Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Уильям Шор: Hyperloop сможет доставлять грузы быстрее самолета

Аватар пользователя Ctavr

МОСКВА, 21 мар — РИА Новости, Дарья Станиславец, Вероника Буклей. Калифорнийская компания Hyperloop Technologies в апреле проведет первые испытания технологии доставки грузов в "вакуумной" трубе, скорость которой в будущем будет сходна со скоростью самолета. В перспективе эта технология способна кардинально изменить взгляд на логистику и доставку грузов и пассажиров, полагает управляющий директор Caspian VC Partners (CVC) — венчурной компании Зиявудина Магомедова — Уильям Шор.

В настоящий момент в портфель Caspian VC, помимо инвестиций в Hyperloop Technologies, входят такие проекты, как Uber, Uber China, Diamond Foundry (компания по выращиванию алмазов).

Идею Hyperloop представил в 2012 году инженер, предприниматель и инвестор Элон Маск, который выступил идеологом и основателем таких компаний, как SpaceX (производитель космических ракет) и Tesla Motors.

Предприниматель тогда пообещал, что новое транспортное средство будет в два раза быстрее самолёта и в три-четыре раза быстрее скоростного поезда. Кроме того, транспорт будет безопасен и будет работать от солнечной энергии. Транспортные капсулы будут двигаться по трубе с короткими интервалами — с периодичностью примерно в 10 секунд. Маск выложил свою идею в открытый доступ, предоставив изобретателям воплотить ее в жизнь.

Сегодня калифорнийская Hyperloop Technologies занимается разработкой на основе идеи Маска технологии доставки грузов по трубе с небольшим количеством воздуха. Сооснователем и техническим директором компании является Броган Бэмброган — в прошлом человек из ближайшего окружения Маска, главный инженер проекта SpaceX. Всего в компании работает уже более 120 человек, около 90% — инженеры. Для реализации проекта компания уже привлекла около 100 миллионов долларов от инвесторов, в том числе фонда Зиявудина Магомедова.

В компании рассчитывают, что скорость доставки сможет достигать до 1200 км/ч. В настоящий момент речь идет о трубах из стали, однако уже ведется разработка труб из сплава металлов, применение которых поможет снизить капзатраты проекта.

"Мы проводим и запускаем в апреле наш первый открытый propulsion test (тестирование силовой установки — ред.), это значит разгон. Речь идет о трубе, в которой почти нет воздуха, но это не вакуум. Принцип ее работы похож на игру в аэрохоккей: на каждых 5% дистанции трубы стоит магнитная разгоночная станция, которая подталкивает ее как рука. Разгон не осуществляется по всей длине трубы, что позволяет сделать операционные затраты низкими. Контейнер двигается за счет скольжения по воздушной подушке без рельсов", — сказал Шор в интервью РИА Новости.

Первые заказы

"На испытаниях мы покажем, как мы разгоняем капсулу с грузом с "медленной" скоростью — примерно до 560 км/ч. Максимальная скорость — это вопрос энергии. В целом мы ориентируемся на скорость до 1200 км/ч, теоретически можно и больше, но это будет дороже и менее безопасно", — отметил Шор.

Второй этап испытаний трубы, уже полномасштабных, компания планирует на четвертый квартал этого года. "В Неваде уже есть полигон, сейчас там активно идет стройка, мы получили соответствующие разрешения. Мы проведем полноценный тест с трубой длиной 3,2 километра в конце года. В Неваде мы строим трубу диаметром в 3,3 метра, это достаточно для пода для перевозки людей", — говорит Шор.

"Сейчас важен вопрос капзатрат, определение того, сколько будут стоить новые технологии, над которыми мы работаем", — предположил он.

"На сегодняшний день капзатраты на километр могут составлять 5-20 миллионов долларов, в зависимости от того, какие материалы будут использоваться для строительства, а также сложности маршрута. Разумеется, мы будем стремиться к нижней границе этого коридора", — добавил Шор.

Шор сообщил, что к технологии уже есть интерес со стороны потенциальных заказчиков, компания находится в контакте с реальным бизнесом, который может найти применение Hyperloop на небольших по длине участках, что оптимально с точки зрения освоения новой технологии.

Разработки компании Hyperloop TechnologiesТруба компании Hyperloop Technologies

"Сейчас компания вместе с портом Лос-Анджелеса изучает возможность применения своей технологии в целях построения эффективной логистики внутри и около порта. Там возможна короткая дистанция доставки груза, важно разработать механизм быстрой выгрузки груза из трубы и в целом проанализировать, как нужно поменять логистическую схему. Сейчас мы ведем детальный анализ, и для порта, и для проекта это полезное сотрудничество", — рассказал глава фонда.

Он пояснил, что в дальнейшем благодаря технологии Hyperloop часть погрузочно-разгрузочных работ можно выносить в море, что позволит стивидорам открыть для себя возможности девелопмента освободившихся площадей в портах.

Будущее логистики

"Если технология будет успешно апробирована на коротких дистанциях, можно будет говорить о более протяженных маршрутах, и в этом случае технология изменит в принципе весь процесс доставки грузов. Например, нам не нужно будет складировать холодильники где-то рядом с производством в Китае, чтобы потом морскими судами или поездами отправлять их партиями к рынкам сбыта. Произвели холодильник — и он теоретически может быть доставлен заказчику уже завтра", — говорит Шор.

По его словам, все говорят и думают об этом много лет, но до сих пор на хранение грузов тратятся очень большие деньги. "Наша идея состоит в том, чтобы предложить быструю доставку груза. При этом цена доставки будет незначительно превышать стоимость доставки железнодорожным или морским путем, но будет экономия на складах", — поясняет он.

"Если говорить о будущем — это может быть в том числе доставка грузов из Китая в Европу. Сегодня доставить контейнер из Китая в Гамбург морем занимает порядка семи недель и стоит около 700 долларов, а с учетом работы портов — 1200 долларов. Доставка железной дорогой из Китая в Гамбург ч

ерез Россию на повышенной скорости занимает около двух-трех недель, но стоит существенно дороже", — отмечает директор фонда.

Сколько будет стоить перевозка груза по Hyperloop, пока говорить рано, но время доставки — около 10 часов.

"Сможем ли мы найти достаточно грузов, чтобы вывезти их из Китая в Гамбург за 10 часов, для которых такая быстрая доставка столь необходима? Сейчас их немного, но нужно понимать, что сегодня логистика многих компаний построена без учета новой технологии, ее пока нет. Но, например, та же Zara, меняет линию одежды каждые 45 дней, наверное, ей было бы выгодно, чтобы продукция сразу оказывалась на рынках сбыта, а не плыла целый месяц по морю", — отметил инвестор.

Перевозка пассажиров и проекты в РФ

"Конечно, технология может быть применима не только для перевозки грузов, но и людей. Как и с грузами, сначала речь может идти о применении технологии на коротких дистанциях, для связи между собой крупных транспортных хабов.

В России тоже есть места, говорит Шор, где можно было бы попробовать на дистанции 100-150 км осуществить перевозку людей с помощью новой технологии, а в дальнейшем наращивать расстояние. "В итоге Нижний Новгород с помощью нашей технологии мог бы стать, условно говоря, пригородом Москвы, до которого можно добраться из столицы за 45 минут", — предполагает он.

"Мы основной партнер проекта с точки зрения взаимодействия с Россией, поэтому, конечно, думаем о возможности реализации проекта здесь. Многое будет зависеть в том числе от вопросов сертификации, регламентов, вопросов выделения участков, различных бюрократических процедур. Технологически, я думаю, именно выходить "в поле", строить какие-то первые участки мы будем готовы к началу следующего года. Но это не значит, что именно в этот момент мы уже начнем какой-то проект, пока я говорю лишь о возможности", — отметил Шор.

При этом он не исключил, что в будущем технологии и компетенции как Hyperloop, так и других объектов инвестиций Caspian могут быть использованы в рамках проектов группы "Сумма", для которой транспортный бизнес является базовым. "Мы можем действовать также в регионах присутствия активов группы", — добавил он.

Шор отметил, что с точки зрения регулирования проекта есть вполне ожидаемые сложности, ведь пока такого вида транспорта не существует. Сейчас компания самостоятельно разрабатывает регулирование для него в США, после чего направит свои предложения в соответствующие органы власти.

Инвестор рассчитывает, что к началу реализации первых проектов по перевозке пассажиров компания будет готова к 2017 году. "Мы думаем, что где-то, может быть, на Ближнем Востоке, в порту или между двумя аэропортами, мы сделаем первые шаги в 2017 году. Наша цель — в 2017 году выйти в поле, то есть начать работы непосредственно на одном из возможных участков", — подчеркнул он.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 2 месяца)(16:32:01 / 21-03-2016)

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 9 месяцев)(16:36:44 / 21-03-2016)

Аватар пользователя Сибирский турист

Ну почему - очень и очень даже вариант транспорта. Фактически это - один из вариантов пневмо/трубного транспорта, он однозначно выгоднее ж/д и автоперевозки, только если море - но тут совсем не сравнимо, ни масса/объем единицы, ни скорость, ни надежность.

Главное с валовкой определится что б не попасть - как с шаттлом, остальное - технические моменты.

Чуть не забыл - строчку про обеспечение с помощью солнечной энергетики убрать - и можно какую госпрограмму строить)))

 

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя fastor
fastor(2 года 8 месяцев)(07:11:42 / 22-03-2016)

На нынешний момент цена километра - 5-20 мил. баксов. Нашу рашу (10000 км) такая труба пересечёт за, всего лишь, 50 000 000 000 - 200 000 000 000 (от 50 до 200 МИЛЛИАРДОВ ДОЛАРОВ). Никогда, наф.г не окупится.
К тому же, когда кончится нефтя и газ, окажется, что инфраструктура для такого транспорта у нас уже построена на 90% :) Украина, например, может начать эксперименты запуска людей по маска-проводу уже в ближайшем будущем - как только перекроется транзит :)

Аватар пользователя vasilyry
vasilyry(5 лет 1 месяц)(11:06:27 / 22-03-2016)

НЕТ, это надо продолжать "ШАТАТЬ", до полной реализации,

даже если экономически не выгодно, потому, что эта труба - это ступенька к удешевлению вывода полезной нагрузки на орбиту,причем ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ.

http://alex-anpilogov.livejournal.com/49743.html

это как было в СССР с добычей антрацита в Донбасе, добыча сама по себе не рентабельна, НО без антрацита не было бы тяжолой промышленности.

Аватар пользователя Virus
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(16:39:22 / 21-03-2016)

Скорей всего наши решили посчитать на сколько это технически возможно и оценить затраты, действительно это прорывная технология или очередная "сланцевая революция"

Аватар пользователя Сибирский турист

да нет тут никакого попилинга - обычный пневмотранспорт. Выгоден весьма, по крайней мере выгоднее ж/д и автоперевозок даже без учета скорости, только требует больших объемов. Ну и капзатраты - космические.

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(21:05:43 / 21-03-2016)

Если доставка по этой пневмотрубе в 2 раза выгодней по себестоимости по сравнению с автотранспортом, но кап затраты выше по сравнению с стоймостью строительства автодороги в 100 и более раз то это как раз и есть попилинг. Если же кап затраты на 1 км сравнимы с стоимостью автомагистрали на 1 км при одинаковой пропускной способности, то перспективная технология.
 

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(16:39:19 / 21-03-2016)

А солнечная энергия для этого обязательно?

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(16:41:07 / 21-03-2016)

Иначе столько денег не выделят, чем больше слов по типу соларэнерджи, смарт , гринэнерджи  и тп тем больше денег лохов(?)-инвесторов.

Аватар пользователя fastor
fastor(2 года 8 месяцев)(07:33:41 / 22-03-2016)

Обязательно. В трубе ведь темно, окон нет.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(16:42:24 / 21-03-2016)

Щас презентацию чуток поправят - и обуют американских налогоплательщиков еще на пару-тройку ярдов $ cheeky

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(16:58:49 / 21-03-2016)

так то да, нарисовать слайд с процентом отката и можно доить американских налогоплательщиков.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 7 месяцев)(16:42:42 / 21-03-2016)

как всегда кто нить вроде цыган просверлит дырочку и будет получать свой гешефт :-)

Аватар пользователя maestro
maestro(5 лет 10 месяцев)(16:45:47 / 21-03-2016)

++++

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 11 месяцев)(18:47:16 / 21-03-2016)

вакуум из трубы воровать? ;)

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(19:28:35 / 21-03-2016)

Ну да, скажем, что бы коров доить, не?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(16:43:44 / 21-03-2016)

Эволюция паровоза пневмопочты.

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(16:47:22 / 21-03-2016)

Это такой бизнес. Откопать старое изобретение. Добавить солнечные батареи и можно пилить бабло.

Аватар пользователя Кайтен
Кайтен(2 года 7 месяцев)(18:37:15 / 21-03-2016)

Наблюдается ренессанс старых идей на новых технических решениях, если та же пневмопочта вполне успешно работает в наших гипермаркетах, то как вариант доставки грузов это вызывает большие сомнения, как альтернатива контейнерам они вряд ли получатся конкурентоспособными.  

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(19:34:40 / 21-03-2016)

Два варианта: либо ввести новый стандарт контейнеров, меньший, ну что б "Клабы" не влезали, либо строить трубы и оболочечные контейнеры, что бы старые могли влезать.

Мне первый вариант больше нравится: новые контейнеры должны иметь обтекаемую форму, значит уменьшатся затраты энергии на перевозку и ж/д, и тягачами-контейнеровозами, а с "Клабами" наши всё равно что-нибудь придумают.

Аватар пользователя Кайтен
Кайтен(2 года 7 месяцев)(19:50:25 / 21-03-2016)

Самый обтекаемый вариант это сфера или сигара, но что то подсказывает что это жутко неудобно для большинства отправляемых грузов. 

"Клабы" они такие затейники, научатся мимикрировать под что угодно)))

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(20:54:10 / 21-03-2016)

Согласен со всем, изложенным Вами, но что делать, бизнес требует жертв!smiley

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(16:58:52 / 21-03-2016)

"В итоге Нижний Новгород с помощью нашей технологии мог бы стать, условно говоря, пригородом Москвы, до которого можно добраться из столицы за 45 минут"

Представляю себе: в капсулы в Москве садятся люди, а через 45 минут в Нижнем выгружают из капсул задохнувшиеся трупы с повылезавшими от низкого давления глазами.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(17:34:54 / 21-03-2016)

И Нерезиновая окончательно станет Резиновой devil

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(18:08:00 / 21-03-2016)

ну зато доехали ведь? и всего за 45 минут! а то, что трупы, ну бывает, надо поработать над улучшением конструкции и устранить дискомфот для пассажиров. вот. :-)

Аватар пользователя mr.Iceman
Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(2 года 9 месяцев)(18:54:21 / 21-03-2016)

А если в те же капсулы загрузить чего-нито не особо хрупкое, но срочное, вполне себе покатит. wink

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 3 месяца)(19:15:09 / 21-03-2016)

выгружают из капсул задохнувшиеся трупы с повылезавшими от низкого давления глазами.

Если авиалайнер разгерметизировать на высоте 10 000 м у пассажиров тоже глаза повылезают. Может тогда на самолётах лучше не летать?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:20:10 / 21-03-2016)

А чо б не представить, что в капсуле - кислородные (воздушные) баллоны? с ароматом лугов, моря или тропических цветов, по желанию. Также демонстрируется кино. Нет транспортных развязок, точнее, если капсулу нужно перенаправить, например, с меридионального направления на широтное, то она тормозится (линейным электродвигателем), останавливается на поворотном круге, разворачивается на 90о и стартует в новом направлении. То есть в местах потенциального столкновения скорость капсул близка к нулю.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(19:42:09 / 21-03-2016)

А Вы постарайтесь вообразить: в "Домодедово" в "Аэробус" загружают 300 человек, а в аэропорту Нижнего (извините, не знаю как звать) они через час сходят живые и здоровые после подъёма на высоту, большую джомолунгмовской. И это всё происходит в условиях воздействия космической радиации, условиях температур, далёких от строго контролируемой атмосферы наземной трубы! Это же просто ужас!smiley

Аватар пользователя fastor
fastor(2 года 8 месяцев)(07:37:10 / 22-03-2016)

Сколько там лететь до Нижнего на малой авиации? И всё уже есть - и самолёты, и аэродромы, и воздух откачивать не надо.

Аватар пользователя Eu M
Eu M(1 год 11 месяцев)(17:01:06 / 21-03-2016)

5-20k$/1m?
Серьёзно?
По цене рядовой автодороги?!

Аватар пользователя qwweer
qwweer(2 года 3 месяца)(17:19:09 / 21-03-2016)

Если сразу по честному назвать цену, то даже самая красивая презентация не поможет. Мне кажется - цена просто за трубу, без учёта установки, компрессорных станций, солнечных батарей и прочей энергообвязки (сомневаюсь, что солнечных батарей хватит на маглев, даже если только днём ездить). И без учёта денег на саму разработку, конечно.

Государство такой проект может потянуть, те же китайцы, например. Частники - сомнительно. И дело даже не в количестве денег, а в том что оно сначала пару десятилетий будет только в убыток работать. Капиталисты столько ждать не станут.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(18:00:19 / 21-03-2016)

А представяте сколько утечек будет по всей длинне, все будет газить постоянно, и сколько денег можно попилить постоянно ища дырки, и заделывая их  на протяжении 1000 км.

Аватар пользователя Сибирский турист

На порядки меньше чем для газопровода - даже в недостижимом идеальном варианте - перепад давления всего 1 атм - пальцем заткнуть можно. Ну или соплями замазать - держать будет)))

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(19:50:10 / 21-03-2016)

yes

Плюс ко всему, даже автомобильные и железные дороги требуется иногда подметать. Так и тут: пускать через 99 обычных обтекаемых транспортных контейнеров один "мусоросборочный", выкачивающий из тоннельной трубы прямо на ходу натечки воздуха, а потом сбрасывающий их около форвакуумных насосов, и промежутки между насосными станциями можно увеличивать на порядок.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 11 месяцев)(17:09:14 / 21-03-2016)

не взлетит, имхо

прямая траектория возможна только в модели

да и безвоздушная воздушная подушка не внушает

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 9 месяцев)(17:39:43 / 21-03-2016)

КАК это не взлетит?
Где Магомедовы - там успех!

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:21:58 / 21-03-2016)

Безвоздушная воздушная подушка зависит от скорости. При движении в форвакууме со скоростью 2 -3 М - аэродинамика очень даже хорошо работает.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(19:57:29 / 21-03-2016)

Интересная мысль: а если после прохождения задней поверхности контейнера открывать через клапаны на трубу приёмные ресиверы и "подушку" туда частично "сливать", пока она опять по трубе не разлетелась, ресиверы откачивать, и таким образом поддерживать баланс откачки и натечек, создавая рабочие технологические условия движения?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(20:17:12 / 21-03-2016)

Ес-но, может быть и такой движитель: откачиваем перед капсулой какую-то часть туннеля и закачиваем воздух позади капсулы. А что бы затормозить просто перестаем откачивать спереди, капсула плавно тормозится воздухом. который сама же и сжимает по инерции перед собой. Чем хорош и он и линейный э/д и вообще все варианты стационарных ускорителей -замедлителей. Тем что они СТАЦИОНАРНЫЕ, а капсула движителя не имеет (или только аварийный маломощный на аккумуляторе, чтоб доковылять до ближайшей станции). Не надо ломать голову над перевозкой бензобаков. аккумуляторов сумасшедшей емкости или прокладку контактных проводов. Не нужны моторные топлива, переходим на зелень.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 11 месяцев)(20:30:44 / 21-03-2016)

т.е., вы намекаете на способность воздуха (в трубе) двигаться со скоростью xМ?

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(21:05:07 / 21-03-2016)

Разумеется, никто ни на что не намекает. Пневматика — дозвуковая, линейный электродвигатель — сверхзвуковая скорость.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 11 месяцев)(21:26:01 / 21-03-2016)

т.е. "пневматический движитель" - это была шутка (?)

и на всей протяженности (идеально прямого) скоростного участка трубы необходимо поддерживать глубокий вакуум (?)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(08:03:42 / 22-03-2016)

Пневматика - для внутригородского движения, вместо трамвая.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(09:26:27 / 22-03-2016)

Не надо глубокого! Достаточно, что бы был немного меньше того, который на высоте, где летали американские самолёты-разведчики SR-71: в трубе, дополнительно должен возникать экран-эффект.
Правда, отсюда вытекает и ситуация, что движение с "экран-эффектом" вряд ли существенно превысит 1200 км/ч или "один Мах", греться контейнер сильно будет. Поэтому пока основной вклад в удержание пепелацев на весу должна вносить магнитная левитация.

Аватар пользователя mmx
mmx(2 года 2 месяца)(17:25:45 / 21-03-2016)

Извините...

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(18:16:25 / 21-03-2016)

Зачетно
 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(2 года 10 месяцев)(17:28:25 / 21-03-2016)

Опять трубопроводы? А четвертый грузопакет? А ежели путен в европу такой построит - это же какая угроза демократии настанет, а? 

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 9 месяцев)(17:42:26 / 21-03-2016)

"На сегодняшний день капзатраты на километр могут составлять 5-20 миллионов долларов"

1 км дороги в Китае составляет $2,2 млн, в ЕС – $6,9 млн, в США – $5,9 млн. «В России согласно ФЦП средняя стоимость километра в 2010–2015 гг. составляет $17,6 млн

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Сибирский турист

Вы учтите что ширина проезжей части для обычной автодороги с указанной стоимостью - метров 14, не меньше. А тут - всего 2-3 м. Да и нагрузки наверное на порядок меньше, в общем - цена трубопровода, причем дешевенького - рабочее давление всего 1 атм

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(20:12:32 / 21-03-2016)

Ну не любят у нас, MikhailES, считать стоимость дороги по полосам, как в Европе, нам подавай сразу стоимость километра четырёхполосной дороги с обочинами, ограждением, освещением и полагающимися дорожными знаками.
 

«"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличииПДД 2016 РФ Новые правила ПДД с изменениями от 6 февраля 2016 года

Аватар пользователя Kardan
Kardan(2 года 8 месяцев)(17:39:24 / 21-03-2016)


"Наука и жизнь" №17 за 1893 г.

Аватар пользователя fastor
fastor(2 года 8 месяцев)(07:48:34 / 22-03-2016)

yes зачот

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 7 месяцев)(17:42:56 / 21-03-2016)

Посмотрели "Дежа вю". Там,  ЕМНИП, пневмопочта в гостинице сломала винтовку

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 9 месяцев)(17:51:17 / 21-03-2016)

"магнитная разгоночная станция"

"а через 45 минут в Нижнем выгружают из капсул задохнувшиеся трупы с повылезавшими от низкого давления глазами" Тут надо бы добавить что еще и сварившиеся... бо электромагнитное излучение и все дела :)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:23:21 / 21-03-2016)

Никогда не ездите в трамвае.

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 9 месяцев)(02:04:29 / 22-03-2016)

Трамвай несколько постоянного тока :)

И да, замер электромагнитного фона работающего электродвигателя снаружи (трамвай) будет очень сильно отличаться от замера сделанного в центре ротора этого двигателя (гиперлуп) :)

А здесь к тому-же импульсные катушки сердечником которых является капсула с людьми. Это как быстро-быстро пролететь через кучу включенных микроволновок (не более 5% от общей дистанции)

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(08:02:30 / 22-03-2016)

Что Вы чушь-то несете, она и сама ходит. Линейный э/д тоже постоянного тока. И никто еще экранировки в виде стального корпуса капсулы не отменял.

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 9 месяцев)(11:54:00 / 22-03-2016)

Ну конечно чушь же...

Принцип рельсового оружия, т.е. разгон электромагнитным импульсом. В большинстве случаев если снаряд проводящий (сиречь стальной) он превращается в плазму на выходе из ствола, если снаряд непроводящий (в этом случае сгорает т.н. поддон) то про экранирование можно забыть. 

Далее для э/м экранирования нужно заземление, что сложно реализовать в капсуле на скорости 1200 км/ч, и еще, при экранировании без заземления решает толщина проводящего материала, а так как в гиперлупе крайне критичен все таки ВЕС делать даже "шапочку из фольги" на капсулу никто не будет. Максимум стальной каркас без заземления.

А теперь немного физики и математики, длина ускорительного участка трубы по проекту 15 метров через каждые 110 км, длина 28-ми местной капсулы будет порядка 20-25 метров при диаметре 1,1 м., следовательно для упрощения наших прикидок возьмем капсулу в 20 метров и скорость движения капсулы пусть будет 1080 км/ч, ускорением пренебрегаем для упрощения расчетов

Итак перед разгонным участком стоит задача "принять и толкнуть" (с) капсулу так как там судя по доступной документации используется самая что ни на есть простая ЭМ-система статор-ротор, имеем в принципе обычный коллекторный двигатель постоянного тока только развернутый в длину, таким образом длина ротора (монтируется на капсуле) должна быть не более 10-15 см. следовательно коллектор будет насчитывать порядка 100-150 отрезков на длину разгонного модуля. 

Так как разработчики гиперлупа говорят о мощности порядка 100 кВт на капсулу

Итак скорость нашей пульки 1080 км/ч или 300 м/с, следовательно наш 15-метровый кусочек ствола она проходит примерно за 0,05 с, за это время на нее воздействует 100 (скорее всего больше, но пусть будет так) импульсов э/м поля с интенсивностью порядка 50-70 мкТл, что в сумме (принимая во внимание интерференцию) даст 2000-4000 мкТл...

Теперь смотрим СанПиН 2.2.4.723-98 это про магнитные поля - предельная доза в течении часа 2000 мкТл, либо 2 часа - 1000 мкТл

Так что да, несу, и ходит она тоже сама.

P.S. Ну и как побочный эффект вся капсула должна быть из немагнитных материалов, поскольку ее 2-3 разгонных участка намагнитят так, что она тупо прилипнет к трубе, которая пока стальная по условиям проекта... а раз капсула немагнитная, следовательно ее электромагнитная защита точно будет как максимум "шапочка из фольги"

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(16:33:44 / 22-03-2016)

1) Сильное магнитное поле, вредное для людей должно быть сконцентрировано на, как Вы изволили выразиться, на участке длины ротора 10-15 см. Остальное пространство экранируется в любом электротранспорте, хоть бы и в "Тесле".

2) Экранирование от этого магнитного поля осуществляется с помощью материалов с малой коэрцитивной силой, типа трансформаторного железа, т.е., по определению, плохо сохраняющих остаточную намагниченность. Не намагнитятся они ни за два раза, ни за два миллиона раз.

3) То что с прилипанием могут быть проблемы — никто никогда не сомневался, иначе бы маглев осуществили бы ещё в XIX веке. Но ведь сделали же в итоге!

И да, всё-таки не ездите в трамвае, шапочка из фольги там не поможет…

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 9 месяцев)(17:38:30 / 22-03-2016)

https://www.youtube.com/watch?v=STnNmX2gT78#t=52

Это значится к п1. обычное токийское метро. Сильному магнитному полю в принципе фиолетово на участок длины ротора, оно имеет свойства распространяться (конечно ослабевая но размер капсулы 1.1 м, сводит это практически на нет)

 

По п.2 опять-же повторюсь ВЕС сколько будет весить капсула из углепластика и равной прочности из того-же пермаллоя, либо кобальтового сплава

 

И да у нас в городе нет трамваев :) и троллейбусные маршруты закрыты уже года 3 как в общем власть заботится о гражданах...

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(18:07:30 / 22-03-2016)

В "правильной системе" магнитное поле почти не выходит "за рамки" рабочей области: это поле создаётся электричеством, а за него "деньги плочены".

Полного экранирования капсулы не требуется, нужно снижение до норм, допустимых СанПин или ниже.

Грустно, но то, что в Вашем городе нет трамваев  и троллейбусов, в Ваших высказываниях "многое объясняет".sad

Ну а токарно-винторезные станки вы видели, обратили внимание, насколько близко от рабочего находится трёхфазный электродвигатель в несколько киловатт мощности?

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(18:16:13 / 22-03-2016)

Ув. 'Оборотень' Вам все четко ответил,  мне практически нечего добавить.  Только насчет новых материалов, этого ни он, ни Вы еще не знаете. У меня графеновый материал  при плотности 0.21 г/см3 имеет относительную магнитную проницаемость мю/мю0 = 38. Так что шапочка из графена = не только защита от инопланетян, но тепло и легкость.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(18:14:51 / 21-03-2016)

Идею Hyperloop представил в 2012 году инженер, предприниматель и инвестор Элон Маск...

... который честно слямзил эту идею у Александра Казанцева, 

 Ва! Замечательный парень! Слуший, что это у тебя нарисовано?

- Железнодорожный мост-туннель в Америку,- сказала Аня.

Сурен дипломатично закашлялся.

- Посмотрите, пожалуйста, - попросил Андрей.

Сурен сел на корточки и заглянул на доску снизу: - Постой, подожди. Что такое? Ай-яй-яй!.. Это что? Под водой труба плавучая? Так ведь я же на такой трубе верхом сидел. Ай-яй-яй! Зачем же не я, а ты изобрел? Для чего меня инженерному делу учили, когда матрос мне чертежом горбатый нос утирает! Аи, матрос! Замечательный глатрос!

- Ну, конечно, - за Андрея объясняла Аня. - Через весь Ледовитый океан от Мурманска до Аляски, прямо по меридиану протянется металлическая труба размером с туннель метро.

- Плавающий туннель, говоришь? Всплыть захочет. Чем держать будешь?

- Стальными тросами и якорями, брошенными на дно океана. Труба будет идеально прямой. Из нее легко можно удалить воздух.

- Конечно, можно. Зачем нам воздушное сопротивление!

- И никаких поворотов, уклонов, подъемов! - с воодушевлением продолжала Аня.

- Ва! - вскочил Авакян. - Понимаю! - и он протянул к Ане изогнутый крючком палец. - Прямое железнодорожное сообщение из СССР в Америку по плавающему подо льдом Арктики туннелю. Подводный понтонный мост!..

- На глубине ста метров,- вставила Аня.

- И поезда, как пули в стволе... Скорость тысяча...

- Две тысячи, - перебил теперь Андрей.

- Верно, браток! Две тысячи километров в час, и два часа езды. В Америку можно будет к теще чай пить ездить. Слуший, - он взъерошил черные волосы. - Очень просто, гениально просто! И, честное слово, осуществимо! 

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 9 месяцев)(13:02:47 / 22-03-2016)

Там был реактивный метод, а не электромагнитный. 

"- Но только, когда Андрей был в Америке, я решила поступить в Институт реактивной техники, чтобы спроектировать ракетный вагон для его Арктического моста. Мотор у меня уже рассчитан, остался только вагон..."

Вообще, книжка эта удивила меня ещё в детстве идиотизмом (поэтому я её и храню любовно). С особым волнением читал: 

"Раз, говорят, поспорив на бутылку коньяку, он белого медведя, как бабочку, поймал. Сошел на льдину, да и накрыл ему голову "сачком", сделанным из мешка, пропитанного хлороформом. Зверь и уснул."

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(18:06:09 / 21-03-2016)

re-inventing wheel

tube is a new road

train 2.0

....

 

сколько в голову приходит маркетологических слоганов, ужос. а самое главное понятно, что если мне, человеку далёкого от всего этого, приходит в голову подобное, то уж пиарщикам Маска в голову приходит в десятки раз больше подобного бреда, а значит изготавливать свои чудные твиттера, презентации и вебсайты "с блэекджеком и шлюхами" они смогут еще очень долго. вот что значит - мастер попилинга и вообще "успешный человек" и "двигатель прогресса", не то, что всякие там хмурые личности пилящие всякие реально работающие и полезные железки. вот с кого пример успеха брать!

 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(3 года 7 часов)(18:08:14 / 21-03-2016)

А чего это Маска записали в изобретатели?  Лет 20 назад ещё читал про трансатлантическую вакуумную трубу под водой, только там речь шла о 3000 км/ч.  Лепят из Маска очередного Эдисона?

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 5 месяцев)(18:47:20 / 21-03-2016)

Зато медные провода не украдут. А то европа страдает от такого варварства... во Франции километрами снимают... демократия, чо.

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(1 год 9 месяцев)(18:50:28 / 21-03-2016)

Мне кажется, или мы тут имеем явное ущемление прав сомалийских моряков.

Аватар пользователя Иррационализатор

Феерическая чушь. Зато самые банальный дирижабль-"летающее крыло" никто построить не хочет.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(09:37:49 / 22-03-2016)

Просто опасаются написания романа и съёмок фильма на основе реальных событий, причём эти произведения не будут иметь ничего общего с известным романом Маргарет Митчелл и фильмом 1939 г. с Вивьен Ли и Кларком Гейблом.

Аватар пользователя skepdem
skepdem(1 год 9 месяцев)(19:24:10 / 21-03-2016)

Может, к 1 апреля загодя подготовку начали? Чтобы порадовать и обнадежить публику и целевую аудиторию к этой дате. А инвесторы-то как рады будут!

Аватар пользователя Имперский шут

Идеи только тогда чего-то стоят, когда воплощаются в жизнь. Маск хотя бы пытается и за это ему большой респект, а у нас возьми любой журнал "наука и жизнь" куча идей, а воплощать некому.

И это в стране, где транспорт имеет критическое значение. Мы даже скоростные поезда развивать не чешемся. Видимо ждём новый энергоуклад.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(19:32:02 / 21-03-2016)

 Я, как технарь, задам пару вопросов .

Какова точность изготовления трубы и капсул и какова допустимое изменение их друг относительно друга.

И что произойдет при незначительной подвижке почвы?

Риторические вопросы. Имхо - все это бред, от лукавого.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(20:41:20 / 21-03-2016)

Не морочьте нам голову риторическими вопросами!

Трубу не приваривать к опорам намертво, а класть на тележку, тележку ставить на короткие отрезки рельсов (длина которых равна удвоенному значению максимального перемещения грунта) или площадки, прикреплённые к опорам, врытым в землю.

Технические детали они на то и технические, что бы решались специальными умными людьми-инженерами.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(23:03:02 / 21-03-2016)

Если бы подобным вам не морочили голову такие, как я, то все бы вместе до сих пор до каменного века не дошли бы.

Ваше предложение позволит позиционировать друг относительно друга два куска трубопровода. Теперь возьмите относительный допустимый сдвиг двух кусков трубы, помножте на количество хлыстов, и получите возможные отклонения от оси. И предложите метод сглаживания этих изменений в геометрии.

Да хотя бы возьмите температурные деформации на длину трубопровода...

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(23:04:50 / 21-03-2016)

Про отсутствие "мертвых" опор. Вы явно сильно далеки от практики прокладки трубопроводов, необходимости компенсации линейных расширений и другого.  Почитайте литературу на эту тему.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(09:46:06 / 22-03-2016)

Да не, я в курсе, зачем на нефте- газотрубопроводах делают такие занятные петли и изгибы, для этого того же Перельмана достаточно внимательно прочитать. Да, где-то придётся ставить на "Гиперлуп" гофры-"гармошки", сильфоны, например около насосных станций.

А Вам стоит отказаться от привычки решать за других, что тем известно, а что нет — козлёночкомлиберастом станете!

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(13:58:10 / 22-03-2016)

Раз понимаете необходимость компенсации, то уже хорошо. Только компенсировать надо не в одном измерении (по длине), а во всех трех. Именно эту проблему не могут решить в сопредельной области - поезда на магнитной подушке.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(16:43:45 / 22-03-2016)

Простите великодушно моё невежество, но разве "магнитная подушка" не является русским маркетинговым аналогом "магнитной левитации", западного маркетингового наименования технического принципа, использование которого тут обсуждается? КМК, это не сопредельная область, это то же самое, но в форвакууме.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(12:01:09 / 23-03-2016)

Проблема опирания и проблема передвижения не имеют друг к другу ни какого отношения.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(19:39:06 / 21-03-2016)

Вообще-то эт классика: Перельман занимательная физика книга 2 с 46 

http://www.e-reading.by/chapter.php/44171/49/Perel'man_-_Zanimatel'naya_fizika._Kniga_2.html

 

Сказочная дорога

В свое время в С.-Петербурге появилась брошюра со странным заглавием: «Самокатная подземная железная дорога между С.-Петербургом и Москвой. Фантастический роман пока в трех главах, да и то неоконченных». Автор этой брошюры, А. А. Родных, предлагает остроумный проект, с которым интересно познакомиться любителю физических парадоксов.

Проект состоит «в проведении 600-километрового туннеля, который должен соединить обе наши столицы по совершенно прямой подземной линии. Таким образом, впервые явилась бы возможность для человечества совершать путь по прямой, а не ходить кривыми путями, как это было до сих пор». (Автор хочет сказать, что все наши дороги, подчиняясь кривизне земной поверхности, следуют по дугам, между тем как проектируемый туннель пройдет по прямой линии — по хорде.)

Такой туннель, если бы его можно было прорыть, имел бы удивительное свойство, каким не обладает ни одна дорога в мире. Оно заключается в том, что любой экипаж в подобном туннеле должен двигаться сам собой. Вспомним наш подземный колодец, пробуравливающий земной шар. Ленинградо-московский туннель — тот же колодец, только просверленный не по диаметру, а по хорде. Правда, при взгляде на рис. 46 может казаться, что туннель прорыт горизонтально и что поезду, следовательно, нет причины катиться по нему в силу тяжести. Но это лишь обман зрения: проведите мысленно радиусы к концам туннеля (направление радиуса есть направление отвеса); вы поймете тогда, что туннель прорыт не под прямым углом к отвесу, т. е. не горизонтально, а наклонно.

Занимательная физика. Книга 2

Рисунок 46. Если бы прорыть туннель между Ленинградом и Москвой, то поезда мчались бы в нем туда и обратно под собственным весом, без паровозов.

В таком косом колодце всякое тело должно качаться, увлекаемое силою тяжести, вперед и назад, все время прижимаясь ко дну. Если в туннеле устроить рельсы, то железнодорожный вагон будет сам катиться по ним: вес заменит тягу паровоза. Вначале поезд будет двигаться очень медленно. С каждой секундой скорость самокатного поезда будет возрастать; вскоре она дойдет до невообразимой величины, так что воздух в туннеле будет уже заметно мешать его движению. Но забудем на время об этом досадном препятствии, мешающем осуществлению многих заманчивых проектов, и проследим за поездом дальше. Домчавшись до середины туннеля, поезд будет обладать такой огромной скоростью, — во много раз быстрее пушечного снаряда! — что с разбега докатится почти до противоположного конца туннеля. Если бы не трение, не было бы и этого «почти»: поезд без паровоза сам доехал бы из Ленинграда в Москву. Продолжительность перелета в один конец, как показывает расчет, — та же, что и для падения сквозь туннель, прорытый по диаметру: 42 минуты 12 секунд. Странным образом она не зависит от длины туннеля; путешествия в туннеле Москва — Лениград, Москва — Владивосток или Москва — Мельбурн продолжались бы одинаковое время.

То же повторялось бы с любым другим экипажем: дрезиной, каретой, автомобилем и т. д. Поистине сказочная дорога, которая, сама оставаясь неподвижной, мчит по себе все экипажи от одного конца до другого, и притом с невообразимой быстротой!

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(3 года 4 недели)(20:54:00 / 21-03-2016)

Там же есть и про вакуумный транспорт на магнитной левитации. Даже соответствующая статья в википедии есть.

 

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(20:34:02 / 21-03-2016)

А если так: строим от Урала до Охотского моря чудо-дорогу, строим Пенженскую приливную электростанцию, электричеством её добываем водород, сжижаем, грузим в один отсек контейнера, добавляем жидкого кислорода в другой, разгоняем контейнер и отправляем его на Урал. Водород испаряется, кислород, естественно, тоже, газы с помощью встроенного в контейнер топливного элемента превращаем в воду, которую сливаем в третий отсек, полученное электричество используем на поддержание скорости контейнера на долгом пути. На Урале сливаем водород и воду, кислорода должно оставаться минимум. В промежутках между циклами приливов по дороге отправляем людей и прочие грузы. Водород превращаем в азотные удобрения, а так же в углеводороды, которыми отапливаем малые города и веси. Крупные города согреты "атомом".

Слон в Бразилии агитирует людей переселяться в Россию…smiley

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...