Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

П. Шипилин - Украина в котле

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Начальник Главного штаба Вооруженных сил Чеченской Республики Ичкерия Аслан Масхадов и полномочный представитель президента России в Чеченской Республике Александр Лебедь во время подписания Хасавюртовских соглашений.

Закрывая глаза на реальность, Украина сама загоняет себя в котел. И это одна из главных проблем, которая в последнее время стала очевидной даже ее западным партнерам. А реальность такова: люди на линии соприкосновения перестанут гибнуть, как только ВСУ уйдет с Донбасса.

Двадцать лет назад именно так поступила Россия, когда ушла из Чечни, а потом подписала унизительные Хасавюртовские соглашения.

Минские соглашения — ни что иное как развернутый вариант соглашений, подписанных в Хасавюрте между Российской Федерацией и Чеченской республикой 31 августа 1996 года. Это был позорный мир, но Россия нашла в себе силы признать поражение и закончить войну, которую сама же и начала. Теперь через унижение предстоит пройти Украине.

Что, собственно, и является тестом на зрелость молодого государства.

Однако в Киеве как вынужденный, но необходимый вариант выхода из политического котла, рассматривают только еще одно нападение на Донбасс. Если Запад не войдет в положение и не поймет, какие моральные страдания переживает незалэжная держава в связи с проигранной войной, Украине не останется ничего другого, как опять броситься в атаку, чтобы защитить Европу от варваров с востока. И опять — в одиночку.

Даже несмотря на то, что все понимают: ничем хорошим это не кончится, прежде всего для самой Украины.

Тем не менее год, прошедший со дня подписания Минских соглашений, рассматривается не иначе как удачная временная передышка, позволившая накопить силы для решающего удара. «Минские соглашения до сих пор приносили Украине больше пользы, чем вреда: почти два года действуют санкции против России, получено время на восстановление и довооружение армии (в том числе найдены деньги на новые зарплаты, рост числа контрактников)», — с воодушевлением пишет Петр Шуклинов.

Украинский журналист рассматривает три варианта развития событий — три плана, которые якобы лежат на столе Петра Порошенко.

План А, самый нежелательный: выполнение обязательств по Минским соглашениям. «Основной план Украины — получить все, одновременно не потеряв ничего. Пока это удавалось. Сейчас украинский интерес в Минске почти полностью реализован. Оставшиеся пункты в том видении, которое продвигает Москва, никто в Украине выполнять не намерен», — простодушно откровенничает Петр Шуклинов.

И на голубом глазу добавляет: «Нет, никто не хлопнет дверью, не станет громко отказываться от подписей, слов и обещаний». Он имеет в виду, что украинцы с присущей им хитростью просто будут имитировать бурную деятельность и, конечно же, обдурят и Россию, и Францию, и Германию.

План Б, оптимальный: целая цепочка решений, которые будут негативно восприняты на Западе, но позитивно встречены большей частью украинского общества. Этот план включает в себя затягивание процесса переговоров, превращение линии разграничения на Донбассе в государственную границу, объявление жителей ДНР и ЛНР террористами с поражением их в политических правах, проведение референдума за отделение самопровозглашенных республик.

«Либо будет по-нашему, либо не будет никак», — цитирует Петр Шуклинов неназванного ключевого переговорщика.

План В, маловероятный: продолжение военных действий. Однако при существующем настрое он все же более вероятен, чем План А — честное выполнение взятых на себя обязательств. Ведь План Б, который так нравится украинцам, «нормандская четверка минус Порошенко» даже не рассматривает.

Я бы обязательно добавил План Г, любимый: распад России. «Вряд ли в нынешних границах Россия имеет будущее, — со знанием дела рассуждает источник Петра Шуклинова из высших эшелонов власти. — Процессы уже начались». Если верить журналисту и его источниками, именно Украина продлевает нам санкции, плотно работая со своими западными партнерами. И даже реформирует ОБСЕ.

«Пытаемся действовать иначе и расширить миссию ОБСЕ. Идея — реформа ОБСЕ с целью дать ей полномочия полицейской миссии, которую можно будет поставить на границе. Закроем границу с Россией, поставим туда миссию, повесим спутники на этот участок и закроем вопрос. Это прорабатывается», — расширил горизонты человек из окружения президента.

Все-таки строчка-мечта «Сгинут наши вороженьки, как роса на солнце» — главная в гимне нэньки.

Украина, на мой взгляд, довольно сильно рискует: ее мантры о вероломной России уже перестали действовать на Европу. А нежелание выполнять важные пункты Минска-2 превращает нэньку не только в failed state, но и попросту в агрессора.

Для того чтобы понять, как в подобной ситуации ведут себя серьезные государства, вернемся на двадцать лет назад в Чечню.

В то время Россия, почти так же, как сегодня Украина, разваливалась на глазах, центробежные настроения усиливались во многих регионах. Казалось, страна с тысячелетней историей из-за вечно пьяного президента, совершившего кучу ошибок, прекращает свое существование. Одна из таких ошибок — применение армии при подавлении чеченского сепаратизма.

Мы проиграли эту войну. И нашли в себе мужество это признать.

25 июня 1996 года был подписан Указ №985 О выводе сил и средств, входящих в состав Временных объединенных сил, выполняющих задачи по разоружению всех незаконных вооруженных формирований на территории Чеченской Республики.

31 августа 1996 года в дагестанском Хасавюрте в присутствии главы группы содействия ОБСЕ в Чеченской Республике Тима Гульдимана было подписано совместное заявление и Принципы определения основ взаимоотношений между Российской Федерацией и Чеченской Республикой. Вот основные положения этого документа:

• подготовка предложений по восстановлению валютно-финансовых и бюджетных взаимоотношений;
• подготовка и внесение в правительство Российской Федерации программ восстановления социально-экономического комплекса Чеченской Республики;
• контроль за согласованным взаимодействием органов государственной власти и иных заинтересованных организаций при обеспечении населения продовольствием и медикаментами.

Надо отметить, Россия свою часть обязательств исправно выполняла. Что помогло в дальнейшем вернуть этот сложный регион в состав Федерации. В отличие от Украины, которая устроила продовольственную блокаду и лишила жителей Донбасса не только пенсий, но даже прав человека.

У победителей Майдана совсем нет желания набираться опыта в государственном строительстве.

Главным дестабилизирующим фактором на Донбассе, как двадцать лет назад в Чечне, является регулярная армия. В данном случае — ВСУ. Если войсковые соединения вернутся, процитирую Указ №985, «в места их постоянной дислокации», напряжение мгновенно исчезнет. Не будет никаких взаимных обстрелов, перестанут гибнуть люди с обеих сторон.

И все об этом знают.

Но ВСУ приказано стоять на месте, иногда обстреливать республики, иногда вызывать огонь на себя. Потому что в противном случае придется признать: войну на Донбассе затеяла и собирается продолжать Украина. Об этом тоже всем хорошо известно.

Те украинцы, которые продолжают настаивать на агрессии России, якобы отраженную доблестной украинской армией, должны помнить о событиях двадцатилетней давности в Чечне. Аналогия полная. Если ВСУ уйдет, война тут же закончится, а «агрессия России» испарится, ибо тут же станет ясно, что ее никогда не было.

Правда, после этого придется заняться мирными проблемами, чего от президента и правительства давно ждет вся Украина. И чего они делать не хотят, потому что не умеют. А также восстановлением разрушенного Донбасса, экономических и политических связей с этим регионом.

Разумеется, на его условиях, которые внятно изложены в Минских соглашениях. Ибо Донбасс является победителем. Как и Чечня в 1996 году.

 
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(18:08:42 / 18-03-2016)

«Вряд ли в нынешних границах Россия имеет будущее, — со знанием дела рассуждает источник Петра Шуклинова из высших эшелонов власти. — Процессы уже начались».

Это да, как бы все-таки не пришлось прирезать территорию левобережной Украины... не говоря уж про Киргизию.

Свет в конце туннеля со стороны Украины уже виден - это прожектор Российского мирного трактора с ЯСУ :-)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(18:18:53 / 18-03-2016)

ну реагировать (тем более прирезанием) на некоего П.Шуклинова, имя которому никто, и место - нигде, могут лишь ему подобные)))

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 11 месяцев)(18:14:01 / 18-03-2016)

Ну, если учесть, что Порошенко сегодня заявил, что "проводит переговоры по возвращению Крыма Украине в рамках Женевы", то почему бы какому-то там журналисту Шуклинову не писать, что Украина всех обманет, а Россия развалится. Всё у них хорошо. Полёт нормальный!

Аватар пользователя Офисный планктон

Минские соглашения — ни что иное как развернутый вариант соглашений, подписанных в Хасавюрте между Российской Федерацией и Чеченской республикой 31 августа 1996 года. Это был позорный мир, но Россия нашла в себе силы признать поражение и закончить войну, которую сама же и начала.

Россия не проиграла Первую Чеченскую войну, но признала своё поражение. Военнослужащие были в ярости, когда узнали об этих соглашениях, ведь ценой больших потерь российская армия смогла взять под свой контроль большинство населённых пунктов Чечни. Но руководство приказало отступить без боя. Предательство? Нет. Российская армия не уничтожает мирное население, которое в Чечне тогда было совсем не мирным. Этому населению дали "повариться в собственном соку" несколько лет, чтобы они сами взвыли от своей "независимости". Чем это закончилось, все знают.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(18:24:46 / 18-03-2016)

не проиграла Первую Чеченскую войну, но признала своё поражение

ну что за подход, или - или

Военнослужащие были в ярости, когда узнали об этих соглашениях

наверняка не только вояки, и гражданские... только отдельно взятая ярость отдельно взятой части (пусть большой) населения и армии - какое имеет отношение к прямой трактовке подписанного и последствиям подписанного?

Российская армия не уничтожает мирное население, которое в Чечне тогда было совсем не мирным. Этому населению дали "повариться в собственном соку" несколько лет, чтобы они сами взвыли от своей "независимости".

если мне не изменяет память - Чечня превратилась в плацдарм для боевиков и с него осуществлялись нападения на территорию РФ, с захватом заложников, терактами и тд. Где там выло население - я не заметил.

Аватар пользователя Офисный планктон

если мне не изменяет память - Чечня превратилась в плацдарм для боевиков и с него осуществлялись нападения на территорию РФ, с захватом заложников, терактами и тд. Где там выло население - я не заметил.

А Вы там проживали с 1996 по 1999 года?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(18:48:49 / 18-03-2016)

а чтобы о чем то судить нужно именно там и проживать? исходя из темы - в Чили, Чечне, Донецке и тд?

Аватар пользователя Офисный планктон

Если проживать там, то информация будет самая достоверная (правда только о месте проживания). Как вариант, можно пообщаться с теми, кто там тогда жил, но здесь уже информация может быть неполная или искажённая.

Откуда Вы можете знать, "выли" там местные жители от бандитов или нет?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(19:03:36 / 18-03-2016)

ну я то имею представление о "горячей точке", а также насколько воют от "действий", причем с любой стороны.

Аватар пользователя Офисный планктон

Тогда Вы знаете о жизни местного населения, рядом с которым обитают укровоины. А ведь укровоины - это военнослужащие, хоть и недисциплинированные. Попробуйте представить себе ситуацию, в которой вместо пьяных славян регулярной армии будут бандиты, спустившиеся с гор.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(18:47:48 / 18-03-2016)

Жопа там была для населения.

Родственники с Краснодара, у меня вынуждены были там торговлю вести -поставляли продовольствие военным. Но условием и военных и боевиков, был лишний вагон в эшелоне. И не факт что один вагон. А иначе возникали большие проблемы у родственников в самой Чечне (им удалось уехать в Краснодар, а затем и в США, ближе к концу 95го).

Ну и не раз мне доводилось беседовать с людьми, жившими по соседству с Чечнёй в те годы -беженцы с детьми, спящие прямо на земле осенью, пропавшие без вести люди, калеки без дома... Полно там было мирного населения. Вот только кто его считал, когда Грозный авиацией и артиллерией, до основания сносили?

Аватар пользователя Офисный планктон

 Вот только кто его считал, когда Грозный авиацией и артиллерией, до основания сносили?

Обманывать не хорошо! В Грозном применять авиацию было запрещено ввиду большой опасности для мирных жителей. По той же причине дальнобойная артиллерия тоже не могла использоваться. Не смотря на то, что нашим солдатам огневая поддержка была нужна. Огневая поддержка была только с помощью танков и БМП. Пытались даже пару "Тунгусок" использовать, но только зря их пожгли.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не надо звиздеть. Я в Грозном прожил 13 лет, у меня там 3 могилы. Последний раз был там летом 1995 г., тестя хоронил. В городе я не видел ни одного целого дома. Прямые попадания артиллерийских снарядов и авиабомб.

Мой товарищ с семьей провел там всю первую войну. От бомбежек прятались в подвалах. По вечерам прилетали истребители и шарашили по людям из малокалиберных пушек.

Аватар пользователя damadiluma
damadiluma(5 лет 10 месяцев)(22:46:21 / 18-03-2016)

прилетали истребители и шарашили по людям из малокалиберных пушек

Можно поподробнее про малокалиберные пушки на истребителях?cool

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я не спец по оружию. Сами люди считали, что это пулеметы, но мне подсказали, что пулеметов уже нет, а есть скорострельные пушки, кажется, калибром 32 мм....

Аватар пользователя damadiluma
damadiluma(5 лет 10 месяцев)(11:28:20 / 19-03-2016)

Предположу, что и весь ваш комментарий столь же достоверен.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Предполагайте. Вам с дивана виднее.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(15:44:21 / 19-03-2016)

Как вам будет угодно -авиапушка гш 30, в правом наплыве крыла СУ 27:

Ещё вопросы про пушки на истребителях будут?

Аватар пользователя Офисный планктон

Про запрет авиации при штурме Грозного в конце 1994 года - начале 1995:

У меня была информация про этот штурм из мемуаров одного из участников этого штурма. Этому участнику я доверяю. Но более полное изучение данного вопроса показало, что авиация всё же применялась. Другой вопрос: как, в каком количестве и когда. К архивам МинОбороны РФ, в которых хранятся приказы за 1994 год, у меня доступа нет, а интернете тексты выложены всякие разные и их подлинность в большинстве случаев не подтверждена. Из воспоминаний очевидцев видно, что авиация при данном штурме стала активно применяться после неудачного "новогоднего" штурма, перед "новогодним" штурмом авиация сбрасывала "агитационные" бомбы (с листовками для населения), вряд ли при этом сбрасывались бомбы обычные. Судя по полученной информации, приказ о запрете применения авиации по жилым кварталам Грозного в конце 1994 года всё же был, но после неудачного штурма его отменили, и повторный штурм проходил уже при авиационной поддержке.

 

В предыдущем комментарии я дал неточную информацию, о чём сожалею и ПРОШУ ЗА ЭТО ПРОЩЕНИЯ У СВОЕГО СОБЕСЕДНИКА!

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(4 года 3 месяца)(00:55:45 / 19-03-2016)

Я вполне понимаю ваше логичное желание доказать, что наша страна самая чистая, честная и всё такое прочее. Но  мы живём в обычной, хоть и незаурядной стране, под названием Россия. А потому у нас в истории хватает всего. В том числе и того, чего стоило бы и стыдится. 

И этот стыд за прошлые ошибки, должен предотвращать повторение этих ошибок. 

Вы же стараетесь делать вид, что вся наша история, это сплошное благолепие, а всякие бяки, это не про нас. Иначе говоря, вы не хотите учится на ошибках прошлого, что не есть хорошо.

В сети выше крыши самых различных фото и видео материалов по этой теме, так что отрицать очевидные факты, довольно глупое дело.

 

 

 

Аватар пользователя karelii
karelii(2 года 2 месяца)(18:30:01 / 18-03-2016)

Да, все знают. Чем кончилось. Второй чеченской, когда вышибли из зоны боевых действий правозащитников, прекратилось предательство и начали воевать по настоящему. Население поварилось в этом соку и взвыло- поняло, что пора завязывать, а то оно кончится, это самое население.- его мужская часть. Премножением на простое число - 0. Это и явилось единственной причиной прекращения Чеченской войны.

 

Аватар пользователя Офисный планктон

Население поварилось в этом соку и взвыло- поняло, что пора завязывать, а то оно кончится, это самое население.- его мужская часть.

Немного неверная мысль. Суть в том, что когда в Чечне не стало русских, боевики стали "докапываться" до тех, кто там остался, то есть до чеченцев. И если сначала боевики говорили, что они якобы борются с врагами, то потом они уже ничего местным не говорили - просто грабили.

Да и среди мужской части Чечни не все поддерживали самопровозглашённую новую власть. А иначе откуда там взялась оппозиция, которая в 1993-1994 годах вела бои с дудаевскими войсками?

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(18:14:47 / 18-03-2016)

Одна из таких ошибок — применение армии при подавлении чеченского сепаратизма.

Можно поподробнее. Может Ошибка в способе применения армии? Или в том, что силу надо было применять сильно раньше не доводя процесс до таких масштабов? Озвучьте альтернативу.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(18:52:15 / 18-03-2016)

политический процесс как по мне, а мнение автору можно задать в Источнике

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(19:29:32 / 18-03-2016)

вот тут разобрано, как вооружалась Чечня.

http://www.caucasustimes.com/article.asp?id=12653

Эту войну готовили, как и на Донбассе, те же кукловоды из Залужья.

И у них было достаточно шестерок в Кремле, для организации условий и с нашей стороны.

Думаю, Береза в этом был крепко замешан. И не он один.

Учли историю - Кавказскую войну 19 в. и депортацию во время войны.

Хорошие дровишки для разжигания.

Ельцин, кстати, отказался встречаться с Дудаевым, в 93-м, когда можно было начать политический процесс.

Еще во время первой компании удивлялся, почему не ищут местных союзников (кроме Автурханова) ?

Хорошо, что во время второй исправили "ошибку".

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(18:35:41 / 18-03-2016)

Ну, главное, что Россию существующее положение по большей части устраивает. Стреляют где-то там, да и хрен с ним. Главное, что не сильно, и народу немного гибнет. И денег на это все вполне вменяемые и подъемные суммы требуется.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(18:50:26 / 18-03-2016)

нет, главное то, что ты всегда не упустишь момент накинуть говнеца на Россию)))

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(18:57:21 / 18-03-2016)

Джонни, у тебя нарушенное восприятие действительности. Если твои опусы прогнать через гипотетический смысловой анализатор, на выходе будет полный ноль, чистый лист. Я последнее время поглядываю на твои комменты, то что-то, ни тени какой-либо информации, исключительно только мутные оценки собеседников. Причем еще с ярко выраженным комплексом подозрения на посягание на твое достоинство.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(18:59:07 / 18-03-2016)

не отвлекайся, твоя любимая тема - Ну, главное, что Россию существующее положение по большей части устраивает. - ждет логичного продолжения, ну типа "слил" и тп)))

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(19:02:29 / 18-03-2016)

Хе-хе, слил - это тобой сказано. Я как раз считаю, что сделано все с ювелирной точностью - масксимум результата при минимуме затрат. Поэтому чтобы сейчас не присходило на Диком Поле, для России фиолетово и параллельно. Ну, за исключением того, что уйма аналитиков твоего класса заваливают российский интернет подобными откровениями.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(19:15:18 / 18-03-2016)

хе-хе...

 
VasyaSidorov18315.gif(11 месяцев 1 неделя)(01:13:43 / 20-02-2016)

А толку то. Вон по Минску-2 резолюцию приняли, ну и, что дальше?

Аватар пользователя Johnny Mnemonictick_small.png

толк по Минск2, для понимания сути и перспектив

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov18315.gif(11 месяцев 1 неделя)(02:58:21 / 20-02-2016)

Я не оспариваю эффективность принятых решений и полученных последствий. Речь идет исключительно о форме, а не о содержании. Если спокойно разобраться, то к полученным результатам никакого отношения не имеют ни 16-часовые сидения в Минске, ни последующая резолюция Совбеза ООН. Просто войска дошли до определенного рубежа и по команде остановились.

Сильно подозреваю, что и по Сирии нынче любые публично-дипломатические потуги абсолютно бессмысленны по фактическому наполнению.

Аватар пользователя Johnny Mnemonictick_small.png

Я не оспариваю эффективность принятых решений и полученных последствий. Речь идет исключительно о форме, а не о содержании. Если спокойно разобраться, то к полученным результатам никакого отношения не имеют ни 16-часовые сидения в Минске, ни последующая резолюция Совбеза ООН. Просто войска дошли до определенного рубежа и по команде остановились.

а это что? Спасибостайл? Многоговорение с целью все таки ввернуть свое, только для видимости завернув в обертку "соглашаюсь"?

Еще раз ссылку представить? Или начатьее же и цитировать?

Если спокойно разобраться, то к полученным результатам никакого отношения не имеют ни 16-часовые сидения в Минске, ни последующая резолюция Совбеза ООН. Просто войска дошли до определенного рубежа и по команде остановились.

Минск-2 можно без всяких обиняков назвать победой России. Победой не в том смысле, что хунта уже разгромлена, а русский солдат пишет свое имя на стене Белого дома, а в том смысле, что проект бандеровской нации потерпел поражение. Хоть федерализация, хоть децентрализация, хоть особый статус – все это казуистика. Главное, что нет никакой единой бандеровской Украины, но есть территория, на которой может сформироваться армия освобождения Украины. И юридически это уже будет не оккупацией, а национально-освободительной борьбой. И что тогда сделает Запад? Введет свои войска? Начнет бомбардировки? Как? Рядом Россия.

Что-то получаешь, что-то теряешь, а объем потерь зависит только от твоих военных, идеологических, экономических, информационных и человеческих возможностей. А современная Россия – это не сталинский СССР. Она такова, какова есть, другой у нас в наличии не имеется, поэтому приходится исходить из реальных возможностей, а не из фантастических благопожеланий.

Так что, видимое топтание на месте в Минском процессе – это топтание Ивана III на Угре. Тогда такая позиция Великого Князя тоже не нравилась горячим головам, но результат-то известен. ТыЦ

От себя ВасеСидорову добавлю - мир стоит на подписанных документах, а не войсках - то ли движущихся, то ли стоящих

 
VasyaSidorov18315.gif(11 месяцев 1 неделя)(03:51:58 / 20-02-2016)

Ну-ну, если бы я по работе подписывал документы, из которых за год не выполнено ничего от слова совсем, то на меня как минимум бы смотрели косо, а то и порывались бы уволить.

По факту после Минска и резолюции Совбеза имеем стояние войск на тех позициях, где их застала команда остановиться. Если представить, что год назад не случилось бы Минска и последующей резолюции, а войска просто остановились по команде на этих рубежах, то сейчас происходило бы ровно тоже самое, что происходит - перестрелки различной степени активности, вялые попытки Америки и Европы как-то привести хунту хоть к какому-нибудь порядку, угрозы ЛДНР провести выборы и скрытые угрозы России перемешать все в мелкий фарш, если опять полезут воевать.

Так что не надо множить сущности, если и есть какой-то практический смысл в подобных публичных действах, то он настолько кривой и скрытый, что пытаться объяснить его на основе общедоступной информации, все равно что учебники по медицине пытаться самоучкой освоить.

Аватар пользователя Johnny Mnemonictick_small.png

Ну-ну, если бы я по работе подписывал документы, из которых за год не выполнено ничего от слова совсем, то на меня как минимум бы смотрели косо, а то и порывались бы уволить.

это проблема и отвественность укропов, что за них париться? "Цмвмлизованному миру" показывают - кого они привели к власти. РФ - делает то что нужно самой РФ, в том числе заставляет подписывать документы, на невыполнение которых потом же и давит. Все логично, все понятно, ну кроме как Путинсливщикам и всепропальщикам...

По факту после Минска и резолюции Совбеза имеем стояние войск на тех позициях, где их застала команда остановиться. Если представить, что год назад не случилось бы Минска и последующей резолюции, а войска просто остановились по команде на этих рубежах, то сейчас происходило бы ровно тоже самое, что происходит - перестрелки различной степени активности, вялые попытки Америки и Европы как-то привести хунту хоть к какому-нибудь порядку, угрозы ЛДНР провести выборы и скрытые угрозы России перемешать все в мелкий фарш, если опять полезут воевать.

год назад, февраль 2015г был Дебальцевский котел, ога...

c03962996_2083707.jpg

как это было видно с стороны укропов тыц

это про перестрелки есличо...и вишенка на тортик - Байден и федерализация 404 тЫц

Так что не надо множить сущности, если и есть какой-то практический смысл в подобных публичных действах, то он настолько кривой и скрытый, что пытаться объяснить его на основе общедоступной информации, все равно что учебники по медицине пытаться самоучкой освоить

как по мне это стоит читать вслух, перед зеркалом, Всепропальщикам и Путинсливщикам, всякий раз как хочется накалякать что то типа -

А толку то. Вон по Минску-2 резолюцию приняли, ну и, что дальше? finest.gif

очередной бездарный слив... а уж и попкорном запасся... ну е-мое...

 

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov18315.gif(11 месяцев 1 неделя)(17:15:49 / 20-02-2016)

Вы как-то невнимательно читаете. При чем тут Дебальцевский котел, если речь идет о событиях после Минска?

Еще раз, следите за руками. Параллельно происходят два события - великое сидение в Минске и остановка войск на определенном рубеже. ПОСЛЕ Дебальцева.

С того момента прошел год. А теперь внимание, вопрос - назовите хоть одно событие за этот год, которое бы не произошло, не случись в Минске упомянутого сидения?

Еще раз на всякий случай, для закрепления понимания - Дебальцево уже взяли, укров уже пнули и утилизировали и вышли на те позиции, на которых стоим по сей момент.

Аватар пользователя Johnny Mnemonictick_small.png

Василий! Вы как то невнимательно за хронологией следите.

Минск2 подписывался под "взятие" Дебальцево, а точнее - захлопывание "крышки" котла. И Дебальцево собственно "взяли", а также "почистили" - ПОСЛЕ Минска.

это как вводная, позволяющая действительно следить за руками, не нарушая хронологической и логической последовательности.

- назовите хоть одно событие за этот год, которое бы не произошло, не случись в Минске упомянутого сидения?

легко!

/минимальное кол-во боестолкновений за весь этот год (как самое важное)

/отвод тяжелого вооружения (и не важно, что его не выполняет ни одна сторона на 120%)

/тЫц

а вот теперь, будьте так добры, докажите - что все перечисленное могло легко/просто быть, если бы Минска не было

2.gif

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov18315.gif(11 месяцев 1 неделя)(17:53:07 / 20-02-2016)

Есть вероятность того, что на существующих позициях остановились по причине того, что в Минксе нам что-то пообещали. Но скорее всего остановка произошла по гораздо более прозаическим и реалистичным причинам. А именно - ресурсным. Не было никакой необходимости дальше гробить ополчение и "северный ветер", если он там был, и совершенно нет лишних ресурсов для того, чтобы брать на содержание лишние территории.

Так что здравый смысл подсказывает, что существующие рубежи противостояния к Минску имеют крайне опосредованное отношение.

Ну а связывать последующее затишье с какими-то тайными словами в Минске, недоступными для нашего понимания настолько, что завеса тайны за год не приоткрылась даже на чуть-чуть, это чистой воды конспирология.

Подавляющее военное превосходство России и прямая угроза перемешать с дерьмом все и вся - вот истинная и единственная причина того, что уже год идут вялые перестрелки и не более.

Короче, позиции ясны, дальше просто пойдем на новый круг. Посему заканчиваю и резюмирую - публичная дипломатия ныне служит исключительно для того, чтобы скрывать от публики реальные договоренности политиков.

Аватар пользователя Johnny Mnemonictick_small.png

ну е-мое... опять бездарный слив...

ну за что вам всем зп платят где таких в штат набирают?

104.gif

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov18315.gif(11 месяцев 1 неделя)(18:35:40 / 20-02-2016)

М-дя, сильно разочарован. Хоть бы слабую попытку обозначить дискуссию на основе фактов, а не лозунгов, предприняли.

В который раз убеждаюсь, что с адептами секты хитрого плана разговаривать столь же бессмысленно, как и со свидомыми скакунами - каналы обратной связи с окружающим миром у них перекрыты напрочь.

Аватар пользователя Johnny Mnemonictick_small.png

Короче, позиции ясны, дальше просто пойдем на новый круг. Посему заканчиваю и резюмирую - ...

это ж ведь не я написал? не?

В который раз убеждаюсь, что с адептами секты хитрого плана разговаривать столь же бессмысленно, как и со свидомыми скакунами - каналы обратной связи с окружающим миром у них перекрыты напрочь.

да куда уж нам - адептам-хитро-плана-скакунам до просветленных и великих... всепропальщиковsmile3.gif

по пунктаи, плиз, раз, два и три, ога - то что я просил, ога, внятно, по возможности, ога...

вижу уже включилась задняя - "максимум результата при минимуме затрат", а ранее что то про "уволили бы если бы два года толку не было")))

Василий, или крестик или трусы - пора определиться!

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(20:11:16 / 18-03-2016)

Насчет крестика и трусов.

Минские соглашения и фактическое состояние дел - немного разные вещи, не находишь? Я говорил о том, что Великое Минское сидение не имеет отношения к существующему сейчас положению на Диком Поле. И продолжаю придерживаться этого мнения. Так же как мнения о том, что обществу абсолютно ничего неизвестно, о чем шла речь в Минске. И поэтому я утверждал, что в условиях тотального отсутствия информации писать развернутые опусы о триумфальной победе российской дипломатии в Минске могут только особо упоротые поклонники хитрого плана.

Это были трусы. А теперь крестик. Без относительно всякого минска ополчение с российской помощью разгромило войска хунты, остановилось на тех рубежах, где было приказано, и тем самым снизило накал военных действий и гибель людей до минимума. Это фактическое положение вкупе с приемлимыми текущими затратами более чем устаивает Россию.

Так что продолжай копипастить глубокомысленную украинскую "аналитику" недельной давности.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(20:15:43 / 18-03-2016)

я вроде ранее нормально времени потратил, нет? На все, вроде как, полностью и внятно ответил.

и придерживайся чего хочешь - мне какое дело до отдельно взятой шизофрении, ну пока она не начинает по веткам расползаться)))

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(23:02:19 / 18-03-2016)

Ты совсем невменяемым стал. Мало того, что русский язык не понимаешь, так еще и хамишь. Так что прощай, спорить с тобой не буду, ибо бессмысленно. Но если увижу, что ты кому-то невменяемые коменты без какого-либо содержания постишь, непременно укажу на сей факт.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(23:12:44 / 18-03-2016)

ты можешь делать все что угодно... кого интересует путинсливщик и всепропальщик?)))

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(03:53:34 / 19-03-2016)

Скачи выше, ты ни на что больше не способен.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(03:55:40 / 19-03-2016)

да да, конечно)))

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(19:35:24 / 18-03-2016)

Украинские патриоты

 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(19:43:54 / 18-03-2016)

ну для начала стоило бы паториот в кавычки взять... негоже как то прямо указывать, что именно такие и подобные подонки являются патриотами.

Ну и для тех кто не видит дальше собственного носа - неплохой обзор по видосу -

 

Посмотрел я видео и понял одну вещь. А ведь у нациков все очень плохо. Почему?

А вот смотрите. Это Киев. Об акции коммунистов было все известно заранее. Об этом говорит подготовка банды малолеток, которая была хорошо организована.

А вот чего не было, так это возмущенных действиями "сепаратистов" "обывателей". Ни одного. Совсем никого. А вот это уже интересно.  Инетресно потому, что ранее всегда собиралась кучка возмущенных "патриотов", а сегодня нет.

И старших товарищей не было тоже. С флагами и прочей атрибутикой. Кстати это редкое видео, на котором в Киеве на подобных "мероприятиях" нациков нет либо государственной украинской, либо националистической символики. Если не знать заранее, о чем речь, можно подумать, что в Киеве банда малолетних отморозков напала на пенсионеров отмечающих 7 ноября и начала их избивать. Включая женщин.

Они что стесняться стали? С чего бы это?

Возможно ответом будет одно обстоятельство. Уже несколько месяцев мои знакомые и друзья из Сум перестали меня убеждать, что на Украине в целом и в городе в частности все хорошо (не все убеждали, но многие). Уже второй месяц я от них этого не слышу. НИ ОТ ОДНОГО.

Посему считаю тему с видосом и "патриотами" закрытой)))

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(19:54:05 / 18-03-2016)

Звняюсь если задел. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(20:09:23 / 18-03-2016)

Вы меня не задели, видос заслуживает внимания и нет каких либо претензий к Вам, лишь один вопрос - я его сразу и обозначил, про "патриотов".

Для более глубокого горизонта в вопросе я и привел мнение Юра-Сумы.

Аватар пользователя Nastenka
Nastenka(1 год 8 месяцев)(19:45:34 / 18-03-2016)

Да какое там выполнение минских соглашений. Порошенко столько наобещал участникам АТО - и зарплата и новые квартиры и участки земли. Можете представить себе, что будет с Порошенко, если он этим бойцам скажет "Все ребята, войнушку закончили и разошлись по домам". Как думаете, долго он проживет. А его Путин спасать не будет. Да и европейцам он не нужен.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(20:12:38 / 18-03-2016)

ну не в самих всу проблема, проблема в иных - и ими занимаются

 

Под Киевом задержали легендарного хероя-правосека, вернувшегося после реабилитации из Сеула.

Сообщает украинский сайт Информатор:

Сегодня в аэропорту "Борисполь" согласно постановлению судьи Октябрьского райсуда Мариуполя Шатилова был задержан Станислав Карбань - легендарный киборг, более известный как Барс.

Об этом на своей странице в Facebook сообщает народный депутат от Радикальной Партии Андрей Лозовой, который вместе с Владимиром Парасюком, бойцами-добровольцами и патриотически настроенной общественностью прибыл в аэропорт Борисполь.

"Обвинения - откровенно придурошные. Барса обвиняют в том, что в зоне АТО (не во прифронтовой, а именно - на войне) он некоторое время передвигался на машине, на которую не имел документов ", - возмущается народный депутат.

Ранее, не менее эмоционально задержание прокомментировал командир ДУК ПС Андрей Стемпицкий, который призвал власти немедленно освободить добровольца.

"Барс - настоящий Герой. Разведчик. На передовой с февраля 2014 (разведоперации в Крыму). Первый командир разведгруппы ДУК ПС. На данный момент не имея никакого статуса (не за награды, а за страну!) Выполняет задачи отечественных спецслужб по обезвреживанию лидеров сепаратистов и российских диверсантов как в прифронтовой зоне, так и на оккупированных территориях. Фактически два года подряд чуть ли не каждый день своей жизни рискует жизнью, здоровьем и свободой ", - пишет Андрей Лозовой.

По словам народного депутата, местный райотдел полностью забит патриотами, в первую очередь волонтерами и бойцами-добровольцами. Именно благодаря оперативной реакции общественности, Станислава Корбан был госпитализирован в Бориспольскую районную больницу.

"Для меня совершенно очевидно, что задержание Барса - провокация московских спецслужб. Ключевую роль исполнила мариупольская судья Шатилова. Как секретарь парламентского комитета по вопросам правовой политики и правосудия уже дал команду готовить жалобы на эту москалицу в судейской мантии в ВККС и Высшего совета юстиции.

В очередной раз убеждаюсь в правильности позиции нашей Радикальной партии Ляшко - освободить всех судей и набрать новых из выпускников юридических факультетов. Старые судьи не только препятствуют развитию страны через участие в коррупционных схемах, отжиме бизнеса, политических репрессиях. Старые судьи представляют угрозу для государства. Ведь в силу своей продажности готовы служить оккупантам.

А по-настоящему быстро исправит ситуацию лишь эшафот
", - резюмирует Лозовой.

Адвокат задержанного Влад Добош написал в фейсбук:

"Сейчас киборга-разведчика, командира разведки ДУК, друга "Барса", направили из аэропорта "Борисполь" на госпитализацию в Бориспольскую центральную районную больницу.

После двух тяжелых ранений и многочисленных травм, полученных во время войны на Востоке у друга "Барса" серьезные проблемы со зрением, сердечно-сосудистой системой, мозговым кровообращением.

Сегодня он прилетел в Борисполь после реабилитации, которую проходил в Сеуле после ранения, которое он получил в бою под Белокаменкой. Сегодня в аэропорту "Борисполь" был задержан по постановлению Мариупольского суда.

Пока друга "Барса" отправляют в больницу. Но после этого его хотят увезти в Мариуполь с целью избрания меры пресечения. Другу "Барсу" шьют стандартный "репрессивный пакет" уголовных статей. Разбой, похищение авто, незаконное лишение свободы. Делается все по заявлениям сепаров. Режим внутренней оккупации продолжает репрессии против бойцов-добровольцев
."



Плностью тут

и это далеко не первый и не воторой раз когда "змея кусает себя за хвост"

Аватар пользователя Адский Советник

Стоп. Стоп. Порошенко не Порошенко но 20 апреля2015 года судьба диким образом свела меня с одним отставным генералом украинской армии. С которым мы бухали. А он звался сколько у него детей по всей росссии . так вот сейчас узнал что он руководитель фонда в укропии. В котором увечннным в ато платит Внимание: 5000 гривен правительство украины и труляля 50000 гривен правительство германии. Я малясь прифигел. Когда все это услышал. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(00:23:36 / 19-03-2016)

у фонда и енерала есть имя/фамилие?

Аватар пользователя Belotus
Belotus(2 года 8 месяцев)(19:58:43 / 18-03-2016)

Нельзя сравнивать Хасавьюрт и Минск как минимум по двум причинам:

1) Хасавьюрт находится в Чечне, а не в какой-либо третьей (нейтральной) стране.

2) Хунта в Минских соглашениях не считает ЛДНР стороной переговоров.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(20:25:25 / 18-03-2016)

«Либо будет по-нашему, либо не будет никак», — цитирует Петр Шуклинов неназванного ключевого переговорщика.

где-то в 2000-х  я уже подобное слышал: "Крым будет украинским, либо там будет чистое поле". ага.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(22:11:37 / 18-03-2016)

Ну, я не сказал бы, что Россия после хасавьюрта ушла из Чечни. Просто на место шапказакидателей пришли профессионалы и посадили ситуацию на жопу поровнее, включив Ичкерию в общую систему, из которой её чудаки на букву "м", типа Хасбуллатова, пытались выпихнуть...

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(01:43:45 / 19-03-2016)

Единственный примечательный момент в той лопате говна, которую Вы притаранили - все подписанцы давно ТРУПЫ.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(01:51:00 / 19-03-2016)

в чем лопата говна?

подписанцы чего трупы?

а, Фома?

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(01:56:21 / 19-03-2016)

2. - Леблядь и Мацхадович.

1. - 

Johnny Mnemonic17513.gif(1 год 1 месяц)(17:50:26 / 18-03-2016)

нет, главное то, что ты всегда не упустишь момент накинуть говнеца на Россию)))

 Мну ка-ацо Вам удобнее с зеркалом. В добровольной противопожарной дружине состою, есличё.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(01:58:22 / 19-03-2016)

когда ка-ацо, дружинник, крестится нужно))) есличё

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(02:01:06 / 19-03-2016)

тему в мыло? (замылим тему и покрестимся?)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(02:02:40 / 19-03-2016)

а с тем кто "тянет говно на лопате" уже есть желание "замылить и покреститься"?

быстро, однако...

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(02:06:50 / 19-03-2016)

тута всё боль-мень виртуально, а, кадысь в реалиях вижу хулюгана со спичкаме возле склада ГСМ - тут же по попе огнетушителем, наотмашь, потом лекция о вреде.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(02:12:48 / 19-03-2016)

ну дык наверно надо меньш-больш попой туда-сюда, да больш-меньш по сути...

могет дружинник раскрыть суть "говна" (да еще и притащенного) да еще и супротив России)?

или только жалобы на отличие виртуального боль-мень от реального "по попе огнетушителем" будут?

так сказать сразу к лекции - без песен про огнетушители да противодружину

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(02:17:31 / 19-03-2016)

Двадцать лет назад именно так поступила Россия, когда ушла из Чечни, а потом подписала унизительные Хасавюртовские соглашения.

Это был позорный мир, но Россия нашла в себе силы признать поражение и закончить войну, которую сама же и начала. 

Мы проиграли эту войну. И нашли в себе мужество это признать.
 

Кто ето вы и сколько вас?

Россия нашла в себе силы - не нашла.

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(02:21:31 / 19-03-2016)

нарыв без лечения, замазанный косметикой, уходит вглубь и даёт осложнения - вырезают вместе с окружающими тканями (медики учили).

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(02:25:06 / 19-03-2016)

нарыв без лечения, замазанный косметикой, уходит вглубь и даёт осложнения - вырезают вместе с окружающими тканями (медики учили).

это надо понимать к сему -

Кто ето вы и сколько вас?

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(02:27:22 / 19-03-2016)

Специально, для Вас медленно и подробнее:

Мы проиграли эту войну. И нашли в себе мужество это признать.

 Кто ето вы и сколько вас?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(02:30:02 / 19-03-2016)

Специально для Вас, по буквам --

к П.Шипилину, он может четко ответить кого именно он относит к МЫ и сколько насчитывает в этом МЫ.

я с своей стороны вижу/понимаю что он пишет (имеет в виду) о РФ как таковой

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(02:32:33 / 19-03-2016)

А-а-а! Мопед не Ваш, Вы просто евойный агент по маркетингу! пАнятно. Досвиденья.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(02:34:54 / 19-03-2016)

да на здоровье, тут же главное не захромать с таких прыжков, с одного на другое)))

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(02:43:05 / 19-03-2016)

Специально для Вас, по буквам --

к П.Шипилину, он может четко ответить кого именно он относит к МЫ и сколько насчитывает в этом МЫ.

я с своей стороны вижу/понимаю что он пишет (имеет в виду) о РФ как таковой

ну я как бэ не П.Шипилин, хотя указан источник, который ведет на эту самую статью - где можно взять и задать именно этот вопрос, и как мне каеться - на него даже будет ответ!

 ну реагировать (тем более прирезанием) на некоего П.Шуклинова, имя которому никто, и место - нигде, могут лишь ему подобные)))

политический процесс как по мне, а мнение автору можно задать в Источнике 

ежели мопед не Ваш - на кой притащили лопату говна? И нинада  (пажалста) сравнивать Донбасс с Чечнёй.  Ежели СРУ и отсылает денежков на Донбасс, то, (кмк) не ватникам (держись братва) точно.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(02:47:44 / 19-03-2016)

я "притащил" статью, автора которого давно (очень) читаю, и в гражданской позиции которого - уверен, и по действиям, конкретным действиям.

Потому предлагаю на внятном русском языке выставить мне "предьяву" - на которую я так же внятно и по-русски дам ответ.

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(03:02:46 / 19-03-2016)

Мы проиграли эту войну. И нашли в себе мужество это признать.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(03:07:30 / 19-03-2016)

а было иначе? Две чеченские кампании, которые отличаются друг от друга почти как небо и земля.

Речь о первой (в статье).

Не понятен сам подход - мысль собственную можно отразить или скособоченным новоязом или цитатами?

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(03:09:11 / 19-03-2016)

а было иначе? 

хватит. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(03:10:55 / 19-03-2016)

что хватит, Фома?)))

то фонтан неиссякаемый - то единого слова достаточно.

Меня так давно не смешили)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(02:23:02 / 19-03-2016)

ну я как бэ не П.Шипилин, хотя указан источник, который ведет на эту самую статью - где можно взять и задать именно этот вопрос, и как мне каеться - на него даже будет ответ!

Что мешает это сделать - даже не представляю. Наверно отсутствие интереса к теме.

Что может касаться меня, как разместившего сию статью - мне была интересна статья ВСЯ, и в ее основном КЛЮЧЕ, который отображен в ЗАГОЛОВКЕ...

Ну и я предполагал прыг-скок с стороны "неуравновешенных дружинников" - как вижу не зря, не ошибся все таки.

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(02:24:39 / 19-03-2016)

Johnny Mnemonic17513.gif(1 год 1 месяц)(17:18:53 / 18-03-2016)

ну реагировать (тем более прирезанием) на некоего П.Шуклинова, имя которому никто, и место - нигде, могут лишь ему подобные)))

всмыле крутой трлололо и горжусь?! 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(02:27:37 / 19-03-2016)

в смысле "давний и старый друг", который не упускает момент кинуть особую шпильку, переписать собственный коммент (когда я уже на него ответил и забыл), в общем есть "рабочие моменты".

Я достаточно терпеливо и прямо даю ответ?

Аватар пользователя Фома
Фома(2 года 11 месяцев)(02:29:15 / 19-03-2016)

Вы интересовались за лопату,  по-моему обосновал.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(02:32:22 / 19-03-2016)

я фиг его маму знает  где у Вас лопаты переходят в трололо (или как там) с перепрыгиванием в огнетушители с дружинниками.

Можно и прямо высказать претензию, и в самом грубом виде - с меня шапка не упадет, прямой ответ я дам.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 5 месяцев)(02:37:40 / 19-03-2016)

Передайте дорогому источнику господина Шуклинова, что этим самым процессам, которые "уже начались" я с настоящего момента буду отрезать языки, отрывать мошонки, выдергивать кишки, выкалывать глаза и главное - проламывать черепа железом. Чтобы заканчивались там же, на месте, где "начинаются". Так что пусть трижды думают, прежде чем "начинаться".

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(02:43:50 / 19-03-2016)

"дорогому источнику г-на Шуклинова" нет смысла что либо передавать, те паче мне лично (и слава богу) он не знаком. Давно не секрет что все подобные "источники" никак (от слова совсем) не могут срастить свою бурную журнашлюхскую деятельность с реальностью, хотя бы немного. Единственное что у них более-менее получается - вызывать ненависть.

Не думаю, что это чувство будет кому то помогать в жизни.

Хотя я и сам этим же грешен...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...