Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Сравнения "открытости" прессы

Аватар пользователя МИР

В ответ на https://aftershock.news/?q=comment/2448992#comment-2448992

" Рекламу Occupy Wall Street размещали "

1.Когда в прошлом веке? (2011г?) Ну так в начале 2000х, как сами "исследователи" признают, у нас "можно было все".

2.Сейчас бы разместили такую рекламу? После того как окупай пришлось разгонять полицией и волнений в Фергасуне (или как там его?), когда уже не полиция а национальная гвардия (или это все же было полиция но вооружённая так, что не понятно где это в мирных США или какой нибудь раздираемом войной Ираке). Ответ как минимум не понятен.

3. Ну и более философский вопрос. А должна быть пресса полностью открыта во всех странах? Или это это должны решать жители страны?

Возьмем вроде более очевидный вопрос  - обязательное ношение паранжи и другой "формы", которая скрывает женщину.

3.1. Ну если большинство жителей за это нужно им оставить?

3.2. Ну мы то просвещенные и понимает что это ущемление женских прав, что мы должны делать:

3.2.1. Оставить право выбора все же ни ними? Если это как принцип, то где проходит граница не вмешательства - если жители какой то страны будут убивать друг друга и съедать, мы тоже не будем вмешиваться, при том что большинство этим довольно?

3.2.2. Пытаться вести "просветительскую работу"? И как относиться к очевидным проявлениям недовольства со стороны большинства населения от косых взглядом, до попытки отрезать голову "просветителям"? Нам же вроде тоже не нравится когда в наш монастырь лезут с чужим уставом!

3.2.3. Бомбить?

4. А где граница по численности когда надо учитывать интересы какой то группы 50%, 10% или те самые 2% Навального?

98% населения не считает это проблемой ("закрытость прессы"). Возможно, они не понимают своей средневековой темноты. Но ведь, как признаю сами авторы исследования, "открытость" уже была, и нечего в этот период народ не видел, хотя может "просто так совпало".

Тем не менее, раз прогрессивное человечество понимает что это плохо и есть 2% "понимающих" внутри страны - будем всеми силами добиваться изменения ситуации?

А как быть с США?

Там не прямые выборы главы государства (что в век электроники выглядит как каменный топор, особенно если вспомнить "ручной" пересчет). Найдется в США 2% население кто поддержит переход на прямое голосование? Ну и что тогда выберем для США из пп. 3.2.1-3.2.3 ??

А Гуантанамо, что вообще противоречит самим законам США?

Да в любой стран найдется миллион проблем, по которым  люди разойдутся в оценке "как правильно" и что теперь все страны "бомбить"? Этакая война всех против всех!

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(07:30:04 / 22-03-2016)

yes

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(1 год 9 месяцев)(09:27:35 / 22-03-2016)

Прокомментирую в духе автора статьи:

1. А логику учить не?

2. Где русский язык учили почему не?

Так что перед написанием текста желательно повторить грамматику и падежи, а так же поработать над связанностью изложения своих мыслей, поскольку читать потоки сознания лично мне не комфортно.

Аватар пользователя МИР
МИР(1 год 11 месяцев)(10:05:54 / 22-03-2016)

....

УЧИТЕЛЬ: Прекрасно. Ну что же, голубчик, давайте начнем, что-нибудь такое полегче, что-нибудь такое. Ну, давайте для начала, для затравочки. Кто первый выполнил сальто Делчева?
СОКОЛОВ: ???.
УЧИТЕЛЬ: Мда... Хорошо. Понимаете, голубчик, ответ на этот вопрос, он лежит вот здесь вот, в самом вопросе. Попробуйте покопаться там, в районе Делчева ничего нет?
СОКОЛОВ: ???
УЧИТЕЛЬ: Ничего, да. Хорошо. Ну ладно, голубчик, пойдем другим путем. Давайте я Вам дам некий алгоритм. Не надо, не запоминайте это слово.

....

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(11:04:44 / 22-03-2016)

smiley

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(1 год 9 месяцев)(15:24:50 / 22-03-2016)

Отлично! Чужие тексты копировать вы научились, можно переходить к работе над своими... но не сразу, не сразу... для начала на "мама мыла раму" потренируйтесь.

Аватар пользователя МИР
МИР(1 год 11 месяцев)(15:32:23 / 22-03-2016)

Вы сами что заканчивали? Теорему Гаусса для потока (которым вы так лихо оперируете без интернета записать сможете? Ну и чтобы вам было не обидно, что с вас чего то требую, а сам в кустах отсиживаюсь -  НГУ, ФФ, ядерная физика, красный диплом.

Ну да, диплом мой, наверное, халявный. Подозреваю что на грамматику его вообще не проверяли!

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(14:09:54 / 22-03-2016)

Ну и более философский вопрос. А должна быть пресса полностью открыта во всех странах? Или это это должны решать жители страны?

 

Да, должна. Это один из единственых механизмов обратной связи и контроля населения за правительством. Когда государство получает контроль за СМИ, то люди стоящие у власти получают неограниченную власть 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя МИР
МИР(1 год 11 месяцев)(14:58:37 / 22-03-2016)

Ну а я вот, глядя до чего майдан довел (там ведь тоже прыгали и умирали только за хорошее) что не нынешняя власть еще не самая плохая, по крайней мере пока. Так что если она пытается не допустить массовых беспорядков и сохранить свою власть  то я только за! Что бомбить теперь меня? А самому слабо? Приезжай по агитируй - спермой захлебнешься!

А что по Украину молчат ваши исследователи? Или может считается что на Украине не про правительственные сми?

 

Покажите мне исследование сколько СМИ согласилось печатать рекламный призыв на массовые акции в Фюргансе против полицейского произвола против негров? Я думаю что нет примут. Но исследователи как то стыдливо обошли это стороной

А примут у меня рекламу давайте негров называть по простому неграми, а не заумно "афроамериканцами"? И здесь не примут, и тоже исследователи стороной этот вопрос обходят. Почему американская пресса не открыта по этим вопросам? Почему не обеспечивает механизм обратной связи?

Вы готовы пойти и заказать такую рекламу и продемонстрировать нам газету с таким "объявлениям"?

Вы, как миллионер, наверное потяните одно рекламное объявление. Ну если нет, можно клич на АШ кинуть, думаю сбросимся.

upd

Конечно же ни каких призывов к вооруженному восстанию, попросить прийти мирных негров, на мирный протест..... а уж если что то пойдет не так, вы уж там сами объясните ФБР что у вас не было дурных намерений и вообще сделали это на спор, чтобы продемонстрировать открытость американской прессы.

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:52:39 / 22-03-2016)

В статье вроде было написано что во всех странах СМИ не будут публиковать сообщения которые оскорбляют читателей.  Поэтому для исследования было выбрано очень нейтральная тема, которая никого не оскорбляет. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя МИР
МИР(1 год 11 месяцев)(17:45:32 / 22-03-2016)

1. А что оскорбительно что призывать негров (негры, это не оскорбление!!, это раса вообще то) прийти и выразить протест? Если будет написано Афромериканские жители Фюргасона.

2. И что такого чтобы негров называть неграми? А как тогда называть негров из Африки -афроафриканцами? Или американских негров нельзя, а африканских можно?

3. Если действительно призыв называть негров неграми, а куриц курицами воспринимается как оскорбление давайте на счет массовой сходки афроамериканцев против полицейского произвола. Можете послать запросы в несколько американских СМИ? Текст составим вместе и публично (здесь), чтобы он никого не оскорблял. Получите ответы, с ценником. (При положительном решении). Ну а дальше сумеем собрать необходимую сумму - вышлим вам, и вы уже закажите рекламу. Не сумеем - ограничимся "предварительными" переговорами, как и исследователи. Возражения?

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(19:00:46 / 22-03-2016)

Вот такое обьявление вас устроит?

Готов его разместить, в любой газете, в печатной версии или интернет версии. Я уверен что в подавляющем большинстве случаев это разместят без всяких вопросов.  Одно условие, вы заранее перечислите деньги в благотворительный фонд АдВита (http://advita.ru/) сумму равную стоимости размещения этого обявления.  Если у меня не получится разместить, тогда я перечислю такую же сумму в АдВита.

Возражения?  

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя МИР
МИР(1 год 11 месяцев)(19:19:35 / 22-03-2016)

Может у меня с английским плохо, где тут призыв к массовым акциям?

 

 

У навальный у нас тоже призывает присоединиться к нему, где только может. Как то к ним попало мое мыло и теперь постоянно приходит всякая херня. И относительно недавно приезжал в наш город, на центральной площади место ему не дали, дали на набережной. Это не окраина (река через город протекает), одно из мест народных гуляний по всяким праздникам. Ну и что народу вовсе не много пришло, да и то так больше оказалось желающих морду ему начистить (но  менты отбили).

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(19:27:50 / 22-03-2016)

В Российском объявлении, тоже было написано просто "присоединяйтесь к нам."  Это копия того объявления которое в Росиии в 90% не размещали. Причём в Росиии оно было про защиту исторических зданий, а тут про защиту черных от произвола. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя МИР
МИР(1 год 11 месяцев)(20:07:11 / 22-03-2016)

вот что написано

На рекламные предложения откликнулись всего 24,2% адресатов. Откликов на предложение опубликовать объявление о спасении зданий исследователи получили от 29% медиа (но если реклама говорила о коллективных действиях в защиту зданий — то от 19%). Отклик на предложение опубликовать политические объявления был ниже (9–18%), особенно если в них содержался призыв выйти на демонстрацию. Вероятность получить отказ (или отсутствие ответа) составила 64–88%, причем она росла по мере радикализации объявления.

и там уже комментировали, что многие могли откататься на этапе проверки "реальности" заказчика.  Если судить по этому абзацу в 9-18% отклик получался даже при призывах к коллективным действиям!

При том что еще что то "падало" на субъективную составляющую.

И еще раз читайте мои слова очень внимательно. Изначальный мой посыл что и в США есть закрытые темы, которые затрагивают ту или иную сторону действий властей.

Я не претендую на точное знание этих тем, но судя по реакции властей предположил что

реклама против, скажем, толерантности (давайте негров называть неграми) думаю в штатах не пройдет, а у нас запросто ... и что? Человек имеет право отстаивать свою точку зрения что негры это негры, а вовсе не афроамериканцы? Это оскорбление черных? Думаю в Америке найдет не мало людей которых оскорбляют уравнивание в правами с геями, но не думаю что вашу рекламу "Геи всех стран соединяйтесь" завернут на этом основании. Так почему про негров нельзя?

Так что еще раз будете пытаться  размещать рекламу с призывом массовых действий или нет? По статистике от исследователей у вас должно быть больше 20% успеха (Америка же лучше в этом плане?)

Кстати, у нас реклама про геев вообще бы, как мне кажется не прошла 100%, так как вроде запрещено на законодательном уровне. И что? У нас другие порядки, другое мировоззрение. Почему оно должно быть таким де как у вас? Вот лично меня голубые совсем не трогают, пока они меня не трогаю - не целуются на улице и тд. И если вы жили в России, то должны понимать что пид-с здесь оскорбление, а не намек на богемность персонажа.

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:36:26 / 22-03-2016)

Вот реклама которая была в исследовании. 30% ответили на первый вариант (слева, сверху), и лишь 20% ответили на второй вариант (справа, сверху). То есть 30% от тех кто был готов опубликовать обявление, решили этого не делать после того как в обьявлении появились слова "Присоединяйтесь к нам"

 

Ну а когда в статье появились слова о подавлении свободы слова, то количество ответивших упало до 20% (узнайте) и 10% (присоединяйтесь). Казалось бы, что может быть плохого к присоединению к борьбе против подавления свободы слова. Ведь в России свобода слова гарантируется конституцией, и официально в россии свобода слова соблюдается. Но почему то лишь 10% ответили на эти обьявления (лишь треть от ответивших на первое обьявление).

 

В США есть темы которые не принято публиковать в газетах, но они не затрагивают действия властей. Все что касается действия властей открыто обсуждается.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя МИР
МИР(1 год 11 месяцев)(04:32:16 / 23-03-2016)

Т.е. если я просто назову негров неграми, мне максимум что грозит это что сами негры мне набьют морду, но полицейские меня не потащат в суд?

Еще вопросы по исследование.

1. в одно СМИ обращались один раз или несколько с разными предложениями.

2.Был сделан слепой метод, это когда от другого несуществующего НКО был сделал совершенно нейтральный запрос в те же СМИ. И посмотреть сколько откликов При нормировке только на полученный отклики процент могут возрасти в разы.

3.Был ли учет специфики СМИ? Например если "мужскому" СМИ предложить совершенно нейтральную рекламу женских прокладок, подозреваю что оно откажется.

4. Сколько раз запрашивался ответ? (В одном СМИ, на одно объявление)

И последнее.

Если вы хотите сделать точно так же как "исследователи" делайте -

1000 запросов в разные СМИ, реально размещать ничего не надо (т.е. надо только получить отклик) с учетом вопросов 1-4.

Если же вы хотите "притянуть меня за базар", так притягивайте, но только за мой, а не за то что вы там у себя в голове на фантазировали!

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя МИР
МИР(1 год 11 месяцев)(20:18:38 / 22-03-2016)

В продолжении тему ЛГБС. Общество наше не принимает их, так исторически сложилось. Вы скажете это нарушение их прав, наверное, но если будет по другому - это нарушение моих прав. И "нас" больше. Но общество готово как то с этим мириться, если эти персонажи дают что то взамен.

Та же Земфира лесбиянила, "никто слова не сказал". И как ситуация поменялась когда она перешагнула черту терпения. Начала агитировать за Украину, а основные концерты (и деньги) в "рашке". И теперь на украинский флаг ругается матов, и это находясь в евросоюзе.

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(20:38:07 / 22-03-2016)

То есть вы слились, и не готовы пожертвовать деньги в благотворительный фонд ради публикации в газете этого обьявления?

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя МИР
МИР(1 год 11 месяцев)(04:36:23 / 23-03-2016)

То есть вы слились, и не готовы пожертвовать деньги в благотворительный фонд ради публикации в газете этого обьявления?

Какое из этих двух вы хотите опубликовать?

Покажите мне исследование сколько СМИ согласилось печатать рекламный призыв на массовые акции в Фюргансе против полицейского произвола против негров? Я думаю что нет примут. Но исследователи как то стыдливо обошли это стороной

А примут у меня рекламу давайте негров называть по простому неграми, а не заумно "афроамериканцами"? И здесь не примут, и тоже исследователи стороной этот вопрос обходят. Почему американская пресса не открыта по этим вопросам? Почему не обеспечивает механизм обратной связи?

Вы готовы пойти и заказать такую рекламу и продемонстрировать нам газету с таким "объявлениям"?

UPD

Причем должны это, как я понимаю, сделать с одной попытки, а не после многочисленных согласований в полиции, фбр и много часовых объяснений что это всего ли для доказательства русским что страна сша очень открытая!

Как будем контролировать "единственность" попытки?

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(19:08:59 / 23-03-2016)

Печатный призыв на массовые акции в Фергюсоне - сейчас не имеет смысл публиковать. Во-первых события в Фергюсоне уже в далеком прошлом. Во-вторых никто не публикует призывы к собраниям в газетах. У газет довольно долгий период между подачей обьявления и выходом в печать. Такие призывы публикуют в социальных сетях, или раздают листовки в местах скопления, либо развешивают плакаты.

Рекламу про негров, как я вам уже сказал, публиковать не будут, так как она оскорбляет людей.

Ту рекламу которую я предложил (аналогична рекламе которую хотели опубликовать в России) - это реклама протестной НКО, которая выступает против полицейского насилия. Они организуют кучу протестов по всей стране.  Я послал в газету которая издается в столице нашего штате - Florida Today.  Сегодня мне позвонили оттуда, никаких проблем с публикаций нет, скоро пришлют прайс лист.  Я его тут опубликую, мы можем выбрать формат рекламы, и надеюсь вы сделаете соответствующее пожертвование в АдВиту.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя МИР
МИР(1 год 11 месяцев)(04:55:08 / 24-03-2016)

1. Ну вот видите я вас как барана овцу на это утверждение что призывы к массовым акциям через газеты не самый лучший способ донести информацию, когда есть интернет, который никто вообще ни как в России не "закрывает". Поищите Навального в интернете если не верите.

2. Вообще говоря у нас в России объявление печатаются значительно быстрее чем " довольно долгий период между подачей обьявления и выходом в печать " в штатах.

3.То что у вас напечатают какое то объявление от протестной НКО, а у нас нет, еще ничего не значит. Есть объявления которые напечатают у нас, но не напечатают у вас, причем эти объявление даже не будут нарушать никаких законов, просто СМИ не захотят оказаться в центре скандала. Мы не обязаны быть во всем похожи на вас, а на нас.

Подводим итог

1*. Я нигде не писал (иначе можете привести контр пример) что на такие же об явления не будет получен отклик и их не опубликуют. Я писал что найдутся темы не желательные для СМИ и в США и привел конкретный пример. Вы подтвердили что тем или иным причинам эти объявления не будут напечатаны.

2*. Так кто из нас прав?

3*. Попутный вопрос -  а почему вы не хотите даже сделать попытки разместить объявления на обозначенные мной темы? Это может иметь какие то негативные последствия для вас?

4*. Более того, я писал что большую закрытость нашей прессы (согласно "исследователям") чем, по всей видимости в США (которая подразумевается ими и вами), по некоторым вопросам, в частности табу на призывы к публичным акциям, после событий на Майдане лично я поддерживаю!

5.По этому можно мне объяснить какой из пп. 1*-4* вы пытаетесь доказать или опровергнуть печатая "левое" объявление?

6*. Подтверждаю готовность оплатить объявление на указанные мной темы. (хотя опять таки изначальное мое предложение было несколько другое, вы передергиваете, ну да ладно)Только не в благотворительный фонд (с ними постоянные скандалы что у вас что у нас), а в бюджет МО РФ.

7*. Попытайтесь понять своей овечьей башкой, что даже если вам удастся напечатать объявления на мои темы, это не значит что вы выиграли по основному вопросу, который изложен в 4*!

 

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(05:53:33 / 24-03-2016)

Сайт Навального в России заблокирован Роскомнадзором.

 

Вот раcценки на публикацию. Будем публиковать, или как?

 

 

Ross, Robert <rross@floridatoday.com>

To: skysheep

Today at 2:34 PM

Following are options for getting your message out:

Print/Digital Package - $966

2 column (3.25”) x 4” full color ad – 2 in Sunday – Saturday edition, 2 in Best weekly edition, 65,000 leaderboard digital display ads on floridatoday.com

Print only - $668

2 column (3.25”) x 4” full color ad – 3 in Sunday – Saturday edition

Digital only - $800

100,000 300x250 digital display ads on floridatoday.com

Since you goal is to drive awareness and traffic to your website, I would recommend the digital only campaign.  All digital ads link to your website and reporting of performance is supplied as well.

Thanks,

Bob

Robert B. Ross

Custom Publishing

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя МИР
МИР(1 год 11 месяцев)(06:36:33 / 24-03-2016)

1.Кроме сайта Навального который заблокирован согласно законам (т.е. или по решению суда или прокуратуры)  есть еще всякие твитеры, другие сайты и тд. Или в сша не блокируют сайты если они нарушают законодательство?

2. Расценки интересно ... и что? Вы все же решили публиковать призывы к массовым акциям в Фургансе?

на основные вопросы будете отвечать? (а не пытаться увести тему в бок)

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(14:02:49 / 24-03-2016)

Вы уважаемый - просто трепло.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя МИР
МИР(1 год 11 месяцев)(14:36:44 / 24-03-2016)

Да да знаю я таких гнид.... отбегут и из далека камнями кидаются... вам как миллионеру ничего не стоит прилететь и сказать мне прямо в лицо? Или вас горемычного на родину уже не пускают? Я вот по штатам спокойно разъезжаю...

Трепло это вы. вы отказались мои темы публиковать... Типа у них не принято негров неграми называть, А есть у вас такой закон? Ну где будет написано что негров надо называть афроамериканцы? А если они завтра сочтут что это тоже оскорбление? Как вы их будете называть?

И что есть закон в США запрещающий публиковать рекламу с призывом выйти н протест против убийства негров?

Комментарий администрации:  
*** Видали ли Вы кого-то более унылого, чем осел Иа? Теперь видали, хехе! ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(16:01:19 / 22-03-2016)

Вы знаете, тут уже был один человек который на спор предложил мне заказать скороварку.  Я заказал. А он слился, и не захотел перечислять деньги в детдом. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(17:17:14 / 22-03-2016)

кто этот подлец?

Аватар пользователя SkySheep80
Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(17:27:53 / 22-03-2016)

некрасиво поступил, еще и глупо. позор.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(22:24:16 / 23-03-2016)

Вероятнее всего, Овцу "пробили" по базе данных, и выяснили, что он миллионер и владелец нескольких домов, т.е. благонадёжный обыватель, взрывать не будет. Богатые люди в буржуазном обществе пользуются бОльшей свободой, чем какие-нибудь оборванцы и реднеки. Трудно не согласиться, что псих со справкой в России тоже может пользоваться большей свободой в проведении пикетов, нежели обычный обыватель, убогих жалеют.

Производственник вполне бы мог перечислить деньги на благотворительные цели.

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(23:58:08 / 23-03-2016)

выразим товарищу производственнику свое фи.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...