Китай: Рекордное обрушение авторынка, рекордная доля дебиторской задолженности

Аватар пользователя alexsword

Тревожные вести из Китая, намекающие, что анонсированные масштабные сокращения в добыче ресурсов (Будет уничтожено ЧЕТВЕРТЬ рабочих мест в ресурсодобывающих отраслях) связаны с процессами в обрабатывающей промышленности:

1. 2016 начался в Китае с мощного обвала продаж легковых автомобилей. Обвал составил 44% и является самым масштабным в истории.

2.  Компании Китая сообщают о рекордной дебиторской задолженности - оплату за отгруженные товары они получают в среднем спустя 83 дня, рост на 23% за последние два года.

Не секрет, что рост дебиторки зачастую отражает попытку корпораций поддержать коллапсирующий платежеспособный спрос, т.е. можно рассматривать как опережающий индикатор производственного кризиса. 

ИСТОЧНИК 1, ИСТОЧНИК 2

 

Комментарии

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 1 месяц)

Алекс, что это значит для нас?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Например, те, кто экспортирует что-либо в Китай, могут заметить падение спроса. 

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 4 месяца)

Алекс, по графику там ничего тревожного. Перед падением были 4 палочки повышения, все накупили машины и пока никому не надо. Потом такие колебания постоянно происходят, на том же графике. Видно чёткий "пол" и "потолок", данное падение пол не пробило, видно в следующий раз опять полезет в район потолка.

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(9 лет 2 месяца)

Ну а что, вполне ожидаемо. Китайцы тоже начинают экономить на всем.

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 3 месяца)

Китайский новый год (плавающий) всегда вносит искажения в статистику. До мартовских данных смотреть на китайскую статистику вообще никогда не надо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Сезонность есть, да, но она есть каждый год, и в этом году спад оказался больше чем когда-либо

 

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 3 месяца)

Боюсь, что теперь китайцы ещё более диким образом начнут демпинговать на экспортных поставках, а значит своим демпингом могут сильно навредить нашему автопрому, который очень нуждается  в восстановлении.

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(9 лет 2 месяца)

Да вряд ли. Как раз китайский автопром в основном ориентирован на внутренний рынок. Вот потребление металлов и энергоресурсов может еще больше просесть, да.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

конечно.

власти запустят программы еще больших дотаций (тема широко не освещается, но на дотациях сидит вся китайская промышленность), банки и серый сектор - еще больше увеличат кредитование (оно и так запредельное - но в стадии пузыря кого это волнует? нам бы день простоять да ночь продержаться!).

НБК только и делает, что заливает горящие рынки бензином - из последнего, пятничного -

Народный банк Китая (НБК, Центробанк страны) резко увеличил вливания ликвидности в финансовую систему в пятницу на фоне роста ставок денежного рынка, сообщает агентство Bloomberg.
Ставка по операциям РЕПО сроком overnight, основной индикатор доступности денежных средств, увеличилась в пятницу на 13 базисных пунктов — до 2,1%, максимума за три недели.
НБК влил в финсистему 18 марта 110 млрд юаней ($17 млрд) посредством проведения семидневных операций обратного РЕПО.
В течение последних двух недель ежедневный объем вливаний китайского ЦБ в финсистему не превышал 50 млрд юаней.

китайцы  давно уже сидят на этих двух иглах,  работая в убыток и на склад.

но уж когда все это рванет... не ту страну назвали Гондурасом, не оттуда Алексворд ждет краха и прихода Песца=))

из Китая придет, а не из США.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 1 месяц)

не ту страну назвали Гондурасом, не оттуда Алексворд ждет краха и прихода Песца=))

из Китая придет, а не из США.

Тут нет никакого противоречия. Крупнейшие экономики мира смотрят друг на друга - кто рухнет раньше? Так сказать, кто первым моргнёт? 

Начнётся формально мировой кризис в Китае или США, - это вопрос случайного стечения обстоятельств или тактической политической удачи. Предпосылок хватает и там и там.

Ну а пока трещат (объективно более слабые) экономики второго эшелона, всякая там Бразилия (и вообще Латинская Америка), и Южная Европа.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Автомобили пока не самая сильная сторона китайского экспорта, не вижу, чем собираемые в России бренды принципиально хуже/дороже, с учетом девальвации рубля.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Китайцы ограничены в экспорте автомобилей уровнем своих двигетелй. Китай в состоянии произвести свои двигатели уровня Евро-4. А в ЕС уже Евро-6 и у нас - Евро-5.

В Китае собирают автомобили с двигателями и Евро-5 и Евро-6 (двигатели импортные), но они предназначены только на продажу внутри Китая.

Открытыми рынками для Китая остаются - Южная Америка, Африка и например - Иран.. Экологические нормы - эффективный барьер через который не перепрыгнешь при любой цене.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Не уверен, что Иран или Вьетнам, куда уже  поставили пробную партию собранных в России Рено, та уж сильно озабочены проблемами класса экологичности автомобильных двигателей

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(8 лет 9 месяцев)

Евро-10 будет ржать

Комментарий администрации:  
*** Гнилой жаргон, оранжевые помои ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

После фольксвагенгейта отношение к этим пропихиваемым крупными европейскими автоконцернами нормам надо относится проще и делить на 16

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

к сожалению нашему автопрому нужно не востановленние, а полная перестройка на адекватный путь - "Выпускать то что умеем" - те НОРМАЛЬНЫЕ(адекватный кузов и его наполнение уровня текущего "патриота" - говно то еще, но жить можно), адаптированные к нашим дорогам(4х4 или 4х6), дешевые(монотопливные на пропане 5-го поколения с завода), простые в ремонте машины. Можно параллельно запускать Электро версию ОКИ(ида это не выкидыш камаза - это маленький танк =)) ).

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

и еще меня всегда интересовало Зачем НАМ (стране) 20 моделей легковых автомобилей? когда надо 3 - внедорожник универсал двойного назначения, микролитражка  городского цикла, семейный минивен(я бы взял шасси внедорожника и поменял кузов - унификация).

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

А российские заводы выпускают эти 20 моделей? Полдюжины на Автовазе и пара на УАЗе - вот и все. Остальное иностранные бренды, что хотят пусть выпускают глядя на рынок. 3 модели - явно мало. Пока во всяком случае

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

по анализируйте потребности обнаружите что Внедорожник, Семейный Минивен, Микролитражка  закрывают 70-80% потребностей обычного человека - и да ничего не мешает выпускать на базе тех же шасси спец технику ведя максимальную унификацию.

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

В позднем СССР моделей было чуточку побольше, хоть они друг друга частично и перекрывали.  Зато с открытием рынка раздвинулись и покупательские пристрастия россиян. Чего навязывать только 3 машины-то, а чо не 2 или одну? Ну а коли придет Зима - там уже рулить будет больше общественный транспорт, если вообще что останется..

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

потому что достаточно - в городе не нужен внедорожник и если у тебя на 90% городской цикл движения (дом-работа-магазин) то больше масштаба микролитражки не нужно.

Если у тебя есть потребность выезда за город или свой  дом  за городом или участок то тут или  4х4 или 4х6 тк  я слабо верю что в случае "Зимы" Гос-ву  будет дело до сыплющихся автодорог - выберут только ЖД тк оно дешевле на тонну и километр.

В случае большой семьи(2-3 ребенка, бабушка, дедушка итд) то тут как раз и получается минивен на 6-8 мест просторный, удобный - достаточный или внедорожник с дополнительными местами.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>в городе не нужен внедорожник

А если я хочу внедорожник в городе?

А если я могу купить внедорожник для города?)))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

кто мешает? но он там  по факту ненужен(хотя иногда... и знаю я пару улиц в ЕКБ...) - это вам платить за топляк - и это СЕЙЧАС вы можете себе это позволит через 5-10 лет это может поменяться.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Ну тогда не надо навязывать свои стандарты достаточности. Каждый потребляет по возможностям.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

угу, главное в вашей фразе ПОТРЕБЛЯЕТ......

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Мы не знаем, что будет через 10-15 лет, может в лучшем случае трамваи и метро, сейчас-то чего ограничивать, носите туфли только фабрики "Скороход"

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

ну на 50 я и не  замахиваюсь и даже на 25.

но 5 -10 лет мне вполне по силам - технологические революции за 5 лет не происходят(Treo 90 - 2002, Treo 650 - 2004, iPhone - 2007) и серьезно за следующие 5 лет ничего не поменяется  - увеличится число автомобилей на газу, появятся массовые и дешевые электромобили, скорее всего понизится планка персонального потребления(просто из-за общего понижения уровня жизни в мире, но не в количественном, а в качественном выражении), есть пара "развилок" от которых зависит очень многое  - но если смотреть на усредненный вариант в РФ СИЛЬНО увеличится доля общественного транспорта и ЖД, соответственно сильно сомневаюсь что будет активно поддерживаться существующая дорожная сеть.

 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

На текущий момент всего 3 модели все-таки мало

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

назовите  хотя бы еще  одну Задачу - для частной легковушки?

насчет представительских и тп что мешает покупать импортное? - Ну нет у нас гениальных автоконструкторов гражданской направленности которые МОГУТ - да и школы гражданского  автоконструирования нет. Я бы еще предложил выпускать комплекты шасси и кузов отдельно что бы народ мог изголяться как в голову придет улучшая то что посчитает нужным - глядишь лет через 50 и будет у нас своя школа конструирования гражданских авто.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Как минимум три класса: В, С и D. Хэчбеки, седаны и универсалы. Плюс минивены и несколько видов внедорожников, тоже различающихся по размеру/возможностям. Вот навскидку

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

ну минивены и у меня есть.

насчет размерности внедорожников вам трех осника мало?(4х4 и 4х6 можно и 6х6, но нафига нам "танки"?) 

про разные  классы я бы сказал что нет смысла менять шасси меняйте кузов - те я к тому что нет смыла впускать 10 разных вариантов выпускайте 3-4 универсальных шасси, а уже на их базе собирайте что хотите.

Хечбеки хороший вариант, но в случае если он нужен я бы выбрал внедорожник с кузовом нужной формы, да и в минивене ничего не мешает снять сидения.

в том то и дело что задач не так много и делать ради каждой отдельную машину смысла нет - сделать отдельную комплектацию - да  может и имеет смысл, но лучше  модульно.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Niss
Niss(9 лет 12 месяцев)

а перед ним нездоровый взлёт "больше чем когда-либо" не заметен ?

отыграли назад, по большей части

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Как это увязывается с планами КПК по переориентации спроса на внутрь страны? Или это объективный показатель общемирового состояния?

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Экономика Китая ориентирована на экспорт. Снижение экспорта -> снижение доходов внутри страны -> снижение потребления внутри страны. Т.е. переориентация на внутренний спрос это обычный лозунг, не наполненный содержанием.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ложь.

С 2008 доля внутреннего потребления в Китае относительно экспорта устойчиво растет.  

Важно понять, что импорт Китая весь сполна оплачен реальными ништяками, плюс они получают еще кучу ненужной резаной, лежащей мертвым грузом.  Если ресурсы и мощности, сейчас работающие лишь на получение резаной, перенаправить на решение внутренних задач - инфраструктура, рост уровня жизни и т.д. - на реальной платежеспосбности Китая это не скажется никак.

 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 2 месяца)

Китай это просто особая форма колонии США и ЕС, которые вынесли туда свое производство. Исключительно этим объясняются перекосы во внешней торговле США и ЕС с Китаем. Современными технологиями Китай не владеет. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> Современными технологиями Китай не владеет.

Какими конкретно? И почему эти "волшебные технологии" не помогают странам-владельцам удалить у себя внешнеторговый дефицит?  Может не такие уж они и волшебные / востребованные?

А что касательно колонии - все верно, пока это так. Но прошу обратить внимание, что Китай прилично сократил новые закупки "резаной", что с точки зрения колониальной системы является бунтом.

Аватар пользователя Сибирский турист

Тут товарищ помимо прочего еще и лукавит весьма и весьма - то что принято называть "технологии" в отношении внешней торговле - они в полной мере в платежный баланс входят - импортируемые собственно технологические линии, импортируемые же оригинальные системы управления, так же импорт - оказание услуг - консультанты, наладчики, специалисты, частенько - собственно монтажники(хотя у нас они монтажниками и не считаются)))), ну и собственно о чем сыр-бор - технологии в форме патентов, ноу-хау - а это часть уставного капитала даже для налоговой - как в общем ясно видно все вышеперечисленное - устранить дефицит не помогает, оно в балансе так же с плюсом идет

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя НамоР
НамоР(8 лет 1 месяц)

> Современными технологиями Китай не владеет.

 Разработка, производство современных полупроводников и микросхем, свое у них соответствует позднему СССР. Биотехнологии, генная инженерия, инженерия материалов (пресловутый нанотех), технологии прямого синтеза материалов с заданными свойствами и конструкций (3-х мерные конфигураторы). Проще быстро перечислить, что у них (китайцев) есть - вчерашний день.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Неужели? А что это за самые мощные суперкомпьютеры?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

своих нет но обладая цепочкой "Полного цикла" им НИЧЕГО не мешает клепать это даже не зная полностью как оно устроено. а  современные "суперкомпьютеры" в большинстве своем это Тысячи и  десятки тысяч обычных копеечных серверов и софтовая надстройка объединяющая их

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Ну вот например микроэлектроника. Неоднозначный Муртазин

Начиная с сентября 2015 года в ZTE запустили программу по поиску и покупке дизайн-студий, умеющих работать с микроэлектроникой. Задача была поставлена просто – купить все, что представляет малейший интерес и позволит приблизиться к созданию собственных технологий, разработать отдельные компоненты. Ряд сделок в Европе и США сорвались из-за противодействия государств, которые фактически запретили под разными предлогами продажу. Никаких секретных технологий у небольших компаний не было, за исключением умения создавать массовые продукты на стандартном инструментарии. Но кто-то влиятельный посчитал это угрозой для доминирования США на рынке электроники и блокировал подобные сделки. Противодействие было мягким, не вызывало настороженности у ZTE, так как некоторые сделки проходили и создавалось впечатление рыночной ситуации.

Что произошло в марте? Компания ZTE попыталась получить доступ к технологиям Qualcomm, шли переговоры о лицензировании IP, технологий разработки мобильных процессоров. Все это происходило на фоне внутреннего кризиса в Qualcomm, компании срочно понадобились деньги, речь шла даже о разделении компании на две части. Китайский ZTE мог предложить деньги, которые бы решили все вопросы. Но сделка по каким-то причинам не состоялась, к сожалению, выяснить подробности этого инцидента не представляется возможным, в него было вовлечено с двух сторон от силы с десяток людей.

В США вовсе не отказываются от общения с ZTE, более того, активно ведут переговоры. Что позволяет понять, какие задачи эта страна видит в этой войне. Китай посредством ZTE и давления на эту компанию хотят принудить отказаться от своей программы разработки микроэлектроники, остаться сборочным цехом для всего мира.

Мне это видится маловероятным. Публично компания ZTE, возможно, признает прегрешения, заплатит штрафы, но государственная программа по развитию электроники, напротив, получит лишний толчок, в нее пойдут дополнительные деньги. Это вопрос национальной безопасности и необходимости ее обеспечить. Со средствами в Китае нет никаких проблем, вопрос в том, куда их вложить, чтобы нивелировать ту пропасть, что образовалась между США и другими странами в электронике. Лучшие технологии процессоров, модемов и других жизненно важных коммуникационных компонентов находятся в руках американских компаний, равно как и софт для проектирования таких систем. Отсюда вытекает не просто доминирующее положение на рынке, но возможность диктовать свои правила игры всему миру. Ситуация с ZTE интересна не как самостоятельное событие, а как часть большой игры по контролю за технологиями. И пока можно утверждать, что США сделали свой ход. Но как ответит Китай? Мы увидим это в ближайшие годы. Насколько мне известно, китайские компании открыли охоту на инженеров, способных помочь в создании своей микроэлектроники, и готовы платить им выше рынка.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(9 лет 2 месяца)

Ну все примерно так и есть. США всячески ставят палки в колеса и нам, и китайцам, в надежде сохранить технологическое лидерство. России они обрубают финансирование, КНР - доступ к прорывным разработкам.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

MediaTek имеется. Да много чего имеется. Самое главное, что у Китая есть рынок для сбыта электроники, что позволяет развиваться. Чего не было у СССР, отсюда и дороговизна наших изделий, и отставание, увы. 

Еще недавно, маршрутизаторы - это только Cisco. Huawei начинал с копирования Cisco, а теперь уже потихоньку отъедает долю рынка своим оборудованием.

Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(8 лет 11 месяцев)

Гм, зря я подумал, что не надо все приводить. Если Вы думаете, что амеры дураки и не умеют вводить санкции...

Неожиданно выясняется, что тайваньский MediaTek подконтролен США и также отказывается отгружать чипсеты в адрес ZTE, несмотря на видимость независимости. В Qualcomm ровно та же ситуация, которая усугубляется новыми правилами, сотрудников предупреждают, что любое общение с представителями ZTE будет расследоваться. Чтобы осознать последствия этого шага, надо вспомнить, что ежеквартально ZTE закупает компонентов и электроники у американских компаний на 450 миллионов долларов (данные Bloomberg Supply Chain). Санкции, введенные американским правительством, в теории бьют по американским же компаниям, которые поставляют эти компоненты, они могут потерять рынок. Параллельно другие китайские производители получают странные письма, в которых поставщики витиевато объясняют, что любой рост заказов будет исследоваться на предмет соответствия потребностям! Упоминается невозможность перепродажи компаниям, что находятся под санкциями. Фактически, речь идет о том, что весь рынок предупреждают о том, что продавать ZTE что-либо нельзя.

По поводу хуавея оттуда же

Торговые войны стали приметой современного мира, развитые экономики используют экономический рычаг, чтобы принудить своих противников к тем или иным шагам. С небольшими странами этот фокус проходит, с большими государствами нет. Но нападающие не видят в этом никаких изъянов и считают, что наносимый урон оправдан, так как ослабляет конкурента. В США министерство торговли в начале марта заявило о том, что китайская компания ZTE «действовала против национальной безопасности или международных интересов США». В частности, компании ZTE приписывается поставка инфраструктурного оборудования в Иран, который находится под американскими санкциями. Прочитав в нескольких источниках о том, что ZTE поставляла запрещенное оборудование, я пытался обнаружить его список или упоминание того, что это было. К моему удивлению, в официальных документах обнаружилась интереснейшая подробность, самого факта поставок не было, по мнению министерства торговли США, компания ZTE «планировала» такие поставки через подставные компании, но осуществить их не успела. То есть, само нарушение даже не произошло, но, тем не менее, американское правительство решило наложить санкции на ZTE. Странно? Еще как, особенно если не пытаться вспомнить, что предшествовало этой атаке США на Китай в торговой войне. Это один из актов агрессии, который напрямую не связан с Ираном, а последний используется исключительно как предлог.

В Китае активно помогают местным производителям и компаниям, в частности, государство в разные годы вкладывало деньги в Lenovo, Huawei, ZTE и других производителей, чтобы поставить их на ноги. Одной из немногих телекоммуникационных компаний в Китае, что продолжает получать длинные и дешевые государственные кредиты, остается ZTE. Локальные преференции этой компании таковы, что конкуренты только печально вздыхают и пытаются наверстать отставание упорной работой. Компания продает инфраструктурное оборудование 500 операторам в 160 странах мира, прочно входит в тройку основных поставщиков, выпускает собственные смартфоны и занимает пятое место на этом рынке, продолжает наращивать присутствие в этом сегменте. Например, в 2015 году амбиции ZTE были таковы, что компания начала захват американского рынка смартфонов, за год она удвоила продажи и достигла 20 миллионов штук. Что вывело ZTE на четвертое место в США, это вызвало в Huawei терзания, так как у компании не все так гладко на этом рынке.

Сегодня есть оборудование хуавей с микрочипами из америки спроектированное на амерском софте, завтра придумают повод(а пиндосы это умеют)  - и нету ни хуавея, ни зте, ни леново.

Рынок сбыта это хорошо. Очень хорошо. Особенно когда есть что на нем продавать. А когда включили санкции - циски с НР опять заберут рынок у безтоварных китайцев. Ибо у них есть что продать. В отличие от....

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

> Современными технологиями Китай не владеет. 

Какими именно? Назовите шесть технологий, которыми Китай не владеет, и которые имеют критическое значение для выживания Китая.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Судя по текущим проблемам, нарастающим забастовкам и предстоящим увольнениям переход от экспортной экономики к еще большему расширению внутреннего потребления пойдет в Китае не сказать что легко, мягко скажем.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не исключено.

Больше всего меня тревожит, что возможно это не чисто финансовый бумажный кризис, а прохождение пика угля, который там основа энергобаланса. 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Уже нет.

ВВП Китая на душу населения уже равен российскому. Этап "фабрика для всего мира" они уже прошли. Сейчас идут по пути США-Европы.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

И кто тогда будет такой фабрикой - или их будет несколько, согласно участниках ТТП?

Страницы