Камрады, просветите тупого гуманитария! Никак не могу разобраться, есть ли у нас режим currency board, а если есть, то на фига он нам нужен? Размышления на эту тему вызваны вот этим материалом и комментариями к нему (в основном). Окончательно со всем этим меня запутала вот эта статья, на которую я нарвался, изучая вопрос. Просьба нижеследующее не рассматривать как наброс или призыв отказаться от currency board. Мне действительно непонятно и я хочу разобраться в этом интересном вопросе. Думаю, что многим это будет тоже полезно, экономической грамотности мало не бывает. Просьба не забывать о правилах ведения дискуссии в этом блоге.
С самим принципами currency board я вроде бы разобрался, но остается вопрос - на фига нам это нужно? Насколько я понимаю, соблюдение currency board, дает нам доступ к кредитованию как и России (как государству), так и российским фирмам. Но вроде бы в 2015 году нам и так заблокировали доступ к дешевым кредитам. Да и нужен ли он нам?
Давайте посмотрим округленные цифирки на конец 2015 года (все в баксах):
Всего внешний долг России - 515 ярдов
из них:
Обязательства государства и связанных структур - 270 ярдов (из них чистый внешний долг РФ - 50 ярдов)
Обязательства фирм - 245 ярдов
Золото-валютные резервы - 380,5 ярдов
Положительное сальдо внешней торговли - 145,6 ярдов, то есть имеет постоянный приток валюты, пусть и небольшой.
Из цифр следует, что государство свои долги вполне может оплатить за счет ЗВР, да еще и останется кое-что, чтобы прокредитовать валютой наши же фирмы для отдания ими долгов внешним кредиторам. Ну и приток реальной валюты в страну есть.
Теперь внимание! Вопрос: Допустим, что мы отказываемся от currency board. Чем нам это грозит в общем? А если денежную массу внутри страны мы сильно увеличивать не будем? А если увеличим раза в полтора-два и профинансируем дополнительными рублями собственную промышленность?
Комментарии
Да всё очень просто: мы вынуждены были подписаться на режим каренси боард, чтобы нашу экономику признали рыночной и нас приняли в ВТО. Без этого мы не могли бы выйти на мировые рынки со своими товарами, т.к. на них налагались бы запретительные пошлины. А на продаже одних энергоносителей далеко не уедешь. Мера вынужденная.
Ну, насчет введения этого режима в 1998 понятно, тогда деваться было не куда. Но сейчас? Из ВТО выгонят? В уставе ВТО написано, что могут состоять только страны с currency board?
Если нас лишат статуса рыночной экономики, то мы не сможем те же металлы продавать по биржевым рыночным ценам... Там сразу будет обвинение в демпинге и таможенная пошлина процентов в 30, что будет означать продажу себе в убыток. Наши предприятия будут отрезаны от мирового рынка, т.к. никто торговать себе в убыток не станет.
> мы вынуждены были подписаться на режим каренси боард
Где можно узреть эту подпись?
Статьи в инете мне неинтересны, официальный документ представьте.
Это было не буквальное выражение, а образное. В том смысле, что нам подписали бумажки по вступлению в ВТО, только убедившись, что мы стали чётко исполнять режим каренси боард.
Я не вижу никакого ни документа это обязывающего, ни формальных признаков "карренси боард". Таковыми считаются:
The main qualities of an orthodox currency board are:
Получается, - как только учредили независимый от государства ЦБ по Конституции, так и "подписались" под условия currency board.
Я не приверженец современной системы, так как не считаю ее долгосрочно устойчивой, но ни признаков карренси боард, ни особой "независимости ЦБ" (руководство которым назначается кем?) - не наблюдаю.
Это бастардизация вопроса, вместо того, чтобы смотреть на реально важные вещи, а именно - национальное целеполагание и планирование, национальный контроль над распределением ресурсов и внешней торговлей, национальный контроль над всей общественнозначимой инфраструктурой, включая финансовую.
А не демонизация отдельных институтов.
Нет, не в качестве спорной позиции, но всё-таки
надо продолжить "по соглагосванию с кем?". Не просто так, иначе Госбанк был бы уже давно.
Откройте закон и увидите. Независимости там нет - Кремль и Дума назначают и снимают.
Просто агентура транснациональньой олигархии присутствует во всех ветвях власти.
Демонизировать конкретно ЦБ - недопустимая бастардизация вопроса, непонимание проблематики.
Вот и ответ на вопрос "По согласованию с кем?".
Поэтому правильная постановка вопроса - не сочинять ложные теории об отдельных инструментах системы, а выявление в ней паразитарных классов (лоббирующих свои интересы на всех уровнях системы) и их политическое / экономическое уничтожение.
Веса, скажете, не равны?
Не совсем. Физика играет против этих классов, и чем они сильнее, тем быстрее система деградирует, приближая, в том числе, и их гибель. Такой вот парадокс. Чем сильнее, тем быстрее сдохнут :-).
По-хорошему говоря, выявлено всё давно, не сомневаюсь. Однако же этот рак не выдернуть одномоментно - оно слишком много собой заменило. А потому мы и наблюдаем то, что наблюдаем :) - планомерную отстройку параллельных структур (или команд внутри структуры) и не менее планомерную замену раковых на свежеиспеченные.
К сожалению, в голове управления замены будут только после замены нижележащих, по понятным, наверное, причинам.
Алекс, тогда возникает два закономерных вопроса:
1. Зачем мы держим такой излишний ЗВР? По логике, вполне бы хватило ярдов 300 - на обеспечение обязательств государства и связанных структур + небольшой запас. Тем более, что приток валюты имеется (положительное сальдо торгового баланса).
2. Вытекающий из первого. Зачем покупать трежеря? Есть гораздо более доходные способы размещения средств, например откредитовать свои (российские) фирмы под 4-5% под конкретные жизненно-важные проекты.
А как определить, что он именно излишний?:))) "Вдруг война, а мы без фуражки"(с)?
Проблема не в количестве ЗВР, а в том, что нашими рулерами экономики резаная бумага продолжает считаться безусловным резервом, аж валютно-золотым.
Свои российские фирмы считаются ненадежными (возможно даже муслорными) по сравнению с надежнейшим партнером из-за лужи
Российские фирмы считаются ненадёжными заслуженно. Вероятность что-то отбить с трежерей оценивается правительством выше, чем вероятность неухода средств в оффшоры с последующим банкротством...у нас очень талантливый народ...но тренд, скорее всего, будет меняться, бо экономика США как-то кренится и дымит...
Вижу - могучая рука кримсоналтера гуляет по вашей клаве:)) Правительство (и ЦБ) просто обязаны контролировать свою экономику, а не надеяться получать
доходымилостыню от чужой, ими неконтролируемой - то что вы называете "отбивать".Если у правительства (и ЦБ) мышление как у хозяина привокзального ларька, их экономика всегда будет ненадежной, потому что они по определению не делают её такой, предпочитая надеяться на чужую надежность. Можно было б позлорадствовать, что замучаются пыль глотать в поытках вернуть, но суровая правда в том, что в их ведении находится население России, которое и будет глотать пыль вместо "дивидендов из надежных источников"
Вот сижу теперь, пью кофе и пытаюсь уловить сходство с Кримсон альтером...а насчёт ларёк-не ларёк, вы неправы. Привокзальный ларькодержатель, если будет давать деньги аферистам лохотронщикам точно так же вылетит в трубу, как и государство. Я не поддерживаю инвестиций в экономику США. Но написал, что Правительство РФ считает более надёжным этот путь вложения средств. Это факт. И внутри тоже нехило вкладывает. Ставит на разное....
Почему же неправ? Именно по этой стратегии действует ЦБ, вкладываясь в "надежные" трежеря лохотронщиков с перспективой вылететь в трубу (ну не совсем в трубу, но те вложения можно уже списывать). Трежеря сегодня надежные, а завтра тю-тю.
Потому что не наши.
Разумеется, у нас правительство пытается и внутри вкладывать - благо свои средства есть.
Но! Если изначально у правительства в мозгах сидит убежденность, что свои - якобы ненадежные (хотя надежными их должно сделать именно правительство!) то экономику так и будет лихорадить
Я не знаю Вашу логику. По мне так резервы нужны для обеспечения внешнего долга ВКЛЮЧАЯ КОРПОРАТИВНЫЙ в том числе в случае тотального перекрытия притока ликвидности.
Иначе будешь как Украина в МВФ бежать или мы в 90-е.
Этот урок в Кремле запомнили.
А долг корпораций учитываете? Вы может и нет а ЦБ учитывает и запас валюты для продажи тем корпорациям держит, долги дело святое.
Этим православным императивом и питались всю жизнь жидовские ростовщики. А ведь надо было всего лишь каждый раз уточнять - имеется в виду долг перед социумом или перед антисоциальным мошенником?
Так в том и проблема - что современная система "долгосрочно неустойчива", особенно для стран с "подчиненной" валютой, вынужденных резервироваться в "хозяйской" валюте.
В России нашими "назначенными кем" наше же "национальное целеполагание и планирование" всё еще в большей мере подчинено вненациональному целеполаганию. И тут действительно - не сами институты демоны, а демоны сидят в головах наполняющего их контингента
А вот самому интересно.
1. М0= 115%
http://www.cbr.ru/hd_base/?PrtId=mrrf_7d---381млрд.д
http://www.cbr.ru/statistics/?PrtID=ms&Year=2016--- М0--7.055 млрд. р.
Курс 68.
381 000 000 000 * 68=25. 900 000 000 000
С запасом.
2. Ограничений на конвертацию валюты нет ( или я чего то не наю).
Положительно.
3. Чесно говоря сложно, Но как по мне то вполне удовлетворяет требованию.
Но может и ошибаюсь.
4. Эмиссия для покрытия дефицита бюджета даже не рассматривается.
Удовлетворяет требованию.
5.Тут 100%.
6.Тут конечно манипуляции присутствуют, но вот в чьих интересах.
Итого на 4 пункта можно ответить положительно, два под вопросом.
Как бы признаки есть но не 100%.
P/S Пользовался яндекс переводчиком, мог понять что то криво.
2. at a fixed rate of exchange
Это как в 90-х коридор валют за счет пирамиды ГКО. Сейчас нет никакого жесткого фиксированного коридора. Упала нефть, например - изменили и курс.
5. A currency board does not act as a lender of last resort to commercial banks, and does not regulate reserve requirements.
конкретная ложь, будто это 100%.
И т.д.
В общем, эти пункты не выполняются, либо выполняются в альтернативной реальности. Я не знаю, что еще тут обсуждать.
Можно ваш перевод этих пунктов?
Закон о Центральном банке. Статья 4. Пункт 18-2. Введён в 2010 году в предверии вступления в ВТО.
Смотрим и видим, что нормы накладываемые понятием каренси боард, здесь не значатся:
18.2) является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_37570/4f84b42935e2a5743f...
Дело в том, что currency board это всего лишь один из многих способов определения обменного курса внутри этой системы. Конкретный способ определяется монетарными властями страны (в нашем случае - ЦБ). Вот
https://www.imf.org/external/np/mfd/er/2004/eng/0604.htm
Что вот?
По ссылке сказано касательно России:
"Managed floating with no pre-determined path for the exchange rate".
Это прямо противоречит одному из ключевых требований режима карренси боард:
A currency board maintains absolute, unlimited convertibility between its notes and coins and the currency against which they are pegged (the anchor currency), at a fixed rate of exchange, with no restrictions on current-account or capital-account transactions.
Не понимаю ,что мы обсуждаем.
Дело в том, что currency board это всего лишь один из многих способов определения обменного курса внутри Ямайской валютной системы (тут основные режимы описаны - у нас сейчас свободный курс). Конкретный способ определяется монетарными властями страны (в нашем случае - ЦБ). Вот тут описано "из первых уст". Информация, конечно, не обновлялась после первой волны... И как такового currency board у нас никогда и не было... Но, согласитесь, тут ведь важен сам факт нашего участия в этой системе лохотрона... Хотя, не будем забывать, что в условиях отсутствия альтернативной системы, приходится участвовать в этой... Надеюсь, АБИИ - это строительство альтернативы... Но Улюкаев в качестве нашего там представителя - не радует...
p.s. Извините, кнопкой ошибся, пока писал с телефона комментарий - потому обрезанным получился...
А политика curreny board вообще реализуется/соблюдается в России? или мы приняли currency board только для того, чтобы в ВТО попасть?
А действительно, НАФИГА дураку стеклянный ТМБ — инструмент физической колонизации монополистом (ростовщиком) т.е. Федрезервом, через установленныи им режим внешнего/управления манипуляции членами Клуба акционегров этой страны... 404, - вопрос риторический.
ЧЁ? Бумс где в этой кучке слов смысл?
*
Так, камрады, стоп. Бумса мы здесь не обсуждаем.
По всей вероятности он хотел сказать, что Россия находится под внешним управлением и поэтому держится за currency board. И в этом плане мой вопрос является риторическим.
Я так не считаю. Бумс, обоснуйте.
Может в ЦБРФ считают чуток по другому? Все резервы минус все долги и остаток разделить на текущий массив наличных рублей + депозиты по которым возможно вытребовать вклады срочным образом?
Обосновать использование
экономическогориторического инструмента - да пожалуйста: https://aftershock.news/?q=comment/2441601#comment-2441601 - "Прежде всего это *обязательства*. О таких обязательствах [перед Горбатым (не расширять с помощьюинструментаcurrency board НАТО на Восток)] неизвестно <...> Любого кто сочиняет обратное, попросите предъявить принятыеРоссиейНАТО документы". Доходчиво, надеюсь)Может ошибкой горбагого и было то, что он германию отдал по документам, а взамен взял "мамой клянусь", не?
Бумс, ваше сообщение удалено в соответствии с пунктом 2 правил ведения дискуссии в блоге. Прошу извинения у камрадов, комменты которых ушли вслед за удалением этого, но там кроме обсуждения удаленного коммента вроде бы ничего нет.
Видители: технически получается так что вы к Корсуненко обращаетесь - надеюсь вы случаем не
русобумсофоб, пунктиком 2-а правил прикрывающийся. Просто оные тоже любят вставлять везде словоБумсРоссия и пытаться назначать его т.е. ее, - просто исчадием ацкого в отношении них преступления (правда под этим словом ими, совсем другое как и с каренси борд - подразумевается))Бумс, почитайте за что я вас удалил.А то я вижу, что вы правила не читали.
Это из разряда де-юре и де-факто: вот допустим
горбатыйПаша I с мальтийской цацкой (аналогом коей является сегодня премия иудам им. Шнобеля), - гроссмейтер т.е. масон Папы де-факто, но не де-юре т.е. его в свое время тоже поматросили под лозунгом "Мамой клянусь" и на атив (физическую территорию и влсть) бросили... ровно так же как баоБАБа в Лондоне - болтаться на шарфике в сортире у разбитой параши. Просто горбатый Иуда - будучи давно повешенным на дрожащей под тушей этой жабы осине, смично так сучит ножками и ручками типо за свою никчемную жизнь цепляется (чем нисказанно веселит публику, но все когда-нибудь кончается и этот... кончится).Прежде всего это *обязательства*. О таких обязательствах неизвестно.
Стало быть никакого currency board нет.
Любого кто сочиняет обратное, попросите предъявить принятые Россией документы.
Не совсем по вопросу ТС, но попалось (параноидальное) забавное описание )))
Как одна из версий.
"Матрешки карренси борд"
"Так все-таки. Currency Board в России, это хорошо или плохо?
Не существует простого, однозначного ответа. Он взаимоувязан с другими, совершенно посторонними критериями из мира реальной экономики. Но самое главное - он "завязан" на "ваши" цели. Хотите ли "вы" быть "сырьевой", "высокотехнологичной" или "самодостаточной" страной. Это три совершенно различных состояния хозяйственной структуры. (Я уже не говорю о том, что вариантов может быть больше.)"
http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=1076&view=article
Я тут недавно ошиваюсь и до сих пор так и не понял, что это за хрень. Тем более в переводе "банкнот монет валютный совет".
От умных людей узнал как-то, что это выпуск своего бабла только под накапливаемую валюту, но это наверное неправда. Ведь мы же видим, что ЦБ печатает банкнот-монет столько, сколько надо экономике в стране его обитания - не глядя на ЗВР при этом ваще.
Не парся, кроме всего прочего, есть ещё несколько вариантов: "валютная доска", "валютный борт", "валютная пища". Сам понимаешь: обсуждать каждую указанную тематику... да ну его ...
Во, во. Или, может быть, воу-ноу... Запуталси окончательно, короче.
Какие-то обрывки-вспышки, как в "свой среди чужих" стробоскопят, а понимания общего нет.
«Эмиссия нескольких триллионов рублей на покрытие дыры в российском бюджете не влияет на курс российской валюты. Идет расходование средств Резервного фонда в рублях, естественно, и это отражается на наших взаимоотношениях - Банка и Минфина. Сейчас эти операции не влияют на валютный рынок, потому что мы их не зеркалируем»
Напомним, в 2015 году ЦБ РФ «напечатал» для бюджета 2,2 трлн рублей. На эту сумму регулятор купил валюту из Резервного фонда, заплатив за нее созданными в результате эмиссии рублями.
Траты накопленной государством валюты при этом не произошло: она осталась в составе международных резервов России, лишь сменив владельца - с Минфина на Центробанк. В 2016-м году, согласно закону о бюджете, объем таких операций составит не менее 2,6 трлн рублей.
Одновременно с эмиссией ЦБ проводит «зеркальные» операции по изъятию рублей из банковской системы, чтобы ограничить рост денежной массы и не допустить инфляции.
http://www.finanz.ru/novosti/valyuty/nabiullina-emissiya-trillionov-rubl...
Не только лишь все могут в \том идиотизме разобраться. У меня подход простой, топорный: если я не могу разобраться куда, каким образом и на что из кошелька пропадают деньги, то меня лошарят. Зеркалируют по-полной, в извращенной форме - неудобоваримой стилистикой и с издевательствами.
Судя по тому, что нам бредят "финансисты" и каково от их напряженной работы по "таргетированию" всего подряд состояние макроэкономики - нас разводят на высоком уровне. А на это способны, из мне известных, только друзья и партнёры президента за лужей.
Ну, не эта же страшная дура с лысым клоуном, правда?
Если ты чего-то не понимаешь - может ты просто идиот?
Мне вАще не понятно - нахрена ты комменты строчишь (оскорбляешь Президента), хотя в теме не в зуб ногой?
В данный момент клоуном выглядишь именно ты.....
Страницы