяцев)(00:45:47 / 24-09-2013)

"Тогда собственно что мы обсуждаем? Нужна или не нужна реформа, которая еще не описана?"
Вы совершенно правы - как раз многие этого не понимают. И огромное сожаление вызывает то, что "академики" этого не понимают - они кроме себя никого слушать не желают.
А ведь, достаточно ясно и конкретно было сказано:
"... По существу в законопроекте говорится, что происходит национализация собственности и имущества, которое в начале 1990-х было отдано государственным академиям наук и в силу разных причин использовалось крайне неэффективно ...
Хочу отметить, что законопроект не регулирует научную деятельность. Дальше будет целая цепочка различных решений, которые должны определить, как организовать финансирование институтов, лабораторий и отдельных ученых. Будет определена система научных конкурсов, грантов, соотношение базового и проектного финансирования. Также будет поднят вопрос, как устроить кадровую систему в науке, системы окладов, предельный возраст для нахождения на административных позициях, порядок выборов или назначения директоров институтов.
Вот это уже будет настоящей реформой ..."

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(16:51:51 / 23-09-2013)

Как же вы утомили уже "доказательствами" нецелесообразности реформы РАН..

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(5 лет 3 недели)(16:54:39 / 23-09-2013)

Прошу меня простить)

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(16:58:08 / 23-09-2013)

 Доказательства. Глупости какие. И не таких приватизировали, слыханое ли дело каким-то лохам ученым недвижимость в Москве оставлять?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(17:08:12 / 23-09-2013)

И Вы туда же?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(17:23:04 / 23-09-2013)

Зачем лохам недвижимость в Москве? Может им больше недвижимость в районе Дубны подойдет? Или недвижимость в Москве обязательное условие существовния РАН?

Аватар пользователя Харасыч
Харасыч(4 года 4 месяца)(19:13:09 / 23-09-2013)

Да не, ну чо,  сразу уж в Подкаменную Тунгуску, заодно и комету поищут.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(19:49:21 / 23-09-2013)

Так че, наличие невижимости в Москве -это обязательное условие существования РАН?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:11:58 / 23-09-2013)

Представте себе да.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:10:12 / 23-09-2013)

Чем недвижимость в Дубне хуже недвижимости в Москве?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:42:47 / 23-09-2013)

Переезд равен двум пожарам (с)

 Ну и Дубна это не Москва , нет инфраструктуры московской , нет удобного доступа ( точнее доступ ограничен).

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(02:39:01 / 24-09-2013)

А ещё бабло заколачивать на аренде не получится.....

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:28:25 / 24-09-2013)

Да это ерунда полная , былоб нормальное финансирование , никтоб даже не думал что то там в аренду сдавать.

 В школах и прочих учебных заведениях, сдача в аренду помещений практикуется весьма часто , и что по вашему нужно школы все закрыть или за 101 км вынести?  Или всеж финансировать надо образование нормально?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(20:23:15 / 24-09-2013)

Школу, сдающую помещения в аренду, покажите, пожалуйста..)

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:56:48 / 25-09-2013)

на

http://www.irn.ru/articles/12487.html

 http://sovet.yoops.ru/article/280/

Полно часныхинститутов и пр , из личного опыта 438 школа в Москве , там лично ходил на курсы , помещение было арендовано МЭФИ.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(18:18:55 / 25-09-2013)

Ссылка на статью от 21.09.2007 - это весело.

Ссылка на абстрактную инструкцию о том, как надо "правильно" снимать помещение в школе (непонятно от какого года) - это ещё веселее.

Так что можете дальше развлекать нас своим "знанием"..

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(18:35:45 / 25-09-2013)

Ну смейтесь кто ж мешает.

Закон забыли, так я напомню.

http://fz-83.ru/%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/1

 

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(18:39:13 / 25-09-2013)

Я Вас просил привести пример.

Вы мне предъявляете то одну фигню, то другую, то третью.

Так есть пример школы, сдающей в аренду помещения?
Особенно интересует ситуация с непрофильным (не занимающимся обучением) арендатором.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:00:19 / 24-09-2013)

Школа является муниципальной собственностью. Про аренду помещений в школах мне фантазия понравилась. Чувствуется нестандартное мышление.

Насчет "никто бы не думал" тоже понравилось.....

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(18:00:06 / 25-09-2013)

 угу , продолжаете жить в паралельном мире ? Ну флаг в руки.

Аватар пользователя Харасыч
Харасыч(4 года 4 месяца)(21:27:39 / 23-09-2013)

Что вы называете недвижимостью? Если рабочие места ученых, то, представьте себе, они тоже люди, и - вот сюрприз - ожидают определенных условий жизни.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:10:56 / 23-09-2013)

Рабочие места в Дубне не подойдут? Обязательно д.б. Москва?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:29:50 / 24-09-2013)

Вы вообще на карту смотрели , где Дубна расположена в курсе?

Или по вашему нет раницы 1 час на дорогу тратишь или 3 часа.

 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:00:56 / 24-09-2013)

В Дубне нет работающих научных центров?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:31:35 / 24-09-2013)

Профиль этих центров не имеет значения ?

Вот у нас, в Жуковском - наукоград. Официально. И что у нас делать, скажем, ядерным физикам ? Геологам ? Биологам ? Филологам ? И прочим ..ологам ?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(01:41:14 / 25-09-2013)

Принципиального не имеет. В стране масса научных центров самой различной направленности.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(18:01:54 / 25-09-2013)

То есть 3 часа на дорогу туда , и столько же обратно ,это нормально по вашему.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(18:16:17 / 25-09-2013)

Переехать поближе к месту работы вера не позволяет?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(18:24:02 / 25-09-2013)

Стоимость аренды квартиры представляете?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(18:44:27 / 25-09-2013)

Арендую. Поэтому представляю. Или в Дубне аренда квартиры дороже, чем в Москве?

Аватар пользователя Добродей

ну вы уже ОЧЕНЬ утомили всех своим реформаторским зудом.

или уймите его, или тоже утомляйтесь.

по-моему, совершенно честный подход...

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(17:10:34 / 23-09-2013)

Я не задал ни одного обсуждения по этой теме.

Всё это время лишь призываю дождаться результатов, а не воду из пустого в порожнее переливать в комментариях.

Противники реформы, напротив, всё больше и больше задают обсуждений на тему. В одной теме пообсуждать никак нельзя?

И это я ещё не рассматриваю вес "доказательств"..

Аватар пользователя Добродей

ну здесь можно дождаться таких результатов, что очень не хочется таких результатов дожидаться.

вы считаете, что риски допустимые, я - что риски не допустимые.

ну вот собственно и все

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(17:18:49 / 23-09-2013)

А я разве спорю?

Я предлагаю перестать обсуждать вопрос, который не ведёт к переходу "допускающих" в разряд "недопускающих", и наоборот.

Потому что это уже даже не 2-я и не 3-я ветка этого обсуждения. И везде одно. По кругу. И задают её "недопускающие".

Вот я и спрашиваю: не надоело? (не Вам лично)

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(17:20:10 / 23-09-2013)

>Всё это время лишь призываю дождаться результатов, а не воду из пустого в порожнее переливать в комментариях.

Когда ты их дождёшься, будет уже поздно.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(17:22:48 / 23-09-2013)

Предложения будут?

Или просто в очередной раз пообсуждать, какие все "быдлодвоечники" и пойти спать потом, записав день в "не прожитые зря"?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(17:24:36 / 23-09-2013)

Да. проблемы в РАН есть. Но есть одно но...  никогда, ни при каких обстоятельствах, нельзя доверять никакие реформы либерастам.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(17:33:54 / 23-09-2013)

Я предложения просил высказать, а не мнение.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(17:34:43 / 23-09-2013)

Это не мнение, это факт. Под девизом "вон как всё плохо" они доломают окончательно.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(17:36:17 / 23-09-2013)

Так будет предложение-то? Мне надоедает вопрос повторять. Вы же не ребёнок. И не больной..

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(18:04:34 / 23-09-2013)

Как вы ненавязчиво врете. Никто не говорит о нецелесообравзности реформы, а говорит о нецелесообразности такой реформы.

Хотя, смотря какие цели. Если целью "национализации академии" является дальнейшее эффективное использование недвижимости с последующей ее приватизацией - то безусловно такая реформа оправдана. Заметьте - я говорю "если"...

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(22:36:52 / 23-09-2013)

Похоже, именно это и является целью. И, вероятно, единственной целью.

Просто все уже забыли про 8 декабря 1991 года. Тогда, в Вискули, реформаторы тоже нареформировали...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:42:28 / 23-09-2013)

Все всё помнят. Просто вспоминать не хотят.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(10:16:25 / 24-09-2013)

Я уже спрашивал: где были учёные с транспорантами до того, как озвучили о реформе РАН "сверху"? Ответ мы оба знаем.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(10:25:00 / 24-09-2013)

В правительство ходили, предложения делали. А должны были на митинги ходить, чтобы очередные типа патриоты их записали в белогандонники ? Как это усиленно делается сейчас, в том числе на этом ресурсе ?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(4 года 6 месяцев)(11:55:36 / 24-09-2013)

Кто ходил? Когда? Что предлагали?

Вероятно, не очень-то и хотели, раз это не было освещено, а результаты не оформились.

Интернет, как бы, далеко не один год уже используется в качестве мощного инструмента информационной поддержки.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(16:59:10 / 23-09-2013)

Автор достоин премии «Защитник свободы», учреждённой госдепом США

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(5 лет 3 недели)(17:02:58 / 23-09-2013)

Большая премия? Очень жду.

Почему ктати, подлому американскому прихвостню академику Жоресу Алферову Госдеп дал взятку в форме Нобелевсой премии, а мне не может?  

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(17:13:57 / 23-09-2013)

Обратитесь к  лично госсекретарю США.

Он любил и страдал. Он любил деньги и страдал от их недостатка (с)

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(17:21:19 / 23-09-2013)

простите, но это ложь.

да, все приличные связанные с наукой стараются публиковаться через РАН, но не потому что мохноухие есть светоч мудрости.

так можно договорится до того, что лучше всего добывают нефть в москве - если судить по количеству налогов

и кстати, индекс цитирования начали вводить для контроля за гумманитарными науками после великой войны. потому что всякие яйцеголовые могли бы доказать то что не надо, а редакционная коллегия - не ученые, а нужные люди. вы меряете термометром скорость ветра(можно, конечно, но слишком велики искажения)

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(18:31:45 / 23-09-2013)

Хороший комент. Как то визг поднадоел уже.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(19:05:56 / 23-09-2013)

просто стыдно, что наше такое белое научное сообщество опустилось до откровенного вранья для защиты отдельных лиц с их отдельными зданиями и гешефтами

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:12:37 / 23-09-2013)

"Все приличные связанные с наукой" публикуются в солидных журналах, которые чуть более чем полностью иностранные.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(19:25:21 / 23-09-2013)

список вак видели? нет, не видели. а без этого списка так и останешся аспирантом, т.е. неприличным, но связанным с наукой.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(20:56:58 / 23-09-2013)

ВАК естественно принимает высокорейтинговые иностранные журналы при защите кандидатской. Но хотя бы одна статья должна быть в российском журнале (такое требование). А ученым, которые защитились, вообще не требуется печататься в малоизвестных российских журналах.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(21:30:13 / 23-09-2013)

вот и получаем ситуацию, когда все соискатели печатаются в ваковских(большей часть они еще и рановские) журналах и числятся хоть на четверть ставки во всевозможных рановских институтах.

а потом цифрами этих побед и трясут перед хомячками владельцы элитной недвижимости

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(22:00:53 / 23-09-2013)

Ну, если работа сделана в институте РАН, то почему бы и не потрясти? 

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(20:23:13 / 26-09-2013)

"числятся" 

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(5 лет 3 недели)(17:15:53 / 23-09-2013)

Это как? Где работаешь, там и указываешь место работы? Разве не так? Более того, часто Западные Университеты требуют российских ученых указывать имеено себя в выходных данных статьи.

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(17:26:40 / 23-09-2013)

ну, конечно, защитники элитной недвижимости своих сторонников не уведомлют.

http://iph.ras.ru/page47851814.htm

и да, публикация в изданиях ран нужна для формальной карьеры - без этого так и останешься аспирантом

"Одним из требований предзащитной подготовки является наличие опубликованных в рецензируемых журналах из списка ВАКа(а вот журнали ран - сравните списки http://www.ras.ru/publishing/issues/magazines.aspx) научных статей, содержащих результаты изысканий диссертанта, и отражающих научную новизну исследования." 

понятно? будешь публиковаться не там где скажешь - даже кандидатом не станешь,

вам трудно понять - вы даже на коммент не научились нормально отвечать.

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(5 лет 3 недели)(17:31:59 / 23-09-2013)

Но то, что я работая в Вузе, публикуюсь в журнале РАН, вовсе не означает, что моя публикация будет записана в достижения собственно РАН. Более того, самые рейтинговые журналы типа ФИЗРЕФа или Нейтче не имеют к России никакого отношения. )))

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(17:48:51 / 23-09-2013)

для кандидатской.

а вот доктором вы не станете без участия в этом http://www.ras.ru/sciencestructure/regionaldepartments.aspx?rdep=0.

а это уже ран.

у нас даже нгу дальше кандидатской без ран - тупик

и все знают.

но предпочитают врать - авось людишки схавают

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(5 лет 3 недели)(18:17:58 / 23-09-2013)

Реально не понятно что ли? Или 85 рублей отрабатываете? ВЫ можите сколь угодно публиковаться в журналах РАН являясь сотрудником ВУза или отраслевого института. ВАша публикация в журнале РАН будет записана в плюс Вашему Вузу, а не РАН. Непонятно?

Вы можете публиковаться за границей - Ваша публикация опять будет записана в плюс Вашему месту работы, а не РАН.

 

Аватар пользователя федов
федов(4 года 4 месяца)(19:12:54 / 23-09-2013)

вы мне 85 рублями не тычьте. кандидатскими, диссерами моей семьи и друзей весь дом обклеить можно.

хватит, заврались. хрен тебе, а не докторская если в терр.отделении ран не числишься. хоть в каком завалящемся замухрышкинском институте исследований влияния мочи на солнечные лучи. кандидатскую дают, если стать в вестнике местного универа, только совсем уж своим или за деньги. "бла-бла, у вас нет публикаций в профильных" - а они все рановские. а профильные печатают или за деньги или лапа из той же ран. наша академия коррумпирована не хуже дагестанского вуза.

что, папусик-дедусик боится потерять бабло от сдачи тысяч квадратных метров коммерсам? они ведь идут в личный карман, только часть в белую для отчетности. 

Аватар пользователя Dimkin
Dimkin(4 года 3 месяца)(17:18:44 / 23-09-2013)

давно надо было реформировать - еще в 2003 году.

понять правильно ли поступают власти или нет, вводя тот или иной закон, очень просто: если запад и про-западники воют и кричат, что это плохой закон - значит закон хороший и власти поступают правильно!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:15:23 / 23-09-2013)

О а вот с этого места подробней, какие такие западники и какой такой запад кричит , что это плохой закон? Кто конкретно это типа Алферов западник ?  Или кто?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(17:19:22 / 23-09-2013)

Патриотические пейсатели на артишоке просто умиляют. Сказали "фас" и полилось говно по трубам.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Каждый понимает в меру своей испорченности, Жора.

Кто-то видит своё любимое "просраливсеполимеры и сейчас ещё одни просрут".

Кто-то видит происки проклятых либерастов и Руку Америки.

Кто-то видит месть двоечников и быдла элите нации.

А кто-то видит давно назревшую реформу.

Jedem das seine(c)

Аватар пользователя Unnger
Unnger(4 года 4 месяца)(18:12:26 / 23-09-2013)

Поддерживаю.

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(5 лет 3 недели)(17:39:38 / 23-09-2013)

))) За это мы и любим этот ресурс.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(18:34:10 / 23-09-2013)

Да как то визгу от противников реформы на порядок больше. Так чта еще надо понять кто и кому "ФАС" сказал.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(18:46:39 / 23-09-2013)

Дьявольский госдеп академикам приплачивал за развал науки, а тут пришёл покровитель всех патриотов апостол Володимир со своим учеником св. Димитрием Аналфабетом, и вместе погнали они нечисть академическую до самых врат земли пиндосской.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(18:56:07 / 23-09-2013)

Ну вот. И вы Жорж Милославский тудаже.

Аватар пользователя Харасыч
Харасыч(4 года 4 месяца)(19:43:06 / 23-09-2013)

а кто по-вашему должен больше кричать - насильник или жертва?

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(19:31:23 / 23-09-2013)

Попытка "реформирования" РАН - это попытка переключения на себя финансовых потоков академии лево-либеральной шушерой,к которой на тот момент временно примкнул и Медведев, и которая в основном и контролирует финансовый сектор РФ . Кто контролирует бабки - тот контролирует РАН.

Но фактически обращение академиков РАН непосредственно к Путину, и решение о создании при президенте совета занимающегося вопросами РАН, частично сняло первоначальную остроту проблемы.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(20:53:03 / 23-09-2013)

Есть один положительный эффект в "реформе РАН по-путински", кремлевские либерасты сами себе, своими руками сделали из научного сообщества заклятого врага. Они даже не представляют всех последствий своей тупой жадности и подлости.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(21:52:37 / 23-09-2013)

Заклятого врага они себе сделали из старых пердунов, вросших в свои кресла. А если после реформы все заработает, как предполагается, то они создадут себе союзника из обновленного научного сообщества.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(21:48:56 / 23-09-2013)

Очень многие вещи хорошо работают, когда делается все по-честному. Так вот эти индексы публикаций и цитируемости у нас в науке не работают вообще. Знаю это не по-наслышке, сам работал в такой исследовательской лаборатории. Не академической, университетской, но сама суть от этого не меняется. Так вот, человек, имевший один из самых высоких индексов, не делал  н и ч е г о  в течение более чем 10 лет. Последние опыты были сделаны в конце 80-х - начале 90-х. И с тех пор этот товарижч писал в разные журналы практически одно и то же, лишь слегка изменяя названия и текст. В 90-х это были довольно актуальные исследования и результаты достойные, но после 10 лет это превратилось в переливание из пустого в порожнее. А цитируют, обычно, все друг друга. Ты меня - я тебя. И происходит это, обычно, в начале статьи со словами, что то типа "исследованием этого вопроса занимались Точкин (1995), Запятуйкин (2000), Двоеточев (2003), Точкин (2004), Троеточкинс (2011)". Так  что все эти индексы в большинстве своем полная чушь.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(22:07:49 / 23-09-2013)

Хочу отметить ещё одну важную особенность отечественных научных публикаций. В списке авторов фамилия  человека, который реально сделал работу, стоит последней. Перед ней значатся: научный руководитель, начальник отдела-лаборатории, проректор-ректор-директор, и так было всегда. Спасибо - парторгов и профоргов перестали включать.

Руководители всех рангов набирали этих публикаций по несколько сотен за год, а соискателю, тому, кто реально работу сделал, порой не просунуться было в очередь.

Сдвигались сроки защиты, лаборатория получала ещё на год-два-три бессловесного и покорного работника. Много толковых ребят ушли из науки, не дождавшись очереди...

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(22:40:04 / 23-09-2013)

>В списке авторов фамилия  человека, который реально сделал работу, стоит последней. Перед ней значатся: научный руководитель, начальник отдела-лаборатории, проректор-ректор-директор, и так было всегда. Спасибо - парторгов и профоргов перестали включать.

Гонишь.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Жора, вы школота.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(23:45:54 / 23-09-2013)

Как правило, если статья\монография написана в соавторстве, значит она написана в соавторстве.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

You made my day(c) :-))))

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(23:52:00 / 23-09-2013)

Нет, я на полном серьёзе. Не знаю, что там в институтах белки, но у меня было именно так.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(23:56:02 / 23-09-2013)

Вы сегодня в ударе. Это скорее исключение, чем правило (это я про публикации, а не удар)

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(23:59:45 / 23-09-2013)

Исключение скорее - это вменяемый комментарий на артишоке. Вы чо пиздите, я не пойму? Думаете количеством пиздобольства взять или чего? Исключение скорее наоборот, особенно для аспирантов и соискателей, когда половину пишет науч.рук (пусть больше в виде исправлений, но всё же). В частности,  у меня так было в первой ваковской статьей.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(00:15:26 / 24-09-2013)

Молодой подрастающий интеллигент?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:12:39 / 23-09-2013)

Вот и объясните это Ливанову и Минобру. Что эти индексы - чушь. А то они почему-то по другому считают.

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(22:46:34 / 23-09-2013)

Гарварду, Кембриджу и Массачусетскому технологическому тоже нужно объяснить. Они тоже почему-то по-другому считают, глупцы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(5 лет 3 недели)(23:47:57 / 23-09-2013)

Идиоты, правильно.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(23:54:01 / 23-09-2013)

Там эта система возникла органично и потому работает. Конкуренция тоже свое влияние накладывает. Все за всеми следят. Попробуй начать повторяться в публикациях. Мигом вычислят и свалят - те же постдоки, которым место нужно. А у нас эта система чуждая. Ее ввели административно. Не захотели думать,  есть такая схема - применим, зачем париться и что-то новое создавать (типично западный подход, кстати). К тому же у нас конкуренции на научном поприще практически нет, а вот рука-руку-моет - это пожалуста. Если молодой сотрудник только тяфкнет на тему, что снс ни фига не делает, то его моментом уберут. Потому как таких снс-ов большинство и реально работать они уже просто разучились. Не везде (я надеюсь), но явление это очень распространенное. Писать отчеты мы уже научились, а заниматься работой, к сожалению, почти разучились.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Вы никогда не слышали про "Культ карго"?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Культ_карго

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(08:25:35 / 24-09-2013)

Единственно чем интересны комменты на АШ, особенно "про науку", что здесь во всю ширь вылазит свиное рыло обывателя - путинско-медведовская опора и надежа.  Как уверяет ДМП, у них взаимная любофф, без гандонов.

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(5 лет 3 недели)(11:58:08 / 24-09-2013)

Правильно подметили))

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...