Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

В продолжении идеи цельнометалического дирижабля Циолковского.

Аватар пользователя krol_jumarevich

Знаете зачем вообще говорить о дирижаблях? Потому, что масса, которую может перевозить даже один такой аппарат практически не ограничена, а вот для самолетов и других летательных аппаратов тяжелее воздуха - есть предел. Ведь с увеличением линейных размеров летательных аппаратов легче воздуха в n раз, архимедова подъемная сила увеличивается пропорционально объему, то есть в кубе (n3), а подъемная сила самолетов увеличивается пропорционально площади крыла, то есть в квадрате (n2). Масса же что тех, что других аппаратов увеличивается с увеличением линейных размеров приблизительно в кубе. То есть отношение масса-сила подъема для аппаратов тяжелее воздуха относиться как куб-квадрат, в то время для аппаратов легче воздуха, как куб-куб.

Стало быть, самолеты имеют ограничение по линейным размерам и значит и по грузоподъемности, а дирижабли таких ограничений не имеют!

Я уже писал о вакуумных дирижаблях, которые могут работать без использования постоянного расхода рабочего тела (водорода, гелия, азота), а только лишь  на подводе энергии.

hh18.jpg (139732 bytes)

Коллективно, читатели моих статей пришли к выводу, что такой дирижабль пока невозможен. К сожалению сейчас и близко нет материалов такой прочности, которые позволят построить такое техническое чудо.

Может есть другие варианты?

По сравнению с другими ЛА дирижабли имеют несколько серьёзных преимуществ:      

        - В принципе достижимы более высокая надёжность и безопасность, чем у самолетов и вертолетов. 

        - Практически неограниченные грузоподъёмность и дальность беспосадочных перелётов.

        - Долгое время нахождения в воздухе (недели).

        - Размеры внутренних помещений и комфорт для пассажиров могут быть очень велики.

         - В отличии от самолётов, дирижаблю не требуются взлётно-посадочные полосы.

Редкие цветные фото с Гинденбурга

Ресторан на «Гинденбурге»

Конечно, наряду с достоинствами дирижабли имеют и некоторые недостатки:

        - Огромные размеры, стало быть очень большие размеры требуемых ангаров (эллингов), сложность хранения и обслуживания на земле.

        - Сложность приземления из-за низкой манёвренности.

        - Относительно малая скорость по сравнению с самолётами и вертолётами (как правило до 160 км/ч) и низкая маневренность — в первую очередь из-за малой эффективности аэродинамических рулей в канале курса при малой скорости полёта и из-за малой продольной жёсткости оболочки.

        - Большая парусность и зависимость от погодных условий (особенно при сильном ветре).

        - Низкая надёжность и долговечность оболочки.

        - Дороговизна использования гелия, как наполнителя или опасность водорода.

s77429706.jpg

Также рассматривался как наполнитель азот, но его подъемная сила невелика.

Некоторые проблемы, такие как:

1) Низкая надёжность и долговечность оболочки.

2) Дороговизна использования гелия, как наполнителя или опасность водорода.

были решены в конструкции цельнометалического дирижабля Циолковского:

cce2884b31f71c605ece977cd5ada1f1.jpg

Циолковский предлагал построить огромный даже по сегодняшним меркам — объёмом до 500 000  м³ — дирижабль жесткой конструкции с металлической обшивкой (для сравнения, самые крупные жесткие дирижабли «Гинденбург» и «Граф Цеппелин II» имели объем всего лишь 200 000 кубометров).

В первую очередь изобретатель ставил целью избавиться от опасности взрыва. Проектный дирижабль наполнялся, подобно монгольфьеру, просто горячим воздухом, причем отдельной системы нагрева не существовало: забираемый снаружи воздух грелся посредством контакта с отработавшими газами мотором дирижабля.

mg_7165_1254908110_full.jpg

Воздух нагревался проходя по змеевикам, нагреваемым выхлопными газами. Оболочка наполнялась горячим воздухом, температура которого регулировалась для изменения высоты подъёма дирижабля.

Естественно, нужно было обеспечить прочность конструкции — этому служила гофрированная поверхность металлической оболочки дирижабля. Более того, гофры не только повышали прочность, но также работали «линиями сгибов»: особая система стягивающих вант позволяла изменять объем внутреннего пространства дирижабля для обеспечения постоянства подъемной силы, не зависящей ни от атмосферного давления, ни от температуры окружающей среды, ни от других факторов.

0_51f68_f6aa6f06_L.jpg

Подобные изменения, в том числе удлинение и укорачивание дирижабля, могли проводиться прямо в полете.

picture_3_1254908110_full.jpg

Так затрачивая ничтожное количество энергии на изменение подъемной силы, можно было бы менять высоту полета дирижабля над землей и выбирать воздушные течения, исходя из их карты на разных высотах, которые помогали бы отнести этот аппарат в нужное место в нужное время уменьшая тем самым расход топлива. Опускать такой аппарат на землю нужно только для выгрузки груза, заправки топливом и регламентных работ.

Да, это был самый перспективный проект дирижабля того времени, но слишком футуристичный для него!

0_26bd7_fb29b2c5_L.jpg

Да, чтобы вы не думали, что цельнометалические дирижабли  - это фантастика и огромные куски железа не могут летать по воздуху, можно обратиться к истории дирижаблей и увидеть, что несмотря на то, что жестких дирижаблей с металлической (а точнее, алюминиевой) внешней оболочкой во всем мире было построено всего несколько штук  и ни один не стал «рабочей лошадкой», выйти за рамки испытаний все же сумел единственный летавший дирижабль такого типа — ZMC-2.

ZMC-2_uber_WashigtonDC.jpg
Оболочка дирижабля представляла из себя фольгу сплава "альклэд" толщиной 0,24 мм, обтягивающую жесткие металлические шпангоуты.
Объем 5.660 куб.м, длина 44,8 м, диаметр 15,8 м. Наполнен гелием.

Внутри него:

9_112_20120330121021_stand.jpg

Фото из технологического альбома "USA Metalclad Airship". - USA, 1929 год.

Да, единственный дирижабль с металлической обшивкой, который поднимался в воздух, — это американский ZMC-2. Но он летал и это факт!

Zeppelin Metal Clad-2 по прозвищу «Жестяной пузырь», сконструированн  в 1929 году. Его построила Детройтская компания Aircraft Development Corporation, и 20 августа 1929 года он отправился в свой первый полет. Маленький аппарат длиной всего 45 м должен был стать опытной моделью: в случае успеха компания ADC планировала создать 150-м дирижабль, который превзошел бы все, построенные на тот момент в мире. 

Дюралюминиевая обшивка крепилась на алюминиевом же каркасе и служила прямым контейнером для гелия. Конструкция была вполне удачной: дирижабль развивал скорость до 110 км/ч, хотя везти мог не более 340 кг полезного груза, включая экипаж из двух человек. В движение машину приводили два 300-сильных двигателя. После первого успешного полета дирижабль передали для испытаний в US Navy.

Но в Detroit Aircraft Corporation (переименованной ADC), да и в ВВС США, не учли одного фактора — обрушившейся на США Великой депрессии. Ни денег, ни необходимости строить последующие дирижабли не было — и проект свернули. В 1931 году Detroit Aircraft Corporation обанкротилась. «Пузырь» эксплуатировался вплоть до 1941 года, налетав более 2200 часов в 752 полетах, и был разобран на металл в апреле 1941 года.

Эта история дает подтверждение тому, что цельнометалические дирижабли возможны!

Главный недостаток авиационного транспорта - высокая стоимость перевозки пассажиров и грузов. За год в мире посредством самолетов и вертолетов перевозится 25 миллиона тонн на среднее расстояние 3.000 км, что составляет менее 0,1% от общего грузооборота! Отсюда вывод: за перевозку грузов по воздуху государство и бизнес готовы платить только в исключительных случаях.

Наименьший расход топлива на транспортировку 1 тонны на расстояние в 1 км. (1 тонно-километр) имеют водный, трубопроводный и железнодорожный транспорт. В расчете на тонно-километр они расходуют менее 10 грамм условного топлива (1 гут=0,68 г керосина). Автомобильный транспорт в 10-15 раз хуже (100 гут/т*км). Самолеты в 30-100 раз хуже (200-1.000 гут/т*км), вертолеты 100-300 раз(1.000-3.000 гут/т*км).

Выделение_1041.pngПо расчетам, большие дирижабли от 150.000 до 300.000 мимеют топливную эффективность как автомобильный транспорт, а сверхбольшие дирижабли, объемом свыше 300.000 м3,  имеют топливную эффективность меньше автомобильного в 3-4 раза, то есть находятся между автомобильным и водным транспортом.

Главная проблема дирижабля Циолковского состояла в том, что в нем, в качестве подъемной силы, использовался горячий воздух, подъемная сила которого при небольшом нагреве невелика.

С другой стороны водород дешев, но взрывоопасен. Гелий достаточно дорог и как одноатомный газ обладает повышенной проницаемостью, т.е. раньше 15% газа терялось ежемесячно. Да, сейчас разработаны материалы с очень низким уровнем гелиопроницемости 0,5-1 л/сут*кв.м., что позволяет ограничиться незначительным пополнением несущего газа в летательный аппарат 2-10% в год от первоначального объема.

Гелий дорогой газ, вместе с тем затраты на гелий в общих эксплуатационных расходах дирижабля составляют весьма незначительную часть - от 1 до 3%. Главная проблема гелия не столько его дороговизна, сколько не масштабируемость его производства, если дирижабли на гелии начнут производится массово. Так например в самом крупном производителе гелия - США из-за истощения его месторождений добыча падает на 5-6% в год и они разрешили использовать газ из правительственных хранилищ.

Выделение_1040.png

Вообщем проблема до сих пор толком не решена - гелий дорог и производство его не масштабируемо, а водород опасен. (Сейчас разрабатываются ингибиторы детонации водорода, но его горения они не предотвращают.)

Правда, запасы гелия в России довольно значительны:

Структура запасов гелия в мире в 2006 году

и возможности добычи тоже велики:

Динамика потребления гелия в мире и возможный объем производства в России (базовый вариант прогноза)

Но сомнительно, что его хватит для создания флота дирижаблей на гелии.

Плюс же нагретого воздуха в том, что его температура существенно сказывается на удельной подъемной силе теплового дирижабля.

Таблица 6. Характеристики удельной подъемной силы нагретого воздуха при различных температурах и высотах полета. 

Выделение_1036.png

Применение воздуха,нагретого до 600°С может создать удельную подъемную силу, составляющую 0,7-0,8 от величины для водорода и гелия. Подъемная сила 1 м3 водорода у земной поверхности равна приблизительно 1,15 кг на 1 м3 , а более тяжелого, но безопасного, гелия - 1 кг на 1 м3.  Чтобы обычный воздух заполучил подъемную силу равную 1, 2 кг (то есть превзошел водород) на 1 м3, нужно его нагреть до 1.000 С0.

Таблица 7. Удельная подъемная сила и плотность водорода и гелия при различных температурах на высоте Н = 0 м при=15°С

Выделение_1037.png

Еще таблица:

Выделение_1038.png

В отличие от воздуха, легкие газы (водород,гелий) при нагреве незначительно увеличивают свою удельную подъемную силу (рис 7.1).

Выделение_1039.pngНапример,при нагреве водорода от 50°С до 400°С эта  величина увеличивается приблизительно на 3%.

Температура нагретого воздуха существенно сказывается на удельной подъемной силе максимальная допустимая величина температуры зависит от конструктивных особенностей АЛА, примененных материалов и способа подогрева воздуха. Максимальной допустимой величиной температуры нагретого воздуха применительно к конструкциям термодирижаблей в настоящее время можно считать величину - 600°С. При развитии новых материалов максимальная допустимая температура будет повышаться. Если новые материалы смогут выдерживать 1.000 С0, то подъемная сила горячего воздуха превзойдет подъемную силу водорода!

Также, проблема горячего воздуха в регулировании плавучести дирижабля еще состоит в том, что достаточно перестать подогревать горячий воздух, чтобы аппарат потяжелел. Так что подогревать приходится постоянно, ведь большая площадь цельнометалического баллона и высокая теплопроводность металла приводило к тому, что горячий воздух внутри быстро охлаждался, чтобы поддержать подъемную силу надо постоянно тратить энергию на его обогрев.

А что было бы, если  оболочка такого дирижабля при сохранении ее прочности и герметичности обладала к тому же близкой к нулевой теплопроводностью?

Чтобы раз нагрев воздух в газовых баллонах можно было бы не тратить на это энергию или тратить ее совсем мало?

Сейчас такой теплоизолятор уже создан - он называется аэрогель!

7337918.jpgПри ничтожно малом весе, его теплопроводность еще ниже:

220px-Aerogel_matches.jpg

Наиболее распространены кварцевые аэрогели, по плотности среди твердых тел они превосходят лишь металлические решетки на основе никеля, чья плотность может достигать — 0,9 кг/м3, что на одну десятую меньше лучших показателей плотности аэрогелей — 1 кг/м3.

lightest-metal-microlattice-pic905-895x5В воздушной среде при нормальных условиях плотность такой металлической микрорешётки равна 1,9 кг/м3 за счёт внутрирешёточного воздуха. Это в 500 раз меньше плотности воды и всего в 1,5 раза больше плотности воздуха.

Еще лучше показатели у аэрографита. Аэрографит обладает плотностью около 0,2 миллиграмма на кубический сантиметр, опережая по этим показателям аэрогели НАСА с плотностью 1 миллиграмм на кубический сантиметр, а также последнего рекордсмена, считавшегося наилегчайшим, материала на основе никеля с плотностью 0,9 миллиграмма на кубический сантиметр.

Странный материал аэрографит стал наилегчайшим в мире

Впрочем ладно! Главное это то, что если ученные и технологи доведут себестоимость этих материалов до адекватной цены, то совместив идею, которая была высказана в начале прошлого века, с современными материалами, можно возродить время прекрасных небесных гигантов.

349_1_b.jpg

Что же до безопасности полета, то современные дирижабли обладают естественной безопасностью. 

Существует ТРИ основных причины гибели небоевой гибели дирижаблей:
1. Применение водорода - пожар
2. Отсутвие точного метепрогноза и из за этого - полет в условиях запрещенных РЛЭ
3. Попытка стоянки при неблагоприятных погодных условиях
ВСЕ три опасны и для самолетов и все три - современным дирижаблям не грозят!

P.S По этому вопросу мне особенно важно мнение людей с инженерным образованием.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

или не возродить. безусловно, красиво, романтично, но...

как решать проблему наземного обслуживания, сколько стоят ангары и что делать с погодой на пути гиганта? там ведь не только в материалах была проблема.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(5 лет 10 месяцев)(15:32:50 / 20-03-2016)

Основная в материалах, чуть меньше проблем в приземлении, особенно при сильных ветрах, но не критично.

Во время полета проблемы не сильные (оледенение, ветра), основные аварии при приземлении были.

Аватар пользователя Сергей Капустин

вы представляете науку как фокусника, достающие из шляпы открытия. вы уверены, что материалы, делающие такие дирижабли рентабельнее другого транспорта вообще возможны?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(5 лет 10 месяцев)(15:38:18 / 20-03-2016)

Не уверен.

Я просто рассматриваю такую возможность.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(5 лет 6 месяцев)(14:33:52 / 21-03-2016)

я предлагаю телепортатор в форм-факторе 3 куб. мм. и управление им посредством мозговой активности.

дешевле. практичней. безопасней.

Аватар пользователя Сергей Капустин

знаете в чем проблема дирижабле фанатов?

они все лезут в огромные объемы! нужно все и сразу, а так не бывает.

для начала нужно создать аналог АН-2. тогда будет развиваться тема.

Аватар пользователя beck
beck(5 лет 2 месяца)(17:31:52 / 20-03-2016)

Модель Циолковского в метр или два (точно не помню) не взлетела. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(5 лет 10 месяцев)(17:54:21 / 20-03-2016)

Вот что пишут:

Конструкторские проработки идеи Циолковского, проведённые в 30-е годы сотрудниками «Дирижаблестроя» СССР (1932—1940, в 1956 г. предприятие возродилось под именем ДКБА[1]), показали обоснованность предложенной концепции. 

Еще:

Колонны и арки станции метро Маяковская покрыты рифлёной нержавеющей сталью. Детали обрамления были специально изготовлены для метро на заводе «Дирижабльстрой», на оборудовании, предназначенном для создания производства каркаса цельнометаллических дирижаблей, проектирование которых инициировалК. Э. Циолковский.

 

А где вы нашли ссылки, что модель не работала?

Аватар пользователя VVictor
VVictor(6 лет 4 месяца)(21:01:58 / 20-03-2016)

Сто раз создавали с одинаковым результатом - дорого и плохо летает. Вспомните фильм из бондианы, "Иллюзия убийства" если не ошибаюсь, - там вполне работоспособный аналог Ан-2.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(6 лет 5 месяцев)(13:05:04 / 21-03-2016)

Тут все просто - эффективность растет с объемом (размером), во первых, дирижабль, сопоставимый размером с АН-2 может перевезти не только лишь все, мало, что сможет перевезти, во-вторых. Пилотов бы с топливом и самим собой поднял.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Простые и очевидные идеи, как правило, требуют суперматериалов. Ничего не даётся просто так.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(5 лет 6 месяцев)(14:37:53 / 21-03-2016)

а суперматериалы просят суперцен и суперобслуживания за супер счёт.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(5 лет 12 месяцев)(15:31:17 / 20-03-2016)

Если все так просто, почему никто не использует дирижабли?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(5 лет 10 месяцев)(15:33:41 / 20-03-2016)

Ничего не просто, аэрогели сейчас очень дороги.

Аватар пользователя Kosyan
Kosyan(5 лет 3 месяца)(11:47:47 / 21-03-2016)

Почему обязательно аэрогель, почему не вакуумный термос?

И вообще, почему использовать что-то одно ? Я думаю должна быть комбинация из водородных или гелиевых пузырей внутри единой оболочки. Заполнение пространства между пузыврями можнло сделать воздухом, который и нагревать/ охлаждать.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(5 лет 6 месяцев)(14:38:57 / 21-03-2016)

адамантия не нашли. и взамен ничего нет.

Аватар пользователя Сибирский турист

Стимпанк.

Человек все время пытался уйти от зависимости от окружающей среды. Все успехи человечества - как раз на этом пути. Сейчас много развелось желающих назад, к пещерам - зеленые со своей энергетикой, Кошастые всякие и прочие дауншифтеры, дирижабли... Пока все это на уровне яхт-клубов - хорошо и прекрасно, соотношение затраты/выгода считать не надо. Как только делается попытка поставить такую деятельность в основу при сохранении существующей системы - ну, дирижабли не летают, ветряки не крутятся, можете сами продолжить

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Vasche
Vasche(4 года 7 месяцев)(10:04:45 / 21-03-2016)

Да да, google со своей идеей сети дирижаблей для раздачи интернета, это натуральный представитель стимпанка:)

Аватар пользователя Lokki
Lokki(5 лет 6 месяцев)(14:40:54 / 21-03-2016)

одно дело 100-200 кг. наверху на привязи.

и другое дело тягать десятками и сотнями тонн по длинному маршруту.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(4 года 8 месяцев)(18:21:06 / 20-03-2016)

дык... сто лет назад была альтернатива: дирижабль или авто. Выбрали авто. Дирижабль засох.

Может зря... делали бы гелий из нефти.

Впрочем...  энергетического тупика всё равно бы не избегли.

Аватар пользователя Доберман

Используют. Например береговая охрана США. В качесте патрульных средств. МВД в Москве так же использует, дерижабли Авгурь если не ошибаюсь.ю

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 2 недели)(11:17:26 / 21-03-2016)

Математика (ТМО) и ничего личного.
Инерция сложившейся технологической традиции — страшная вещь.

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 2 месяца)(15:54:13 / 20-03-2016)

В наше время строить цельнометаллический дирижбопель - некомильфо. Нужно использовать углепластик. 

К тому-же, при таких больших размерах, цилиндрическая форма дирижабля не является оптимальной. Для достижения максимально возможной  манёвренности лучше подходит форма эллипсоида.Да и с точки зрения соотношения "площадь поверхности/объём" такая форма предпочтительнее.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(5 лет 10 месяцев)(16:02:46 / 20-03-2016)

Да, композиты в дирижаблестроении уже с конца 70-х годов пробили себе путь.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(5 лет 7 месяцев)(17:02:06 / 20-03-2016)

Форма летающей тарелки?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 2 месяца)(19:17:43 / 20-03-2016)

Да.

Смотрите с восьмой минуты.

Аватар пользователя Сибирский турист

Думаю на 100 кобыл в таких размерах можно уже нормальный самолет/вертолет соорудить, который не только лишь себя возить сможет, да и скорость так под 200 км/ч - вполне достижима

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя Greathand
Greathand(7 лет 4 месяца)(00:02:44 / 21-03-2016)

 

Да и с точки зрения соотношения "площадь поверхности/объём" такая форма предпочтительнее.

можно пояснить?

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 2 месяца)(00:32:57 / 21-03-2016)

Наибольший объём при наименьшей площади поверхности имеет сфера. Именно по этой причине, к примеру,  сверхглубоководные батискафы делают сферическими. А корабли для перевозки СПГ везут на себе сферические ёмкости. Казалось-бы глупость, на прямоугольном корабле размещать сферические ёмкости. Ан нет...

Ну а эллипсоид всё-же ближе по форме к сфере, чем цилиндр.

Аватар пользователя Vasche
Vasche(4 года 7 месяцев)(10:08:55 / 21-03-2016)

Как интересно, а я всегда думал, что батискафы делают сфарическими для равномерного распределения давления. Так дешевле обеспечить нужныю прочность...

Аватар пользователя kot-obormot
kot-obormot(7 лет 2 месяца)(13:28:37 / 21-03-2016)

И это тоже. 

Аватар пользователя Samarin
Samarin(5 лет 7 месяцев)(15:57:37 / 20-03-2016)

Спасибо. Очень интересно. Скажите, а есть возможность создавать подобные дирижабли по блочно - модульной схеме. Те для увеличения подземной силы добавляем пару кубиков-блоков, ну и так и далее.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(5 лет 10 месяцев)(16:03:30 / 20-03-2016)

Скорее всего нет.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(8 лет 8 месяцев)(16:08:14 / 20-03-2016)

Возможность есть особого смысла нет, тк Дополнительный вес. отдельный вопрос  надежности вакуумников - слишком уязвимые конструкции либо просто МОНСТРОУЗНЫЕ габариты(диск 15-20 км в диаметре)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Samarin
Samarin(5 лет 7 месяцев)(16:15:43 / 20-03-2016)

Думаю оптимальным будет гибрид с квадрокоптером. И управляемость повысится.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(4 года 6 месяцев)(16:59:08 / 20-03-2016)

2-х поворотных винтов достаточно.

Аватар пользователя Samarin
Samarin(5 лет 7 месяцев)(18:29:23 / 20-03-2016)

Там проблема с набором высоты, из за разницы давления, скорость везде разная, также при разгрузки тяжелых грузов контроль высоты, оптимально компенсировать можно таким методом..

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(4 года 6 месяцев)(18:58:31 / 20-03-2016)

Тоже верно. И в смысле резервирования.

Аватар пользователя user3120
Аватар пользователя Samarin
Samarin(5 лет 7 месяцев)(16:13:38 / 20-03-2016)

Спасибо. Очень интересно в связи с грядущим апокалипсисом.smiley

Аватар пользователя lester
lester(8 лет 1 неделя)(16:48:52 / 20-03-2016)

Интересный канал

Аватар пользователя юрчён
юрчён(7 лет 10 месяцев)(16:22:58 / 20-03-2016)

Воздушные лодки в силу своей специфики, имеют очень ограниченную востребованность.

Аватар пользователя bom100
bom100(8 лет 8 месяцев)(16:39:19 / 20-03-2016)

Мне кажется что дирижабли могли бы стать элементом космического моста. Если на высоте порядка 10-12 тыс. метров создать огромную стартовую площадку и доставлять на нее (на дирижаблях) космические корабли.

Что-то вроде Бурана смогло бы стартовать не с самолета, а с дирижабля. Скорость доставки на высоту 10-12 тыс. метров роли особой не играет. А цена будет ниже в разы. 

Возможен и другой вариант. Космический лифт, но работать он будет с высоты 10-12 тыс. метров. На эту высоту доставляется все дирижаблями.

Возможно Циолковский именно в такой комбинации и видел будещее космонавтики ?

Dark Roasted Blend: Retro-Future: To The Stars!:

Аватар пользователя Сергей Капустин

с чего это она будет ниже? проблема в том, чтобы разогнать ракету до 1 космической. подъем ее и преодоление атмосферного сопротивления - это копейки для любой более менее тяжелой РН.

Аватар пользователя bom100
bom100(8 лет 8 месяцев)(04:46:38 / 21-03-2016)

За счет того что платформу можно размещать над экватором.

За счет того что там можно попробовать разместить что-то вроде рельсотрона

Если использовать схему космического лифта, то самая неприятная ее часть (атмосферная) будет отсутствовать..

Аватар пользователя BobberRu
BobberRu(5 лет 11 месяцев)(16:50:18 / 20-03-2016)

Спасибо за пост! Интересная тема! Был в доме-музее Циалковского, помню его модели. 

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(4 года 6 месяцев)(16:56:37 / 20-03-2016)

Ну, Ан-124 при габаритах 70х75м и высоте в холке 21 поднимает 120 тонн.
Дирижаль Гинденбург, при грузоподъемности в 100 тонн имеет длину в 250м и диаметр 41. При этом объем грузового отсека у него больше. Очевидно, что тот кто может построить каркас, способен возводить и ангары под него. На стадионе Фишт Гинденбург бы разместился, здесь существенны климатические условия, снеговая нагрузка. Возможно заглубленное размещение, в яме, в горной выработке, удобно размещать на воде, по габаритам и профилю он близок к подводной лодке. Посадку на водную поверхность оценить не берусь.
Теперь смысл. Мне представляется, что смысл есть в изделиях грузоподъемностью до 100 тонн,и только в беспилотном варианте. Военного значения они очевидно не имеют, морскому транспорту конечно проигрывают. Но нишу можно отыскать.

Дюраль конечно не нужна, если есть стекловолокно.

Аватар пользователя VVictor
VVictor(6 лет 4 месяца)(21:07:16 / 20-03-2016)

Не лучше ли начать прямо завтра с утра углублённое изучение антигравитации? Или, ещё лучше, доплачивать пассажирам самолётов средтва, которые предположительно пойдут на дерижабли. Люди благодарны будут.

Аватар пользователя beck
beck(5 лет 2 месяца)(17:09:04 / 20-03-2016)

Не взлетит. Инженер. МАИ.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 2 недели)(11:20:22 / 21-03-2016)

Инженеру МАИ могу просто напомнить про энергоёмкость преодоления стереотипов.
И оценки (вплоть до наглядной демонстрации включительно) экспертами DH-98 Mosquito.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год