Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Авария на Берёзовской ГРЭС

Аватар пользователя woddy

Это вам не древний прицеп в заброшенном гараже. И не мелкая котельная на захолустной станции.
Это, минуточку, котел на 2650 тонн пара в час. Третий энергоблок Березовской ГРЭС на 800 МВт.
Был.


(сразу оговорюсь: я там никогда не был, и информацию черпаю от тех, кто был, и из интернета)



Предыстория все та же. Два энергоблока ввели в эксплуатацию в начале 1990х, они нормально работают и по сей день. Стройку третьего забросили в 1995.
Части оборудования (такого размера котлы и турбины собираются на месте) уже прибыли, и тоже остались в "полусобранном" виде.
В 2011 - все это решили достроить. О качестве монтажа спрашивайте тех, кто принимал участие в монтаже; а вот то, основное оборудование использовалось, что было брошено в 1990-е - это факт.

Результат немного предсказуем.
Третий энергоблок был введен в эксплуатацию в сентябре 2015, на проектную мощность вышел в декабре.



Спустя 2 (две) недели (!) там случился первый пожар. Повышенная вибрация при остановке турбины, обрыв маслопровода системы смазки подшипников, возгорание масла.



(кстати, товарисча, который это снял и выложил - уже уволили. Понимаете, почему я практически никогда не выкладываю свои фотовидеоматериалы?)

"Звоночек" не был услышан.
Спустя 2 (два) месяца, 1 февраля 2016 - загорелось уже котельное отделение. Разрушение мазутопровода, возгорание мазута и так далее...
(ведущая, правда, перепутала мазутопровод с магнитопроводом - ну да какая разница, в самом деле :) )


Про то, КОГДА было изготовлено оборудование, и ГДЕ и КАК хранилось до 2011 - все "аналитики" скромно умалчивают (см.видео ниже)... Начали строить в 2011 - и точка.
Равно как и о том, что котел, вероятно, под списание. Дело в том, что котел не стоит на фундаменте, а "подвешен" к балкам. При пожаре от нагрева балки деформировались, и котел осел вниз, с деформацией и разрушением металлоконструкций (см. первое фото).

 



И турбину, сделанную в 1992, тоже по уму нужно заменить....
Потому что повышенная вибрация там УЖЕ замечена. А последствия разрушения турбины, кто забыл, выглядят как-то так (видео с Каширской ГРЭС)



Впрочем, со своими проблемами ОГК-4 (или как там владелец ныне зовется) пусть разбирается сам.
А нам же личные-практические выводы - просты.
Если какая-то железяка вам не нужна, но авось когда пригодится - позаботьтесь о ее хранении в сухом, проветриваемом и желательно отапливаемом помещении. Иначе - лучше сразу в чермет отвезти, чтобы два раза не вставать.
А если возле вас кто-то выкупил заброшенный 20 лет назад заводик (или энергоблок) и собирается не снести и построить новый, а запустить "как есть" - обходите сий заводик сторонкой подальше. Так, на всякий пожарный. Чтобы не стать жертвой при его разрушении.

http://fixik-papus.livejournal.com/23844.html

зато о том, как всё хорошо мы можем узнать на сайте слеланоунас

http://sdelanounas.ru/blogs/?search=%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BE...

К реализации завершающего этапа своей инвестиционной программы — строительству третьего энергоблока Берёзовской ГРЭС - ОАО «Э.ОН Россия» приступило в мае 2011 года. Стоимость проекта — более 42,5 млрд рублей.

Новый блок Берёзовской ГРЭС разрабатывался отечественными инженерами-проектировщиками, поэтому большая часть оборудования была произведена в России.

 

и тут красивые фото до аварии

http://sdelanounas.ru/blogs/35433/

а на конте уже назначили крайними "турецких строителей"

http://cont.ws/post/195142

 

Комментарий редакции раздела Мой раздел

Такова современная "рыночная" экономика. Давнее разрушение "новой" казармы в воинской части, авария на Саяно-Шушенской ГЭС, и многие другие подобные происшествия следствие всё того же "рынка"..

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(07:51:19 / 20-03-2016)

sadcrying

Аватар пользователя partya
partya(4 года 10 месяцев)(07:51:43 / 20-03-2016)

И этот печальный опыт, видимо, тоже необходим в стране.

Аватар пользователя Сибирский турист

Не он первый не он последний - все что человек сделал рано или поздно будет разрушено. Иногда внезапно. Система госнадзоров - она что по-вашему, для удовлетворения неких амбиций теток-инспекторов придумана?? Да и как-бы названия - "опасный" и "особо опасный" производственные объекты намекают. Можно формализовать поиск и "награждение" непричастных, риски там в целях страхования посчитать, - а вероятностное событие полностью предотвратить - это фантастика

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 3 недели)(11:14:17 / 20-03-2016)

Не он первый не он последний - все что человек сделал рано или поздно будет разрушено....

 

Я знаю как зовут этого человека. Эффективный собственник. в легкую обходящий систему госнадзоров. ибо на это бюджету нет.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(14:21:09 / 20-03-2016)

это вы неправильно сформулировали. На то, чтобы обходить систему госнадзоров, бюджет как раз есть; бюджета нет на то, чтобы выполнять их требования.

Аватар пользователя November5
November5(4 года 2 недели)(07:58:27 / 20-03-2016)

Зачем?

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(09:11:41 / 20-03-2016)

Чтобы было с чем сравнивать. Но вы правы... человечество напрочь игнорирует даже самый печальный и ужасный опыт. Именно поэтому человеческая история не линейна, а циклична... все возвращается на круги своя и довольно быстро.

Аватар пользователя Не_волшебник

И этот печальный опыт, видимо, тоже необходим в стране.

Бег по граблям, как национальный вид спорта?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(08:59:50 / 20-03-2016)

Это не национальный вид спорта, это капитализм.

Аватар пользователя Не_волшебник

Это не национальный вид спорта, это капитализм.

Зачем мешать в кучу тёплое с мягким. У любой такой беды есть имя, фамилия и отчество - в данном случае таких фамилий будет под сотню.

От себя добавлю - много было сделано в последние годы, чтобы убить экспертизу. И в общем и в частностях. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(09:22:19 / 20-03-2016)

А что же порождает такое вот поведение имён фамилий и отчеств, да и убийство экспертизы в угоду эффективным? Что???

Капитализм...

Аватар пользователя Не_волшебник

А что же порождает такое вот поведение

Отсутствие реальной ответственности (тюрьма + конфискация + родственники + запрет на деятельность + 101 км.) и предательство как в узком смысле (монетизация профессиональной чести, гордости) так и в широком (своего Дела, своего Народа, своего Будущего).

Капитализм

Капиталисту тоже не нужны такие беды это не выгодно. Капиталист тоже действует в рамках выстроеной системы. И если эта система будет требовать от него убытков для достижения прибыли - да, он будет это делать. И наоборот.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(09:43:55 / 20-03-2016)

Да, но отсутствие реальной ответственности откуда возникло?

А оттуда, что есть нынче право денег, ранее было телефонное право, а теперь право денег. За деньги покупают и продают всё, в том числе и ответственность и лоббирование нужных некоторым империалистам олигархам законов в госдуме и т.д.

Виной всему деньги и возможность за них купить всё.

Причина этому - капитализм.

При социализме нельзя было украсть при строительстве завода, например кран-балку, её не монетизировать было, а на "даче" она не нужна...

А вот при капитализме её даже красть не будут. Её просто не купят, сэкономят деньги, построят без неё, например помещение насосной какой-нибудь. Часть сэкономленных денег дадут проверяющим органам (при случае) и всё "хорошо", а вот когда, лет через 10 понадобится менять насосные агрегаты в той самой насосной станции, вытащить их нечем, кран-балки просто нету... и даже не предусмотрено было, хотя по строительным правилам быть она должна. И к тому времени и строителей тех уж нет давно, и проверяющие те давно не работают, и вообще, дело было давно и не правда...

Принципиально разные системы порождают принципиально разное поведение экономических субъектов, хотя люди одни и теже...

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(09:56:04 / 20-03-2016)

Не смешите. В 1986 году был случай на заводе, на выходных стащили новенький, ещё неокрашенный парогенератор (котёл). В пятницу котёл был испытан на стенде, был присвоен заводской номер и предъявлен госприёмке, о чём и была сделана соответствующая запись в журнал. В понедельник начальник цеха на голубом глазу утверждал, что не было этого котла и всем померещилось, что котёл был. А котёл-то немаленький, в высоту три метра и пять тонн сухого веса.

Аватар пользователя Не_волшебник

Да, но отсутствие реальной ответственности откуда возникло?

Виной всему деньги и возможность за них купить всё.

Причина этому - капитализм.

Капитализм следствие, а причина система.

Наглядный пример - купите сейчас гаишника =) Намного сложнее стало и реально в суд загреметь за дачу взятки. А что изменилось? И вчера был капитализм и сегодня. Или попробуйте купить пару кг. тротила =)

Значит дело не только в деньгах.

При социализме нельзя было украсть при строительстве завода, например кран-балку, её не монетизировать было

В позднем можно было, гораздо сложнее монетизировать, но возможно. Кран-балку и не надо, а пару десятков домиков на даче построить для военкома, прокурора и заведующего базой ОРСа.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(11:35:33 / 20-03-2016)

Та самая система есть порождение капитализма, принципа получения прибыли, поставленного во главу угла

Аватар пользователя Не_волшебник

Та самая это какая?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(16:42:14 / 20-03-2016)

купите сейчас гаишника

Согласен, сейчас порядка стало больше. Но... просто возросла цена и хлопотность процесса. Кстати, для капитализма - это единственный путь, так всё огородить, что бы не воровали, однако сложно это. В простых секторах экономической жизни общества, этого добиться можно, в сложных... х.з.

Аватар пользователя Не_волшебник

Кстати, для капитализма - это единственный путь, так всё огородить, что бы не воровали, однако сложно это.

Правильно! Поэтому СССР и продемонстрировал такие чудеса эффективности в период индустриализации. Реальный рывок был.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:46:36 / 20-03-2016)

Мне после тебя уже чирикать нечего. Уважаю.
 

Аватар пользователя Ветер
Ветер(5 лет 2 месяца)(10:19:04 / 20-03-2016)

капиталисту нужна прибыль. точка.

Аватар пользователя darrou
darrou(2 года 9 месяцев)(10:20:52 / 20-03-2016)

Вспомним, " Нет такого преступления..." . Ну дальше все в курсе. Выводы делаем сами.

Аватар пользователя Не_волшебник

Вспомним, " Нет такого преступления..." . Ну дальше все в курсе. Выводы делаем сами.

Так продолжили бы свою фразу. В ней речь идёт про КАПИТАЛ. А капитал и капиталист это разные вещи. Так вот капиталиста вполне реально держать за ноздри при необходимости и давать вздохнуть по команде.

Аватар пользователя Ветер
Ветер(5 лет 2 месяца)(12:41:25 / 20-03-2016)

капиталист- владелец капиталла. сам по себе, капиталл- пустое место. )))

 

что б держать капиталиста за ноздри, необходимо обладать силой, априори, большей, чем сила капиталиста. а откель она возьмется в кап системе? ))))

т.е., локально возможны отклонения от системы... которые только подтверждают правило.

Аватар пользователя Не_волшебник

капиталист- владелец капиталла. сам по себе, капиталл- пустое место. )))

Нет. Капиталист не владеет капиталом. Капитал - владеет капиталистом. Капиталист обслуживает капитал. 

что б держать капиталиста за ноздри, необходимо обладать силой, априори, большей, чем сила капиталиста. а откель она возьмется в кап системе?

Верно, нужна сила и она есть. Она не возьмётся - она есть. Как Вы думаете условия труда и размер оплаты, социалка за рубежом это добрые капиталисты просто так отдают? Нет. Это работа профсоюзов, забастовок, государства. Всё это отобрано у капиталиста силой. И как только капиталисту дают слабину он тут же все достижения отыгрывает назад.

Аватар пользователя Ветер
Ветер(5 лет 2 месяца)(13:49:31 / 20-03-2016)

капиталл обслуживает не капиталист, а наемные рабочие (в самом широком смысле слова "рабочие"). капиталист капиталлом владеет.

ваше понимание "капиталла" тянет на нобелевку по философии )))

 

"размер оплаты труда, условия и социалку", последние десять лет заметно, если не сказать усиленно, в развитых странах,

сворачивают. а до падения ссср, такая сила, действительно имелась. (кста, мну очень интересно, что вы можете сказать про "размер оплаты труда, условия и социалку" в странах переферийного капитализма? смогЁте? ))) )

Аватар пользователя Не_волшебник

ваше понимание "капиталла" тянет на нобелевку по философии )))

Ага, только это не я первый сказал, а Маркс.  Капиталом владеют фонды, транснациональные корпорации. Фонд это не человек - это структура, организация. Когда называют фамилии Ротшильдов, Рокфеллеров или Морганов это условность. По фамилии основателей этих фондов. В этом то и проблема, что капитал начинает жить своей собственной жизнью и развиваться по своим законам. Как паразит. И если его не ограничить вовремя может натворить дел ибо получает власть, а цели другие.

сворачивают. а до падения ссср, такая сила, действительно имелась. (кста, мну очень интересно, что вы можете сказать про "размер оплаты труда, условия и социалку" в странах переферийного капитализма? смогЁте? ))) )

переферийного капитализма - не понял, что это такое.

Вы про развитые страны? Европа и СГА? Так у них нет капитализма в чистом виде и не было никогда. Европейские государства - социальные государства. Оплата труда в них вполне приличная - если не лентяй\алкоголик\наркоман и родители не были лентяями\наркоманами\алкоголиками, освоили хорошую востребованную профессию жить будете нормально по их меркам и очень-очень хорошо по нашим меркам. То, что в СГА 50 млн. на пособиях - так это надо сказать кто это. То, что сейчас им урезают осетра - так это и понятное дело, его всем урезают. Капитал назад всё отыгрывает как только получил слабину. Но ещё не вечер.

Или вы думаете я капитализм защищаю. Нет. Однозначно нет. Но я пытаюсь объяснить, что нельзя все беды объяснять только капитализмом. Это удобно, но бессмысленно.

Аватар пользователя Ветер
Ветер(5 лет 2 месяца)(23:27:30 / 20-03-2016)

===Ага, только это не я первый сказал, а Маркс.  Капиталом владеют фонды, транснациональные корпорации. Фонд это не человек - это структура, организация. Когда называют фамилии Ротшильдов, Рокфеллеров или Морганов это условность. По фамилии основателей этих фондов. В этом то и проблема, что капитал начинает жить своей собственной жизнью и развиваться по своим законам. Как паразит. И если его не ограничить вовремя может натворить дел ибо получает власть, а цели другие.==

было б интересно зачесть цитату из маркса... желательно не вырванную из контекста, где может оказаться, что капитал управляет капиталистом, лишь в той степени, в какой капиталист согласен капиталистом оставаться ))

???

капиталисты окормляют капиталл, а не наоборот. хотя, конечно, капитализм, как система, как любая система, имет свою автономность. но это система, состоящая не из капиталла, а система, состоящая из капиталистов. их интересов, смыслов и тд. капитал, это вообще- форма отношений, разумеется, между людьми, где материальные аспекты- только средство.

==

переферийного капитализма - не понял, что это такое.

Вы про развитые страны? Европа и СГА? Так у них нет капитализма в чистом виде и не было никогда. Европейские государства - социальные государства. Оплата труда в них вполне приличная - если не лентяй\алкоголик\наркоман и родители не были лентяями\наркоманами\алкоголиками, освоили хорошую востребованную профессию жить будете нормально по их меркам и очень-очень хорошо по нашим меркам. То, что в СГА 50 млн. на пособиях - так это надо сказать кто это. То, что сейчас им урезают осетра - так это и понятное дело, его всем урезают. Капитал назад всё отыгрывает как только получил слабину. Но ещё не вечер.

Или вы думаете я капитализм защищаю. Нет. Однозначно нет. Но я пытаюсь объяснить, что нельзя все беды объяснять только капитализмом. Это удобно, но бессмысленно.==

периферийный капитализм

переферийный капитализм- часть теории зависимости, о которой уже писал выше...

в рамках теории зависимости, те же сга- метрополия, выкачивающие ресурс их переферии. в рамках соревнования двух систем, за счет ограбления окружающих, метрополии оплачивали социальную стабильность в центре системы. метрополиях империй, и раньше было пожирней намазано, в самые разкапиталистические времена, еще до НТР.

 

на счет "прилично оплаты труда" там по разному... и во времени и в пространстве. мало быть быть трудоголиком. сильно много будет зависеть от развитости инфраструктуры, насыщенности финансами, системы социальных расходов... стоимость того же образования для "востребованной профессии"... не все так просто, говорю, как дочь крымского офицера )) например, кроме пяти миллионов безработных в сга, примерно столько же нелегалов, вкалывающих за гроши.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:36:45 / 21-03-2016)

«Европа и СГА? Так у них нет капитализма в чистом виде и не было никогда. Европейские государства - социальные государства.» — мягко говоря натяжечка. Базары в европе начали вестись только с конца ХIХ века.

Первое внесение в веймарскую конституцию в качестве социальной доктрины произошло (внимание!) в 1919 году и далее — во времени и удалении от границ советской России — до самой за лужи.

Аватар пользователя Ветер
Ветер(5 лет 2 месяца)(08:34:14 / 21-03-2016)

ну да, основная социальная движуха началась в межвоенный период. и, да, есть мнение, что это сильно связано с 07.11.17 в россии.

Аватар пользователя Не_волшебник

капиталисты окормляют капиталл, а не наоборот. хотя, конечно, капитализм, как система, как любая система, имет свою автономность. но это система, состоящая не из капиталла, а система, состоящая из капиталистов. их интересов, смыслов и тд. капитал, это вообще- форма отношений, разумеется, между людьми, где материальные аспекты- только средство.

Нет. Создавая систему человек становится её винтиком в итоге. И принимает решения в интересах системы или она уничтожит его. Если Вам удалось найти много денег к примеру миллион рублей. Кто будет его хозяином? Вы. А 1 млрд. рублей? В квартире Вы их держать не будете. Куда денете? В банк? Кто в таком случает будет хозяином этих денег? Охрану наймёте охранять деньги? Кто тогда будет хозяином этих денег? Ваша охрана. И если рыпнитесь она же Вас и ликвидирует. Деньги больно хорошие. Единственный шанс для Вас сохранить такую сумму это либо построить структуру либо интегрироваться в существующую. Так вот структура будет Вас контролировать, чтобы Вы принимали решения в её интересах иначе - шарфик или косточкой подавился. Деньги большие. Попробуйте сколотить банду, а потом выйти из неё =)

Этого мало кто понимает, но человек после определённой суммы превращается из хозяина денег в их раба. Этим и объясняется, в частности, парадокс - когда всё уже есть яхты, острова и власть, а человек остановится не может и продолжает хапать даже видя очевидные катастрофические последствия своих действий. Видят и понимают - просто выскочить из обоймы означает разорение и смерть.

А капитал - это очень-очень-очень большие деньги.

Напомню с чего начинается "Крёстный отец" - продавай наркотики ему говорят, он я не буду, тогда конкуренты будут продавать и набирать силу за счёт этого и уничтожат нас. =) Хочет Дон или не хочет торговать наркотой, а он будет торговать наркотой иначе его убьют либо конкуренты чуть позже, либо свои - чуть раньше. Так Дон Корлеоне хозяин своему капиталу или капитал диктует ему какие решения принимать?

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(11:10:19 / 20-03-2016)

Капиталисту тоже не нужны такие беды это не выгодно.

Менталитет когда прибыль превыше всего будет вызывать такие коллизии.

Еще в 19 веке писано про капиталиста самого продающего ту веревку на которой его повесят и о 300% прибыли при которой капиталист забывает обо всем на свете

При наших традициях гусарства и размаха, капитализм особенно в нашей стране неприемлим

Аватар пользователя Не_волшебник

Менталитет когда прибыль превыше всего будет вызывать такие коллизии.

Любая обезьянка всегда хочет работать меньше, а кушать и спать больше. Это было, есть и будет всегда и везде. Менталитет тут ни причём, кстати что это? 

Прибыль всегда превыше всего. Любой системе требуется производить чуть больше иначе она не жизнеспособна. НО! от системы зависит, что для нас Прибыль, а что Убыток. Если для нас прибыль это вырыть всю нефть и уголёк и обменять на резаную - одно. А если для нас прибыль это сократить рабочую неделю в обмен на здоровье и образование - другое.

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(11:40:55 / 20-03-2016)

Книжки читать надо. Про основной принцип социализма, какой показатель был главным на производстве в то время, и как, где и когда там считали прибыль.

Аватар пользователя Не_волшебник

Так какой основной принцип социализма?

Аватар пользователя Ветер
Ветер(5 лет 2 месяца)(12:43:12 / 20-03-2016)

систему поределяют люди... на разных уровнях. ваша "система" это средняя итоговая температура в больничке.

Аватар пользователя Не_волшебник

систему поределяют люди... на разных уровнях. ваша "система" это средняя итоговая температура в больничке.

Я Вам выше отписал. Не надо делать жупел из инструмента. Молоток не виноват в том, что его используют неумеючи или не для того, для чего надо. Не надо валить всё на Горбачёва или возлагать все надежды на Путина, также не надо все проблемы объяснять капитализмом. Легко всё свалить на не понятно кого, но толку никакого.

Аватар пользователя Ветер
Ветер(5 лет 2 месяца)(13:52:33 / 20-03-2016)

так, за систему и говорю. капиталистическая она, раз уж выбрали в свое время... ну, и основное в ней- прибыль. такой, вот, молоток.
 прочее- ситуативно.

Аватар пользователя Ветер
Ветер(5 лет 2 месяца)(10:17:27 / 20-03-2016)

имя и отчество- хозин вложенных бабок

Аватар пользователя Не_волшебник

имя и отчество- хозин вложенных бабок

Государство, правильно. И нечего на зеркало пенять.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(11:10:59 / 20-03-2016)

ТГК-это не гос-во, не надо врать 

Аватар пользователя Не_волшебник

ТГК-это не гос-во, не надо врать 

В таких вещах банкет ВСЕГДА оплачивают граждане =)

Без разницы, что написано в учредительных документах. 

Аватар пользователя Ветер
Ветер(5 лет 2 месяца)(12:48:02 / 20-03-2016)

уровен знаний зашкаливает )))

государство и капитализмь- разные плоскости.

другое дело, что государство при капитализме, зависит от олигархов чуть менее чем полностью... но вы мешайте винигрет, мешайте... это вам поможет ловить все что угодно в этом винигрете )))

Аватар пользователя Не_волшебник

другое дело, что государство при капитализме, зависит от олигархов чуть менее чем полностью... 

Ага, только вот история с Ходорковским не подтверждает ваши аргументы.

Аватар пользователя Ветер
Ветер(5 лет 2 месяца)(13:54:27 / 20-03-2016)

с чего бы? темнейший занял НИШУ в интересах олигархов. самые отмороженные, в интересах большинства олигархов, были посланы... туда или суда.

Аватар пользователя Не_волшебник

другое дело, что государство при капитализме, зависит от олигархов чуть менее чем полностью...

только вот история с Ходорковским

с чего бы?

С того, что когда государству понадобилось взяли и посадили. И с другими сделают тоже самое, если нужно будет.

темнейший занял НИШУ в интересах олигархов. самые отмороженные, в интересах большинства олигархов

Государство не может полностью отдать власть олигархам - тогда ему конец. Дураков нет - все всё прекрасно понимают. А есть ещё и дяди в брюках с лампасами и воспитание и взгляды на жизнь отличаются. Посмотрите объективно. Это во влажных мечтах покойника Березовского правительство России в кармане у олигархов было. Ну результат мы уже знаем.

Аватар пользователя Ветер
Ветер(5 лет 2 месяца)(18:35:52 / 20-03-2016)

государство, это никто, что б ему "понадобилось" ))

если говорить за темнейшего, то повторюьс- он пролез в узкую щель между интересами олигархата, и, обладая хорошей волей, стал наводить порядок, в рамках консенсуса большинства олигархата. если б ходор не замахнулся поправить (в тч, прочими олигархами), ни какое государство его б не посадило. как не посадило большую часть олигархов по уголовке, и остальных за антимонополию ))) попробовало б только "государство" играть по писанному закону... размотают по кочкам.

ну, если отдать власть олигархам, то государству конец, да... но далеко не сразу. опять же, "государство" это ни кто. примеры олигархических государств в истории имеются. да и посмотреть на украину...

а кого волнует, что государство развалиться? олигархов? ))) им то, с их вечной борьбой друг с другом, важно не это, а кто окажется царем горы. а уж проблемы населения шерифов не волнуют. а березовский был прав... до определенного момента. ))))

 

что касается спецлужб и армии, то, да, они были сильны в ссср. но не в позднем. без уважения населения, проиграв афган, без финансирования и без "нового мЫшления"... это, уж, от структуры и коньюктуры государства зависит. в веймарской германии, на вермахт было можно ставить. в нэзалежной армия легла под...

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(2 года 5 месяцев)(07:59:51 / 20-03-2016)

Что же делать? Так и должно быть, по-мудацки, ведь мы возрождаем ту "Россию, которую мы потеряли"(с). А ,может быть, это Ленин бомбу заложил???

Аватар пользователя RealDiamond
RealDiamond(2 года 1 месяц)(08:15:18 / 20-03-2016)

После аварии была информация, что Э.ОН прилагало усилия пропихнуть случившееся, как плановый ремонт. Вернее устранение последствий, как плановый ремонт.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(08:12:25 / 20-03-2016)

Каков посыл статьи то?

Всё, что делается в лапотной России - хлам и не работает? Всё, что делал могучий СССР - не ломалось и не аварийно? Аварии происходят только в России?

Пусть автор расшифрует.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(3 года 1 месяц)(08:17:22 / 20-03-2016)

"Путин должен уйти" -очевидно же

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(08:26:24 / 20-03-2016)

Путин-то при чём? обычное раздолбайство, головотяпство и надежда на "авось". 

ЭТО МЫ САМИ, всё сами. Впрочем, на Западе не лучше и в Китае не лучше, а в Японии (Фукусима) вообще сильно хуже. 

Жить опасно, от этого умирают. 

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(09:36:26 / 20-03-2016)

Путин-то при чём?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:43:10 / 20-03-2016)

Сарказм иногда неотличим от НЛП. По таким крупным вопросам жизнеобеспечения власти действительно могли бы не допустить аварии. Но у нас система немного по-другому сбалансирована. 

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(11:43:09 / 20-03-2016)

Система капиталистическая, соответственно и сбалансирована.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(08:28:49 / 20-03-2016)

А не, я понял - всё о чём пишут на СуН - выдумки и пыль в глаза.

 

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 11 месяцев)(08:38:12 / 20-03-2016)

У вас кажется мания. 

Аватар пользователя felixsir
felixsir(1 год 10 месяцев)(09:52:29 / 20-03-2016)

Не берите в голову, у них работа такая - пройтись по всему худо-бедно посещаемому и обозначить негатив. Именно с утра и именно в воскресенье. По Пелевину -внедряем тревожность)) ну и первые нах))

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(09:19:24 / 20-03-2016)

посылов статьи как минимум три

1) эффективность эффективных частных собственников. а расходы оплачивать будут граждане. и как обычно никто не сядет.

2) урапатриотизм урапатриотов как флюгер. сначала "ура мы построили". когда выясняется что построили гавно, то построили уже не "мы", а турки (смотри конт.вс), немцы/сименс которые поставили автоматику (смотри статью на АШ месячной давности). причем на полном серьезе говорят что это диверсия сименса.

3) сделаноунас как пример неправильной пропаганды. пересекается с п.2. к сожалению из реальной подборки успехов ресурс за пол года превратился в пропагаду, на которую стыдно ссылаться. (в той же мере как стыдно ссылаться на эхо москвы, только с обратным знаком)

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(09:41:50 / 20-03-2016)

Извините, но все три посыла мимо, ибо рассказывается об одном частном случае, а выводы пытаются впарить обще-системные.

Для грамотной подачи таких посылов надо проделать несколько более трудную работу, чем описать одну аварию.

Как минимум надо собрать статистику - что и сколько было построено, каков процент из них аварийных. Какие еще возникли проблемы при дальнейшей эксплуатации построенных объектов. Сравнение этого процента с другими вариантами строительства - каков процент был допустим в СССР, без наличия "эффективных частных собственников", каков этот процент на благословенном западе, при "реально эффективном частном собственнике". Посчитать, сколько из статей на СуН на момент выхода не соответствовали действительности. То, что некоторые почему-то воспринимают СуН как пропаганду - их личные проблемы, (скорее всего, связанные с особым складом психики) - я вроде бы вранья на СуН не встречал. Или по-вашему, сообщить о чём-то сделанном можно только после пяти лет успешной безаварийной беспроблемной эксплуатации? Так тогда вообще ни о чём нельзя будет писать - ибо на любом боле-менее сложном объекте всегда встречаются проблемы, грубо говоря, всегда можно выискать "а в третьей дворницкой два радиатора отопления до сих пор текут и плохо греют".

По второму посылу - было ли официальное заявление о причинах и виновных, или вы принимаете за него мнение анонимных интернет-комментаторов?

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(09:43:41 / 20-03-2016)

ключевые моменты.

1) на энергоблок потрачено 42 ярда

2) отработал два месяца и сгорел

сядут ли виновные?

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 8 месяцев)(09:49:59 / 20-03-2016)

Вы не очень умный видимо.

Вам привели довод, что вы частный случай необосновано интнрполируете на всю систему. А вы опять про свое.

И еще. Форма задавания вопроса подразумевает, что никто не сядет.

Вы в курсе вообще что сейчас и дела возбуждаются и виновные садятся только в путь

 

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(09:55:29 / 20-03-2016)

Посчитать, сколько из статей на СуН на момент выхода не соответствовали действительности

на эхе москвы тоже почти все статьи соответсвуют действительности. только от этого эхо не перестает быть помойкой.

на вранье я СуН ловил неоднократно. особенно смешно читать когда они пишут про отрасли в которых работаешь. после этого рассматривать ресурс как серьезный перестал

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(09:59:59 / 20-03-2016)

Ну я думаю вам будет тогда не трудно дать три ссылки на враньё на СуНе, где там размещалась инфа, на момент размещения не соответствующая действительности. Мне просто самому интересно.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(10:06:08 / 20-03-2016)

сходу не найду. я уже года два туда не хожу и ссылки игнорирую.

если вам действительно интересно, то я как найду пришлю. 

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(10:35:37 / 20-03-2016)

Не напрягайтесь уж. Тем более, в отличии от Эха Москвы - СуН не является коммерческой организацией со штатом сотрудников и финансированием от Газпром Медиа. Любительский проект, где написать статью может любой желающий.

Кстати, наличие шпионского кода в сименсовских контроллерах, поставленных в Иран - не выдумка патриотов, а вполне себе признанный факт. Так что как версия - имеет право быть. Только не надо про этот мой пост писать - "на АШ уже всё решили и назначили виновных".

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(10:41:55 / 20-03-2016)

мы будем просто наблюдать сколько раз в СуН напишут про расследование причин аварии :) 

про сименовские контроллеры - вы с Stuxnet не путаете? если бы в контроллерах был шпионский код, то вирус бы не понадобился.

подробный отчет публиковала лаборатори касперского. надеюсь ей вы верите?

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(11:02:39 / 20-03-2016)

Да, имел ввиду stuxnet.

Как ни крути, это был не просто вирус, а диверсионная разработка спецслужб США и Израиля, перехватывающая обмен с сименсовскими контроллерами, и имеющая возможность влиять на их работу.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 8 месяцев)(10:04:19 / 20-03-2016)

Поддержу вопрос:  ссылки в студию. И кстати, в какой области вы работаете?

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(10:10:30 / 20-03-2016)

телеком, инернет, сети, телефония,..  по этим разделам был бред зачастую. полтора года назад сменил работу (нефтегазоразведка), потому по свежим новостям не скажу. а по нефтянке пока кругозора не хватает чтоб оценивать достоверность. 

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 8 месяцев)(10:24:50 / 20-03-2016)

Бред имеет подтверждение ссылками. Или он только в вашей голове?

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(10:16:07 / 20-03-2016)

Похож на АСУшника - программиста неглубоко плавающего в технологии. Весьма характерная безапелляционность в суждениях.

Аватар пользователя Karia69
Karia69(2 года 3 месяца)(10:16:46 / 20-03-2016)

Как я угадал. laugh

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(10:18:02 / 20-03-2016)

мимо. программировал лет 10 назд :) 

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 8 месяцев)(10:23:39 / 20-03-2016)

yes

Аватар пользователя Ветер
Ветер(5 лет 2 месяца)(10:21:40 / 20-03-2016)

))) а своей головой?

Аватар пользователя orefkov
orefkov(2 года 4 месяца)(10:27:59 / 20-03-2016)

Странно, как я могу своей головой определить, что хотел сказать автор?

Своей головой у меня свое мнение есть. Мне мнение автора интересно было.

А так получится "в этом произведении Пушкин хотел сказать".

ЗЫ: в таких дискуссиях "риторические" вопросы сразу воняют демагогией.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(11:12:28 / 20-03-2016)

Всё, что делается в лапотной России - хлам и не работает? Всё, что делал могучий СССР - не ломалось и не аварийно?

Сравним 2 блока постройки СССР и третий развалившийся. Выходит, так и есть

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(08:24:04 / 20-03-2016)

Таков он мир чистогана, не удивляет. В других местах ещё жёстче.

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(09:13:14 / 20-03-2016)

Может пора уже "чЕстных предпринимателей" вычеркнуть из истории? Не накушались еще? Зато обляпались порядочно...

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(09:29:38 / 20-03-2016)

"а на конте уже назначили крайними "турецких строителей"" - которых пообещали выгнать, но которые прекрасно себя чувствуют все еще.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 8 месяцев)(09:43:05 / 20-03-2016)

Как говорили во времена моей молодости  КГ/АМ.

Прчем А/М  просто феерический. Певый признак купленного мудака: любой негатив истерически раздувать до небес и  выдавать как проявление нескоренимого дефектизма "нас". Любой позитив выдавать как чистую случайность, которая по небесному недоразумению произошла на территории России. Причем из ста случаев позитива и одного негатива, без вариантов выберет негив и как настоящий копрофаг будет его обсасывать во всех подробностях.

Поэтому вуди так и корежит от сделаноунас.

 

Вывод простой: вуди сознательно пытается дискредитировать сделаноунас накидывая большой лопатой.  В бан независимо от причин аварии.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(09:43:12 / 20-03-2016)

Припекло от статьи?) 

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 8 месяцев)(09:51:31 / 20-03-2016)

Припекло, да. От попыток манипуляции. Вот раскрываю методы  манипуляции понемногу.

Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(10:03:14 / 20-03-2016)

А мне кажется, что многие с большим удовольствием ввели бы цензуру на показ "всего плохого", назвав это конечно же "манипуляцией сознания". Что там ГРЭС? Вот когда взорвался Чернобыль, вот тогда правильно информация подавалась советским гражданам, а точнее длительное время вообще никак не подавалась. Только победы народного хозяйства, только сделано у нас, а то, что у нас разваливается даже то, что сделано - это уже "патриотов" не волнует.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 8 месяцев)(10:21:20 / 20-03-2016)

Вам кажется неправильно. Со ""всем плохим" и его причинами должны разбираться специалисты. Если нужно то и с привлечннием компетентных органов. А вовсе не интернетные истерички, нагнетающие тревожность.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(10:27:16 / 20-03-2016)

а обычные граждане должны только прославлять кпсс едро. согласен. путину слава.

Аватар пользователя Ветер
Ветер(5 лет 2 месяца)(12:28:12 / 20-03-2016)

вам это кто то запрещает? )))

Аватар пользователя Ветер
Ветер(5 лет 2 месяца)(12:27:11 / 20-03-2016)

расскажите за цензуру у японцев, американцев... на тему аэс.

будет интересно послушать.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 12 месяцев)(14:07:38 / 20-03-2016)

Ваша любимая передача - "600 секунд"? Ушат говнеца с утреца. А вечерком расслабляемся голливудскими видами Америки. Для контраста.

Аватар пользователя November5
November5(4 года 2 недели)(11:50:45 / 20-03-2016)

Вообще такая авария приравнивается к диверсии государственного масштаба.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:15:31 / 20-03-2016)

Сургутская ГРЭС 2. Пожар с обрушением кровли. Тоже ОГК-4 тоже ЭОН.

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 9 месяцев)(09:39:01 / 20-03-2016)

Тут несколько причин. Вырождение рабочего класса, когда молодёжь не хочет идти работать в эти отрасли, а работают в основном пенсионеры. Здесь как минимум нужен опыт от 3-5 лет, а на начальном этапе сотрудник просто не способен решать вопросы, даже если ему и платят по 100 шт, поэтому и не платят. Халява, то что достается на халяву, не имеет цены. Коррумпированная система приемки и качества, когда за сумму подпишут любую бумажку. Безответственность, крайними всегда назначат тех же рабочих, а не людей принимающих решения. Видимость гос контроля, море бумажек и проверок, по сути ничего не меняющих. Но основная проблема, это система воровского капитализма. Сейчас национализируют, отремонтируют. Может просто кредит дадут невозвратный, на ремонт, не оставлять же людей без энергии. потом опять приватизируют. Хотя могут и просто бросить, если деньги на ремонт не найдут. Какая собственно капиталисту разница, у которого все есть. Зачем ему эти проблемы и эта головная боль. Ему в общем то все равно, даже если эта страна просто исчезнет. Запасной аэродром готов, родные обеспечены. Хотя если аэродрома нет, может быть ещё посуетится, пока не надоест.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:52:18 / 20-03-2016)

Строго говоря, в таких авариях (не говорю, что в данном случае) не исключена и диверсия.

Далее, коммерсы тоже умеют и деньги считать. Любая такая авария - как минимум жёсткий головняк и просадка результатов сегмента, падение репутации, проверки государства...

В целом, ИМХО обычное головотяпство. В СССР аварии и покрупнее были, причём регулярно. Так что это даже не вопрос "капитализм vs социализм" - в подобных авариях ОБЕ системы действуют одинаково-карательно, и это правильно.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(09:59:43 / 20-03-2016)

увы нет. сегодня весь ущерб включат в стоимость электричества.

Аватар пользователя Сибирский турист

сегодня весь ущерб включат в стоимость электричества

В тариф? Или в себестоимость для налоговой? Сомнительно что-то - сильно резонансное событие, было б что поменьше - глядишь и проехало бы как "текущий ремонт"

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(10:29:14 / 20-03-2016)

в тариф. посмотрим через год. ну а куда еще?  других источников денег у энергокомпаний нет - только потребители энергии. а дальше эти деньги можно расходовать рационально, а можно делить подряды по карманным конторам.

Аватар пользователя Сибирский турист

Дмитрий Медведев подписал распоряжение Правительства РФ № 2222:

нормативный акт по ЖКХ

Вы лучше уточните - в каком году последний раз допустимый рост превышал хотя бы официальную инфляцию.

Конечно, капиталисты плачут крокодильими слезами, но все что завязано на социалке - очень уж жестко у нас прижато. Да и с промышленным тарифом вряд ли договорится получится - рынок никто не отменял, АСКУЭ уже чуть ли не на столбы фонарные вешают

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(10:54:08 / 20-03-2016)

так у них другого источника денег нет в принципе. каждая копейка на счете - это чья то оплата за свет  и тепло. я так рассуждаю.

 

Аватар пользователя Сибирский турист

я так рассуждаю

Ай-яй-яй - как не стыдно от налогов уклонятся))) А вы знаете, даже посадить могут - какой кошмар((((((

Инвестиции они потому так и называются -  что надо сначала иметь что инвестировать, а потом только затраты отбивать - так что или кредит или из прибыли. Ну там еще немного вариантов. Даже если котлоагрегат и весь блок целиком под списание - там такую кучу документов надо будет - еще с полгода как минимум платить и каяться будут)))

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(11:54:08 / 20-03-2016)

инвестиции они же не из воздуха берутся. инвестиции это кредит банка или какого-то фонда, который в итоге оплачивается из нашего же кармана только с процентами

Аватар пользователя Снег башка попаду

Если очень хочется, то можно):

43. В целях организации электро-, тепло-, газо-, водоснабжения населения и водоотведения, а также повышения надежности и качества оказываемых населению коммунальных услуг по решению представительного органа муниципального образования (в городах федерального значения - законодательного (представительного) органа государственной власти субъекта Российской Федерации) предельные индексы могут превышать индекс по субъекту Российской Федерации более чем на величину отклонения по субъекту Российской Федерации.

Аватар пользователя Сибирский турист

Можно пример применения хотя бы один за пусть будет последние 10 лет? Единственное что знаю сам - один раз комиссия приняла итоговый расчёт с включенным актом от экологов на запредельный штраф - и то на основное средство какую-то запредельную категорию написали и амортизацию в разы срезали

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(12:30:33 / 20-03-2016)

> сегодня весь ущерб включат в стоимость электричества.

Только если не хватит премиальной части фонда оплаты труда и прибыли прошлых лет.

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 9 месяцев)(15:13:46 / 20-03-2016)

капитализм vs социализм

Речь идет о воровском капитализме, те в таких условиях капиталисту также ничего не гарантировано, как и обычному человеку, по сути это правовой беспредел, когда любого за дело или нет, с деньгами или нет могут отправить на долго. Кто такие капиталисты и просто богатые люди с точки зрения народа, это люди обокравшие страну в целом и их в частности в 90 годы. Никто ничего не говорит, все молчат, пока так выгодно, но это никуда не ушло, и будет еще долго. Людям без разницы как появились у тебя деньги, и даже если ты впахивал за троих это ничего не меняет. Пока не осудят 90 и не восстановят справедливость на всех предпринимателях в этой стране будет черная метка. Можно сказать, что тенденция отрицательная, поколение людей которые воспитывались в союзе уходит, на их место приходит поколение совсем с другими принципами, и для них деньги превыше всего, а чужая жизнь ничто, и чем хуже будет в стране, тем больше будет злобы. Что думает предприниматель? Заработать миллион и вывести туда где надёжнее, не в рублях же хранить в конце концов. Здесь могут бабло отжать как по закону так и без. Поэтому и детишки все за бугром. и все средства. А если начнется какой нибудь замес, убегать придется быстрее чем януковичу, бросив запасные штаны, и не все успеют. Они понимают, что они здесь, никто, и звать их никак, и что народ их ненавидит. Ну и кто в таких условиях будет вкладывать в строительство или что то еще. Это все равно, что строить на вулкане.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(1 год 10 месяцев)(11:15:31 / 20-03-2016)

Вырождение рабочего класса, когда молодёжь не хочет идти работать в эти отрасли,

Платите нормальную з/плату- люди на эту работу в очереди стоять будут. А если не стоят-значит законы рынка как то не работают?

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(12:32:34 / 20-03-2016)

> люди на эту работу в очереди стоять будут

И так стоят. Вакансий-то особо нет. Специалистов (инженеров) найти сложнее, но им и платят больше.

Аватар пользователя zis_151
zis_151(4 года 4 недели)(09:52:13 / 20-03-2016)

на Атоммаше  до сих пор лежат 5 реакторов  (голые корпуса)  по 300 тонн из спецстали, вот где руки "чешутся"

у "людей"

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:53:53 / 20-03-2016)

Ну там, наверное, можно их проверить перед пуском в дело? Если голая сталь?

Аватар пользователя Сибирский турист

А усталостное куда делось? Температура конечно не расчётная, но если даже на только лишь 10 лет срок эксплуатации блока целиком снизит - наверное все-таки выгоднее на металлолом - корпус никак не поменяешь

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(09:58:10 / 20-03-2016)

вопрос в условиях храниния и только. если лежат без консервации - то можно на переплавку уже сейчас.

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Турков крайними не назначали. Просто вышло так, что они монтировали.

На Березе всё печально, котел продолжает оседать, обследование ведет робот. 

25 000 тонн металлолома это теперь, а не котел 2650 т/ч пара.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(11:00:17 / 20-03-2016)

если фотка из начала статьи настоящая (а вроде настоящая), то да, металлолом... 

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Фото настоящее, было получено спустя три дня после аварии.

Развитие аварии тоже известно. 

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Было всё так:

  1. в процессе работы вылетело 4 мельницы
  2. для сохранения нагрузки включили мазут сначала 8 шт и 2-ой подьем врубился автоматом. нагрузка продолжала падать, включили остальные.
  3. То  ли от броска давления, то ли от разрежения произошел срыв факела
  4. ЗЗУ не сработали, мазут качали в топку
  5. накачали 48 т (инфа такая, может на самом деле 4,8? )
  6. мазут сделал грязное дело - пыхнул, котел надулся и прыгнул, почти ускакал
  7. оборвались бетонные блоки подвесок противовесов  в кол-ве 2 шт и весом 2 тонны
  8. по закону Ньютона уп.здовали вниз пробив отметки и кроме того мазутную магистраль
  9. защита по понижению давления в мазутмагистрале не сработала-мазут ху.рил на котел
  10. мазут загорелся и снаружи котла и внутри
  11. одновременно блок который терял нагрузку, внезапно выхватил ее
  12. с 300 мвт нагрузка взлетела до 800 за минуту (тут похоже на преувеличение!)
  13. турбина ох.ела, но эксплуатация успела закрыть клапан и выбить ее, иначе туда пошла бы вода, хотя и так возможно
  14. вызвали пожарников для тушения котла снаружи, но пож воды не оказалось, да и это мазут.
  15. до сих пор масштабы оценивать сложно все еще валится, обследование ведет робот

Это по ситуации на 19.02.2016 г.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(11:26:33 / 20-03-2016)

спасибо за вашу версию. если будут новости - может опубликуете на пульсе?

по ходу вопросы. мельницы это те что уголь измельчают? 4 сразу? сколько их всего? 

после 6 уже понятно что крышка...

а первая авария была по какой причине? 

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Это не версия. Это факты с места. 

Мельниц всего 8 (да они измельчают уголь). Потеря 4-х - это значит потеря половины нагрузки как минимум.

Причина первой аварии точно мне неизвестна, там вроде маслопровод загорелся под турбиной, скорее всего разгерметизация, но по какой причине вопрос.

Материал на Конте разместил я, это компиляция двух статей, но где вы там увидели что турки во всем виноваты?

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(11:50:33 / 20-03-2016)

извините, не обратил внимание на автора. но вы же сделали провокационный заголовок?)

"То, что они натворили там не поддается никакому осмыслению и больше похоже на диверсию. Из фактов, к примеру, можно выделить сварку контуров поверх резьбы или разболченые фланцы большинства трубопроводов" это должно же контролироваться заказчиком? разве нет? вот это мне и не понятно.

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Это текст Иван Калиниченко (http://krasvremya.ru/i-tak-sojdyot-ili-kak-turki-gres-v-krasnoyarskom-kr...)

Заказчик Эон (немцы).

Мой текст вот - "Вот вам и хваленые немецкое качество и турецкие строители." Сарказм.

Заголовок тоже слямзил у Калиниченко. Заголовок хорошо привлекает внимание, хотел поменять, но не стал.

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 9 месяцев)(15:29:27 / 20-03-2016)

Скажите, а есть вероятность развития похожих ситуаций по причине износа оборудования. Надо думать, в РФ много подобных систем подходят к крайним срокам эксплуатации.

Аватар пользователя Владимир Литвиненко

Проблема комплексная.

В этой аварии износ врядли является первопричиной ввиду того, что оборудование ввели в эксплуатацию всего за 2 месяца до аварии. 

Насколько мне известно, из старого там только холодная воронка котла (это нижняя часть топки). Но она никак не могла стать причиной.

Возможная причина - это неотработка автоматики по погасанию факела. Думаю, что наладка не  была доведена до конца вследствие желания поскорее отбить вложенные в ДПМ бабки и не получать штрафы за несвоевременный ввод в эксплуатацию.

Аварий много происходит,не настолько масштабных конечно.

Причины не только в износе, но и в цепочке "работник"-начальник цеха-главный инженер- главный инженер ТГК (ОГК, СГК, головная структура). Пока информация идёт по указанной выше цепочке она может существенно измениться. Я не имею тут ввиду аварийные ситуации, которые невозможно скрыть. Но есть куча ситуаций, которые или замалчиваются, или докладываются извращенно, которые в дальнейшем и приводят к авариям. А авария это почти всегда комплекс мелких проблем, накопившихся к часу Х.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(13:25:00 / 20-03-2016)

кошерно вышло!

Аватар пользователя 666
666(3 года 9 месяцев)(13:57:02 / 20-03-2016)

А я люблю старое оборудование. Отсутствие компьютеров на момент разработки увеличивает ресурсы и прочность деталей. Самое главное обеспечить качественный запуск и усиленно следить некоторое время после запуска. Далее все входит в свою колею и надо следить только за износом. Ну а если не следишь и запчасти не таришь, то тогда действительно лучше сразу на помойку.

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 9 месяцев)(15:27:05 / 20-03-2016)

Там просто запас, делали на все случаи жизни, да и раньше за такое к стенке могли поставить. А так люди ошибок при ручном проектировании на порядок больше делают.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...