Иногда мне приходят в личку и в почту письма с Украины от людей, которые по разным причинам не желают комментировать посты публично. Чаще всего элементарно боятся, и их можно понять. Получается, что их тихие голоса среди дружного хора победителей «революции гидности» просто не слышны. Хотя их больше, чем кажется.
Одно такое анонимное письмо я сегодня публикую.
Вы не представляете, какой массив сожаления вызывает у большей части населения Украины практически единодушно однополярные высказывания российских публичных персон в адрес умонастроений всех сегодняшних украинцев.
Если кратко обозначить тему моего письма, собрав все мысли в одно целое, то звучала бы она так: «Попрошу не обобщать…».
Чтобы вы адекватно и непредвзято воспринимали мой текст, сразу скажу, что я не из числа «жовто-блакитных прыгунов», а из тех, кто с самого начала был против всего этого мракобесия и кто сейчас (пока безуспешно) пытается найти какие-то выходы в сложившейся ситуации, состоящей теперь из сплошных тупиков. Короче, из так называемых сепаратистов – колорадов – ватников я. И хорошо воспринимаю сегодняшнюю внутреннюю политику президента РФ Путина. Причем, таких много не только в Крыму, в ДНР и ЛНР.
Но нам создали режим вопиющей тишины, через который мы пытаемся прорваться все эти дни-месяцы и уже годы, начиная с декабря 2013-го. Вам, россиянам, кажется, что с нашей стороны наличествует полное радиомолчание. А нам просто из главной рации вытащили аккумуляторы. И мы не можем ни до кого из вас, братьев в России, докричаться. Так как все, что вы слышите из наших земель (в подавляющем большинстве), — это единую и многогранную украинскую «радиостанцию тысячи холмов», неустанно трудящуюся на ниве раскрутки бренда «Россия — агрессор».
Да, есть часть населения Украины, для которой создали альтернативную реальность, сильно отличающуюся от действительности. Этим людям искусственно интегрировали такую реальность в мозги через все каналы СМИ. Народ (его немалая часть) до сих пор ассоциирует телеканалы — радиостанции — печатную периодику с неким рупором государства, хотя объективно эти каналы давным-давно в руках частных лиц, которые только в феврале 2014 добрались до «властных кресел» в Киеве.
Есть еще часть молодежи, которая воспринимает аналогично и интернет-периодику. Забывая о том, что те же новостные сайты в большей степени финансируются все тем же кругом заинтересованных лиц.
Если коротко, то на Украине произошел тупой дележ имущества. Все эти ужасы Донбасса, Одессы, это огромное кровавое месиво — прикрытие для таких масштабных и грязных дележей. Чтобы из-за этих рек крови, клубов дыма и копоти не было слышно о каких-то там рейдерских захватах. О распиле траншей МВФ. Об удушении банковской сферы и внешнеторгового бизнеса, о полном разрушении индустриальных производств.
Даже куча мелкого беспредела по всей остальной стране (убийства – грабежи – кражи – мошенничества), о котором от Авакова мы никогда ничего не услышим, уже не считаются инфоповодом. Теперь хунта в Киеве ждет новых траншей от МВФ, чтобы их опять попилить.
Байки про Россию-агрессора нигде уже слышать не могут. Только укроупоротые продолжают друг дружке, как мантру, повторять эти заезженные тезисы. А большинство граждан было против Майдана: его организовало меньшинство!
В принципе, по указке ЦРУшников, под чутким контролем СБУ и недюжем рвении всяких «правых инициативных групп», мочащих всех неудобных публичных персон типа Кузьмы и Бузины, у нас сейчас в стране в инфоплане идеальный порядок. Комар носа не подточит. Интернет не в счет, основная масса — это, се ля ви, ТВ-зомбаки.
Попрошу в дальнейших публикациях не называть решения лиц, руководивших нелегитимным захватом власти 22 февраля 2014 года решениями Украины (эта территория сейчас управляется лицами, не заинтересованными в дальнейшей судьбе ее граждан, и не отвечает интересам большинства граждан). Прямо надо так и писать: «решения – реакция – поведение – поступки – нелегитимных властей Украины».
Давайте введем аббревиатуру в массовый оборот: НВУ — нелегитимные власти Украины. Большинство читателей из РФ (это видно по их комментариям) воспринимают Украину как совокупность граждан, проживающих на этой территории. Но явно не как немногочисленную кучку крупнейших за последние сто лет мародеров, живущих в Киеве. Это нужно учитывать. Отсюда и частые реплики: «задолбало это: «че там у хохлов?», «что, в РФ проблем своих нет?».
Всем надоел тупизм 20 – 25% хохлов. Но это не значит, что вся страна такая! У всех хохлов в большинстве своем разруха, бедность, бессилие и безнадега. И тут ничего нового с февраля 2014-го. Кроме элитных мародеров разного калибра, которые постоянно ньюсмейкерствуют «шелковыми путями», «великими стенами» и прочими вспышками из их искаженной реальности. Больше половины населения Украины было за ТС с РФ – Беларусью – Казахстаном.
Мы-то тоже, глядя на Ливию – Сирию, диву давались: как эти «дебилы» так слепо могут вестись на подобный бред и провокации? И не думали, что подобное так быстро и до нас самих докатится. Да, благодаря нам часть россиян уже получила прививку, но до сих пор не все.
Очень многих сейчас путают всякие НОДы и тому подобные российские майдан-продюсеры. И лозунги, и цели такие, что почти не подкопаться. Но у вас парой тысяч белоленточников дело уже не обойдется — им нужны Майданы сразу в нескольких регионах РФ одновременно! У вас и свои правосеки есть.
Вы поймите главное: в новых версиях Майданов не будет привычных нам с 1917-го «белых – красных» или новейших «ИГИЛ – федералов», а также «укропов – колорадов» и тому подобных. Символика и лозунги могут быть так запутаны, что основной массе народа, занятой своими делами, никогда не разобраться в теме, кто и против кого… А западные СМИ уже будут всему миру трубить: «В России митинги против диктатора Путина».
Перестаньте нас ненавидеть за, по сути, не наши дичайшие глупости. Нет у нас голоса сейчас и нет никаких рычагов. У большинства его нет. Мне никто даже не поверит, что я могу отношение половины страны отразить. Возомнил тут из себя почетного представителя ватного царства. Нет у нас такой своей отечественной спецслужбы из честных офицеров ГРУ – ФСБ.
Только одного стеба для исправления ситуации недостаточно. Если бы другой ненавистный Западом «диктатор» Лукашенко (пусть Путиным пока напугана часть украинского населения) захотел бы неожиданно и нечаянно зарулить на танках в Киев, то всю дорогу его армию население Украины одаривало бы цветами. Я уверен. Ну, а своего Батьки у нас нэма. И не дай вам Бог оказаться в нашем положении.
Постскриптум.
Это письмо по ходу написания немного разрослось от письма к Вам лично до письма к вашей аудитории.
Я имею сегодня два гражданства, так как родом из Крыма. Так сложилось, что еще тихой спокойной весной 2013-го до всех событий я осел в другом регионе Украины, одном из нашумевших. Бегать туда-сюда не собираюсь. Встретил беду уже там, где осел. Тружусь в своей области в сфере предпринимательства. Вижу больше пользы от своего труда именно здесь, на нашей тонущей ржавой барже.
Может, это и глупо, могу и в сытой РФ трудиться также. Пусть кто хочет, тот меня в этой глупости и обвинит. Но уж точно меня никто не обвинит, что я бросил свое отечество в трудный час и уехал искать лучших условий. Авось, когда-то и воссоединим нашу бывшую некогда общей Родину в рамках ТС. Все ж Гоголь да Королев были отседова.
Я готов переждать закономерный упадок народного хозяйства в связи с нашей псевдоевроинтеграцией (которую нам уже даже оттуда отменили, но киевскую хунту и это не остановит) и, закатав рукава, потом восстанавливать свою часть Отчизны из экономических руин. Свою ресурсную базу я сейчас готовлю именно к этому.
____________________
Принимаю упрек — действительно, очень часто в своих постах я позволяю себе обобщения, которые нормальными людьми, оставшимися на Украине, воспринимаются, по-видимому, болезненно. Такие же обобщения, впрочем, позволяет себе и большинство российских комментаторов. Сказывается долгое общение с концентратом бандеровцев — комментаторами с Украины. Остальные запуганы сайтом «Миротворец», а потому молчат.
Однако у меня возникло вполне естественное желание перепроверить информацию, преподнесенную автором письма. Я покопался на сайте Киевского международного института социологии, который совместно с российским «Левада-центром» регулярно проводит исследования настроений, соответственно, украинцев и россиян. И вот что обнаружил.
Автор пишет: «Байки про Россию-агрессора нигде уже слышать не могут. Только укроупоротые продолжают друг дружке, как мантру, повторять эти заезженные тезисы».
Но вот что показывают февральские опросы.
То есть, 63 процента граждан Украины мантру про Россию-агрессора все-таки слушают с удовольствием. И распространяют, в чем мы наверняка убедимся у комментариях под этим самым постом. Правда, мнение украинцев традиционно меняется с запада на восток и юг.
Причем, если в Луганской области опросы проводились только на территориях, контролируемых властями Украины, то в Донецкой области — и на контролируемых территориях, и в ДНР.
Результаты опроса о том, присутствует ли на Украине российская армия, еще интереснее.
А вот подробнее, с учетом географии.
Согласитесь, удивительно: в Галичине и Киеве уверены, что российская армия в ЛНР и ДНР есть, а в самих республиках ее почти никто не видит. Наверное, хранят военную тайну.
Однако в целом отношение украинцев к России с мая прошлого года стало улучшаться. Отношение же россиян к Украине с осени, наоборот, стало хуже.
По сравнению с сентябрем на Украине количество желающих закрытых границ и таможен с Россией составляет 42% (в сентябре было 46%), дружеских и независимых отношений двух государств с открытыми границами без виз и таможен хотят 43% (было 45%), объединиться в одну страну хотят 4% (было 2%) опрошенных украинцев.
В России увеличилось количество желающих закрытых границ и таможен с Украиной (сейчас 32%, в сентябре было 25%), уменьшилось количество тех, кто желает дружеских и независимых отношений двух государств с открытыми границами без виз и таможен (сейчас 52%, было 59%), увеличилось количество тех, кто хочет объединиться в одну страну (сейчас 11%, было 8%
Возможно, сказывается воинственная риторика, которая то и дело доносится до нас с берегов Днепра — после начала действия Соглашения об ассоциации с ЕС она усилилась.
Динамика положительного отношения населения Украины к России и населения России к Украине (% тех, кто относится к другой стране хорошо и очень хорошо)
На мой взгляд, автор письма поднял важную тему: как россияне должны относиться к украинцам после Майдана, Корсуньского погрома, событий в Одессе, Мариуполе, на Донбассе? С одной стороны, именно эти трагедии говорят нам о том, что нормальные люди на Украине остались, но из-за реальной опасности, которая над ними висит, их голоса не слышны. Их запросто могут замуровать в застенки или даже убить, что уже не раз бывало.
С другой стороны процент зомбированных очень высок. И мы не можем даже предполагать, когда их доля уменьшится настолько, что это станет заметно. Те тенденции к выздоровлению, что мы видим на графиках, слишком непродолжительны и мизерны, чтобы можно было судить о коренных переменах в общественном сознании. В общем и целом Украина по-прежнему остается во власти бандеровцев.
И когда я пишу «украинцы» или «в Киеве решили», то имею в виду именно их, а вовсе не автора письма и его единомышленников, которые на Украине, разумеется, есть. Я веду диалог с теми, кто отвечает, а не с теми, кто молчит. Даже если я сочувствую тем, кто наблюдает за дискуссиями со стороны и не вмешивается.
P.S. несколько комментов выбранных мной
- а никто и не обобщает. просто определение слов поменялось. любой не-бандеровец может посмотреть на отношение россиян к крымчанам и донбассу и спроецировать на себя. то же отношение, как и прежде, как к родственнику практически.
- не могу сказать за всех, но за себя могу уж точно. когда читаю или слышу или даже сам говорю что те такие-то сякие в первую очередь подразумевается верхушка страны, кто принимает решения и определяет политику страны и те, кому промыли мозги.
в любой стране очень много хороших людей. я уверен, что простые люди, способны находить общий язык куда проще правительств и дипломатов.
- Да все это осознают. И понимают что эти опросы не стоят бумаги на которой галочки ставили.
Это вообще не аргумент. Все так говорят - особенно если предварительно спросили как звать и сфотографировали. И правильно делают. Если хочешь быть здоров - шкодь один и в темноте. Это совершенно нормально. Если не хочешь стать "сакральной жертвой" конечно же. Я бы, например, не захотел.
НО.....
Отвернёмся от глобуса Украины.. В тех же США есть множество отличных ребят. Рэднек = брат ватника. Мужики вообще не знают где эта Украина, что там с Россией и какой такой Крым. У них есть своя ферма, или автосервис. Они работают, по вечерам пьют пиво глядя на бейсбольный матч. Гладят котёнка. Копят деньги на учёбу для дочки.
Они вообще не при делах - не знают что тут Обама оказывается русских достал, что флот США провоцирует Китай и КНДР и пытается злить Россию.
Да, это правда. Вот так оно и есть.
И самое грустное... Ядрен-батон не разбирает - кто мудак, кто приличный человек, а кто простой ватник. Он даже для котят исключений не делает. Прилетит в каждый дом.
Увы - это реальность. Да, жизнь жестока и несправедлива. Я, как сдриснувший из Латвии, всё понимаю. Если бы не было иностранного влияния - украинцы могли бы просто поставить эти фашиствующие меньшинства на место. Но при активнейшем содействии США и ЕС... Занятие это бесперспективное.
Что делать? Ну или активно воевать в подполье (этот путь далеко не для всех), либо голосовать ногами. Бросайте свой бизнес, дом, огород (золото и другие ценные вещи бросать не обязательно) и валите оттуда. И не забывайте - в хату стоящую с краю мародеры приходят в первую очередь.
- Вменяемые конечно есть.
Только вот помимо вменяемости есть еще т.н. конформизм.
Ну это когда пять человек говорят что черное это белое, то шестой, который это наблюдает, в подавляющем большинстве случаев с ними согласится.
"Это вкусно - миллиарды мух не могут ошибаться!"(с)
Автору письма с Украины +++++++
Комментарии
\\\\\А еще ответе, кому вы работу в Москвабаде даете?\\\\\\
А Ваше то какое дело? Кому хотим давать работу, тем даем.
Супер! Вы сделали мой день! Логика впечатляет!
вот видите!
то ли дело - умея!)))
Вас не смущает в одном предложении смешивать россиян (РСФСР) и СССР? Если уж просидели СССР, то все его просидели, все республики все народы и этносы всего СССР. СССР не был российским проектом. Это раз.
Но некоторые так вообще не просиживали, а очень даже активно разрушали. И первыми (после прибалтики и закавказья) это были украинцы. Именно руководство УССР, включая ЦК КП УССР, Верховная Рада УССР, правительство УССР - именно они 24 августа 1991 года обявили Декларацию Независимости (не путать с бывшими до этого декларациями о суверенитете, т.е. внутри СССР перетягивания полномочий), объявляющую Украину независмым и ничем не связанным ни с СССР ни РСФСР государством. Еще и через 3 дня прислали офицеров в Москву делить армию и флот, предварительно взяв с них присягу независимой Украине. А через 2 месяца жители УССР на референдуме массово подтвердили этот выбор на независимость.
И что должна была делать тогда РСФСР? Воевать с объявившей независимость УССР, как Сербия с Хорватией?
Вы в чем тогда обвиняете россиян? Что не пошли тогда войной на Киев? В 91м году? А про украинцев, выбравших независимость, ничего сказат ьне хотите, они не при чем? Онижедети?
Ну да, все просрали. Особо отличились мы с украми.
Ну вообще-то перед этим народ на референдуме проголосовал за сохранение СССР в т.ч. и в УССР.
Не надо вот этого - "отличились мы с украми". Типа вместе одинаково поучаствовали в развале. Это все равно, что делить ответственность равными долями между преступником и жертвой его преступления. Типа, жертва тоже виновата, недостаточно противостояла преступнику.
Это не российская власть объявила независимость, а украинская.
Это не российские офицеры ездили в Киев делить армию СССР, а украинские в Москву.
Это не россияне голосовали в декабре 91го за независимость России, а украинцы голосовали за независимость Украины.
Это не Ельцин в Беловежье заявил - "никаких союзов России с Украиной, избиратели дали мне на референдуме мандат на полную независимость и никаких союзов", а Кравчук.
А вот тов. Антюр тут вещает, что это Россия ликвидировала СССР.
Но я говорю совсем о другом контекте, а не о том чей вождь больше отличился.
1. Народ в 1991-м годы высказался за сохранение СССР.
2. СССР развалили сговором за спиной народа.
3. Народ поставили перед фактом.
4. Народ факт скушал, сидя на диване.
И в РСФСР и в Белоруссии и в Казахстане и так далее.
Отсюда меня ничуть не удивляет сидение хохлов после пришествия хунты. Было бы удивительно, если бы они не проглотили молча сей факт.
В данном вопросе я с ув. АнТюром не согласен.
Вернее так вижу. - Российская элита (РСФСР), не имевшая субъектности внутри СССР (единственная из 15 республик), хотела обрести эту субъектность, то есть переформатировать внутреннюю начинку государства, но не затрагивая всех основных атрибутов государственности - границы, армия, деньги и т.д.. Это, наверное, могло бы получиться, если бы не позиция Киева. И только Киева. Потому что остальные основные - Белоруссия и Казахстан были готовы именно к российскому варианту внутреннего переобустройства. Но. См. выше, как повела себя Украина.
Максимум, чего смогла добиться Москва - это "шанс надежды" в виде СНГ. Но даже СНГ Украина до конца не признала, Верховная Рада не ратифицировал соглашение. Украина сказала - мы будем выполнять соглашения СНГ частично, только в тех местах, которые нужны Украине. То есть ковырять изюм из булки.
Россия не имела субъектности внутри СССР потому, что СССР - это и есть Российская Империя. Как общее может иметь субъектность внутри себя?
Доказывется это очень просто: все руководители КПСС до суки ЕБНа яро противились созданию КПРФ, несмотря ни на что понимали, что это - развал Империи. Союзные республики со своими МИДами и опереточными республиканскими компартиями ровным счетом ничего не решали.
И весь мир это видел, недаром, когда РФ де-факто объявила себя продолжателем СССР (а не преемником, как по неграмотности, а может и по расчету, пытались представить ЕБНовцы) путем простого уведомления ООН о присвоении места СССР в Совбезе, ни у кого не возникло ни сомнений, ни удивлений. Все восприняли как должное, тем самым подтвердив, что РИ = СССР = РФ.
|||||Россия не имела субъектности внутри СССР потому, что СССР - это и есть Российская Империя.|||||
Ну да. Российскую Империю создала Россия. Она же ее распустила. За ненадобностью. В мире это так и воспринято: РИ = СССР = РФ.
Естественно, роспуск империи - это не простой вопрос. Здесь нужно соблюсти формальности. Что-бы потом не возникло претензий и обид. Все это сделано ювелирно. Теперь типа: Россия хотела немного реформировать СССР (повысить свою субъективность), а республики "сами разбежались". Мы здесь ни при чем и никому ничего не должны. Естественно и то, что внутри имперской элиты шла жесткая борьба. Но не за "роспуск" <> "сохранение" СССР, а за свое место в элите новой России.
Нет. Увы, но СССР не был ни продолжением РИ. Хотя и совпадал частично с границами, потеряв немало территорий в муках рождения. Имперская элита, как системный фактор, определяющий субъектность страны, была уничтожена. Какие-то остатки, низовые ошметки, влились в элиту СССР, но это на уровне статпогрешности. А новую элиту составляли в основном выходцы с окраин, вначале было много евреев из черты оседлости (будущих Украины и Белоруссии), потом, после смерти Сталина был небольшой период, когда могла сформироваться российская элита у руля СССР (Маленков), но не сложилось, и верх взял украинский клан. Потому что Компартия украины при отсутствии компартии России была самой сильной элитной силой в СССР. Хрущев именно у нее купил себе место генсека, подарив Крым Украине.
И все, что мы сейчас наблюдаем с Украиной - это все продолжение, надеюсь завершение, процесса, запущенного еще со времен Брестского мира, оккупации западных земель РИ немцами, создании ими в частности, незалежной Уукраины, затем формированием большевиками такой конфигурации СССР, в которой Украине были подарены земли, статусность ее элиты в СССР и прочие задабривалки, к которым привыкло укросознание. Привыкло Россию не воспринимать субъектно (не видеть, что бывают российский интересы, а не только украинские, даже когда "Путин введи войска" - это проявление такого отношения (помоги нам, нам это надо, а что у вас от этого будет, нас не интересует, да и вас не должно интересовать).
Поэтому, когда внутри СССР руководство СССР заявлио и стало делать шаги к субъектности, украинская элита, компартия, между прочим, резко взбрыкнула - нарушился бы тот привычный с 1918 года порядок вещей, при котором она была на особом положении, занимая свою комнату в доме (и не пуская туда никого), но и пользуясь общим залом (РСФСР), как общей проходной комнатой, в которой все общее, а значит и украинское тоже.
Русский ментальный имперский код - это основа Русского проекта. И даже жидо-большевики были имперцами. Потому и смогли удержать власть и разбить белых-имперцев. При Сталине имперскость элиты была возрождена в полной мере. Поэтому удалось осуществить и индустриализацию, и коллективизацию, и военное строительство.
Что касается Украины .... Именно имперская власть СССР прилагала огромные усилия в русификации (ментальной) жителей Украины. Расширение Украины за счет Малороссии, Донбасса, Крыма - это повышение в ней ментально русского элемента. Это же достигалось индустриализацией Днепропетровской и Криворожской областей. Украинской же элите того времени просто бросили кость, которую она радостно глодала. Но так получилось, что украинская элита, выросшая на этой кости, смогла определить вектор развития Украины и запустить процесс русификации вспять. При этом верхний эшелон элиты остается космополитичным. За исключением той его части, которая опирается на Западную Украину.
У нас расхождение по одному вопросу. Вы считаете, что украинская элита (такая какая есть) сформировалась сама и оказывала влияние на управление СССР. Я же считаю, что она введена (селектирована) искусственно имперским центром СССР. В нее целенаправленно закладывалась будущая неспособность к конструктивной работе, в том числе и строительству своего государства.
Я считаю, что украинская элита (в УССР) формировалась под воздействием двух основных факторов.
1. Она, украинская, из выходцев с Украины, будь то украинцы, евреи, русские и т.д., участвовала в формировании союзной элиты. Естественно через партийные структуры. Причем с самого начала, после того, как немцы привезли в Брест на переговоры с только что взявшими власть большевиками (которые формировались в дискурсе империи, хоть и борьбы с ней, но в имперском дискурсе, ну или иначе говоря, смысловой матрице) в своем обозе незалежных укронационалистов, большевикам пришлось идти на компромисс, чтобы де-оккупировать территории будущей УССР, начать делать поодачки и поблажки будущей советской элите УССР, наделяя ее ресурсами Новороссии, Донбасса и т.д..
2. Та часть украинской советской элиты, которая не делегировалась в союзную, оставалась в УССР как бы "на домашнем хозяйстве", не теряя и не разрывая связей с частью элиты, переходящей в Москву.
Как два набалдашника одной гантели, связанные между собой ее ручкой.
И все время существования СССР были такие вот отношения между центром и Киевом (до него Харьковом) - с одной стороны влияние киевской элиты на союзную. (самое большое из прочих), с другой стороны поза шантажиста, выгрызающего себе ништяки из общего ресурса, а иначе он устроит. И устроили. В 1991году. Когда поняли, что центр перестает быть про-/квази- украинским, хлопнули дверью, посчитав, что ништяков-ресурсов уже у самих достаточно, а транзитное положение Украины вынудит Москву отдавать по дешевке единственный ресурс, в котором нуждается незалежная Украина - газ.
..
И сейчас на самом деле Украиной правит все та же пост-советская элита. Да, она в идеологии незалежности опирается на селючью этно-ментальность и мировоззрение провициальных украинцев, даже взращивает их как может, опирается уже сейчас на нацисткие вооруженные формирования и т.д.. Но сама та кучка держателей укро-ресурса, которая не меняется с 90-х, меняясь только декоративной ролью "власть"-"оппозиция", это не селюки, а вполне себе в модерне, все эти Порошенки-Тимошенки-Кучмы-Азаровы-Коломойские - это все последыши "днепропетровского клана" времен СССР. Они хотят воспроизводить в лучшем случае (по отношению к РФ) все ту же схему времен СССР - получать ништяки-ресурсы за не враждебность Украины России. Не за союз, и не тем более не за слияние, а за не враждебность. Причем не экзистенциальную не враждебность (она-то была есть и будет, укропроект экзистенциально антироссийский), а за отсутствие некоторых конкретных враждебных действия против России. То есть желают находиться в роли капризного шантажиста, косвенно управляющего Россией в свою пользу.
...
Интересно, что это подход украинской пропитал насквозь сознание рядовых граждан. Если посмотреть, что пишет одессит Путник или днепропетровец Анпилогов в отношении современного этапа российско-украинских отношения - это фактически такой глухой утробный, а иногда и визгливый, шантаж в отношении России в каждой их статье. Если Россия не сделает или не сделает вот то-то, то ей будет вот то-то. А сделать Россия в конечном счете должна одно - выступить дармовым бессубъектным ресурсом для хотелок этих слоев населения Украины и Новороссии. все действия России ими рассматриваются исключительно через призму пользы территории быв. УССР. Какая будет цена для России, их не интересует даже теоретически.
Совершенно согласен с 'АнТюр'ом. В международных отношениях есть два понятия - правопреемник и продолжатель (континуитет). РФ продолжатель СССР, то есть тоже самое государство под изменившемся названием. Поэтому и место в Совбезе, и долги за союзные республики, и заграничная собственность. Привилегированное положение компартии и вообще УССР в СССР основывалась только на личных отношениях руководства, реальной основы не было. Хрущ ничего не купил, потому что ничего не продавалось - все решалось в Москве, а не в Куеве.
А вот в чем Вы правы - в формировании особого укросознания. Не забываем: на Окраине 5 основных генетических субстратов сходных между собой по численности, а в России - только 2, R1a1 и N1, тысячу лет как слившихся ментально. "Рыбакам" было где рыбку в мутной водичке половить.
Здесь есть один яркий момент. Элита СССР (Власть России) вместе с элитой США управляла миром. Примерно с 1944 до конца 80-х годов. Естественно, не может идти и речи о том, чтобы селючья элита Украины имела какой-то вес при принятии серьезных государственных решений. При этом элита Украины поставляла кадры в имперскую элиту. Со времена Петра 1 и даже раньше. Но пропуск был один - быть ментально русским. А это означает - быть строителем империи.
Но при этом элита Украины предавала Россию (а между предательствами шантажировала своим "хорошим отношением" за няшки). От Мазепы при Петре 1-м до Верховного Совета УССР 24 августа 1991го года при СССР. В самые критические моменты, переходные моменты, России.
Этому должен быть положен конец. Раз и навсегда. И он один, если разобраться. Украины, как отдельного проекта, как матрицы (предательского, мазепского) укросознания, не должно быть. Либо она должна быть сужена до размеров, не имеющих влияния на Россию.
П.С.
Уважаемые АнТюр и Берес. Наш диалог, или вернее триалог, я хотел бы запечатлеть в отдельной теме. Потому что, по-моему, не плохо получилось и получается, невзирая на наши противоречия, а может даже наоборот, благодаря им. Хотя бы чтобы зафиксировать. А то и продолжить. Жизнь-то не завтра закачивается, надеюсь за всех.
Как вы смотрите на это?
Я смотрю сугубо положительно.
В 1991 г. элита Украины не предала Россию. Она сделала так, как было нужно России. А сделала так, потому что была воспитана таким образом. А воспитала ее имперская элита. Имперской элите нужна была такая элита Украины, которая в нужный момент включит программу саморазрушения Украины. Это и произошло.
ОК. Чуть позже размещу.
Селюки разве не могут строить империю? Могут вполне. СССР после Cталина и превратился в такую карикатурную Селючью Империю. Разве Хрущ и его последыши не были образцовыми ментальными селюками? Были. И империю строили согласно своим селючьим представлениям о мире. Потому СССР в такое дерьмо и зашел, так что России пришлось его распускать, лишь бы селюков-паразитов, намертво присосавшихся к рычагам власти, скинуть.
Здесь есть один принципиальный момент - что считать Властью? Обама, Меркель, Олланд .... - не Власть. Это аватары власти. В настоящее время в США идет борьба за место Президента. Его займет аватар-клоун или аватар-клоунесса. Точно также Хрущев - аватар-клоун реальной власти Империи. Понять это легко. При Хрущеве СССР достиг пика могущества.
//При Хрущеве СССР достиг пика могущества.//
Это был еще сталинский задел, инерция. Зато именно Хрущ запустил деструктивные процессы, и в экономике и в сфере общественной ментальности и морали, которые и завели СССР в болото.
Деструктивные процесс, начавшиеся в СССР носят объективный характер. При Хрущеве велся поиск реформ системы, которые смогут их "побороть". При раннем Брежневе - тоже. При позднем Брежневе на все махнули рукой. Было достигнуто понимание, что система не жизнеспособна.
Формирование укросознания я знаю просто потому что моя жена - украинка по происхождению. Причем из самых что ни на есть украинских земель - Винницкой области, это еще не западенщина, хотя в ту сторону от Киева, но и уже даже не центр украинства, и тем более не восток, типа Полтавы-Сум. Это полу-запад правобережной Украины. И каждый год ездя туда, хотя бы детей на лето отвезти, потом забрать, общаяясь с родней жены там, общаясь с их родней в Киеве, я достаточно изучил ментальность правобережного справжного щирого украинца. - У них, что бы там ни было, есть преклонение перед Россией (как большой темной но неуютной силой) и одновременно делегирование ответственности за свои ошибки, глупости, предательства и т.д. - к России. Они воспринимают Россию как некую сущность, которая ОБЯЗАНА им делать хорошо. А если не делает, или мало делает - враг. При этом они на себя не возлагают никаких обязанностей, даже встречных, по отношению к России.
В результате такого их мироощущения во всех их проблемах виновата Россия. Во всех их достижениях Россия не при чем, это только их достижения, и больше ничьи.
...
Что касается генетических маркеров, я бы воздержался еще лет 10-20 делать какие-то выводы, связывая их с ментальностью или какими-то другими отличиями сознания и поведения групп. На мой взгляд, все поведения групп в большей мере зависят от доступа (и способа доступа) той или иной территориальной группы к ресурсам, т.е. к солярной (с/Х-во) и ископаемой энергии, владения технологиями (железными в первую очередь) и т.д..
Простой пример для иллюстариции моей мысли. - Арабы плохо воюют. Почему плохо? - Потому что медленно? - Почему медленно? - Потому что привыкли не спешить. Почему привыкли не спешить? - Потому что солярность позволяет собирать 3 урожая в год, там, где в России максимум 2. Посадил - пью кофей. Собрал, посадил - снова пью кофей. Прибавочный продукт делает сама природа не напрягая сеятеля - солярность. Так куда спешить? Чего напрягаться? - Вот и соответствующая ментальность. А она распределяется на всё, в том числе и не способ ведения боевых действий.
Ельцина, Горбачева и Кравчука- надо было на одной виселице вздернуть! Вот тогда бы и был порядок! И не было бы тысяч русских смертей в средней Азии и на Кавказе!
Да, да. И сегодня бы Россия финансировала рождаемость в Средней Азии, а грузины продолжали бы не считать русских за людей.
Ну а так- тратится на переселение соотечественников
Так сами, кому надо, приедут. А всё остальное - расплата за жизнь в тёпленьком местечке.
С чего это вы решили, что Новороссию кто-то предал. Им сразу было сказано, Приднестровский сценарий. Что не так, пока все так. Стрелков предал, уходя из Славянска. А Россия Донбасс не предала: поддерживает и помогает. Перемирие вот в Минске подписали, худо-бедно, но всяко лучше войны.
Или вы хотите чтобы как с Крымом было? Так и никто не обещал. И ваши пассажи "рылом не вышли" нечего другим приписывать, никто так не относится к жителям Донбасса
да это "гирконского призыва патриот", у них вечно Новороссию предают и продают, все кому не лень
Не кто-то, а конкретно путинское руководство, а вслед за ним значительная часть граждан РФ, сильно беспокоившаяся о своем пузе и кошельке. Хотя кошелек им все равно облегчили и облегчат ещё.
Именно.
Крыму тоже никто не обещал, но их взяли, а Донбасс бросили за борт. Да, бросили спасательный круг для очистки совести.
Вы сознательно или по глупости затягиваете "проверку на дорогах"? Донбассу от этого только хуже. России такие вот патерналистские подданные не нужны. Доказывайте, что не власовцы, до полного воссоединения с Россией. А не виляйте хвостом, путенслил, нам должны. Несправедливо? - да, но жизнь вообще принципиально несправедлива. Другого варианта нет.
Ваш поток сознания мне непонятен.
Что сделали "часть населения Украины" для того, чтобы изменить лозунг - "Россия агрессор" ? Ничего? Значит нет этой "часть населения Украины", и говорить не о чем. Есть дела - хорошо, нет дел - нуль.
что вообще повылазило? а кол-во вынужденно уехавших а РФ, из за публичной гражданской позиции и широкого ее (позиции) распространения?
за год на АШ можно было бы и поднабраться информации, а бросаться на амбразуру ради сидящего на диване Барминоло - никто не будет
Уехавшие - сделали самим уездом из гадючника (ежедневно встречаю жительницу Мариуполя, очень умная бабулька, кстати, вот так чисто по житейски). Оставшиеся что сделали, для изменения ситуации? Отвечаю - нуль целых ноль десятых. Нет никаких изменений лозунга "Россия агрессор".
Я всех людей делю на "делающих" и "сидящих на диване". Вне зависимости от страны проживания и национальности.
ну неадекватность видна невооруженным глазом)))
может воинственный борцун поведает - как лично он противостоял "вхождению России в Запад"?
что лично сделал против входа в ВТО, против "диалога с партнерами"?
Голосовал за правильного президента.
за ЕБН, все ясно
Как хохлы легко решают за других. Особенно когда им это ничего не стоит...
в моем блоге нет хохлов, кацапов или москалей, хачей и тд.
вбей в свою башку дюбелек, на память, - чтобы не забыть
Смешной хахольчик... и ты знаешь почему я так тебя называю? Потому что только хахлы позволяют себе массово учить жизни окружающих. и ты из их числа. Разницу между украинцем и хахлом уловил?
Право называть кого угодно хахлом мне дают 25% моего украинства, и 50% у жены. Бань на здоровье, вы так любите перемоги :-)
тебе, упрямому дебилу, доношу следующее - во мне лишь русская и немецкая стезя, украинской, или южнорусской, нет.
чтобы смеяться было больше причин - выйди как на свежий воздух, на месяцок.
Заодно может переливание мозгов своих произведешь, да минимального уважения наберешься.
Если через месяц будет рецедив - я нажму последнюю "птичку" в вопросе.
А что нам плохого от ВТО? Что плохого от диалога с нашими западными друзьями и партнерами?
Захотели, и наложили запрет на экспорт их продукции в Россию. Никто и не пикнул.
в любом случае сложно не согласиться, что проявлений того, что народ АКТИВНО не приемлет нынешнюю власть на Украине - мизер. Единственная за 3 месяца разбитая мемориальная доска Бандере. Это все что удалось найти. Есть другие примеры низового сопротивления - в студию.
П.С. И да, я могу ответить что я сделал чтобы в Москве не было майдана в 2011 или что я сделал чтобы Россия не вошла в ВТО.
корректно сравнение обстоятельств в Мск и Куеве, в контексте майдана и возможностей его дальнейшего развития?
в рядах какого движения осуществлялось все перечисленное в П.С.?
... мне знакомый с западной Украины рассказывал, как собрали одно село в клубе, выступали с местной администрации, чего то там решали и в какой то момент говорят: "А сейчас на сцену приглашается наш односельчанин, герой АТО, награждённый чем то там." Выходит довольный чувак, думает ща хлопать начнут, а народ сразу так недружелюбно зашушукался и кто крикнул из зала что то типа: "ну и чего хотел убийца?", он пытался что то говорить, оправдываться, но народ просто слушать не стал, так и свалил со сцены посрамлённый.
Еще интересно его тёща (очень старый человек) говорит, типа что под тремя государствами жила (власть у них там менялась, а она ещё австрияков помнит), но мечта одна - пожить бы опять при Союзе. И бандеровцев бабуля помнит, с ужасом вспоминает те времена и говорит: "пусть хоть голод, хоть холод и любая власть, только бы не вернулись эти страшные люди."
... так что действительно зравомыслящих людей хватает и не очень то они там и зашуганные.
Джонни вы боретесь с ветряными мельницами. Вас выводят из себя, вы выходите из себя. Все решают люди, обличенные властью . Как решат так и будет. Нам гражданам России остается только надеяться что их действия пойдут на пользу России .Как вы, живущие на Украине надеетесь на лучшее для себя, так и мы в России на лучшее для нас.
+1
Что ты несешь, кто кого где выбрал? Тоже мне, уверовавший в демократию...
Нет ничего, кроме схватки добра и зла. И нас все меньше и Украина - еще одна наша потеря. То, что им предварительно форматировали мозги - общая методика, одним - национализмом, другим - коммунизмом, третьим - ростом потребления, к каждому ключ найдется.
Может тебе легче дурачка изображать, который ничего этого не понимает, но своими обличениями ты хорошо отрабатываешь приближение момента, когда тебе самому в ноздрю бирку повесят. А на ней будет число, когда на забой и как разделывать.
////и Украина - еще одна наша потеря.//////
Об этом я и написал. Потеряли и потеряли. Из этого и нужно исходить сегодня и завтра.
Страницы