Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Внешний долг

Аватар пользователя Hamulus

Знаю, что данный формат немного выбивается из статей на АШ: здесь же не список часто задаваемых вопросов. Но все же думаю, что многим будет интересно и кто-то на основе комментариев сможет написать статью.

Итак. Почему когда упоминают внешний долг забывают про внешние обязательства перед этой страной и её компаниями и гражданами?
Например некая страна (государство+компании+граждане) должна внешним кредиторам 100 млрд. При этом страна (опять же по совокупности государство+компании+граждане) сама является кредитором для других стран и ей должны, например 120 млрд. В этом же случае баланс положительный?
Или я что-то не понимаю?

Есть ли где-то статистика/таблица, в которой учтено кто кому должен?

Например вот список стран по внешнему долгу

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8...

Кому они все должны? Не инопланетянам же. Ясное дело, что все страны должны друг другу. Что произойдет если составить уравнение и списать всё лишнее? Кто кому и сколько останется должен? Может быть есть на эту тему хоть какие-то материалы?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 11 месяцев)(15:50:51 / 19-03-2016)

Если убрать всякие взаимозачеты, то все страны должны своим или не своим будущим пенсионерам.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:51:41 / 19-03-2016)

Данные в Вики старые, но даже там видно, например, что тот же Китай имеет мизерные внешние долги. 

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(16:01:13 / 19-03-2016)

без расшифровки это ни о чем не говорит

например если было всего 3 страны, А, Б и В

у стран А и Б внешние долги по 1 гуголу долларов, у страны В внешний долг 0

Эта ситуация может говорить как о том, что страны А и Б должны друг другу по гуголу, а стране В ничего не должны, как и то что А и Б должны стране В по гуголу, так любой из промежуточных вариантов.

 

Аватар пользователя tuk
tuk(2 года 7 месяцев)(15:52:59 / 19-03-2016)
Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(2 года 7 месяцев)(15:54:00 / 19-03-2016)

У России положительная инвестиционная позиция. На эту тему у spydell была статья

Аватар пользователя evg
evg(3 года 1 неделя)(15:57:11 / 19-03-2016)

У рынка акции,деравативов и тд -НЕТ НИКАКОЙ СВЯЗИ  с реальными ВВП,даже не стран планеты.Есть только объёмом деривативов в чуть ли не на порядок превышает объём ввп планеты.По сути это долги по большей части у будущего.Будущих поколений.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(16:02:26 / 19-03-2016)

Не надо путать мягкое и теплое.

Внутри каждой страны есть те кто получает в долг у зарубежных кредиторов, но есть те кто дает крелиты зарубежным компаниям и государствам. Так что если наши руководители спишут долг Монголии, это никак не повлияет на долг Роснефти банку ХХХ ..

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(16:04:30 / 19-03-2016)

Уже несколько лет мучает любопытство по этому поводу, перерыта масса всяких статистик - так и не удалось найти ничего, что позволило бы посчитать долги в сухом остатке, если списать по кругу взаимные. Там ведь как-то не просто напрямую друг у друга заняли, а у банков, или бонды, или фонды и проч.

Аватар пользователя tuk
tuk(2 года 7 месяцев)(16:11:47 / 19-03-2016)

Я же выше дал ссылку на данные по России.

http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/iip/iip_rf_2001-15.xlsx

Вот прямая ссылка на данные по годам.

https://en.wikipedia.org/wiki/Net_international_investment_position

Вот NIIP по странам из википедии.

Аватар пользователя joum
joum(2 года 9 месяцев)(16:45:03 / 19-03-2016)

Так РФ интересует меньше всего - тут и долгов толком почти нет. А вот общая картина? В вики просто суммы долгов. А кто кому должен?

Аватар пользователя Гулькин хрен
Гулькин хрен(3 года 9 месяцев)(16:10:41 / 19-03-2016)

…в мире-таки есть стран, которым сильно поплохеет от одного только намека на подбить бабки. Мы с индусами и китайцами кстате сильно нервируем эти страны через агрессивную скупку золота, чтобы в один прекрасный момэнт иметь-таки сказать: а у нас вот чего есть, а у вас? А у них – испачканные краской бумажки. А те долги, что есть на сегодня делятся на возвратные и безнадежные, по срокам и по ставкам. Замутить тотальный клиринг не получится из-за невозможности причесать все это мясо к единому знаменателю.  И выпще, ходють слухи, что многие из ныне существующих долгов просто сгорят. А внешний долг, да – только один уголок ковра во всю стену.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(16:34:27 / 19-03-2016)

. Что произойдет если составить уравнение и списать всё лишнее? Кто кому и сколько останется должен? 


Это неттинг, если так сделать то станет понятно что ЕС и США должны Китаю и Индии , РФ и что они потребляют больше чем зарабатывают. Но если подобного рода взаимозачет бы произошел, то такие страны РФ, КНР , Индия и др, что  есть энерго обеспечивающие мир гос-ва, и гос-ва экспортеры, потеряли бы свои рынки сбыта вивду резкого радения платежеспособного спроса, так как сегодня,долг США и ЕС, это и есть актив.

Вся мировая экономика построена на долге, который может только расти, если долг замедляет рост, а тем более начинает разрушатся - сокращаться, по любой причине, мир. экономика рассыпается, и радость от того что то или иное гос-во в пример Китай, РФ профицитны, а США и ЕС дефицитные банкроты, у большинства населения пройдет быстро, так как именно долг и позволяет создавать непроизводительные рабочие места гос-вом, выплачивать социалы, поддерживать уровень жизни и потребления, например через перепроизводство экспорт, товаров и энергоносителей. Если США и ЕС перестают их покупать, то надо резко и сильно сокращать добычу сырья, в случае РФ, и производство товаров в случае Китая, ну или перестраивать экономику, что так же само по себе, будет мягко сказать не просто.

В общем до самого конца - точки бифуркации - это явно не вариант, так как без полит бузы, по все фронтам не пройдет, даже без печенек и госдепов, просто по причине что большинству придется отправляться к земле, а этого явно оно - большинство  не где не хочет.

Страны запада выступают как образно кровососущие, а остальные кто оплачивает их долги и обеспечивает их всем, как условно говоря  тот у кого высасывают кровь, но в виду того что кровососущий впрыскивает яд - наркоту - халву -  к которой привык и уже не может жить тот у кого высасывают, это и не дает загнутся тем у кого и кто высасывает кровь, если это сделать - оторвать паразита, то совсем не факт, а даже сказать почти 100%  что больной  откинет "ласты тоже" возможно немного раньше накушевшегося паразита что протянет и умрет от голода чуть позже ... несколько образно но как то так.... А если не смерть то гангрену халву - придется резать по живому, и без наркоза - гос- помощи в момент перехода "к свободе" именно поэтому такая зависимость.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 8 месяцев)(19:14:53 / 19-03-2016)

Теоретически можно представить, что в случае перспективы нехватки реальных ресурсов Китай, Индия, Россия и т.д. предметно задумаются, а зачем, собственно, кормить кровососущих?

Если рассмотреть подобный вариант в качестве умозрительной задачи, то наверное придешь к тому, что в этом случае Китаю и России достаточно будет решить проблему платежеспособного спроса на свои ништяки. И кмк, это проблема во многом техническая. Да, чертовски сложная, связана с практически революционной перестройкой общества и экономики, но все же техническая.

А вот нехватка реальных ресурсов - это проблема принципиальная.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(19:40:13 / 19-03-2016)

А почему не получится сказать: "Отдайте нашу кровь обратно? Не можете платить по долгам, пусть ваше государство купит у вас технологии, патенты и отдаст за ресурсы (Китаю за жопогрейки) нам"?

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(1 год 10 месяцев)(20:53:27 / 19-03-2016)

Хотите хорошо, жить давайте побольше в долг развитым демократиям. Короче, отдайте все что у вас есть, вам назад немного вернут и вам будет счастье.

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 3 месяца)(16:40:40 / 19-03-2016)

Гораздо важнее даже не сама инвестиционная позиция - а денежные потоки, которые получает или отдает та или иная страна. Например, инвестиционная позиция страны может являться положительной, но ставки, по которым она вкладывает деньги за рубежом, могут быть ниже, чем ставки, по которым она сама берет в долг. В результате происходит отток капитала. 

Аватар пользователя tuk
tuk(2 года 7 месяцев)(16:41:24 / 19-03-2016)

А для этого есть платежный баланс.

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 3 месяца)(16:50:14 / 19-03-2016)

Платежный баланс включает в себя множество составляющих. Если человека интересует природа взаиморасчетов по внешней инвестиционной позиции страны, то важно обращать внимание не на объем инвестиций и долгов, а на ставки, по которым они обслуживаются. Именно они и определяют направление движения капитала

 

Вот хорошая статья Катасонова на эту тему: http://ruskline.ru/news_rl/2016/03/08/parazitizm_v_kube/

Аватар пользователя tuk
tuk(2 года 7 месяцев)(17:27:10 / 19-03-2016)

В платежном балансе есть статья "доходы от инвестиций", в которую как раз и входят проценты, дивиденды и т.д.

Аватар пользователя k_g_b_6
Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 9 месяцев)(20:18:56 / 19-03-2016)

Я об этом уже говорил, в частности о долге европейсих стран друг другу. Подробный ответ на вопрос (на английском) здесь: http://www.reportsfromearth.com/388/simulation-mutual-debt-cancellation-...

Тут не в кровососании дело, а в том что должники это банковский актив. И потом, если Франция должна Испании и vice versa, то кто из них "кровосос"? А индус, сидящий на развалинах храма и ширяющийся в венку, он кровосос или обездоленный пролетарий?

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...