Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Патриарх Кирилл: таких гонений на христиан не было еще никогда

Аватар пользователя glohaust

На воскресном богослужении в храме Христа Спасителя Патриарх Московский и всея Руси Кирилл обратился к верующим с предупреждением. Он рассказал о том, что в мире распространяется "ересь человекопоклонничества", исторгающее Бога из жизни человека – законодательное утверждение права "любого выбора человека, в том числе и самого греховного". Очень многие христиане отдали человеческим правам "более, чем слову Божию", отметил предстоятель.

Патриарх призвал верующих защитить православие, направить все силы против "ереси современности". Он также предостерег православных христиан от замыкания "в самих себе", образований "гетто". Людей других конфессий неправильно называть "еретиками", сказал Патриарх. Это уничтожает всякую возможность построения диалога с ним, делает его врагом.

Cогласно статистике международных организаций, каждые пять минут в мире убивают одного христианина. Всего христиан погибает до ста тысяч в год – человек гибнет "только за то, что он по воскресеньям в храм ходит, и никто его не защищает", сказал Патриарх. Таких гонений на веру не было еще никогда – ни в Римской империи, ни в Советском Союзе, отметил предстоятель. 

Источник

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(00:35:05 / 21-03-2016)

Хорошо сказал,верно

Аватар пользователя Асгард
Асгард(3 года 1 неделя)(00:38:02 / 21-03-2016)

И что хорошего? Что права человека- это глобальная ересь, что церковь лезет в личную жизнь,в школы, ВУЗы, в политику?

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(00:42:04 / 21-03-2016)

Это в любом случае ересь, даже не касаемо того что церковь куда-то там лезет. Или вы согласны с новым политическим трендом запада, о тотальной свободе человеческой.

Аватар пользователя Асгард
Асгард(3 года 1 неделя)(00:45:56 / 21-03-2016)

Не должно быть крайностей, если там ЛГБТ диктатура, то здесь должна быть церковная?

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(00:53:32 / 21-03-2016)

Как эта церковная диктатура сказывается на вашей жизни? Просветите, пожалуйста.

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(2 года 6 месяцев)(09:11:07 / 21-03-2016)

Мне вот не импонирует например навязывание мне доктрины виденье мира, который предлагают наши попы. Я христианин и человек считающий что на свете есть высшая сила, но есть те кто является атеистом и мне совершенно не нравится когда таких людей ха утверждение, что "Бога нет" начинают клеймить и судить судом с подачи разных ПГМнутых граждан или когда протоирея заявляет что надо запретить рассказы Бунина, Чехова. А что далеко ходить давайте вообще Льва Толстого запретим он вообще отрёкся от веры и был от церкви отнесён? Мы живём по конституции в светском обществе, а не теократическом пока ещё госсударстве наподобие Ирана. Почему люди здесь не могут высказывать своё мнение и исповедовать своё мировоззрение которое замете не считается незаконным по светским законам светского госсударства? Я например уважаю все религии, но не понимаю как православные деятели хотят устроить просто фундаментализм и на полном серьезе обсуждают запрет древнейшего текста Бхават-Гиты или объявляют богоборцами любого кто заикается о том, что надо бы проверить на что церковь и её иерархи живут, причём сами же и нарушают заповеди, особенно что касается  торговли в храме стыдливо называя это пожертвованием, хотя исходя из логики жертва должна быть соизмерима возможностям жертвователя. Короче много вопросов к современному институту церкви, а не к религии в целом. 

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(11:45:53 / 21-03-2016)

Как именно вам навязывается православная доктрина виденья мира? В чем она не совпадает с вашей христианской? Кто запрещает людям высказывать мнение и иметь мирровоззрение?

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(2 года 6 месяцев)(13:43:29 / 21-03-2016)

Погуглите последние скандалы: предложение убится всем атеистам, судилище за отрицание существование Бога, захват Театра кукол в Ростове-на-Дону, и многое-многое ещё. Это только то что с ходу вспомнил. Мне как человеку, христианину кажется такие предложения и действия как минимум недостойными, а где-то и ущемляющие конституционные права других граждан России, а вам? 

Аватар пользователя Фома
Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(01:03:20 / 21-03-2016)

Я не вижу в реальной жизни никакой церковной диктатуры. Даже по ящику ее особо не наблюдаю. На пасху прямая трансляция раз в год и раз в неделю в выходные, по утру Слово пастыря. Это все с чем я сталкиваюсь.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(2 года 5 месяцев)(01:09:45 / 21-03-2016)

Да просто церковь - удобная мишень, особенно для подростков (умом). Тут и свои прозрения про мироздание можно вывалить, и двуличие других людей обличить, и попа между делом за рясу дернуть - это же не гопника задирать, ответки не будет - словом, полный набор старшеклассника для излития праведного гнева. С возрастом проходит, но не у всех. Да и подпитывают это дело с известными целями.

Аватар пользователя Асгард
Асгард(3 года 1 неделя)(01:15:38 / 21-03-2016)

Да шо вы говорите? С себя списали свои комплексы? Не имею желания в данный момент Вам что то доказывать, нет смысла, раньше я высказывал свою точку зрения по этой теме, повторятся нет смысла.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(2 года 5 месяцев)(01:18:27 / 21-03-2016)

Да я про вас и не упоминал вроде. Наверное, вы хороший и достойный человек. Раз против диктатуры.

Аватар пользователя Редут
Редут(2 года 11 месяцев)(01:35:58 / 21-03-2016)

Видите ли ... за современной защитой прав человека не видно самого человека. Приверженность права определенным институтам и своим личным понятиям не защищает самого человека,а защищает эти институты прикрываясь "правами человека".Собственно как это не парадоксально современная демократия ведет себя как средневековая церковь,когда она влезала во все сферы жизни.

Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(3 года 2 недели)(10:04:10 / 21-03-2016)

Был как-то в храме Христа Спасителя

Там Кирилл приехал в сопровождении 6 девочек лет 13, они там возле него крутились

Что это за явление такое? И какова вероятность что эти девочки подрастут и окажутся в монастыре?

 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(01:19:46 / 21-03-2016)

yes

Если продолжить в более широком смысле: врага удобнее всегда искать вне себя.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(2 года 5 месяцев)(01:23:44 / 21-03-2016)

Да, я и по себе замечаю :)

Аватар пользователя житель провинции

+

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 9 месяцев)(08:43:34 / 21-03-2016)

Согласен полностью. Аора христианам вспоминать как в Древнем Риме веру отстояли.

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(15:21:15 / 21-03-2016)

Вы случаем не христианин? Потому что только христианин или приверженец другой какой-нибудь мракобесной секты будет защищать попов, зная все их преступления, беззакония, стяжательство, политические игры и прочую мерзость.

Аватар пользователя Шеф
Шеф(1 год 9 месяцев)(09:21:45 / 21-03-2016)

А я вижу. Церковь не платит налоги. Нарушает законы, отнимает собственность. Насаждает религиоведение в школах.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(2 года 5 месяцев)(13:10:52 / 21-03-2016)

А можно по пунктам: какие законы нарушает и у кого отнимает собственность?

А религиоведение в школах это разве плохо? Чем хуже истории или географии?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:35:40 / 21-03-2016)

Насаждает религиоведение в школах.

Нет в школах религиоведения. Вы обманываете себя и других.

Есть  учебный курс "Основы религиозных культур и светской этики" в общеобразовательных школах страны. Предмет рассчитан на учеников 4-5 классов.

Церковь не платит налоги.

И про налоги вы обманываете.

Гражданским кодексом Российской Федерации религиозные организации отнесены к некоммерческим организациям, то есть к юридическим лицам, не имеющим основной целью своей деятельности извлечение прибыли и не распределяющим полученную прибыль между участниками организации (ст. 117 ГК РФ). В то же время согласно ст. 23 Закона № 125-ФЗ религиозные организации вправе осуществлять предпринимательскую деятельность и создавать собственные предприятия в порядке, устанавливаемом законодательством Российской Федерации. Статьей же 117 ГК РФ установлено, что религиозные организации вправе заниматься предпринимательской деятельностью лишь для достижения целей, ради которых они созданы, и соответствующей этим целям.

Три главных налога, от которых освобождены религиозные организации – это НДС и, частично, налог на имущество и прибыль.

Остаётся ответить на вопрос, вы обманываете по незнанию, или сознательно?

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(15:22:27 / 21-03-2016)

А НДС не налог уже? 

Аватар пользователя Фома
Фома(3 года 6 дней)(16:21:42 / 26-03-2016)

кафедра теологии в МИФИ - это кручее всех школ.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(12:48:37 / 21-03-2016)

У нас церковь отделена от государства. И слава Богу, ибо РПЦ. 

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(00:42:09 / 21-03-2016)

Да, права гомосексуалистов на пропаганду своего извращения и на усыновление детей - это глобальная ересь. Право на эвтаназию - это тоже глобальная ересь. Право женщины обвинить мужчину в изнасиловании, потому что назавтра она передумала - и это тоже глобальная ересь. Список продолжить?

Аватар пользователя Сергей Капустин

причем тут права человека как сама концепция? что вы тычите неолиберализмом как пугалом?

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(11:47:01 / 21-03-2016)

Кирилл ничего не говорил о правах человека как концепции.

Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(3 года 2 недели)(10:01:42 / 21-03-2016)

А права церкви держать людей в монастырях? ;))

 

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(12:49:21 / 21-03-2016)

ты из ямы визжишь? 

узбагойся

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:37:32 / 21-03-2016)

Монастырское служение - дело сугубо добровольное.

И, если перевести это на гражданский язык, не каждый его достоин...

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(19:19:28 / 24-03-2016)

Что за ерунду несете. Туда не каждого берут. Еще и заслужить нужно пострижения.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(2 года 5 месяцев)(00:42:11 / 21-03-2016)

Это смотря какие "права".

Насчет куда церковь лезет, вот уж не знаю. Церковь сегодня играет в моей жизни ровно такую же роль, как и при СССР - а именно, никакой совершенно. Какие такие попы вас верить принуждают, я с трудом могу понять. Не хочешь иметь с церковью ничего общего - не имей. В чем трудность?

Аватар пользователя Сергей Капустин

в том что церковь, после определенного момента уже лезет к тебе. Под "греховный выбор" можно подвязать все что угодно от слово вообще.

Например, не было до революции более злейших врагов, чем кафедра богословия и кафедра физики. Потому что первые фактический осуществляли цензуру работ со всеми вытекающими последствиями.

Когда-то здание моего института принадлежало духовной семинарии. в 90ые часть здания отвели под домовой храм. Почему нет, казалось бы? Вообще-то не мешают. Ну вот теперь уже годами лоббируется создание кафедры богословия. Претендентов на работу там будет местный священнослужитель, который рассказывает что дети у атеистов сплошь индвалиды итд итп...

как вы думаете, чем будет заниматься эта кафедра, если уже есть кафедра религоведенья? Да походу тем же чем и раньше, сначала следить за моральным обликом сотрудников и стучать куда надо (да, к сожалению, если есть связи в любой организации стучат и получают от этого дивиденды), потом глядишь печать на публикацию не только в 1 отделе ставить придется...

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(08:23:40 / 21-03-2016)

церковь, после определенного момента уже лезет к тебе

Ложь. Наглая и беспардонная.

РПЦ никогда не лезет ни в тело, ни в душу человека. Если они (вера и церковь) потребны человеку, он к ним приходит. Если не потребны - он проходит мимо. 

Нет в РПЦ таких священников, которые навязывают православие или исполнение треб. Если вы просто повторяете чужие глупости, это ваш минус, если не сказать большего.

Но, как и любые жители России, они имеют право на собственное мнение и на его трансляцию. Нравится это кому нибудь, или нет...

Аватар пользователя Сибирский турист

Ваше право размахивать руками заканчивается там, где начинается нос другого человека. И ваше право на собственное мнение и его трансляцию - тоже заканчивается там где появляется тот, кто может эту трансляцию без своего явного желания встретить.

Конечно, попы могут думать что они самые умные и лезть в наглую - к их большому сожалению мозгов у них хватит только в очередной раз с колокольни полетать - они в абсолютном меньшинстве - открытую конкуренцию ни одна из локальных сект христианства не выдержит - вымрут как мамонты, пример евреев - вполне показателен - сто лет задирания носа - полтора тысячелетия бомжевания

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(2 года 5 месяцев)(09:28:14 / 21-03-2016)

Пример того, как попы насильно залезли в вашу жизнь, нарушив вашу свободу и права человека - в студию! 

Или перестаньте размахивать руками, ветра много.

Аватар пользователя Сибирский турист

идиот, тебя уже врагом всех христиан публично назвали

Кирилл призвал православных направить все силы на преодоление этой "ереси современности", которая может иметь тяжелые последствия. "Мы должны защищать православие", — добавил патриарх.

Говоря о православном свидетельстве среди христиан других конфессий, предстоятель РПЦ предложил не называть их еретиками. "Как только вы скажете человеку, что он — еретик, вы закрываете всякую возможность общения с ним, он перестает вас слышать и он становится вашим врагом", — сказал Кирилл. По его мнению, такая стратегия приводит к тому, что православные замыкаются в своей среде и образуют "гетто", а задача стоит иная — "бороться за каждую человеческую душу, как это делали апостолы".

Я еще только две вещи добавлю - римский поп - официально наместник христианского бога на земле - тот же апостол.

Ну и напомню - как апостолы с еретиками боролись. Вы зря думаете что буквальные трактовки сектанских книжек - какая-то гипербола или преувеличение - это верно только для вас

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(2 года 5 месяцев)(10:30:47 / 21-03-2016)

Ты дурак совсем что ли? Он сказал, что если вы назвали человека еретиком, то " он перестает вас слышать и он становится вашим врагом", поэтому не нужно так называть. А нужно "бороться за каждую человеческую душу, как это делали апостолы" - для тех, кто в танке, апостолы проповедовали, некоторые были за это убиты. Есть мнение, что все.

Православие никогда не считало римского папу апостолом, наместником бога на земле, и не признавало догмат о его непогрешимости. Ну, там есть и другие расхождения. А ежели ты так считаешь, то это твое личное дело, ты и есть сектант.

Вообще, твой бессвязный бред, в котором ты даже не утруждаешься понять содержание тобой же приводимых цитат (или просто придуриваешься, что скорее всего), напоминает стенания прибалтов о том, что Россия их скоро захватит. Хоть им кол на голове теши, им так и видится заснеженная Сибирия.

Еще раз - никакого давления на тебя лично церковь не оказывает и не может этого делать. Никаких ровным счетом фактов принуждения тебя к чему-либо привести ты не можешь. Остальное - высосанная из пальца истерика полоумного барана. 

Аватар пользователя Сибирский турист

поэтому не нужно так называть

Ага, поэтому всех кроме христиан он не еретиками считать не предлагает. А тех кто ставит государственный закон выше библейского - так и прямо называет. Да еще идолопоклонничество добавляет - как бы смертный грех, авансом - всем без рабору, бог разберется кто свой - а вы игнорируете тот факт что все верующие обязаны свое отношение к выше именованной категории свое отношение и действия в соответствие привести

для тех, кто в танке, апостолы проповедовали

 
Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут
 

Норм проповедь, люди гибнут за металл)))

Ладно, я понял - в очевидном вы убеждаться не хотите, уж не знаю по какой причине. Я в общем не настаиваю - сугубо по тому, что все эти действия, какими бы кровавыми они не оказались в итоге - приведут к уже полному гноблению религии, желательно конечно на уровне полного запрета любых публичных действий.

Единственное что не понятно - вы правда не понимаете что призыв к любым действиям всеми силами от верховного иерарха - это просто полный п, это вполне реальное и официальное(!!!) объявление крестового похода?

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 10 месяцев)(11:10:03 / 21-03-2016)

да пожалуйста.

я--не православный, это знают все.  

в ноябре сменился настоятель. старый...был уже сильно старый, мудрый был дядька.  молодой--не дурак, шебутной, карьера..... резко затеял ремонт. пришел в мой дом со старостой общины-- облачение на престол резное дубовое стоит 270000...у нас есть 70 дай еще 200000...Не дать?  поругаться со всеми...и с женой в том числе? сторговались на 40.....

Это нормально?  Церковь ко мне не лезет? Карман не мой? Спонсора ищут?....так я лучше в школу, детям, на их караблики денег дам...это куда выхлопа больше....

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:40:20 / 21-03-2016)

Адрес вашего места жительства, имя священника и название храма можете написать?

Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 10 месяцев)(14:30:05 / 21-03-2016)

вполне. это не тайна...но для начала хотелось бы узнать кому и для чего... 

Аватар пользователя Сибирский турист

И вообще - какой-то придурок крестовый поход объявляет по религиозному признаку, да еще публично - а вы про моральные качества таких уродов рассуждаете. Фашисты так же начинали - ничего, конец у них один

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(15:28:17 / 21-03-2016)

yes

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(2 года 5 месяцев)(09:24:53 / 21-03-2016)

Короче, что и требовалось наказать :) В ВАШУ жизнь никто не лезет. ВАШИ научные работы попы не рецензируют. ВАС на большой перемене на службу не загоняли в студенчестве. На ВАС в КГБ духовник не стучал, потому что у вас (как и у меня) его нету. А если кто и стучал, то совсем не попы. Такая вот данность.

Подтвердили очевидную вещь. Спасибо и на этом.

Но мы стоим перед огромной опасностью - жесткой православной диктатурой со дня на день. Насильно в рот дары святого духа вливать будут, мракобесы. 

Пойду выпью вина, что ли.

Аватар пользователя Сибирский турист

народ, ау

Папа говорил о страданиях христиан в Святой Земле, об осквернении язычниками-сельджуками христианских святынь (сельджуки, конечно, были мусульманами, а вовсе не язычниками, и хотя бы поэтому не могли осквернить могилу Исы — одного из своих великих пророков, но чего не скажешь ради красного словца и достижения главной цели), о притеснениях, чинимых благочестивым пилигримам*. Он расписывал величайшие опасности, которым подвергались великий град Константина и восточные братья во Христе. Да, Урбан II умел находить слова... Тысячи людей плакали, тысячи посылали проклятия «нечестивым агарянам». Желаемый эффект достигнут, и папа переходит к главному. «Обратитесь на Восток, — говорит он, — освободите Гроб Господень. Возьмите в руки меч и копье и вступите в бой за правую веру. И пусть знаком вашего святого паломничества станет крест из красной материи, нашитый на одежду. Верьте в Бога и Святой Крест, и победа будет за вами».
«Так хочет Бог!» — ревет в экстазе толпа, и Урбан подхватывает: «Да, так хочет Бог, и пусть эти достопамятные слова, внушенные Святым Духом, будут впредь боевым кличем, поддерживающим ваше благочестивое рвение и мужество». «Так хочет Бог!» — снова истошно вопит доведенное до фанатического экстаза человеческое стадо. Собравшиеся тут же нашивают на одежду красные кресты, услужливо раздаваемые многочисленными прелатами. Самые рьяные выжигают крест прямо на теле, а папа тем временем завершает свою речь. «Земля, которую вы населяете, сжата повсюду морем и горами, и поэтому сделалась тесной при вашей многочисленности. Богатствами же она не обильна и едва прокармливает тех, кто ее обрабатывает. Отсюда происходит то, что вы друг друга кусаете и пожираете, аки псы алчущие, ведете войны, наносите смертельные раны. Пусть же теперь прекратится ваша ненависть, смолкнет вражда, стихнут войны и задремлет междоусобие. Идите ко Гробу Святому, а святая церковь не оставит своим попечением ваших близких. Освободите Святую Землю из рук язычников и подчините ее себе.

А тут какой-то козлина всех нехристиан - публично врагами назвал. Когда что-нибудь жечь начнут - тогда скажете что к вам лезут или нет???

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(09:55:48 / 21-03-2016)

приведите пример где назвал????

Аватар пользователя Сибирский турист

Вы ссылки-то на источник откройте

"Мы сегодня говорим о глобальной ереси человекопоклонничества, нового идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни", — сказал в проповеди предстоятель Русской православной церкви.

Отметив, что "сегодня с новой и новой силой уже в масштабах целой планеты развивается идея жизни без Бога", патриарх подчеркнул, что в разных странах есть попытки(!!!!!!!!) "законом утвердить право любого выбора человека, в том числе и самого греховного". По словам предстоятеля, опасность дехристианизации заключается в том, что "очень многие христиане приняли эти взгляды и отдали приоритет человеческим правам более, более, чем слову Божию", причем это происходит в глобальных масштабах, чего никогда прежде в истории не было.

Поняли, да?? Государственные законы - это попытка. Считаешь что он(закон) выше чем написано в какой-то драной книжонке - ты еретик.

 

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(10:12:03 / 21-03-2016)

каждый понимает со своей колокольни,но я так понял прямых слов нет???Вы как женщина в том анекдоте "мама он меня с..ой обозвал!!!" Логика у Вас явно не в том направлении работает...

Аватар пользователя Сибирский турист

В смысле два сложноподчиненных предложения для вас уже прямыми словами не являются?? Толстого почитайте пока не запретили.

И да, логикой тут и не пахнет - это просто русский язык.

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(10:38:00 / 21-03-2016)

Уважаемый Турист я живу в крае где поработала Уния,это такие средневековые права человека,если не принял их ,то и не человек,утверждены они были законом.Чем это закончилось можно узнать..Второе никогда Православие не уходило с догмата пользы для человека,никогда.Ну третье  Вы в своем обвинении указали это как безаппеляционный факт ,меня же просите что то увязывать,то есть я должен подумать вместе с Вами,или Вместо Вас...как это называется в Юриспруденции???кстати это же Догматы прав человека,те которые Вы так лихо защищаете,и сами их нарушаете.(клевета).Вот скажите какие догматы Вы не нарушаете???

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(15:30:42 / 21-03-2016)

Христианство со времен Ивана 3-го стоит на пути власти и стяжательства. А пользой для человека там вообще никогда не пахло.

Аватар пользователя Сибирский турист

никогда Православие не уходило с догмата пользы для человека

Ой вы уморили))))) Христианские течения к нему так-то никогда и не приходили - это вообще-то ересь дикая, за нее людей на кострах жгли - умертвить человеческое тело но спасти божественную душу. А вы крепко верите что у вас эта душа есть? И вы ее так спасете? А то вот например мусульмане не менее крепко верят что все христиане - совершенно однозначно гореть будут - или вы такой христианин что в причастиях не участвуете? 

Я вам вообще-то предложил русский язык подучить раз вы не можете понять достаточно простую конструкцию без привлечения страшных слов логика, умозаключения... Есть мнение, что чтение Толстого - эти вот навыки составления и понимания сложноподчиненных предложений и прочих, на взгляд адепта латинских языков страшных и непонятных грамматических конструкций, существенно развивает, ну конечно в предположении что изучение языка - это не простановка галочек в тестах или пропущенных знаков препинания в уже написанном предложении в 5 слов и проходит в подходящем возрасте и приемлемом, минимально необходимом объеме. У него, говорят, вообще по 2 страницы предложения есть - я таких не помню, хотя конечно не искал специально и внимания не обращал, да и вообще, как мне кажется, мнение спорное.

Или вы знакомы с русским в рамках указанного у вас флажка - ну там "яйко, млеко, дивчина - шнелль - шнелль", что упоминание вами унии - косвенно подтверждает? Тогда конечно да, у вас есть некоторые основания для негодования, впрочем, поскольку данный форум является русскоязычным - ваше негодование может быть обращено только лишь на вас, ну или в крайнем случае на ваших учителей, что возвращает к моему вам предложению почитать Толстого, разика два-три

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(16:29:11 / 21-03-2016)

постольку поскольку))Эх как ловко Вы набрасываете Во первых Православие не делит людей это раз,второе ежели у Вас такие слабые аргументы в данном вопросе,то обсуждение ни о чем...

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(17:27:52 / 21-03-2016)

Не делит? Да вы что? Правда?)))

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(08:34:15 / 21-03-2016)

Церковь играет роль. Значительную. Она окормляет около 10% социально активных граждан, насколько мне известно.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(00:42:33 / 21-03-2016)

не знаю как Церковь лезет в мою жизнь,но мне хорошо известно как права человека в нее влезают,уже 2 года это наблюдаю....Кстати наведите пример как к Вам лично Церковь лезет?????

Аватар пользователя Асгард
Асгард(3 года 1 неделя)(00:57:35 / 21-03-2016)

Практически при каждом ВУЗе пооткрывали церкви. Где только можно понастроили церкви (стригут овец). А сколько детских садов построили за это время, больниц, спорт комплексов?

Так вот в Украине начиная с 1991 года построено 12 тысяч приходов. Детсады практически не строили. По России наверно так же.

Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 2 месяца)(00:57:04 / 21-03-2016)

Товарищ у вас на украине совершенно другая история. У нас все нормально и со школами и с садами и с церквями.

Аватар пользователя Асгард
Асгард(3 года 1 неделя)(00:58:05 / 21-03-2016)

Приведите цифру?

Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 2 месяца)(01:00:18 / 21-03-2016)

Какие цифры милейший? Сколько садов и школ построено в России с 91го года? Серьезно?

Аватар пользователя Кот Баюн
Кот Баюн(4 года 11 месяцев)(01:01:14 / 21-03-2016)

На сделанунас заходи и считай детские сады. Только на прошлой неделе три.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(01:09:42 / 21-03-2016)

Простите а причем Церковь и детские сады???Я задал вопрос Вас лично как это затронуло?? мож чего то заставили,мож денег заставляют плотить???Если государство не берет на себя функцию учить и заботиться о детях,то по мне пускай это будет церковь,чем засилие разных фондов и организаций с "правами человека"....Но только что бы была именно Православная церковь а не всякие раскольники и Самосвяты....

Аватар пользователя Асгард
Асгард(3 года 1 неделя)(01:21:36 / 21-03-2016)

А при том, что сады не строят, школы не строят,спорт площадки даже не строят, только приходы, ибо это выгодно, приносит доход. Детей с детства в церковь, иудейские сказки вместо математики и физики. На выходе стадо религиозных баранов. Аморфная масса куда покажут туда и двигается.

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(01:24:25 / 21-03-2016)

Пожалуйста, расскажите как вас стригут кто вместо математики с физикой тащил вас в церковь ????

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(08:30:49 / 21-03-2016)

В школе на уроки основ православной культуры уже ходить не обязательно?

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Северный

Чушь не несите. Основы православной культуры будут преподаваться детям ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО С СОГЛАСИЯ ИХ РОДИТЕЛЕЙ, большинство классов изучает общую этику и культуру (светскую).

И эти занятия идут 1 год 1 час в неделю. У нас изучение нафиг ни кому не нужного Коми языка занимает 2 часа в неделю несколько лет. А уж про музыку я вообще молчу.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(10:39:40 / 21-03-2016)

А зачем ее вообще продавливали на кой она нужна?

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(11:49:39 / 21-03-2016)

Родители хотят. Вы против - не отправляйте своего, но другим зачем запрещать?

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(11:54:49 / 21-03-2016)

Воскресных школ очень много, отправляйте детей туда

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Северный

Кто вам сказал, что кто-то что-то продавливал? В либеральных СМИ прочитали что-ли?

В обязательную программу школы введен предмет, который должен сформировать у детей 9-10 лет основные понятия о морали и этике. На основании какой системы это будет формироваться решают родители, а не священнослужители или государство. Есть выбор из нескольких вариантов - базовый светский, и религиозные на основе мировых религий.

Хотя зачем я любителю лопаты и вентилятора это объясняю?

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(11:57:33 / 21-03-2016)

Ух, в соседней школе предмет именно ОПК почему то продавливается как обезательный, никакого выбора в виде предмета по этики и морали у нас почему то не предлагают. Вопрос к вам почему это происходит?

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Северный

Указывайте конкретно - населенный пункт, номер школы и класс. Вот тогда и повыясняем почему там нарушается законодательство.

А так мне думается лжец вы батенька. Ведь даже такого предмета как ОПК не существует в природе, есть ОРКСЭ.

 

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(15:24:18 / 21-03-2016)

Как опровергать собираетесь если я информацию дам. Поведете туда ребенка? Хотя выводы уже сделали не получая информации, т.е. уже видна манипуляция в одну сторону, до получения фактов.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Северный

То есть конкретику вы дать не можете? Готовы признаться, что балаболили?

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(15:35:55 / 21-03-2016)

Краснодар, гимназия 87. Можете по всем классам расследовать начинать проблема повсеместная.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(09:53:20 / 21-03-2016)

А какк стать образованным человеком, не зная основ православной и христианской культуры? О чем писал Толстой и почему Анна Каренина вызвала взрыв в обществе, вы можете сказать, не зная православной культуры?

Или может лучше изучать биографии супергероев из комиксов и аниме?

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(10:40:37 / 21-03-2016)

Ну у вас и каша в голове если не ОПК то сразу комиксы. Очнитесь мир не черно белый

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(11:38:03 / 21-03-2016)

Вот мне интересно, сумеете ли вы чем-либо подтвердить свою позицию на предмет обязательности посещения ОПК, или так и останетесь легковесным набрасывателем ? )

Аватар пользователя Karney
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(12:29:21 / 21-03-2016)

Тут у вас описана прямо противоположная ситуация. Никого, оказывается, не заставляют, не заставляли и можно даже выбирать. 

Удивительно, но так оно и есть на практике. А набросить истерических воплей можно по любому поводу.  =)

 

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(12:36:33 / 21-03-2016)

Вы вообще читали? Там же написано этику почему то не дают изучать или православие или отдыхай типа:

Как на деле может выглядеть «выбор» модуля

В мытищинской школе, в которой учится наша дочь, свободный выбор модуля решили не предоставлять, приняв решение изучать только «Основы православной культуры».

На родительском собрании нам сказали, что выбор модуля ОПК уже осуществлен, причем не в школе, а выше, и «ничего сделать нельзя». Мы так не считали и не согласились с предложением «просто не ходить на занятия, если вас это так задевает». Мы написали довольно жесткое письмо, и с ним отправились поначалу к директору – чтобы дать школе шанс самой навести порядок, не обращаясь с жалобами в Минобр и прокуратуру.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(12:40:53 / 21-03-2016)

Не надо тут вопить, не та аудитория. 

Вы тоже на досуге почитайте, что там автором собственноручно написано: законных способов навязать ОПК против воли родителей не существует. На том и закончим. Прощайте, личинка гнома.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(12:48:57 / 21-03-2016)

Вы явно страдаете православие головного мозга, прочитайте хорошенько там нет выбора между предметами или выходите на ОПК или не ходите не куда. Зачем был сделан этот псевдовыбор

P.s. для идиотов цепляющих к подписи, узнайте для начала при какие обстаятельствах наш справедливый юморист Алекс придумывает их. А то он и Сталина мог назвать личинкой

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Добродей

пока нет, но такие вот заявы со стороны главпопа заставляют сомневаться, что такое положение сохранится.

тем, кому важна свобода от навязывания религиозной идеологии надо отстаивать эту свободу до того, как навязывание религиозной идеологии станет поддерживаться репрессивной машиной государства. потом будет не то чтобы поздно, но очень плохо.

тенденции поведения церкви в обществе очень нехорошие, поэтому я против церкви.

кстати, до того, как я не видел в церкви угрозы для своего образа жизни и будущего детей относился к церкви скорее позитивно.

попы позиционировали свою организацию как несущую угрозу, и я буду делать все от меня зависящее для устранения этой угрозы, причем желательно навсегда. понятно, что сам я могу сделать очень мало, но попы ухитрились настроить против себя миллионы. их конец теперь неизбежен.

Аватар пользователя Karney
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:43:50 / 21-03-2016)

Бесов всегда корёжит от православия...

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(13:45:10 / 21-03-2016)

Вот еще один православнутый на всю голову подтянулся

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(15:36:02 / 21-03-2016)

Тьфу, ПГМ-нутый мракобес, иди молись, борцун.

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 11 месяцев)(18:31:40 / 21-03-2016)

Не мракобес а богобес. 

Аватар пользователя Димфер
Димфер(1 год 10 месяцев)(15:57:30 / 21-03-2016)

Миллионы, ой-ли? Не преувеличивайте значимость себе подобных

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(01:30:35 / 21-03-2016)

Я вообще то не понимаю о чем Вы??да церков понастроивали на каждом угле,крыши золотятся и все такое,но Вот какая проблема,народу в них больше не стало,а все как ходили к своему Батюшке так и ходят,Мож Вы за деньги церковные печетесь??? не стоит(зависть плохая штука),второе не вижу что бы кого то куда гнали силой или заставляли,Мож Вы имеете такие факты?? Скажем в моем крае вообще ситуация сложная с конфессиями,но что бы здесь кто то кого то силой заставил прийти или дать денег,сразу пошлют не взависимости от сана.Конечно есть людишки которые сами попов развращают суя им за покаяние,но так это проблема рода людского(поп человек,а человек грешен),но причем тут Церковь???А теперь об учебе,это функция государства,почему Вы решили притензии поставить Церкви???Это что такой ловкий наброс???Но ведь это АШ здесь люди не глупые и набрасывать не стоит...

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 11 месяцев)(01:34:49 / 21-03-2016)

Как понять причем церковь? Церковь за все услуги деньги требует и не малые. Вы различайте понятия церковь и вера. РПЦ это в принципе картель по отъему бабок у населения. 

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(01:36:53 / 21-03-2016)

У вас -то сколько бабок отнял этот картель????

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(2 года 6 месяцев)(09:17:49 / 21-03-2016)

За 5 минутное действо я лично "пожертвовал" 1000 рублей

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(09:45:45 / 21-03-2016)

А зачем? Какой смысл для Вас в этом пожертвовании?

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(2 года 6 месяцев)(13:56:09 / 21-03-2016)

Потому что мне объявили такой прайс

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(01:43:18 / 21-03-2016)

Набрасываете,никто ничего не просит(если вы конечно прихожанин),а еже ли Вы так сказать решили нанять Батюшку,то так и будет как просите(просите и дано Вам будет).Ежели Ваш пастух Вам не нравится потому что лукавит,почему не требуете замены???Видать забыли что Церковь прежде всего община причем добровольная,а в общине даю Вам простые слова Христа(а кто будет ниже книжников и фарисеев,тот будет ниже в моем Царстве),почему поощряете???Почему платите если не можете???Или же никогда в общине не были но нужда заставила,так бывает в конце???

Аватар пользователя Димфер
Димфер(1 год 10 месяцев)(07:03:52 / 21-03-2016)

Милейший, сколько и кто у вас потребовал в Церкви? Чтоб вы знали в Церкви не требуют, вы сами жертвуете. И так для сведения, если у вас нет денег и вы попросите вас покрестить( отпеть) или ещё что, то вам никогда не откажут это не коммерческая структура где все по прейскуранту и за все надо платить

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(13:47:35 / 21-03-2016)

 Церковь за все услуги деньги требует и не малые.

Обман. Нет в церкви платных услуг. 

За пределами церкви, если вы вызовите священника к себе домой, либо на кладбище - возможно.

В помещении любого храма - бесплатно.

А даже если вдруг потребовала, скажите, почему кто-нибудь обязан предоставлять услуги вам лично и бесплатно? Или это врождённое желание халявы?

Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(2 года 1 месяц)(01:33:12 / 21-03-2016)

Тебя попы что ли покусали, что ты несешь?

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(01:47:29 / 21-03-2016)

Иудейские сказки у Вас в голове. Иудеи не имеют отношения к Евангелию. Изучите, прежде чем такое писать.

ПыСы. Как то мне физмат и физтех не мешают искать путь к Богу.

ПыПыСы. Батюшка мой (духовный отец) был победителем всесоюзных олимпиад по физике, закончил физмат с золотой медалью, физтех с красным дипломом и академию Дзержинского (РВСН). Теперь протоиерей в храме Стефана Пермского.

Аватар пользователя Нимбический

Воу воу, палехчи, кавбоец! 

Найди в энторнете информацию о городском поселении Красково, Люберецкого района, Московской области, например. И посчитай сколько там детских садов построено с 13 по 15 год. ТРИ! На почти 700 мест. Плюс коррекционная школа для детишек с отклонениями в развитии. Уникальная

и так по всей Московской области, шоп ты знал. А новые детские площадки мы давно считать перестали..

 

поцыент на подпись нарывается, явно

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 11 месяцев)(09:28:39 / 21-03-2016)

Уважаемый, даже не в разрезе темы. Вы не путайте Москву и Россию. Реально сейчас очереди в детских садах и не хватка учебных заведений. А лично у меня за домом 4 года назад снесли детскую площадку с качелями и турниками и построили какое-то одноэтажное здание. Самый прикол что уже года 2 это здание не используется. Даже забор после стройки не убрали. Я лично хожу тренироваться в парк, благо про него наша администрация не забыла и там спортплощадки обновили.  

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 11 месяцев)(13:02:03 / 21-03-2016)

Доделывают стадион у моей старой школы. В смысле, реконструируют. А до того уже модернизировали два других школьных. И ещё один остаётся - но полагаю, и до него руки дойдут. Детский сад, в стиле Хогвардса, пару лет назад отгрохали.

Не Москва и не Питер.

Аватар пользователя Сергей Капустин

Например, не было до революции более злейших врагов, чем кафедра богословия и кафедра физики. Потому что первые фактический осуществляли цензуру работ со всеми вытекающими последствиями.

Когда-то здание моего института принадлежало духовной семинарии. в 90ые часть здания отвели под домовой храм. Почему нет, казалось бы? Вообще-то не мешают. Ну вот теперь уже годами лоббируется создание кафедры богословия. Претендентов на работу там будет местный священнослужитель, который рассказывает что дети у атеистов сплошь индвалиды итд итп...

как вы думаете, чем будет заниматься эта кафедра, если уже есть кафедра религоведенья? Да походу тем же чем и раньше, сначала следить за моральным обликом сотрудников и стучать куда надо (да, к сожалению, если есть связи в любой организации стучат и получают от этого дивиденды), потом глядишь печать на публикацию не только в 1 отделе ставить придется...

И инструменты борьбы там не лицеприятные. Это не просто периодические звонки ректору: "ах, когда же я смогу поступить на такую расчудесную специальность", а это на сколько мне известно еще и палки в колеса при ремонте здания, как исторического объекта.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(08:26:17 / 21-03-2016)

Если вы считаете, что ложная, повторённая дважды окажется более правдивой, вы ошибаетесь.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(09:21:40 / 21-03-2016)

Вот например хотелось бы знать,откуда данные???Вот например сейчас гонят всякие просветительские фонды и НКО,и они криком кричат ,что давят науки(экономику),искусство,хотелось бы посмотреть у Вас как происходило гонение на физику???

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(01:26:14 / 21-03-2016)

У меня в городе (700 тыс. населения) до 1991 года была одна церковь и одна мечеть, за это время построили красивейший собор, который стал украшением города.

cf1f9b.jpg 

Ледовый дворец пару лет назад открыли 4605f14888c1f935ca39902c255264fc.jpg

А вот новый сад открыли 137_03_08_02.jpg

Город молодой и церквей реально не хватало и многие строятся очень долгое время, потому что реально строятся на пожертвования.

Аватар пользователя Silex
Silex(3 года 7 месяцев)(06:25:35 / 21-03-2016)

"Город молодой и церквей реально не хватало и многие строятся очень долгое время, потому что реально строятся на пожертвования."

АВТОВАЗом был профинансирован и построен Спасо-Преображенский собор. ...Тольятти. Работяг и не спрашивали.

Сверху сказали - отстегнуть на замену идеологического аппарата КПСС и освободившуюся ментальную нишу народу.

А как ваш православный отец Дима Лескин "кидаловом" занимается вы тоже не в курсе?

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(06:57:18 / 21-03-2016)

В курсе. А в монастыре настоятелем западенец сидит. И как это связано со строительством церквей и социальных объектов. На собор все отстегивали не только завод. В Автозаводском районе где проживает около половины миллиона населения не было ни одной церкви.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(09:46:24 / 21-03-2016)

Что значит западенец????

Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 2 месяца)(00:50:42 / 21-03-2016)

Ознакомьтесь с серией статей про гностицизм, которую выкладывала Кислая и все встанет на свои места. Если в кратце, под эгидой прав человека бомбять страны, захватывают ресурсы, и подменяют моральные ценности

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(2 года 6 месяцев)(09:24:05 / 21-03-2016)

Дело не моральных ценностях как таковых. Дело в том, что даже если ваши ценности совпадают с большинством, но вы допустим открыто заявляете что вы атеист в том же интернете, то вполне серьёзно можете стать объектом травли за свои убеждения, а это уже диктатура

Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 2 месяца)(11:34:43 / 21-03-2016)

Нет в них как раз и самая мякотка. Камрад ниже очень точно отписался про то что новому порядку в лице мирового капитала нужен человек переформатированный под один лад. И все эти движения с правами человека лишь ширма для разложения общества, фундаментом которого являются нормальные моральные ценности, которые закладываются в том числе и хрестианством.

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(2 года 6 месяцев)(14:01:11 / 21-03-2016)

Причём тут это? Вы прочитали мой пост? Вот допусти живёт человек по закону людскому - УК РФ и божьему - 10 заповедей, но сам в Бога не верит, а считает эти 10 заповедей отличным набором моральных правил, любит свою жену и не приемлит разные извращения вроде - гомосексуалистов и трансгендерность, даже не пьёт и считает патриотизм отличной штукой, да и сам патриот, так кто его переформатировал и в кого? И стоит лишь за то что он считает что Бога нет тащить его в суд и судить за оскорбление чувств верующих? Об этом и пост был.

Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 2 месяца)(14:22:31 / 21-03-2016)

Ну во первых сам топик с новостью не об этом. А во вторых нужно понимать вектор и лишний раз не разжигать, ибо много кто разжигает целенаправлено и есть нехилый шанс получить "не за что". Пример целенаправленного разжигания те же пусси риот или псевдо хрестианский активист энтео.

Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(2 года 1 месяц)(01:23:11 / 21-03-2016)

Он сказал не в вузе а в церкви. Прийдет в вуз - гони метлой, а церковь то его монастырь

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(2 года 6 месяцев)(09:59:11 / 21-03-2016)

Объясните это студентам МИФИ - http://mix14.livejournal.com/86767.html

современные церковные иерархи не только учат как надо жить, но и с упорством достойным лучшего применения лезут в ВУЗы и пытаются оказывать влияние на светскую жизнь проверяя реакцию Общества взбросами о запрете Чехова и.т.п. Ведь не получилось с обязательным изучением православной веры, теперь только добровольное, но ничего времени у них много.

Аватар пользователя Де Пердье
Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 8 месяцев)(11:03:01 / 21-03-2016)

Церковь 25 лет терпела, пока атеистнутые начнут заниматься воспитанием своих детей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя Dj
Dj(2 года 9 месяцев)(09:30:23 / 21-03-2016)

Некоторым комментаторам:

Что то я не наблюдаю в России "засилья православной церкви" - никто мне христианство не навязывает, денег на храм не вымогает. Т.е. я церкви ВООБЩЕ в общественной жизни не наблюдаю.

Хорошо это или плохо - не знаю, время покажет.

Но с другой стороны - я наблюдаю по ТВ ежедневную промывку мозгов от Петросяншоу, +100500, Батлшоу, Камеди клаб, Камеди Вуман и т.д., на которых местечковые деятели культурки, навязывают нашей молодежи местечковую идеологию хамста, потреблядства и тупизны.

Как сказал один мой знакомый, США не надо нас завоевывать - достаточно обработать нашу молодежь и, через 20 лет между гражданами США и России не будет никакой разницы - будет полная "культурная", "религиозная" и "нравственная" идентичность.

 

Но, к сожалению, никто на это внимания не обращает. Напротив - деятели местечковой "культурки" пугают нас засильем "попов" и православия - мол оболванивают нас православные!

Действительно, зачем зверушкам религия? Религия - это человеческая привилегия. (ирония и сарказм - если кто не понял)

А тем временем, истинного православия в нашей стане все меньше и меньше.

Вот и патриарх уже еретиков призывает не называть еретиками... (((

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(09:54:01 / 21-03-2016)

истинного православия в нашей стане все меньше и меньше

Истинное православие это прежде всего проявление жертвенной любви к ближнему, а с этим у человека всегда были некоторые проблемы.

Аватар пользователя grbgdn
grbgdn(3 года 5 месяцев)(10:51:28 / 21-03-2016)

Вы уж простите, но позволю себе вас поправить, Православная вера зиждется на двух основных заповедях, вот цитата из Евангелия от Марка:

"Один из книжников, слыша их прения и видя, что Иисус хорошо им отвечал, подошел и спросил Его: какая первая из всех заповедей?
Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый;
и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, - вот первая заповедь!
Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной большей сих заповеди нет."

То есть человек на втором месте стоит.

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(10:56:40 / 21-03-2016)

То есть человек на втором месте стоит.

Да, разумеется. 

 

Аватар пользователя grbgdn
grbgdn(3 года 5 месяцев)(10:44:48 / 21-03-2016)

Согласен с вами, и это печально.

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(00:38:03 / 21-03-2016)

«Сегодня мы говорим о глобальной ереси человекопоклонничества, нового идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни. Ничего подобного в глобальном масштабе никогда не было. Именно на преодоление этой ереси современности, последствия которой могут иметь апокалиптические события, Церковь должна направлять силу своей защиты, своего слова, своей мысли. Мы должны защищать православие»

«С новой и новой силой, уже в масштабах целой планеты, развивается эта идея жизни без Бога. И мы видим, как предпринимаются усилия во многих процветающих странах законом утвердить право любого выбора человека, в том числе и самого греховного, идущего вразрез со словом Божиим, с понятием святости, с понятием Бога»

Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 2 месяца)(00:39:25 / 21-03-2016)

Автор заголовок меняйте, иначе не очень удачный наброс. Насчет его слов, приятно удивлен. Не ожидал от Кирилла.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(2 года 5 месяцев)(00:43:39 / 21-03-2016)

Чем неудачней наброс, тем лучше.

Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 2 месяца)(00:52:34 / 21-03-2016)

Автор конкретно обосрался с заголовком.

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(00:43:48 / 21-03-2016)

Абсолютно согласен, Кирилл говорил о человекопоклонничестве - но не о базовых правах человека.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(12:05:18 / 21-03-2016)

Тезис: Нет у человека никаких "базовых прав". Это глупая сказочка для запудривания мозгов представителей нижней части пирамиды социальной иерархии, чтобы не кипишевали почём зря и не мешали элите наслаждаться жизнью.

Подтверждение тезиса: верхушка социальной пирамиды кладёт прибор на "права человека" при любой форме социального устройства и технологическом укладе.

Подтверждение тезиса для любителей поспорить с очевидным: идёшь в тайгу, ищешь там медведя, тычешь ему в пузо палкой и объясняешь ему свои базовые права. Он в ответ предъявит свои аргументы. Если по итогам дискуссии удастся его убедить в существовании прав человека, официально признаю свою неправоту по факту ознакомления с отчётом о результатах эксперимента. (Примечание. С ружьём ходить к медведю нельзя, поскольку в этом случае это уже будет беседа на тему "базовые права человека с ружьём")

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 11 месяцев)(01:09:41 / 21-03-2016)

Все вопросы к журнашлюхам. Я ничего от себя не приписывал. 

Аватар пользователя Persey
Persey(3 года 9 месяцев)(01:21:41 / 21-03-2016)

Ваш заголовок реально вводит в заблуждение относительно слов Кирилла. К тому же по вашей ссылке новость называется совсем иначе:

Патриарх Кирилл: таких гонений на христиан не было еще никогда

Или вы не в курсе?

Аватар пользователя Де Пердье
Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 2 месяца)(08:22:32 / 21-03-2016)

Мопэд не мой, я просто разместил объяву...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(01:19:09 / 21-03-2016)

писал как-то уже,  повторюсь.

Никакие настоящие права человека те, кто пытается переформатировать человечество под себя, не собирается защищать.

Для переформатирования нужно, чтобы ему не сопротивлялись.

Этому мешает прежнее форматирование. Держащееся на базисах.

Которые закреплены в заповедях традиционных религий, прежде всего (атеисты могут считать это концентрированным опытом предков).

Истории, бытовой нравственности и т.д.

Держащиеся на общественных институтах, в тех странах, что им не нравятся - власти, армии, юриспруденции, религиозных союзах и прочем.

Вот и грызут подпорки. Прежде всего в головах. Чтобы мозги были податливыми их перепрошивке.

Высмеивают, опошляют, забрасывают грязью, лгут.

Чтобы "освободившегося" человека увести за собой, как дудочник.

А тех, кто не подчинится "мягкому влиянию" через СМИ, Интернет, НПО, секты - будут доламывать уже традиционно жестко.

Через органы подавления НМП.

ПС: Отдельно к засланцам - вот такой мир вы помогаете им готовить себе, своим детям и внукам. За ломанный грош продавая будущее. Даже если вы думаете, что помогаете новой стране своего пребывания, Штатам, Англии или еще какой - это не так. Тем, кто продвигает это, наверху, глубоко плевать на ваши страны. Они - такая же намеченная жертва НМП, как и другие. Просто хорошо подумайте.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(01:23:47 / 21-03-2016)

yes

Аватар пользователя antislon
antislon(1 год 9 месяцев)(01:26:52 / 21-03-2016)

Четко!

Аватар пользователя житель провинции

Для переформатирования нужно, чтобы ему не сопротивлялись.

Этому мешает прежнее форматирование. Держащееся на базисах.

Совершенно верно.

Спасибо что пишете, боюсь повторятся придется еще много. Чем больше людям мешают собственные особенности, тем более запальчиво они нападают на то, о чем у них мало информации.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(04:12:07 / 21-03-2016)

Хорошо сказано! И правильно.

Аватар пользователя Сергей Капустин

проблема в том, что церковь вставшая на место этих засланцев не особо -то и лучше.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:39:27 / 21-03-2016)

церковь - живая часть общества. И будучи таковой, ей свойственны и болезни и ошибки. Но основу христианства она сохраняет, недаром, так много людей обратилось к ней, когда рухнул СССР. Людям нужен нравственный ценностный стержень. Да, немало из них и тех, кто истинным христианином не был и не стал. Ровно то же было все века после Христа. Но что-то тянет и их туда. Ведь не получают они за это ни постов, ни денег (подавляющее большинство).

Не вижу, чтобы церковь встала на место засланцев. Ни революций не готовит, ни грантики не жует, ни в Интернатах, по всем площадкам, грязь не льет, ни своих людей в госструктуры не пытается массово протащить.

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(15:48:48 / 21-03-2016)

Страх смерти, понимание неотвратимости небытия сковывает, делает бессмысленным любое действие, любой труд на будущее. Христианство и прочее мракобесие хорошо только в одном: спасая путем обмана людей от страха смерти, делает возможным заставлять людей трудиться, не думая о бесполезности трудов.

Советское мировоззрение пыталось подменить религиозную чушь заботой о будущих поколениях. И это работало даже лучше, чем верования. Однако теперь всё вернулось обратно. Опять попы стригут "овец" на благо государству. Слабоумные и слабовольные ведутся на это, но воспринимать это иначе, как мерзостными атавизмами каменного века язык не поворачивается.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:03:36 / 21-03-2016)

для начала, надо бы представить какое-то доказательство отсутствия Бога.

А задирать нос и называть себя истиннознающим - обычно свойственно людям недалеким.

Которые личным бунтом пытаются купировать тот самый страх.

Ну и зачем ваши слова, если все бессмысленно ?

Или вы эпикуреец, экзистенциалист ?

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(17:26:28 / 21-03-2016)

Ну да, вы про богов утверждаете, вы про них и доказывайте, для начала. Плодите сущностей тут. Вот что действительно бессмысленно, так это пытаться что-то доказывать человеку, который верит в Мумбу-Юмбу. Так что откланиваюсь. И я реалист, кстати. Самый обычный.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:48:11 / 21-03-2016)

ну, тогда вы просто сгусток молекул, которого убить - это не убить. С молекулами ничего не происходит. И ценности жизни тоже нет.

То, что во Вселенной постоянно поддерживается строгий порядок, число пи равно числу пи, "орбиты" электронов вокруг атома водорода одни и те же, законы физики каким-то образом не флуктуируют туда-сюда - это конечно, само по себе. Иногда, это просто называют законами Природы и утирают руки.

Разумеется, это не седобородый старикан, сидящий на облаках и мечущийся по миру, бесконечно что-то подкручивая. Это и есть сама суть гармонии механики Вселенной. Его алгоритмический центр, который везде и нигде конкретно. И если в этой Вселенной какая-то вчерашняя мартышка обладает разумом и что-то творит, то это заложено в самих основах этой Вселенной.

Про парадокс "я" - личного центра Вселенной, который неизменен с младенческих подгузников и до последнего вздоха, я молчу. Тут нужен длительный разговор.

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(10:22:28 / 22-03-2016)

1. Вы плодите сущностей. Если базовые константы можно объяснить, не вводя лишние переменные, так и нужно делать. Знаете, у даосов есть изречение: "в мире нет четких ответов, есть только желания. Если вы верите во что-то, еще не факт, что оно существует - вы просто хотите верить в это. То же и с неверием." Это вольный перевод.

Когда вы говорите, что законы природы это Бог, или что там вы имеете ввиду, вы точно так же умываете руки. Если вы говорите о сути гармонии и механики вселенной, как о Боге, вы опоздали: это уже 5 тыс. лет называется Дао. И следующим шагом в ваших рассуждениях должен стать вывод, что ваш Бог неразумен и равнодушен. И мы возвращаемся к тому, чтобы назвать его "Законами Природы". 

Кстати, я вот считаю, что Бог существует. Например, он существует в вашей голове в виде некоей концепции трансцендентного абсолюта. Но, пожалуй, только в такой форме он и существует. Причем в каждой голове - свой.

2. Да, я сгусток атомов/молекул. Это объективный факт. Рой одноклеточных, способных осознавать себя, как единое целое. Я животное, со всеми присущими мне инстинктами, подробно изученными уже, кстати. Я Человек - животное с самым сложным мозгом среди всех других животных, способное даже придумать концепцию бога. Но наш мозг - это желе с 1015 связей между нейронами, и он несовершенен от слова "совсем". С каждым годом я замечаю все больше ограничений своего мышления. Я настолько несовершенен, что очевидно, что я никем не планировался, ибо Бог тогда неряха и криворучка.

 

3. Что же касается "я" - личного центра Вселенной", то тут вы ошибаетесь. "Я" меняюсь непрерывно, и 10 минут назад это был совсем другой "я". А пару лет назад это был вообще совсем другой человек, от которого уже почти ничего не осталось, кроме смутных воспоминаний. Про "меня" - трехлетнего ребенка я уж вообще молчу. Иллюзия непрерывности "я" подробно разобрана и учеными, и мистиками давным давно.

"Я" - вообще процесс не очень важный для организма и мало на что влияющий. Недавно было показано с помощью объективных методов, что 100% решений по любому вопросу принимается мозгом за 3-5 секунд до того, как сознание получает уведомление об этом. Такие дела.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:21:47 / 22-03-2016)

Если базовые константы можно объяснить, не вводя лишние переменные, так и нужно делать.

Это что за бред ? Объясните мне как физику ?

Когда вы говорите, что законы природы это Бог

Я не это говорил. Бог стоит над законами природы. В том числе и над неоткрытыми еще козявками, которые мнят себя пупом Вселенной.

И следующим шагом в ваших рассуждениях должен стать вывод, что ваш Бог неразумен и равнодушен.

Еще один бред. Ничего подобного. Это вас гуманитарии покусали.

Я настолько несовершенен, что очевидно, что я никем не планировался, ибо Бог тогда неряха и криворучка.

сочувствую. Но человек и был создан несовершенным. Я же писал, мотив - скрытый бунт. Ничего нового. Отцы и дети, нигилисты, Базаров. "Если Бога нет, то все позволено" - Достоевский.

Что же касается "я" - личного центра Вселенной", то тут вы ошибаетесь. "Я" меняюсь непрерывно, и 10 минут назад это был совсем другой "я". А пару лет назад это был вообще совсем другой человек, от которого уже почти ничего не осталось, кроме смутных воспоминаний.

я же - писал, долгий разговор. К пониманию, что "я", пришел давно, самостоятельно, студентом универа еще. Речь не о изменяющихся знаниях, жизненном опыте, воззрениях и т.д. А именно о личном центре Вселенной, из которого вы "смотрите на мир". Он не меняется.

Ну да оставим о Боге. Это не для 5-минутных дискуссий. Выше говорилось о религии, церкви. Они нужны людям, чтобы иметь ценностно-нраственный базис. Если не будет такого, вам (не вам лично, может быть, хотя на Окраине быстро справились. Да и на Западе - еще пару-тройку десятилетий назад, например, большинство к гомикам относилось отрицательно) по СМИ за 1-2 поколения его изменят, как захотят кукловоды.

 

 

 

 

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(13:05:23 / 23-03-2016)

1. Я говорю о "бритве Оккама". Погуглите, "физик")

2. Это в вашей модели мира Мумба-Юмба стоит над законами мира. Именно это я пытался вам объяснить, видимо не очень дошло.

3. Не оскорбляйте меня, называя гуманитарием. Если в вашей конкретно голове боги разумны и неравнодушны, это ваше дело. Когда вы пытаетесь транслировать эти идеи вовне, то встречаетесь со справедливой критикой людей, чья "вселенная" прекрасно обходится без концепции богов.

4. Ваши идеи по поводу того, каким был "создан" человек и для чего - внутренне противоречивы, это отдельный разговор.

5. Вот как раз именно "личный центр Вселенной, из которого вы "смотрите на мир" и меняется непрерывно и кардинально. Вы этого не замечаете по той же причине, по которой лягушка не выпрыгивает из медленно закипающей воды, или не видите, как растет дерево в реальном времени. Откройте для себя современную науку о мозге, много открытий ждет вас.

6. САМОЕ ГЛАВНОЕ. Цель любой религии - мотивировать массы к труду за счет обмана страха смерти. попробуй заставь пахать человека, который точно знает, что завтра-послезавтра исчезнет навсегда. Это возможно только через повышение знаний, воли, самомотивации. Такие люди малоуправляемы. Отсюда и родились религии - пипл должен работать и не переживать о будущем и о том, что жизнь проходит бессмысленно.

7. Если бы вы занялись самообразованием, вы бы с удивлением обнаружили, что у Хомо Сапиенса есть сотни инстинктов, и ряд этих инстинктов является альтруистичными и направлен на социальное поведение, полностью повторяя заповеди, по сути. Так что сраные религии - плагиаторы, присвоившие себе право называться источником морали, встроеныого в нас эволюцией. Повышайте уровень образования, "физик".

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:40:55 / 23-03-2016)

чего мне гуглить, десятилетия о ней знаю. Но она далеко не всегда работает правильно.

Я не навязываю никаких богов атеистам. Не нужны - ваше дело. Я излагал лишь личную позицию.

Опять вы не поняли. Если создать точную копию вас, вы не переместитесь в нее. Есть что-то сидящее, да, в меняющемся теле, разуме, но остающееся неизменным в том, что оно ваш личный центр Вселенной. Можно почти все поменять, а он остается непрерывным всю жизнь.

что-то не замечал, чтобы атеисты переставали работать. А люди прекрасно манипулируются - СМИ, деньгами, властью. Куда как круче, чем религией.

Про встроенную мораль - расскажите гитлеровцам, к примеру. Или теми, кто миллионами рабов торговал.

 

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(16:37:22 / 23-03-2016)

1. Ну и отлично. Вы излагаете свою позицию, я - свою. Заметьте, я не отрицаю существования бога - в вашей модели мира, я просто утверждаю очевидный для меня факт - концепция бога находится там же, где и все остальные концепции - в вашей голове, ну или моей, и нигде больше. 

2. Насчет перемещения меня в точную копию - вы абсолютно правы! Но с точки зрения современной науки - внимание - туда нечего переносить. Иллюзия "Я" - это субъективное переживание одного из психических процессов, связанных с необходимостью психики создавать модель себя , чтобы рассчитывать взаимодействие с другими объектами среды. Существует, помимо людей: у китов, касаток, слонов и некоторых дельфинов и шимпанзе. Соответственно, является свойством, зависящим от сложности мозга.

Буддисты, например, утверждают, что "Истину" познать можно, только преодолев иллюзию "Я" и отказавшись от нее. У некоторых народностей даже нет такого понятия, как "Я".

3. Про встроенную мораль - обратитесь к антропологам, этологам и нейрофизиологам. Благо трудов по этой теме написано уже тонны. Насчет фашистов все очень просто. У нас есть инстинкт, мотивирующий нас защищать и помогать тем, кого мы причисляем к "своим". Этот же самый инстинкт в отношении стай-конкурентов за ресурсы проявляется в агрессии, особенно, если противников дегуманизировать (расчеловечить). Научный факт.

ПЫСЫ: тут очень просто об нескольких инстинктах, в частности - патриотизме и альтруизме:

Желаю успехов вашему неиллюзорному "неизменному личному центру вселенной))" в разностороннем обучении остальных 99% не осознаваемых вами психических процессов!. Успехов!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:39:22 / 23-03-2016)

"современной науки". А если наука завтрашняя придет к иному выводу ? Наука и метеориты отрицала, к примеру. А их-то куда проще зафиксировать.

"Необходимость психики создавать". И как это установлено ? Может, наоборот, необходимостью "я" создать себе психику. Вместе с остальным телом. "Я" - я чувствую постоянно и неизменно, а вот психика вещь куда более скользкая и переменчивая.

Так вот, вас или еще кого и расчеловечат манипуляторы, если внутри не будет базисных морально-нравственных установок. О чем я и писал. Через СМИ, интернет, наукообразные секты (типа сайентологии) и прочие рычаги воздействия. Через деньги, через гордыню, алчность и прочие пороки. И так эти базисы не слишком прочно держатся. А стоит хорошо соблазнить или иначе простимулировать...

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(17:07:24 / 23-03-2016)

Экспериментально установлено. Представляете, есть масса людей, научным методом изучающих сознание и прочие когнитивные функции. Такие дела...

То, что вы чувствуете, не является истиной. Можно перепрошить вас полностью, изменив личность, память и сделав из вас другого человека, но вы продолжите утверждать, что вы не изменились. Это массой экспериментов подтверждено. 

Я что-то не заметил, чтобы хоть один поп отказался от денег и прочих пороков. Открою вам еще один научный факт: вся (!) психическая деятельность человека, разум в первую очередь имеет одну встроенную задачу - обслуживать инстинкты наилучшим образом. И верования здесь как раз на первом месте - они решают проблему когнитивного диссонанса, упрощая описание мира и устраняя стресс от осознаний при изучении мира.

Я понимаю, что жить в таком мире неприятно. Нео, когда очнулся в реальности от матрицы, тоже охренел. Ну, вас никто и не заставляет меняться. Да мне очевидно. что это невозможно. Пишу, чтобы получить обратную связь для корректировки своей модели, не менее несовершенной. От концепции я бога отказался лет 20 назад, тщательно изучив вопрос со всех сторон. Можно сказать, я бросил курить и молиться в одно время)

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:18:29 / 23-03-2016)

не помните, были такие Эйнштейн, Бор, Шредингер, Гейзенберг, Паули, Резерфорд - которые здорово переписали, существующую на тот момент "современную науку" ? Кв. механика, электродинамика, СТО.

Да, перепрошить можно. Но личный центр Вселенной останется, даже если я буду думать, что я готтентот из прошлого.

Можно подумать, вы так хорошо знаете всех попов. Серафим Саровский, например, да и много их было. Особенно "черных монахов".

А я и не начинал молиться. Но в более высокий разум, по сути, разум Вселенной, верю. Так более логично.

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(17:35:23 / 23-03-2016)

Ну что же. Видимо, здесь мы упираемся в аксиомы модели мира, которые у нас с вами отличаются. Конечно же, мне есть, что сказать, но это не имеет смысла. Успехов вам! 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:49:17 / 23-03-2016)

вам тоже. Хорошо, что определенные рамки дискуссии, все же, сохранялись.

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(19:06:15 / 21-03-2016)

Советское мировоззрение пыталось подменить религиозную чушь заботой о будущих поколениях. И это работало даже лучше, чем верования. Однако теперь всё вернулось обратно.

А почему вернулось обратно Вы не задумывались? Ведь как все начиналось, красивые обещания комиссаров вырастить нового человека с приоритетом общего над личным, лишенного страстного желания обладать благами присущими капитализму. И... Помните фильм Рязанова "Гараж"? "Совершенные" советские люди оказывается готовы бороться со своими товарищами за свой личный кусочек земли, для своего личного автомобиля.  А ведь в фильме в стиле сатиры была показана только малая часть того чем болело советское общество.  И куда же девался этот новый совершенный человек? Куда делся приоритет общего над личным?  Новое поколение захотело благ для себя, захотело ездить в загранки, захотело хорошей колбасы, красивых шмоток, красивой жизни, захотело жить не хуже чем "забугром", иметь "видики", заграничные автомобили и т.п.. Обещания переносившиеся из пятилетки в пятилетку перестали служить морковкой для ослика, обществу надоело жить обещаниями. Новый человек не получился, обещаниям красных комиссаров не суждено было сбыться, не получилось насильно осчастливить человечество. Обещания отложенного благополучия могут "работать" какое то время, но бесконечно кормить обещаниями не получится. Да и кстати, если сейчас к Вам в квартиру вломятся уплотнители, вряд ли Вы проникнитесь идеей осчастливить будущие гипотетические поколения, но в интернете рвать, метать и обзывать "на благо будущих поколений" это дело малозатратное, оно понятно.)))   

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(16:49:35 / 23-03-2016)

Я не составляю свое мнение о реальности по художественным  фильмам и книгам. И вам не советую. Я не удивляюсь вашей столь жесткой позицией по отношению к единственному пока в истории эксперименту по созданию Человека и построению справедливого общества. Вам просто вбили в голову вот этот бред про комиссаров и прочую ахинею. И тут как раз содержится ответ на вопрос "почему так случилось".

А вернулось все обратно, потому что управление психикой масс налажено уже на поток. Если будет принято решение сверху, через полгода вы будете называть себя коммунисткой и искренне бороться с мракобесием религиозной мерзости. Сейчас народ загоняют в стойло религий и обсирают "уродский совок". Но "мир состоит из перемен". Сейчас это еще работает, но если прогресс не затормозится за счет обыдления масс и "образования только для избранных", то религии навсегда уйдут в историю, вместе с концом эпохи капитализма.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(06:28:43 / 21-03-2016)

Вы правы. Идет борьба государственных структур (в целом) и глобальных корпораций, у которых нет армий, но есть мягкая сила и деньги.

Однажды, схожая битва уже происходила в средние века, но тогда выиграло как структура - государство (средневековая Франция), а тамплиеры проиграли. Алекс любит вспоминать итальянские банкирские дома. Их должниками были короли Британии. И с Барди разобрались. Примерно в то же время  что и с тамплиерами.  

У каждого из игроков своя стратегия. Гос. структуры пытаются объединять и создавать структуры в социуме.

Задача корпораций - атомизация общества и уничтожение всех институтов. По их мнению стимул должен быть един и прост - это деньги..

Уничтожив все институты и навязав всем монетарную систему управления они добьются моксимальной управляемости создаваемого ими общества и его максимальной эффективности (в их системах координат).

Думаю пенсии и пособия инвалидам и больным - излишние затраты. Эти группы возможно будут ликвидированы. Я бы назвал такое общество - финансовым фашизмом ..

Аватар пользователя Де Пердье
Аватар пользователя antislon
antislon(1 год 9 месяцев)(01:25:30 / 21-03-2016)

Глобальщики приветствуют индивидуализм, т.к. с ярким индивидуалом, эгоистом, неповторимой личностью и уникумом можно делать,  что угодно. Общество сильно сплоченностью, единством духа и общей цели. Человека "свободного" метросексуала космополита фрондера можно брать за руку и вести в подворотню. Он даже не пикнет. Ведь ему никто не нужен, он уникален и самодостаточен. И он сам никому не нужен, кроме пастухов, ведущих стадо таких индивидуалистов на убой.

Аватар пользователя constant
constant(4 года 8 месяцев)(01:50:18 / 21-03-2016)

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл  - правильно = Гундя́ев

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 10 месяцев)(01:51:49 / 21-03-2016)

На христиан не индивидуалисты охотятся. Может чего не знаю, но хотелось бы тогда примеров. Про то как индивидуалисты или атеисты или еще какие ..исты, убивают по христианину раз в пять минут.  У вас там меж религозная война, а "собак" вешаете на индивидуалистов. А с представителями тех концессий что убивают христиан, "хороводы" водите и в одних комиссиях заседаете. Индивидуалистам и атеистам больше занятся нечем, кроме как христиан убивать. Вот же глупость.

Аватар пользователя житель провинции

На христиан не индивидуалисты охотятся.

Патриарх этого не говорил. Вы объединяете в одной фразе цитату и чужой комментарий - попытка манипуляции засчитана.

А вообще-то, многие убийцы индивидуалисты. Он ведь такой особенный, недооцененный, имеет право.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(04:30:56 / 21-03-2016)

Либерализм имеет корнями свободу от традиционных религий, она же - атеизм. Индивидуализм или эгоизм - обязательное развитие атеизма. Имитация объединения либералов в гражданском обществе к успеху не приводит, хотя в СМИ всячески поддерживается. Все у них какая-то хрень выходит, вроде объединения обманутых вкладчиков, или профсоюзов киллеров.

Так что все правильно в заявлении. 

Аватар пользователя житель провинции

yes

Аватар пользователя Сергей Капустин

О вот, оно....

Уже пошло и поехало - типичный пример.

с хрена ли атеизм - это априори индивидуализм? Про воспитание в духе коллективизма и научного атеизма не так давно напомнить?

Хороший пример для вопрошающих выше - как церковь БУДЕТ лезть в нашу жизнь.

 

 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(10:09:04 / 21-03-2016)

с хрена ли атеизм - это априори индивидуализм

Внешний Бог отрицается ради своего индивидуального "Я", такое понимание свободы. 

А в жизнь твою лезет, если не наша церковь - то сатанисты, к которым, у тебя, походу, претензий нет.

Социум - это умение жить вместе. Не нравится - в тайгу, там ты от всех свободен.

 

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 10 месяцев)(10:26:31 / 21-03-2016)

Внешний Бог отрицается ради своего индивидуального "Я"

Ради Я отрицание Бога не нужно. И из этого не получится атеизм. Грубо говоря, если ставишь себя выше Бога, то это не атеизм, поскольку оный его отрицает. А если ставишь себя выше Бога то тем самым утверждаешь Бога. Это что угодно, но только не атеизм. Это шаблонная церковная агитка в рамках религиозного мировоззрения. 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(10:37:08 / 21-03-2016)

 А если ставишь себя выше Бога то тем самым утверждаешь Бога. 

Достаточно.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 10 месяцев)(10:42:46 / 21-03-2016)

Что не так? Ты же не можешь поставить себя выше того что не существует. Если ставишь себя выше Бога, значит признаешь его существование. Но атеизм не признает. Если ставит кто себя выше Бога, то это  не атеист. Для атеиста лишена смысла такая постановка вопроса.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(11:02:21 / 21-03-2016)

Опять вышли на разные мировоззренческие системы.

Аксиоматика христианства:

Бог - высший субъект, отсюда пляшем.

Для либерала бог, кто угодно, от скульптурки , которую он может даже наказать в случае неудачной охоты, до тростникового самолета. Или он сам, единственный и неповторимый.

Либерализм - синтетическая религия, которая с классическими религиями связана только отрианием Бога., что позволяет выстраивать любые смысловые конструкции, Но это интересно на определенном этапе развития. Потом модели все больше деградируют, вплоть до самых примитивных, типа "Мир бардак, жизнь - х, все люди - б..", или еще проще : "Не мы такие, жизнь такая"

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 10 месяцев)(11:21:41 / 21-03-2016)

Нет. Мы же только что разобрали, что атеист не может признать Бога. Если кто и соблюдает по настоящему заповедь про не сотвори себе кумира, так это атеист ) Как только он признает что то Богом или себя выше Бога, он перестает быть атеистом. Для этого нужна свобода воли как у христиан например. А на атеиста наложено ограничение. Невозможность признания Бога, есть наложенное на атеиста самоограничение. Очень жесткое.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(11:28:48 / 21-03-2016)

 Если кто и соблюдает по настоящему заповедь про не сотвори себе кумира, так это атеист )

Очень хорошо. Ницше бы похлопал.

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(15:57:22 / 21-03-2016)

вам правильно говорят. Нормальный, здоровый человек не оперирует всерьез такими понятиями, как "боги". Для него это слово не имеет смысла, поскольку не имеет четкого определения. Что такое Бог, научным языком? Это концепция в чьей-то голове. Как атеист может поставить себя выше концепции в чьей-то голове? Это не имеет смысла.

Аватар пользователя 700
700(1 год 9 месяцев)(07:44:33 / 22-03-2016)

а почему вы все ограничены теизмом/атеизмом ? не по невежеству ли ?..

есть же еще и пантеизм и панентеизм и деизм , агностицизм , итсизм , апатеизм , игностицизм


 

Комментарий администрации:  
*** Борец с христианством ***
Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(10:17:55 / 22-03-2016)

Ну, приходится использовать язык того, с кем говоришь. Для большинства теистов существует их вера и всё остальное, что они называют атеизмом либо ересью.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 10 месяцев)(10:08:04 / 21-03-2016)

Либерализм имеет корнями свободу от традиционных религий, она же - атеизм. Индивидуализм или эгоизм - обязательное развитие атеизма.

 

Либерализм имеет корнями свободу воли. Такую же как в христианстве. Это еще очень сильно надо подумать, а не оное ли лежит в основе либерализма. Нигде так либерализм не цветет как в христианском мире. Может потому что базис один. Ломать себя не надо. Тут очень не однозначно за основы. Сильно думать надо.

И эта, атеизм от любых религий не в восторге, не только от традиционных. Для атеизма нет разницы, православие или примитивный шаманизм. Они равно далеки от истины с точки зрения атеиста.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(10:21:15 / 21-03-2016)

Максимальный альтруизм - православие. Движение в обратном направлении, к максимальному эгоизму - отрицание его ограничений - атеизм. Атеизм обязательное но неполное условие либерализма. А на этой шкале разместились все "измы", от упомянутого тобой шаманизма, до сатанизма, консерватизма, марксизма-ленинизма, наионал-социализма, левого, правого, трансгуманизма и хип-хопа.:)) Просто это понятия разных критериев, зачастую включающие одно другое, или другие. Атеизм - не мировоззрение, это отрицание ценностей классических религий, битком набитых ограничениями. Именно атеисты верят в самые невероятные вещи типа теории эволюции, демократию или рынок.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(10:34:57 / 21-03-2016)

Именно атеисты верят в самые невероятные вещи типа теории эволюции, демократию или рынок.

Список мог дальше продолжить, как человек, который верит в такие "очевидные" вещи: непорочное зачатие, авраам-родил-исаака, лягушачий дождь, глиняный пожиратель яблок, размножающийся с помощью ребер, на третий день был создан ойфон и тп

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 10 месяцев)(11:05:03 / 21-03-2016)

С путаницы понятий начинаются ошибки умозаключений. Приведу тебе правильные пары. Альтруизм-эгоизм. Атеизм - теизм. Либерализм - Тоталитаризм. Свобода-рабство.  Т.е. движение в обратном направлении альтруизму, это движение к эгоизму, а не к атеизму, для которого обратным движением будет теизм.

Атеизм не отрицает  ограничений или коллективизма.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(11:21:39 / 21-03-2016)

 Приведу тебе правильные пары.

Я только что писал о свергибкости либеральных смысловых конструкций. Им несть числа. Но цельной непротиворечивой картинки они не создают. Или твое мировоззрение удовлетворяет этим требованиям? Поделись компактным его описанием.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(2 года 10 месяцев)(12:01:24 / 21-03-2016)

Разумеется. Как пара теист-атеист может создать непротиворечивую картинку? Или свобода-рабство? Никак. Это от сути своей противоречие. И картина мира противоречива. Но если ты строишь пары с ошибкой, то она и противоречива и еще ошибочна.

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(16:02:24 / 21-03-2016)

очевидно, что в вашей голове, незамутненной знаниями из естественных наук, существует непротиворечивая картина мира))) До того простая, что в нее даже эволюция не укладывается. Зачем верить своим глазам, когда есть вера?

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 1 месяц)(10:16:34 / 22-03-2016)

еще раз и еще раз и еще раз.....

1)Справедливость есть процесс наказания человеку за проявление им нечеловеческого...

2)Человек отличается от животного в 4 аспектах:
количественно - умом
первым качеством ( когда количество ума переходит в новое качество ) - состраданием
вторым качеством ( когда количество сострадания переходит в новое качество ) - справедливостью
третьим качеством ( когда количество справедливости переходит в новое качество ) - верой

доказательство:
1-ый переход количества в качество:
ум, обращенный ко "всем", а не только к "себе" и "своим" приводит к состраданию...

2-ой переход количества в качество:
сострадание, обращенное ко "всем", а не только к "себе" и "своим" приводит к справедливости(в том смысле о котором мною сказано выше)...

3-ой переход количества в качество:
справедливость, обращенное ко "всем", а не только к "себе" и "своим" приводит к вере, потому что справедливым ко всем может быть только ОН(Господь)

таким образом - сострадание есть мера ума, справедливость есть мера сострадания, а вера есть мера справедливости...
отсюда также вытекает что "западная цивилизация" -  это конгломерат животных, в то время как "восточный мир" - это человечество и есть...

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(15:58:46 / 21-03-2016)

вы бредите. Что, к сожалению, для ПГМ-нутых не является редким явлением)

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(10:27:13 / 21-03-2016)

.

Аватар пользователя 700
700(1 год 9 месяцев)(07:47:41 / 22-03-2016)

сомнительная основа : свобода воли - илюзия …


 

Комментарий администрации:  
*** Борец с христианством ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(1 год 11 месяцев)(08:36:11 / 21-03-2016)

Наверное, нет никакой межконфессиональной борьбы в обычном понимании этого слова.

Открою небольшой секрет: если бы не раскрутка англосаксов, никакого ислама на ближнем востоке давно бы уже не существовало. Арабы, в отличие от представителей некоторых других народов (татар, таджиков, русских), отнюдь не склонны богу молиться. Они склонны приезжать в мегаполисы и скупать айфоны.

Так что если это и межконфессиональная борьба, то как раз в том смысле, о котором говорил Кирилл.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(3 года 5 дней)(06:08:44 / 21-03-2016)

У каждого человека есть право верить в то, что ему угодно - в бога, чёрта, мамону, молиться камню в лесу и т.д. - пока его поступки не противоречат гражданскому, уголовному кодексам и конституции РФ.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(06:34:54 / 21-03-2016)

Вы противоречите себе. Если вы верите что все (и всё) окружающее вас - порождение дьявола, то каковы будут ваши действия ? Не мгновенно, но скажем через неделю или месяц. Вы попытаетесь все это уничтожить исходя из собственных представлений. То есть человек говорит - да, я нарушу УК, и убью кого-то, но когда это сделаю - не скажу. Должен ли такой человек быть изолирован ?

Аватар пользователя ИриС
ИриС(3 года 5 дней)(06:53:03 / 21-03-2016)

Это вы ко мне обращаетесь? Если да - то я ничего из написанного не поняла.

Совершит преступление - полиция расследует, суд вынесет приговор.

А вы про что? Про то, что надо загодя сажать?

Если за каждую крамольную мысль сажать - у нас тюрем точно не хватит.

 

Да, а в каком месте я себе противоречу? Я атеистка, есличо. И индивидуалистка, да.

 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(07:05:21 / 21-03-2016)

Речь и идет об атеистах индивидуалистах, которые начинают размывать нравственные нормы, прикрываясь правами человека. Мол это выбор человека, нужно уважать его индивидуальность и выбор. Вот таких индивидуалистов хочется послать из общества вместе с их выбором свободной любви и другими современными прибамбасами. Потому что педерастия, как и педофилия, зоофилия не норма. И брак может быть только между мужчиной и женщиной, а ни как кому там вздумалось посчитать.

Аватар пользователя ИриС
ИриС(3 года 5 дней)(07:16:58 / 21-03-2016)

Педофилия, зоофилия - преступления.

Гомосексуализм - генетическая особенность, во все времена и при всех политических строях 5-10% были, есть и будут. Поэтому, пытаться регламентировать отношения взрослых людей - бессмысленно (добровольные отношения взрослых людей).

 

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 11 месяцев)(09:48:49 / 21-03-2016)

Мужеложество, давайте называть вещи своими именами а не подменять термины, это болезнь. И она лечится. И терпеть такие вещи не надо, людей надо лечить. 

http://www.nedug.ru/lib/lit/sex/01nov/sex88/sex.htm

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(2 года 6 месяцев)(09:36:17 / 21-03-2016)

Вы искажаете понятия, ставя знак равенства между атеистом - человеком отрицающим существование Бога и преступником в самом худшем понимании это слова - педофил, зоофил и жертвой генной мутации с девиантными предпочтениями - гомосексуалистами. Судя по вашей реплике вы одновременно говорите, что атеисты и индивидуалисты (эгоисты) все сплошь номерки и педофилы, перемещая таким образом вполне допустимое в светском госсударстве мировозрение - атеизм и поведенческую модель - эгоизм в сферу сексуальных отклонений и преступлений - гомосексуализм и педофилию. Вы специально манипулируете понятиями или вы искренне не видите разницы и противоречий между всем тем что понаписали? 

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 11 месяцев)(09:43:18 / 21-03-2016)

Т.е. атеист=педофил=гомосек? Я правильно понял логическую цепочку? 

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(16:05:24 / 21-03-2016)

Вообще-то ПГМ-нутые мракобесы не столь уж многочисленны, чтобы кого-то "посылать" из общества себе подобных. Допосылаетесь, вас кормить перестанут и от научного прогресса отлучат. Вы вообще с какой стати нарушаете заповеди? подставьте щеку и идите молиться.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(10:25:40 / 21-03-2016)

Да, есть право верить во что угодно и обязанность принимать плоды своей веры. Гражданскую власть очень несложно обмануть, а законы социума обойти невозможно. Они объективны, как законы физики.

Аватар пользователя fiveyear
fiveyear(1 год 8 месяцев)(07:06:36 / 21-03-2016)

Вот чья бы корова мычала... Более зараженными ересью человекопоклонничества чем предстоятели церковные найти кого-то трудно. "Духовная власть", как и положено власти, поклоняется только сама себе да золотому тельцу. Христиане и "замыкаются сами в себе", что уповать на пастырей божьих нельзя. Гарантированно ограбят.

Аватар пользователя Димфер
Димфер(1 год 10 месяцев)(07:16:59 / 21-03-2016)

Вас прям ограбили, в церкви хоть раз был?

Аватар пользователя fiveyear
fiveyear(1 год 8 месяцев)(08:01:38 / 21-03-2016)

В церкви был. Не понравилось. С детства не люблю театр. А грабят они, как и все феодалы, весьма умело. Холопы сами им несут, да ещё благодарят за то что смилостивились, приняли. Сколько раз за такими "верующими" наблюдал. При этом за духовную жизнь холопов они  никакой ответственности не несут. То есть христианская церковь сейчас уже не идеологическая структура, а коммерческая. Конкурируют за кошельки лохов с колдунами и "Первым каналом".

Аватар пользователя Димфер
Димфер(1 год 10 месяцев)(08:14:28 / 21-03-2016)

Вам не понравилось и вы основываясь на своём субъективном мнении мажете всю церковь одной краской. Мне вот тоже театр не нравится и всех актёров я считаю тунеядцами  и нахлебниками, но я не призываю театры закрывать или ещё какие репрессии к ним применять, я туда просто не хожу. И ваше сравнение с феодалом не катит, феодал сам отбирает что ему нужно, а в церковь ты можешь ходить сколько угодно и не платить ни копейки и ни кто у вас ничего не потребует

Аватар пользователя fiveyear
fiveyear(1 год 8 месяцев)(08:22:05 / 21-03-2016)

Согласен. Одним мирром мазать всех не следует. Но общая тенденция на лицо. Лицемерие им ещё прощается, все мы грешны. Но вот учить меня жизни они давно право потеряли.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(10:44:18 / 21-03-2016)

Тебе хоть раз понравилось находиться в церкви? При ответе ты собираешься руководствоваться своим субъективным мнением?

Аватар пользователя Димфер
Димфер(1 год 10 месяцев)(17:16:50 / 21-03-2016)

Мне да, но дело не в том нравится или не нравится, меня просто возмущает позиция тех людей которые к церкви отношение имеют ' так я мимо храма проходил попа видел мне не понравилось ' начинают судить о православной церкви и о прихожанах

Аватар пользователя ИриС
ИриС(3 года 5 дней)(07:19:39 / 21-03-2016)

Будет уже очень хорошо, если все мы начнём соблюдать уже существующие  законы.

Не умножая сущностей без надобности.

Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(2 года 6 месяцев)(10:29:18 / 21-03-2016)

"Сущностей лишних наделал не мало? Смело срезай их - бритвой Оккама!"

Аватар пользователя Красный аноним

Здесь бы пригодились государственная идеология (которая предусмотрительно запрещена) и национальная идея. К сожалению,  православие и патриотизм на эти роли не подходят.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(1 год 11 месяцев)(08:39:52 / 21-03-2016)

"Все ищут национальную идею, ищут - и не находят. А между тем национальная идея нашего народа - это авиация и космонавтика."      Светлана Савицкая.

 

Аватар пользователя ИриС
ИриС(3 года 5 дней)(09:04:52 / 21-03-2016)

Нацидея давно сформулирована Стругацкими:

 

...

Ощущение ночной пустоты и тёмного покоя огромного здания исчезло бесследно. В коридоре горели яркие лампы. Кто-то сломя голову мчался по лестнице, кто-то кричал: «Валька! Напряжение упало! Сбегай в аккумуляторную!», кто-то вытряхивал на лестничной площадке шубу, и мокрый снег летел во все стороны. Навстречу мне с задумчивым лицом быстро шёл изящно изогнутый Жиан Жиакомо, за ним с его огромным портфелем под мышкой и с его тростью в зубах семенил гном. Мы раскланялись. От великого престидижитатора пахло хорошим вином и французскими благовониями. Остановить его я не посмел, и он прошёл сквозь запертую дверь в свой кабинет. Гном просунул ему вслед портфель и трость, а сам нырнул в батарею парового отопления.

– Какого дьявола? – вскричал я и побежал на лестницу.

Институт был битком набит сотрудниками. Казалось, их было даже больше, чем в будний день. В кабинетах и лабораториях вовсю горели огни, двери были распахнуты настежь. В институте стоял обычный деловой гул: треск разрядов, монотонные голоса, диктующие цифры и произносящие заклинания, дробный стук «мерседесов» и «рейнметаллов». И над всем этим раскатистый и победительный рык Фёдора Симеоновича: «Эт' хорошо, эт' здо-о-рово! Вы молодец, голубчик! Но к-какой дурак выключил г-генератор?» Меня саданули в спину твёрдым углом, и я ухватился за перила. Я рассвирепел. Это были Володя Почкин и Эдик Амперян, они тащили на свой этаж координатно-измерительную машину весом в полтонны.

– А, Саша, – приветливо сказал Эдик. – Здравствуй, Саша.

– Сашка, посторонись с дороги! – крикнул Володя Почкин, пятясь задом. – Заноси, заноси!..

Я схватил его за ворот:

– Ты почему в институте? Ты как сюда попал?

– Через дверь, через дверь, пусти… – сказал Володя. – Эдька, ещё правее! Ты видишь, что не проходит?

Я отпустил его и бросился в вестибюль. Я был охвачен административным негодованием. «Я вам покажу, – бормотал я, прыгая через четыре ступеньки. – Я вам покажу бездельничать. Я вам покажу всех пускать без разбору!» Макродемоны Вход и Выход, вместо того чтобы заниматься делом, дрожа от азарта и лихорадочно фосфоресцируя, резались в рулетку. На моих глазах забывший свои обязанности Вход сорвал банк примерно в семьдесят миллиардов молекул у забывшего свои обязанности Выхода. Рулетку я узнал сразу. Это была моя рулетка. Я сам смастерил её для одной вечеринки и держал за шкафом в электронном зале, и знал об этом один только Витька Корнеев. Заговор, решил я. Всех разнесу. А через вестибюль всё шли и шли покрытые снегом, краснолицые весёлые сотрудники.

– Ну и метёт! Все уши забило…

– А ты тоже ушёл?

– Да ну, скукотища… Напились все. Дай, думаю, пойду лучше поработаю. Оставил им дубля и ушёл…

– Ты знаешь, танцую я с ней и чувствую, что обрастаю шерстью. Хватил водки – не помогает…

– А если пучок электронов? Масса большая? Ну тогда фотонов…

– Алексей, у тебя лазер свободный есть? Ну давай хоть газовый…

– Галка, как же это ты мужа оставила?

– Я ещё час назад вышел, если хочешь знать. В сугроб, понимаешь, провалился, чуть не занесло меня…

Я понял, что не оправдал. Не было уже смысла отбирать рулетку у демонов, оставалось только пойти и вдребезги разругаться с провокатором Витькой, а там будь что будет. Я погрозил демонам кулаком и побрёл вверх по лестнице, пытаясь представить себе, что было бы, если бы в институт сейчас заглянул Модест Матвеевич.

По дороге в приёмную директора я остановился в стендовом зале. Здесь усмиряли выпущенного из бутылки джинна. Джинн, огромный, синий от злости, метался в вольере, огороженном щитами Джян бен Джяна и закрытом сверху мощным магнитным полем. Джинна стегали высоковольтными разрядами, он выл, ругался на нескольких мёртвых языках, скакал, отрыгивал языки огня, в запальчивости начинал строить и тут же разрушал дворцы, потом, наконец, сдался, сел на пол и, вздрагивая от разрядов, жалобно завыл:

– Ну хватит, ну отстаньте, ну я больше не буду… Ой-йой-йой… Ну я уже совсем тихий…

У пульта разрядника стояли спокойные немигающие молодые люди, сплошь дубли. Оригиналы же, столпившись около вибростенда, поглядывали на часы и откупоривали бутылки.

Я подошёл к ним.

– А, Сашка!

– Сашенция, ты, говорят, дежурный сегодня… Я к тебе потом забегу в зал.

– Эй, кто-нибудь, сотворите ему стакан, у меня руки заняты…

Я был ошеломлён и не заметил, как в руке у меня очутился стакан. Пробки грянули в щиты Джян бен Джяна, шипя полилось ледяное шампанское. Разряды смолкли, джинн перестал скулить и начал принюхиваться. В ту же секунду кремлёвские часы принялись бить двенадцать.

– Ребята! Да здравствует понедельник!

Стаканы сдвинулись. Потом кто-то сказал, осматривая бутылку:

– Кто творил вино?

– Я.

– Не забудь завтра заплатить.

– Ну что, ещё бутылочку?

– Хватит, простудимся.

– Хороший джинн попался… Нервный немножко.

– Дарёному коню…

– Ничего, полетит как миленький. Сорок витков продержится, а там пусть катится со своими нервами.

– Ребята, – робко сказал я, – ночь на дворе… и праздник. Шли бы вы по домам…

На меня посмотрели, меня похлопали по плечу, мне сказали: «Ничего, это пройдёт», – и гурьбой двинулись к вольеру… Дубли откатили один из щитов, а оригиналы деловито окружили джинна, крепко взяли его за руки и за ноги и поволокли к вибростенду. Джинн трусливо причитал и неуверенно сулил всем сокровища царей земных. Я одиноко стоял в сторонке и смотрел, как они пристёгивают его ремнями и прикрепляют к разным частям его тела микродатчики. Потом я потрогал щит. Он был огромный, тяжёлый, изрытый вмятинами от ударов шаровых молний, местами обуглившийся. Щиты Джян бен Джяна были сделаны из семи драконьих шкур, склеенных желчью отцеубийцы, и рассчитаны на прямое попадание молнии. Все имеющиеся в институте щиты были изъяты в своё время из сокровищницы царицы Савской. Сделал это не то Кристобаль Хунта, не то Мерлин. Хунта об этом никогда не говорил, а Мерлин хвастался при каждом удобном случае, ссылаясь при этом на сомнительный авторитет короля Артура. К каждому щиту были обойными гвоздиками прибиты жестяные инвентарные номера. Теоретически на лицевой стороне щитов должны были быть изображения всех знаменитых битв прошлого, а на внутренней – всех великих битв грядущего. Практически же на лицевой стороне щита, перед которым я стоял, виднелось что-то вроде реактивного самолёта, штурмующего автоколонну, а внутренняя сторона была покрыта странными разводами и напоминала абстрактную картину.

Джинна стали трясти на вибростенде. Он хихикал и взвизгивал: «Ой, щекотно!.. Ой, не могу!..» Я вернулся в коридор. В коридоре пахло бенгальскими огнями. Под потолком крутились шутихи, стуча о стены и оставляя за собой струи цветного дыма, проносились ракеты. Я повстречал дубля Володи Почкина, волочившего гигантскую инкунабулу с медными застёжками, двух дублей Романа Ойры-Ойры, изнемогавших под тяжеленным швеллером, потом самого Романа с кучей ярко-синих папок из архива отдела Недоступных Проблем, а затем свирепого лаборанта из отдела Смысла Жизни, конвоирующего на допрос к Хунте стадо ругающихся привидений в плащах крестоносцев… Все были заняты и деловиты.

Трудовое законодательство нарушалось злостно и повсеместно, и я почувствовал, что у меня исчезло всякое желание бороться с этими нарушениями, потому что сюда в двенадцать часов новогодней ночи, прорвавшись через пургу, пришли люди, которым было интереснее доводить до конца или начинать сызнова какое-нибудь полезное дело, чем глушить себя водкою, бессмысленно дрыгать ногами, играть в фанты и заниматься флиртом разных степеней лёгкости. Сюда пришли люди, которым было приятнее быть друг с другом, чем порознь, которые терпеть не могли всякого рода воскресений, потому что в воскресенье им было скучно. Маги, Люди с большой буквы, и девизом их было – «Понедельник начинается в субботу». Да, они знали кое-какие заклинания, умели превращать воду в вино, и каждый из них не затруднился бы накормить пятью хлебами тысячу человек. Но магами они были не поэтому. Это была шелуха, внешнее. Они были магами потому, что очень много знали, так много, что количество перешло у них, наконец, в качество, и они стали с миром в другие отношения, нежели обычные люди. Они работали в институте, который занимался прежде всего проблемами человеческого счастья и смысла человеческой жизни, но даже среди них никто точно не знал, что такое счастье и в чём именно смысл жизни. И они приняли рабочую гипотезу, что счастье в непрерывном познании неизвестного и смысл жизни в том же. Каждый человек – маг в душе, но он становится магом только тогда, когда начинает меньше думать о себе и больше о других, когда работать ему становится интереснее, чем развлекаться в старинном смысле этого слова. И наверное, их рабочая гипотеза была недалека от истины, потому что, так же как труд превратил обезьяну в человека, точно так же отсутствие труда в гораздо более короткие сроки превращает человека в обезьяну. Даже хуже, чем в обезьяну.

...

 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(10:27:47 / 21-03-2016)

Наша нацидея сформулирована за тысячу лет до Стругацких и жила в соответствии с ней.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(10:46:24 / 21-03-2016)

Какую идею имеешь в виду? В двух словах для начала.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(10:48:31 / 21-03-2016)

Ни малейшего желания с тобой общаться.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(11:37:10 / 21-03-2016)

Что же ты так, в злобной гордыне позволяешь себе отвернуться от форумчанина спустя столько лет общения...

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(16:07:40 / 21-03-2016)

Чья это - ваша?

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(09:00:17 / 21-03-2016)

Ну и зачем мракобесие на главной странице якобы новостного сайта?

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(2 года 5 месяцев)(09:30:36 / 21-03-2016)

Мракобесие? Хорошо, что не гомофобия.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(09:55:08 / 21-03-2016)

Да, мракобесие. Я не верю в вашу Тумбу Матумбу, её нет.

Аватар пользователя Dj
Dj(2 года 9 месяцев)(09:25:51 / 21-03-2016)

Некоторым комментаторам:

Что то я не наблюдаю в России "засилья православной церкви" - никто мне христианство не навязывает, денег на храм не вымогает. Т.е. я церкви ВООБЩЕ в общественной жизни не наблюдаю.

Хорошо это или плохо - не знаю, время покажет.

Но с другой стороны - я наблюдаю по ТВ ежедневную промывку мозгов от Петросяншоу, +100500, Батлшоу, Камеди клаб, Камеди Вуман и т.д., на которых местечковые деятели культурки, навязывают нашей молодежи местечковую идеологию хамста, потреблядства и тупизны.

Как сказал один мой знакомый, США не надо нас завоевывать - достаточно обработать нашу молодежь и, через 20 лет между гражданами США и России не будет никакой разницы - будет полная "культурная", "религиозная" и "нравственная" идентичность.

 

Но, к сожалению, никто на это внимания не обращает. Напротив - деятели местечковой "культурки" пугают нас засильем "попов" и православия - мол оболванивают нас православные!

Действительно, зачем зверушкам религия? Религия - это человеческая привилегия.

А тем временем, истинного православия в нашей стане все меньше и меньше.

Вот и патриарх уже еретиков призывает не называть еретиками... (((

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(09:57:08 / 21-03-2016)

> Что то я не наблюдаю в России

Когда вы глаза закрываете, другим темно не становится. Вы в церковь-то зайдите, там увидите толпы русских, обрабатываемые русофобией.

РПЦ и Дом-2 есть две стороны одного процесса - защиты олигарха Прохорова.

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(10:01:26 / 21-03-2016)

обрабатываемые русофобией

Будь добры, приведите примеры в чем именно Вы видите "обработку" русофобией в церкви.  Даже интересно увидеть Вашу аргументированную версию.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(10:09:42 / 21-03-2016)

Зайдите в церковь, там вой о кровавых большевиках не прекращается.

Включите ютуп, там мрази Смирнов с Чаплиным гадят на русских, посмевших забрать себе страну у "Прохоровых".

Руководителю гос-ва, расстрелявшему русских рабочих ради кармана англосаксов эта организация поставила огромедный памятник в Ебурге.

Антисоветчик - всегда русофоб.

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(10:25:22 / 21-03-2016)

Давайте продолжим Вашу логическую линию. Советы расстрелявшие пару-тройку миллионов (это по самым скромным подсчетам) русских по сути яростные русофобы. Смирнов и Чаплин всего лишь рассуждают на словах, оставляя выбор слушателю. Советы выбора не оставляли, расстреливали, сажали и т.п. И кто из них более русофоб?

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(10:40:53 / 21-03-2016)

Ммм. Неплохо. Только вы застеснялись озвучить первоначальную версию - 60 млн. Вы ведь не помните, чем "прошивали" всего лет 20 назад истинных русских с "тысячелетней памятью".

> И кто из них более русофоб?

Вы. Вас убедили презирать и осуждать тех своих предков, которые всего-то построили страну, спасли русскую культуру и 200 млн. жизней, снова отстроили страну. Вы в курсе только о том, что "оне убивали и церкви взрывали иконы рубили и 2-3 млн человек".

РПЦЗ одобряет.

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(11:03:28 / 21-03-2016)

Которого из своих предков по вашему мнению я презрела? Который лежит на Бутовском полигоне, расстрелянный Советами, или того который лежит под Киевом, павший в боях против фашистских захватчиков? Кто же это такой, кто убедил меня меня смотреть на прошедшие события таким образом? Ваша версия?

Аватар пользователя Dj
Dj(2 года 9 месяцев)(19:21:33 / 21-03-2016)

Браво! Лучше и не скажешь. И именно так обстоят дела у большинства россиян - один дед/прадед расстрелян/уничтожен большевиками до Войны, второй - погиб от фашистской пули, защищая Родину.

Мы дети граждан России, которые не на словах, а на деле любили свой народ и свою Родину. А от государства так ничего и не получили, кроме забвения и искажения... (((

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(11:44:04 / 21-03-2016)

 Советы расстрелявшие пару-тройку миллионов (это по самым скромным подсчетам) русских по сути яростные русофобы. 

Это очень скромные подсчеты. 500000 за один год только на строительстве Беломора положили, великий православный писатель Солженицин давно проинформировал об этом прогрессивное человечество.

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(12:03:01 / 21-03-2016)

Солженицин это художественная литература, т.е. вымысел автора. Вполне допускаю, что были жертвы при строительстве, но уж никак не доверяю цифрам Солженицина.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(12:09:10 / 21-03-2016)

"2-3 миллиона" - это вымысел автора или стоит доверять цифрам Нюси?

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(12:18:36 / 21-03-2016)

А я цифры взяла не с потолка, а с отчетов из архива СССР. Считаю эту цифру заниженной, потому и написала "по самым скромным подсчетам". По оценкам историков сталкивалась с данными, что репрессии коснулись прямо или косвенно  порядка 19 миллионов человек. Так что не нужно доверять в цифрах ни Нюсе, ни тем более неполживцу Солженицину, а нужно идти в архивы и самому, лично разбираться. Это и будет самая точная для Вас информация.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(12:41:35 / 21-03-2016)

Создается впечатление, что любого осужденного ты решила причислить к "невинным жертвам красного террора" ради увеличения ноликов в итоговой сумме. Привести в исполнение приговор в высшей мере наказания по делу врага народа и отправить рецидивиста в лагерь на определенный срок - не одно и то же.

Аватар пользователя good-society
Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(16:09:57 / 21-03-2016)

Так их!yes

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(16:24:57 / 21-03-2016)

Тебе же домохозяйка сказала, что лично в архивах СССР нашла 19000000 "косвенных" жертв режыма, а ты ей какие то ссылки на многобукв демонстрируешь. 

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(19:12:24 / 21-03-2016)

Котяра, буржуйской колбасы объелся? Читать разучился? Написала, что по словам историков (лень искать это интервью у Гоблина). Да, ладно, что с тебя взять, ведь март на дворе, видимо твоя голова пока отдыхает))))

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(05:44:22 / 22-03-2016)

Я прочел каждое слово в твоем сообщении, на которое не мог не отреагировать. "3 000 000 русских расстрелянных Советами по самым скромным подсчетам". Можно смело умножать на два, при учете вместе с другими национальностями, так? Или на десять, если учесть, что коммунисты не только расстреливали, но и морили голодом Великих Украинцев.

Если бы автор твоей учетной записи позиционировал себя половозрелой мужской особью, то после подобной гнили на уважаемом ресурсе пришлось бы настоятельно рекомендовать избавить тебя от нас.

Не забывай, где находишься, женщина, чтобы такие заявления делать

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(13:27:34 / 22-03-2016)

Требуешь точности, хвостатый, а сам цитируешь меня произвольно. Я написала " Советы расстрелявшие пару-тройку миллионов (это по самым скромным подсчетам) русских". Если бы вопрос мне задавал человек, то он сказал бы: "На чем основывала свои предположения?" И этому человеку я бы объяснила, что исхожу из данных озвученных здесь https://www.youtube.com/watch?v=bTxzTywfTOY , это что касается непосредственно работы с архивом. Далее принимаю в расчет незначительную погрешность уничтоженных архивов, так в поисках судеб арестованных в 37-38г.г. в одном из подмосковных сел из девяти человек удалось разыскать документы только на шестерых, в другой деревне из двоих арестованных задокументирован только один, об остальных данных в архивах нет, но люди были арестованы и с тех пор родственникам  ничего о них не известно. Кстати, интересно было бы посмотреть статистику отказов ГА РФ по запросам о разыскиваемых родственниками арестованных в годы репрессий граждан, если таковая вообще ведется.  

Прибавляю сюда небольшой процент погибших и без вести пропавших в период гражданской. Умножаю смело на 1,5, а не на два и получаю общую сильно  приблизительную цифру по моему мнению. 

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(13:40:15 / 22-03-2016)

1) Для чего: "умножаю смело на 1,5?"

2) Почему прибавляешь сюда тех, кто погиб или пропал без вести в Гражданской?

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(13:52:56 / 22-03-2016)

1. В ответ на твоё "Можно смело умножать на два". Предполагаю, что соотношение все таки х1,5, а не на 2. Это по моему мнению так.

2. Потому что написала обобщенно о расстрелянных Советами, а в этот период с точными архивными данными как то не складывалось в силу объективных обстоятельств.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(17:51:34 / 22-03-2016)

По второму пункту: у тебя прадеды за Б-га, царя и Колчака желудочный сок проливали? Не вижу у тебя никакого желания разделить количество "расходников" между всеми участниками. Впечатление, что всех жертв интервентов, белогвардейцев и прочей нечисти решила на РККА свалить. Тогда добавь еще пару тысяч трупов соотечественников, конченных Испанкой и Первой Мировой (за че воевали-то кстати?)

Навальному и Алексеевой привет передавай при встрече.

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(20:07:20 / 22-03-2016)

Тема из топа ушла, прекрасно. Скотинка требует выволочку? Что же, получит четвероногий скалкой по хвосту, не жалко.

Брысь под лавку, скотина неблагодарная! И свои жидобандеровские поговорочки засунь себе поглубже пока тут местные не прочухали и не устроили тебе локальных погромов. Борцы с "русофобией" смотрю тут расплодились и все как один с фамилиями ничем русские не напоминающие и через одного с дефективным прононсом. И своих единокровников Провального с Алексеевой на меня нефиг вешать, в своей синагоге сами там разбирайтесь.

Мало вам русской кровушки пролилось, чтобы ваших предков из печей Освенцима достать? Чтобы ты теперь, тварь хвостатая, русским в лицо шипела? Ты тут свой хвост на фашистский крест не рви, не старайся прикинуться красноармейцем, тебе все равно никто не поверит, что ты не гешефт тут мутишь.

За че и почему воевали белые с красными? Могу тебе рассказать, да вряд ли тебе это понравится. Тебе как я посмотрю вообще исторические источники не очень то нравятся и сильно мешают.

Следи за руками, усатый: Документы в хронологическом порядке

1.Указ Именной, состоявшийся в Верховном Тайном Совете 26 апреля 1727 года. О высылке Жидов из России и наблюдении, дабы они не вывозили с собою золотых и серебряных Российских денег.

2.Указ Именной 2 декабря 1742 года. О высылке как из Великороссийских, так и из Малороссийских городов, сел и деревень, всех Жидов, какого бы кто звания и достоинства ни был, со всем их имением за границу и о невпускании оных на будущее время в Россию, кроме желающих принять Христианскую веру Греческого вероисповедания.

3. Именной, данный Сенату. По жалобам многократно к Нам и в Правительствующий Сенат доходившим на разные злоупотребления и беспорядки во вред земледелия и промышленности обывателей в тех Губерниях, где Евреи обитают, происходящие, признали Мы нужным, указом, в 9 день Ноября 1802 года Правительствующему Сенату данным, составить особенный Комитет для рассмотрения дел к сему относящихся, и для избрания средств к исправлению настоящего Евреев положения.

4. Указ Сенатский. 28 декабря 1828 года О воспрещении Евреям, выходящим из Царства Польского, водворяться в России.

5. Свод законов Российской Империи О евреях. 1828 год

6. Высочайше утвержденное 13 апреля 1835 года Положение о Евреях

7. Высочайше утвержденное 19 декабря 1844 года. Положение о подчинении Евреев в городах и уездах общему управлению, с уничтожением Еврейских кагалов

8. О пересмотре постановлений, ограничивающих права евреев 1906 год

9. Тезисы по вопросу об отмене черты оседлости для евреев 1907 год

Ну а дальше евреи беспрепятственно расселились по стране и в стране началась революция. Совпадение? Не думаю. Русский русского рубит. Христианскую веру в стране упраздняют. А что евреи? А евреи как писали Б-г, так и продолжают писать, свое дело туго знают, не забывая бороться с христианством. Достоевский наше все, кстати, предупреждал в "Еврейском вопросе" о нравах и характерах отдельных представителей сей нации. Мало вам Израиля? Там и устанавливайте порядки, учите там друг друга родину любить по своему правильному. А терпение русских лучше не испытывайте, второй раз с рук вам это не сойдет, и из очередных ваших печей, желающих доставать вас, может не найтись.

 

Бене привет передавай при встрече.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(21:48:07 / 22-03-2016)

Тебе в детстве немецкие марши пели, вместо колыбельной? С жалобой пробовала к А.П.Баркашову обратиться о зверски замученном кровавым режимом борце за веру Краснове? 

Может заблуждаюсь, но складывается впечатление, что ты крайне чувствительна к виду евреев. О своей расовой чистоте справку стараешься всегда при себе иметь? Размер черепа регулярно измеряешь? Крейсер "Аврора" в кошмарах как часто снится?

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(01:20:27 / 23-03-2016)

О! Нашкодивший кошак, получивший от домохозяйки по хвосту, истошно заорал : "это форменный фашизм!"))))

Убирай свои нафталиновые игрушки и не путайся у людей под ногами, пока и вовсе хвост тебе не оттоптали.

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(05:17:18 / 23-03-2016)

Зубрить наизусть еврейские народные сказки и при этом ненавидеть евреев вполне в традиции мирного веруна. Продолжай яростно шипеть про свою человеколюбивую леригию, про "бохестьдабро", периодически поправляя сползающую каску с рожками.

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(11:18:48 / 23-03-2016)

Ой, а ты оказывается трепетный и ранимый. Кто бы мог подумать? А как шипел то, как шипел! И вот разнылся, что никто его не любит. Да ладно, пушистик, не рыдай, расслабься. Любят тебя, любят и трепка для распоясавшейся скотинки тоже с большой любовью))))  Захочешь общаться по человечески -телеграфируй, я всегда с превеликим удовольствием отвечу. 

Аватар пользователя lester
lester(5 лет 2 месяца)(12:03:49 / 23-03-2016)

Сомневаюсь, что ты ответишь. Хотя попробуй: каким образом ты выражаешь радость по поводу сноса памятников Ленина на Украине?

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(12:52:15 / 23-03-2016)

Напрасно сомневаешься. За то что изуродовали в Харькове главную площадь и лишили продуманной геометрии все пространство, заставила бы этих придурков собственноручно все восстанавливать. Памятники это история и не нам судить наших предков за их выбор. Мы отвечаем за свой. Вот как то так.

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(20:52:09 / 21-03-2016)

Все претензии по цифрам к историку Егору Яковлеву https://www.youtube.com/watch?v=vpIskCHccOw

Это его предположение о 10-15% населения страны прямо или косвенно затронутых репрессиями.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(10:33:26 / 21-03-2016)

Антисоветчик - всегда русофоб.

Ты зря напрягаешься. До понимания чего-либо в этой области тебе лет 5 нужно целенаправленно работать. И не факт, что получится. Так что просто постой в сторонке, меньше вреда принесешь.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(10:53:16 / 21-03-2016)

Лет десять целенаправленно работаю над этим вопросом. Сначала (как говорит ваш буржуазный единомышленник Шендерович) "выблевал бациллу" антисоветизма (он говорил о бацилле сталинизма, но оборот мне понравился). Начинал со смешных книжек, потом брал более научные. Не мог понять, что это за фраза такая "антисоветчик - русофоб". Почему надо выбирать "либо Сталин либо Гитлер"? Целенаправленно учился. Получал политический опыт (Суть времени), который мне много рассказал о попытках скрестить ужа и ежа. Продолжал читать научную литературу и научпоп.

После этого все невероятные случайности типа распада Российской империи, революций, мировых войн, фашизма и ваших ясных глаз для меня столь же естественны, как и то, что вещи на Земле падают вниз.

Вас кто вырастил таким "умным"? Стариков? Кара-Мурза? Федоров?

 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(11:16:49 / 21-03-2016)

Все, что ты делаешь, находится внутри либеральной парадигмы. И Суть времени вместе со Стариковым, Шендеровичем и прочими политиками.

Я приводил как то аналогию со "Страной слепых" Г. Уэллса. И я не знаю, как тебе помочь. Т.е. теоретически такая возможность существует, но реализовать ее не в моих силах. 

А читал все, от либеральных классиков философии и до комментариев к Библии. Вопрос везения, щелкнет ли в голове, когда количество прочитанного перейдет в понимание, или нет. Все, что я понял написано максимально сжато на общепринятом языке здесь.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(11:29:00 / 21-03-2016)

> Все, что ты делаешь, находится внутри либеральной парадигмы. И Суть времени вместе со Стариковым, Шендеровичем и прочими политиками.

Гыгы. В либеральной парадигме либерализм противостоит одинаковым фашизму и коммунизму. В моей парадигме (сталинской) либерализм, фашизм, СВ, религия и твое забалтывание "гуманизмом" находятся по одну сторону. Задача - защита Прохорова, других задач нет. Всё, что угрожает экономической основе Прохорова, его собственности и власти - атакуется, забалтывается.

> И я не знаю, как тебе помочь.

Хочешь помочь объяснить мне, что всё, что вокруг происходит, происходит не ради власти Прохорова, не ради бабла, власти и ещё большего бабла? Нет, время ваших фантазий и словоблудия в моей голове ушло.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(11:33:40 / 21-03-2016)

Нет, время ваших фантазий и словоблудия в моей голове ушло.

Здорово тебе мозг продули.  Бесконечная революция до полной победы над всеми..

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(11:39:32 / 21-03-2016)

> Здорово тебе мозг продули.

Сталин с Лениным - они такие. Всё дерьмо из моей головы выдули, оставили только логику развития общества. Спасибо им.

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(16:12:45 / 21-03-2016)

С либералами и верующими спорить бесполезно. У них паталогия лобных долей.

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(11:37:47 / 21-03-2016)

Задача - защита Прохорова, других задач нет.

Что это за бред? Зачем раздувать значимость зарвавшегося олигарха, который ещё и в открытую работает в интересах американцев? К чему настолько топорная профанация? 

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(11:45:32 / 21-03-2016)

> Что это за бред? Зачем раздувать значимость зарвавшегося олигарха, который ещё и в открытую работает в интересах американцев? К чему настолько топорная профанация? 

По той простой причине, что, например, Путина нет, а вот Прохоров - есть. В нашей стране Прохоровых штук 200. Прохоров - это не человек, прохоров - это класс. Конкретное имя выбрано, потому что оно яркое и публичное. Так вам лучше видно, кого вы защищаете.

Беру избирательный бюллетель, а там

1. Прохоров

2. Прохоров

3. Прохоров

... Прохоров

Смотрю на оранжевых скакунов с ленточками, а там предлагается либо Прохоров, либо Прохоров, только с ещё бОльшими правами, чем в случае выборов.

И чтобы никто не думал об альтернативе, в церквях и гадят на Сталина (с чего мы, собственно, и начали).

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(11:59:01 / 21-03-2016)

Ну Вы как то забываете, что у Сталина был 1943 год, когда он разрешил Церкви иметь собственные учебные заведения, издавать свою прессу, а гонения на нее поутихли. Возможно, это один из уровней осознания до которого Вам ещё не удалось добраться. Что же такого произошло со Сталиным в 1943 году, что состоялась в Кремле знаменитая встреча с архиереями Русской Православной Церкви? Ведь это было и никуда это не денешь.

Ещё интересует Ваше мнение по поводу голосования коммунистов за развал Союза. Ведь тогда все проголосовали "за". А партийная номенклатурная верхушка быстро сообразила выгоду рыночной экономики. Вас беспокоит класс Прохоровых? Так посмотрите повнимательней какие посты в Союзе занимали будущие олигархи. Веселых открытий Вам!

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(12:15:37 / 21-03-2016)

Представьте себе, я в курсе событий 1943 года! Только мракобесие по школам не разбегалось, заводы буржуям не отдали. Это же ниоткуда не достанешь и к Сталину не прилепишь.

> Ещё интересует Ваше мнение по поводу голосования коммунистов за развал Союза.

Мое мнение такое - вы либо лжёте, называя нарождающийся класс капиталистов коммунистами, либо добровольно заблуждаетесь, думая, что определение живому существу надо давать исходя из того, что оно вам про себя скажет. Эдак Гитлер - не фашист, а нац.социалист и вообще патриот, Гайдар и Путин- коммунисты, а не либералы, а моя кошка не кошка вовсе, а "мяу".

> Вас беспокоит класс Прохоровых? Так посмотрите повнимательней какие посты в Союзе занимали будущие олигархи.

Высокие. Ваши православные либералы забрались в Союзе высоко и всё разграбили и изломали.

Задайте вопрос любому учению, той же РПЦ - кому должна принадлежать прибавочная стоимость. Этот вопрос - главный. Это и есть граница между христианством и сатанизмом. Вдруг выяснится, что РПЦ исповедует немножко не то?

> Веселых открытий Вам!

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(12:29:45 / 21-03-2016)

Решили преподать урок политэкономии? Лет 30 назад преподы были куда более грамотными)))

Все Ваши рассуждения о мнении Русской Православной Церкви по поводу принадлежности прибавочной стоимость от вашего незнания и абсолютного не понимания обсуждаемого вопроса. Простите, но как могли забраться высоко "православные либералы" в Союзе? Как это могло произойти в стране где строился коммунизм? Как? И кто это такие "православные либералы"? Андропов? Брежнев?

 

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(12:45:38 / 21-03-2016)

> Лет 30 назад преподы были куда более грамотными)))

Лет 30 назад преподы коммунизма были звенящими пустышками, поэтому вы победили.

Зачем завиляли? Вопрос-то простой. Подходите к любому попу или простому верующему и спрашиваете - кому должна принадлежать прибавочная стоимость, которую производит всё общество? Варианта два:

1) Он христианин и отвечает "обществу через фонды общественного потребления".

2) Он сатанист и может сразу сказать "классу бизнесменов". Может водить хороводы "давайте не будем о деньгах, давайте поговорим о Боге, о людях, о морали, а этот вопрос пусть решит класс бизнесменов".

 

Вам, кстати, задаю этот вопрос.

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(13:26:22 / 21-03-2016)

Божие Богу, а кесарю кесарево. Если общество согласованно решает, что кесарем выступают "фонды общественного потребления", то соответственно им и принадлежит, если общественное устройство предполагает "класс бизнесменов", то следовательно кесарю под названием "класс бизнесменов". Вера это морально-нравственные ценности, они вне политики, они над политикой, они основополагающие.

Коммунизм показал свою нежизнеспособность на практике. Силой оружия коммунисты не смогли заставить последующие поколения отказаться от желания прибрать к рукам общественное. Почему Вы не хотите этого признать?

Вам мерещатся "православные либералы" в Советских верхах, когда там преобладало банальное желание собственного благополучия превыше другого. Человеку свойственны пороки и коммунизм не смог ничего существенно в этом изменить.

Все споткнулось о желание масс колбасы и джинсов. Вот и все светлые идеи коммунизма на этом закончились как только ослабла железная хватка. А сколько народу положили для светлого коммунистического будущего.

Как сказал В.Зельдин: "нам рассказывали, что наши дети будут жить хорошо, теперь детям рассказывают, что хорошо жили мы". Вот и все достижения. Бывшие партийные работники в передовиках капиталистического труда за безграничное обладание народным добром. Да, да, да, следующие коммунисты будут честные и не захотят присваивать то, за что проливалась народная кровь, свежо придание.... Вот и Вами движет исключительно желание всеобщей справедливости, ведь свои миллионы Вы уже заработали, не правда ли? Или Ваше стремление от того, что не получается заработать? Какова Ваша личная мотивация реорганизации устройства страны?

 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(13:36:25 / 21-03-2016)

Нюся, может, вы не в курсе, но Суть Времени, к которой принадлежат большинство участвующих в споре "товарищей" - гибридная организация, мало чем отличающаяся от революционных жидовских ячеек начала 20 века. Так что не увлекайтесь, переспорить их невозможно, потому как на логику им плевать, как любому либералу.

 Их выдавливают с форумов административными методами, когда совсем уж достанут руководство. Но они приносят массовость, а значит, прибыль. Такой симбиоз.

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(13:53:28 / 21-03-2016)

А! Это и есть пресловутая СЕКта? Спасибо, буду знать. Мне только не понятно, зачем они так яростно профанируют все то что у людей ещё остается по воспоминаниям о СССР? Чтобы о советском прошлом никто даже вспоминать не захотел?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(14:04:46 / 21-03-2016)

зачем они так яростно профанируют все то что у людей ещё остается по воспоминаниям о СССР

В либеральной парадигме иначе не получается. Хоть ты разорвись, концы с концами не сходятся. Получается тришкин кафтан, то тут вылезет, то там, и тянут без конца, прикрывая прорехи.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(13:59:34 / 21-03-2016)

Дружище, я свалил из СВ уже давным-давно.

Жидовские ячейки? Нацист детектед!

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(14:01:50 / 21-03-2016)

>> 1) Он христианин и отвечает "обществу через фонды общественного потребления".

>> 2) Он сатанист и может сразу сказать "классу бизнесменов". Может водить хороводы "давайте не будем о деньгах, давайте поговорим о Боге, о людях, о морали, а этот вопрос пусть решит класс бизнесменов".

Ответом удовлетворён. Русофобия и сатанизм. Заметьте, как легко вы нашли общий язык с разоблачителем "жидовни"! От русофобии и сатанизма один шаг до нацизма.

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(14:24:59 / 21-03-2016)

Но на мой вопрос о Вашей личной мотивации почему то не ответили.

Под русофобией я понимаю не христианство, а антисоветизм. Именно антисоветизм - главное в церкви.

На украинскую аудиторию такая манипуляция ещё может сработать, но использовать такую топорную работу для российской аудитории это перебор во всех смыслах.  

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(14:22:07 / 21-03-2016)

Хоть вы и не отрицаете связь с сатанизмом и отвернулись от Христа, отвечу вам.

> Вот и Вами движет исключительно желание всеобщей справедливости,

Речь не только о справедливости, хотя и о ней тоже.

> ведь свои миллионы Вы уже заработали, не правда ли?

Миллион рублей - квартира это все мои накопления.

> Или Ваше стремление от того, что не получается заработать?

Я материально обеспечен.

> Какова Ваша личная мотивация реорганизации устройства страны?

Хочу сам жить и чтобы мои близкие жили. С маммонистами я буду в нищете, войнах, ненависти.

"Не можете служить Богу и маммоне." (Мф. 6:24). Это значит, что каждый поп или прихожанин, являющийся сторонником капитализма (или оправдывающий капитализм лицемерным "ну коммунизм же всё равно умер") - сатанист.

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(14:47:01 / 21-03-2016)

Вы, поймите, что сейчас демонстрируете исключительно собственное незнание основ Православной веры. Только не обижайтесь, но то что Вы пишите вызывает своей какой то детской наивностью улыбку. Попробую донести до Вас некоторую мысль( искренне хочу поделиться и очень стараюсь не обидеть). Если Вы замените маммону  на идола коммунизма, то тем самым служить Богу не сможете. Вы считаете, что коммунизм это бог? Это ошибка, коммунизм это всего лишь идея, которую ещё никому не удалось воплотить в жизнь по причине её утопичности. Вы хотите служить Богу из Писания, хотите для Него быть правым, но совершенно отвергаете все то о чём говорит Писание, о чем говорят Заповеди. Для начала, наверное, нужно более вникнуть в обсуждаемый вопрос, а пока все Ваши рассуждения о вере весьма поверхностны и не раскрывают самого главного. 

 

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(16:13:58 / 21-03-2016)

yes

Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 10 месяцев)(12:26:05 / 21-03-2016)

В 43 году архиереев Русской Православной Церкви быть не могло. РПЦ еще не было.... И согласно легенде слово Российской заменено Джугашвили лично....РПЦ это его детище...а какой папа такие и дети.

Аватар пользователя Dj
Dj(2 года 9 месяцев)(10:11:39 / 21-03-2016)

Ха! С таким же успехом можно заявлять, что в синагоге обрабатывают иудаизмом, а в мечете - мусульманством. )))

 Вы лучше скажите, где Вас "обрабатывают вне церкви!

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(10:30:00 / 21-03-2016)

Под русофобией я понимаю не христианство, а антисоветизм. Именно антисоветизм - главное в церкви.

> Вы лучше скажите, где Вас "обрабатывают вне церкви!

Каждый день выхожу на улицу, а там толпы всё более и более загнанных в средневековое мракобесие людей, которым дополнительно запаривают мозги антисоветизмом, т.е. - русофобией. Через общество, мой дорогой друг, через общество.

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 11 месяцев)(11:14:20 / 21-03-2016)

Именно антисоветизм - главное в церкви.

В церкви главное оболванивание населения. А антисоветизм это естесственное положение вещей, при комунистах попов не особо жаловали. Считалось что народ должен работать и образование получать а не долбится головой в пол.  

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(11:37:18 / 21-03-2016)

> В церкви главное оболванивание населения.

Разве? Просто так? Ради хохмы? Не верю.

Мир последние 5-7 тысяч лет крутится вокруг вопроса о собственности на средства производства. Заговоры, войны (в том числе мировые), революции, теории и учения, религии и нравственные законы - только вопрос о средствах производства и о том, как тратить прибавочную стоимость.

Спросите любую теорию, любую церковь или учение - кому решать судьбу прибавочной стоимости? Общественные фонды потребления или яхта Прохорова, дворец пионеров или дворец олигарха. Вот и всё разделение на христиан и сатанистов.

Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 8 месяцев)(12:13:04 / 21-03-2016)

Атеисты успешно обосрались за 70 лет. Последние 25 лет атеисты показали, что их ценности - пожрать, посрать и потрахаться. Надеюсь больше вам шанса давать никто не будет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(12:17:53 / 21-03-2016)

> Надеюсь больше вам шанса давать никто не будет.

Да, кризис капитала показывает, что, возможно, больше вам никто шанса не даст. Вы провалитесь в своё средневековье и будете уже лечиться лопухами.

Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 8 месяцев)(12:41:30 / 21-03-2016)

Лучше жить в средневековье, чем в каменном веке, куда вы нас тащите.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(12:47:55 / 21-03-2016)

> чем в каменном веке

Тут фотография Юрия Гагарина, как символа атеизма.

Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 8 месяцев)(13:05:37 / 21-03-2016)

Его воспитывала воцерковлённая мать, так же как и Королёва. А кого воспитали вы?

И ещё православные иконы сейчас наборту МКС. Про то, что космодром "Восточный" построил православный Рогозин, я вообще молчу :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(13:28:18 / 21-03-2016)

Вот за эту вашу тупую ложь мы вас и ненавидим. Космическую программу строили атеисты и сами космонавты были атеистами.

Мрази вы игиловские.

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 4 недели)(16:17:19 / 21-03-2016)

yes Лайк от единомышленника.

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 11 месяцев)(12:54:08 / 21-03-2016)

Разве? Просто так? Ради хохмы?

Ради какой хохмы? Религия средство управления населением через привитие определенной системы мировоззрения и ценностей. Что бы эта, довольно примитивная система, работала население должно быть малообразованным и тупым. Это четкая концепция которая работает на протяжении тысячелетий. 

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 6 месяцев)(12:55:39 / 21-03-2016)

Принято. Говорим об одном и том же.

Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 8 месяцев)(13:28:19 / 21-03-2016)

Что же вы таки "просвещённые" просрали великую страну в 91-ом? Поменяв всё, за жевачку и джинсы?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 11 месяцев)(15:53:48 / 21-03-2016)

А что же вы такие религиозные просрали страну в 1917? 

Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 8 месяцев)(16:44:02 / 21-03-2016)

Просрали и ответили за это. А атистнутое быдло всё успокоиться не может. Тупые аутсайдеры.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя Qwovadis
Qwovadis(2 года 6 месяцев)(22:42:22 / 21-03-2016)

Не пукни от натуги, облачитель вы наш

Аватар пользователя dem_s
dem_s(1 год 8 месяцев)(22:56:19 / 21-03-2016)

Да вот именно, что с вами скучно. Ничего нового, одни банальные штампы. Туповаты атеистнутые, к сожалению.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя Чаичка
Чаичка(3 года 4 месяца)(09:45:10 / 21-03-2016)

Все светские законы растут из Божьих 10-ти заповедей. Если вычеркнуть из памяти эти заповеди то и законы можно легко поменять (что и делается с мужеложеством и прочим скотством), но так как люди сопротивляются новшествам, то легче убрать возмутитель "нового спокойствия" -  церковь и старые устои. А там можно всё разрешать потихоньку, и все так же будут считаться по новым стандартам законопослушными! Если по закону будет оправданно уничтожения инвалидов - то всё будет в рамках уголовного кодекса! И все смело будут кричать что ни какой атеизм не мешает им быть законопослушными гражданами - всё в рамках! 

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 11 месяцев)(09:57:12 / 21-03-2016)

Все светские законы растут из Божьих 10-ти заповедей.

А до библии была анархия, хаос и стакан портвейна.