Станки и семена

Аватар пользователя Олег Макаренко

Новости по двум важным рынкам: по семенам и по станкостроению. Так-то импортозамещение идёт хорошими темпами — и фермеры, и промышленники активно теснят иностранных конкурентов, на глазах вытесняя последних с полок наших магазинов. Но вот конкретно по семенам и станкам ситуация остаётся тревожной.

Напомню, вначале недовольные жаловались сначала на то, что в России ничего не производится. Потом жаловались на то, что производится, но формально, на уровне скрутить и упаковать. Сейчас сомневаются в наличии развитой российской промышленности только совсем уж оторванные от реальности граждане, однако точка упрёков переместилась к станкам — дескать, да, производим, но на иностранном оборудовании.

Проблема действительно существует. Хоть производство и показало за последние 15 лет мощнейший рост, но со станками у нас и в самом деле провал:

http://ruxpert.ru/Промышленность_России

Вместе с тем нет ничего невозможного в том, чтобы производить станки в России. Как вы знаете, я занимаюсь постановкой управленческого учёта, и мне в ходе работы довелось увидеть немало станков — и китайских, и германских, и итальянских и даже наших, отечественных.

Если, допустим, микросхемы и в самом деле можно производить только на огромных дорогостоящих фабриках, то производство простых станков — процесс относительно дешёвый, и те же китайские станки занимают значительную долю этого рынка исключительно благодаря конкурентоспособной цене.

Само собой, в станкостроении, как и во всей нашей промышленности, существует проблема компонентов. Для производства одного станка нужно где-то закупить огромное количество деталей, от винтиков до подшипников — и если нужные детали производятся в Китае, то и конечную сборку станка также проще делать именно там.

Однако животворящие санкции и «порванный в клочья» рубль помогают нам и здесь: спасибо курсу, производители сейчас так сильно заинтересованы в переносе производства в Россию, что готовы решать все мелкие проблемы.

В 2015 году наш рынок станкостроения составил 100 млрд рублей, доля импорта — 80%:

http://www.1prime.ru/industry_and_energy/20160315/824210312.html

Казалось бы, много… однако всего лишь год назад оппозиционеры с некоторым злорадством отмечали, что доля отечественных станков не превышает 10%.

Будучи по натуре своей пессимистом, я предположил, что успехи отечественных станкостроителей связаны с банальным сокращением рынка: кризисный 2015 год заставил многие предприятия ужимать свои программы развития.

Но нет, потребление станков сократилось в долларах всего лишь на 15% — и это значит, что наши станкостроительные заводы серьёзно нарастили объёмы поставок:

http://stankomach.com/novosti/news46.html

К сожалению, у меня нет доступа к полной статистике по производству станков в России, и я не могу проследить динамику развития этого сектора начиная, скажем, с ельцинских времён. Однако и фрагментарных данных вполне достаточно, чтобы увидеть, что отрасль бурно развивается.

Оно, в общем, и неудивительно. В 2013 году государство включило станкостроение в число особо приоритетных направлений — станкостроительные заводы собрали в холдинг «Станкопром» и поручили его развитие «Ростеху». Сейчас, в 2016 году, мы уже можем наблюдать первые результаты работы.

Теперь о семенах. С ними тоже не всё хорошо: значительную часть семенного материала мы импортируем из-за рубежа — по деньгам они обходятся нам не слишком дорого, но вот зависимость от импорта, конечно же, весьма неприятна.

Так вот. «Мираторг» совместно со Смоленской опытной станцией запускает проект по замещению импорта семян:

https://aftershock.news/?q=node/379795

Кстати, Смоленская опытная станция носит имя А.Н. Энгельгарда, химика, который написал увлекательнейшую серию «Писем из деревни». Если вы каким-то образом пропустили «Письма», рекомендую включить их в свой список для чтения — они довольно короткие. Я уже рассказывал о них несколько лет назад:

http://fritzmorgen.livejournal.com/206671.html

Если учесть, что «Мираторг» тратит на закупку семян по полмиллиарда в год, и что эта сумма по мере увеличения площади посевов вырастет в среднесрочной перспективе вдвое, деньги у агрономов будут.

Ну а в современном мире качественно скопировать иностранную технологию — дело уже относительно нехитрое. Это вам не шёлк, секреты производства которого иностранцы не могли позаимствовать у Китая больше тысячи лет.

Подведу итог

Санкции по-настоящему начали работать чуть больше года назад, а у нас уже наметился прогресс там, где конь не валялся с советских, если не с царских времён. Несколько страшно становится при мысли о том, что санкциям рано или поздно будет дан задний ход, но, с другой стороны, и мировой кризис никто не отменял.

Будьте уверены, предстоящее замедление мировой торговли будет «взбадривать» нашу экономику ничуть не менее эффективно, нежели та санкционная прививка, плодотворный эффект которой мы ощущаем на себе сейчас.

PS. Я знаю, некоторые до сих пор делают вид, будто никаких санкций не было, был только запрет на въезд в страны Запада для некоторых наших политиков и чиновников. Что же, вот ещё один хвастливый отчёт наших американских друзей и партнёров, в котором они чистосердечно признаются в содеянном:

https://aftershock.news/?q=node/380197
 

Министр финансов США Джейк Лью считает, что санкции против России работают, причиняя вред российской экономике, передает РИА «Новости».

«Мы спланировали санкции таким образом, чтобы минимизировать побочные эффекты и направить их на людей, наиболее близких к процессу принятия решений. Я думаю, что они очень эффективны», — заявил он в ходе слушаний в комитете по ассигнованиям палаты представителей конгресса.

Лью добавил, что точные характеристики влияния санкций определить трудно, но, учитывая быстрое падение цены на нефть, российской экономике вредят много вещей сразу. 

«Во всяком случае, могу сказать, что российская экономика находится в намного худшем состоянии, чем она была бы, если бы санкции не действовали. Это вызывает немало побочного ущерба в России», — сказал министр финансов США.

Комментарии

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(9 лет 12 месяцев)

одно время были материалы , в прессе, что семенной фонд  успешно отбивается от мосандоголовой гидры. но с недавнего времени, 1-1,5 года, новостей не было. если таки добрались, то пичалька. 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Не могли бы вы прокомментировать вот эту статью?

http://subscribe.ru/group/plodorodnoj-pochvoj-prirastyot-zemlya-rossijsk...

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Олег Макаренко

> 15 июня 2011

Это вам к историкам, пожалуй.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 3 месяца)

Дело в том что вы говорите о простых станках, а требуются промышленности сложные ..

Если мы и произвдем свои станки, то какова будет их себестоимость ? При нашем рынке объем будет недстаточен - требуются крупные заказы. А где их взять ?

Видов станков очень много, и все производить у себя бессмысленно.

Мне кажется что не следует пытаться воспроизвести у себя внутри страны мировую экономику в масштабе 1:50 .. Требуется техническая политика и четкие и ясные приоритеты .

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

себестоимость будет значительно выше.

настолько, что придется закрывать свой рынок полностью от импорта - иначе - местный производитель не выживет.

в КНДР тоже производят свои компы и даже айфоны - погуглите, как там с этим дела.

РФ конечно, не КНДР, рынок на порядки больший, но все равно для нормального производства необходим рынок в 250-350 млн потребителей (СССР на этом деле, с процессорами, если быть точным, погорел - даже его рынок оказался маловат).

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 4 месяца)

Страна, думающая о национальных интересах, чхать должна на все эти ёмкости рынка и нормы прибыли трёх трёхжопых. Истребители с танками вообще ничего не производят — только жруг, но вменяемое государство никогда от них не откажется. В полной мере пример относится и к станкам, химии, электронике, сталеварению, семенам, удобрениям и т.п. базовым отраслям.
 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Не совсем так. Для того, чтобы произвести оборудование для производства станков, нужно построить завод. А таких станков, производящих другие станки, нужно, условно, 100 шт. Построили завод. Произвели всё за пару лет. Что дальше? Наши станки за бугром не нужны. Внешний рынок и так перенасыщен. Кастрюли клепать?

Какой вывод, особенно если учесть, что такие станки нужны сегодня, а не через 5 лет, через которые будет построен такой завод?

Сегодня нужно купить готовые образцы. На них изготавливать то, что требуется нашей промышленности, но более мелкого уровня. И спокойно, без суеты, готовить элементную базу для нового завода. Рассчитывая все его плюсы и минусы, в том числе возможное перепрофилирование или перенасыщение другим оборудованием. 

Кто считает, что это всё так просто, и нужно было это сделать 25 лет назад, отвечу всего одним вопросом:

Если ты такой умный, почему за эти 25 лет ты не стал министром промышленности?

Ну, и на закуску, ещё один вопрос: а вы уверены, что такие заводы сейчас не строятся?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

На чипмейкере регулярно разбирают эти вопросы. Рекомендую.

Аватар пользователя ААП
ААП(8 лет 8 месяцев)

В любой технике, имеющей в себе подвижные части, эти части должны регулярно заменяться. На производстве этих частей и должен жить завод.

Ну и кроме того, если вы производите сложные станки, то при падении спроса на основные изделия, можно наладить производство какой-то другой техники на освобождающихся мощностях. Такую возможность необходимо закладывать изначально.

И конечно, никто не отменял развитие, т.е. изобретение новых видов станков для новых видов производств и усовершенствования уже выпускающихся изделий.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Такую возможность необходимо закладывать изначально.

Именно про это я и говорю. Помню, в конце 80-х или начале 90-х, на один из заводов, производящих гаубицы, прибыл тогдашний премьер Черномырдин. И на вопрос заводчан, что им делать, если уже полгода нет зарплаты, горестно, но честно, ответил: не знаю. Потому что гаубиц выпустили 10 тысяч штук, Продать их кому-нибудь не представляется возможным, а денег в бюджете на их приобретение нет. И самое поганое в той ситуации было, что завод, в силу своего станочного парка, не мог перепрофилироваться на выпуск товаров обычного бытового ряда, которых стране катастрофически не хватало.

Таковы, к сожалению, издержки ГОСПЛАНА, за возврат которого так ратуют многие сегодня...

изобретение новых видов станков 

Это не задача завода. Его задача производить продукцию. Ту, которую определяет заказчик. А изобретать должны многофункциональные конструкторские группы, строго по ТЗ. Которое, в свою очередь, и должен выдать завод. Понимающий, что ,конкретно ему, необходимо для выполнения поставленной задачи по выпуску определённой продукции...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Таковы, к сожалению, издержки ГОСПЛАНАТаковы, к сожалению, издержки ГОСПЛАНА


 


 

Все наоборот. Издержки отсутствия долгоспрочного планирования. Сами подумайте-выходит ГОСПЛАН планировал остановить предприятия иоставить без работы? Ведь нонсенс полный.

В США насколько знаю, такие же проблемы-военка без заказов никуда не профилируется, там просто не заморачиваются -выгоняют народ и все дела. Просто богатейшее гос-во может себе позволить выплатить компенсации и бизнесу и рабочим.



 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Я не зря  написал именно так. В советское время вы не могли без ГОСПЛАНА производить продукцию тяжёлого машиностроения, тем более военного назначения. Но, к сожалению, очень большая часть такой продукции просто дарилась разным афронеграм за сладкие слова о "приверженности социализму" или обменивалась на условные чай, сахар, кофе или пальмовое масло. А рабочим предприятия, за произведённый труд нужны деньги, а не кофе. И если при СССР этот перекос как-то пытались нивелировать, то после перестройки этот перекос рванул. И рванул не только на этом конкретном заводе, а по всей стране.

А причина на самом деле, проста, как карандаш. ГОСПЛАН занимался планированием глобально, а на мелочёвку не разменивался. Не нужно это было нашему руководству. Да и планирование было, мягко говоря, кособоким. Слышали про термин "толкач"? Это снабженец, который был обязан получить материал у смежников. То есть разнарядка была, а материал - нет. "Мало ли кто там чего напланировал? Никого не интересует, что вам нужно вчера. Приедете через полгодика, там посмотрим". А план дать директор обязан. Потому что иначе лишится партбилета со всеми вытекающими. А отсюда замысловатые схемы. От прямых взяток, до выпуска продукции на бумаге, с последующим её списанием. Или бартер, который был придуман не в лихие 90-е, а в самые что ни на есть 70-е. Или выпуск откровенного брака, потому что сырьё не соответствовало ГОСТу, с работой на склад. Потому что такое количество и такого качества было не нужно совсем. И, кстати, если посмотреть серьёзно, порочность термина "перевыполнение плана" - перерасход сырья на выпуск ненужной продукции, сверхнормативный износ станков, инструментов. Сырья, которого остро не хватало на каком-нибудь другом заводе. Результат - почётные грамоты, премии и ордена и пустые полки в магазинах.

Вот и выкручивались директора, кто как может. Так что спасибо госпланированию я сказать не могу...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Я не зря  написал именно так. В советское время вы не могли без ГОСПЛАНА производить продукцию тяжёлого машиностроения, тем более военного назначения. Но, к сожалению, очень большая часть такой продукции просто дарилась разным афронеграм за сладкие слова о "приверженности социализму" или обменивалась на условные чай, сахар, кофе или пальмовое масло. А рабочим предприятия, за произведённый труд нужны деньги, а не кофе. И если при СССР этот перекос как-то пытались нивелировать, то после перестройки этот перекос рванул.

После перстройки ни о чем можно далее не говорить, а речь у нас была о СССР и Госплане. Не обсуждая негров, вряд ли помощь была сколь нибудь значительной, это мифы времен Огонька. При выпуске тогда 100 или 200 тыс штук, а сейчас паре тыс. дарение той же пары да пусть десятка тыс-не сказывались ну никак, даже наоборот, происходила привязка к нашему рынку и пр-ву. И думаю, все оплачивалось, по крайней мере при Сталине и Китай нам все 100% оплатил, и даже из Испании СССР золотой запас в конце 30-х вывез себе. Что делалось после Сталина-это дело для разборок в НКВД и сейчас понятно, что ну никак без 37-го года сейчас и неплохо бы и тогда пройтись по чинушам и деятелям.

Но с ГОСПЛАНом это никак не связано. ГОСПЛАН планировал все это безобразие? Наоборот. Сейчас без Госплана- 2 тыс, штук и то их импорта собирается . Тогда-100 тыс и все из своего.

Про издержки планирования-это ведомственность и частные интересы и лишение инициативы, также отодвигание работников от управления предприятием. Т.е. все это-не результат коммунизма и плана, а результат нарушений в коммунистической идеологии и нарушений в планировании в угоду ведомственным и часным интересам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

результат нарушений в коммунистической идеологии и нарушений в планировании в угоду ведомственным и часным интересам.

Забыли добавить: неизбежным в период "развитого социализма".

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 3 месяца)

Забыли добавить: неизбежным в период "развитого социализма".

Не вижу обоснований какой либо неизбежности. Теория такая есть? Есть ли расчеты? Сам термин придуман искусственно, придурочным Хрущевым, поэтому вряд ли есть какие то обоснования.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 7 месяцев)

Если ты такой умный, почему за эти 25 лет ты не стал министром промышленности?

по тому что там не нужны профессиональные и умные. см. биографии. вот пример:

Родился 23 февраля 1969 года в Мурманске. Окончил МГУ им. М. В. Ломоносова (1994), специальность — «социология». В 1997 году окончил аспирантуру МГУ, кандидат экономических наук. В 2006 году закончил Российскую академию государственной службы при Президенте РФ, специальность — «юриспруденция».

В начале 90-х работал в российско-индийском совместном предприятии, занимавшемся авиаперевозками. С 1993 года занимался экспортом вертолетов Ми-8 с Улан-Удэнского авиационного завода.

Ну, и на закуску, ещё один вопрос: а вы уверены, что такие заводы сейчас не строятся?

а вас в яндексе забанили или просто боитесь сесть в лужу?

вот вам ссылка на сайт ЭНИИМС - экспериментальный научно-исследовательский институт металлорежущих станков http://www.enims.ru/. В 70-80х я в его рамках занимался разработкой САП для станка с ЧПУ. В те времена он был крайне активен. На его территории еще и завод был...

Обратите внимание, когда на сайте выложена последняя новость? Вот то-то и оно... А панегирики петь несколько легче ,чем создавать подобные институты и воспитывать для них профессиональные и умные кадры.  

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя ПавлинМавлин

Да, я считаю что " нужно было это сделать 25 лет назад". И да 25 лет назад мне было 10 лет ))) И министром я никак не мог стать.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Станины все таки стоит делать самим. 

Обвеску на усмотрение.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 6 месяцев)

Байку про рынок в 250-300 млн обсуждали, это по большей части миф. Все упирается в количество доступных энергетических ресурсов и принципы государственного устройства. У России есть первое, осталось только разобраться со вторым.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Рынок ЕАЭС - уже под 200 млн, "партнеры" не дали присоединиться к нему Украину - было бы уже за 200, однако есть торговый партнер Вьетнам, туда уже потихоньку начинают продавать промышленную продукцию, так что для станков рынок в общем-то уже есть

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Предлагаю копнуть чутка побольше и углубиться в тему подшипников качения.

Там разруха не мене чем в станкостроении. Надо ли объяснять значимость отрасли?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Да, отрасль важная, особенно для оборонки.  Значит, придётся переводить подшипниковые заводы в статус казённых предприятий и финансировать их не по рыночным, а по плановым меркам.

Вот только ежели туда деньги добавлять, то у кого-то надо отнимать.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 1 месяц)

более полная картина (а то станки и семена - как-то маловато будет)devil

Импортозамещение или что производит Россия? Февраль 2016

17.03.16 23:02
 

Согласно опубликованным сегодня данным Федеральной службы государственной статистики, индекс промышленного производства в феврале 2016 года вырос на 1.0% по сравнению с февралем 2015 года. По сравнению с январем 2016 года индекс увеличился на 3.0%.

В феврале 2016 года по сравнению с февралем 2015 года (г/г):

объем добычи полезных ископаемых вырос на 5.8%

обрабатывающее производство сократилось на 1.0%

производство и распределение электроэнергии, газа и воды осталось неизменным

В феврале 2016 года по сравнению с январем 2016 года (м/м):

объем добычи полезных ископаемых сократился на 4.1%

обрабатывающее производство выросло на 12.9%

производство и распределение электроэнергии, газа и воды сократилось на 12.5%

Важнейшие виды продукции: 

FIG.2

Данные за январь можно посмотреть тут

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Странная рассинхронизация чугуна и стали. На склад работают? 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

Честно говоря, не вижу ничего страшного... Несколько настораживает только строка по прокату черных металлов. А то что падает производство "изделий ювелирных с камнем" - так и хрен с ним.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

По поводу семян. Своих культур (и советских и уже постсоветских наработок) в стране достаточно и многие из них не хуже западных, в том числе и гибриды. Основной проблемой было полное отсутствие маркетинга в этом секторе. Если всякие "монсанты-пионеры-сенгенты" активно продвигали и даже "лоббировали" свои образцы, то наши отдельные инстититы, даже имея отличные наработки, были просто не в состоянии с ними конкурировать. На это нужны были деньги, время (от регистрации образца до его продажи в промышленом масштабе требуется несколько лет) и самое главное опыт продвижения товара на рынке (чего у большинства руководителей НИИ, с советских времен занимавшихся исключительно наукой, не было) . В настоящее время ситуация стремительно меняется. Появилась масса небольших селекционных компаний, регистрирующих свои образцы. Правда, результат от этого мы увидим не ранее, чем года через два-три. Но уже сейчас, на предварительном этапе, начинается ощущаться конкуренция между этими, имеющими в активе минимальный набор материала (иногда всего один), компаниями. Понятно, что скорее всего, их поглотят всякие "мироторги", но процесс уже набирает обороты. Просто он не так явно заметен.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

 Появилась масса небольших селекционных компаний, регистрирующих свои образцы. 

Конкуренты монсанте? Спасибо, смешно laugh

Сорта свои у нас всегда были, но гоняются все от дачника до агрохолдинга за импортом. Потому как всхожесть близка к 100%, растения вырастают идентичные (а не то, что из наших гибридов, не только от партии к партии, из одного пакета вырастают разные растения, и близко не похожие на то, что нарисовано на упаковке), заявленным характеристиками преимущественно соответствуют, всякой гадостью не заражены, специальную предпосевную обработку прошли. Сельское хозяйство - это давно уже индустрия, вообще-то.

Что до станков - тут вообще слеза наворачивается. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 4 месяца)

Текст читаем через слово? Конкуренция сейчас пока что идет между такими компаниями за будущие ниши на рынке. С Монсантой пока никто тягаться не собирается.

А уж судя по тексту про качество российских гибридов, похоже, Ваши глубокие познания в этой области заканчиваются неудачным общением с конторой "Семена почтой".

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Зато вы прям аграрий ))))))))))))) 

Кстати, Гавриш, например, поставляет (или поставлял) семена туркам. Только вот турецкие помидоры есть невозможно. У меня в теплице выросла такая же "пластмасса" из Гавриша, как и у турков. Зато много ))))

Среди отечественных компаний нет ни одной со стабильным качеством. Наши семена - это всегда рулетка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя ralph
ralph(9 лет 4 месяца)

Ну а в современном мире качественно скопировать иностранную технологию — дело уже относительно нехитрое.

то-то американцы с китайцами на наших двигателях летают - ленятся, поди, просто

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

то то все россияне в китайских трусах ходят - ленятся, поди, просто.

Аватар пользователя ralph
ralph(9 лет 4 месяца)

то то все россияне в китайских трусах ходят

когда у тебя самолеты и ракеты на трусельной тяге научатся летать - приходи

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Когда трусы научишься шить приходи.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Трусы у нас нормальные, но дорогие. Разбогатеете - купите. А пока ходите в китайских.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Вы уже поддержали отечественного производителя?

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Я всегда поддерживаю отечественного производителя, и уже давно, когда еще про санкции и слыхом не слыхивали. Ура-патриотам не понять.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

Не раскрыта тема подгузников и производства прокладок, как показателя прогресса.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Видите ли уважаемый, сделать одну деталь в течение года и миллион за смену это немного разное.

И то и другое сложно.

Аватар пользователя Бундин
Бундин(8 лет 5 месяцев)

А че подгузники? Давно уже у нас их штампуют. Года три-четыре назад проектировали цех по их производству. Заказчики таскали  из польши их что ли, решили сами делать..

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Линию, или помещение под линию?

Аватар пользователя Бундин
Бундин(8 лет 5 месяцев)

Помещение. Делали архитектуру и конструктив ЛСТК-ашного сендвич панельного пром здания, 1000м2. Что касается линии планировалась или китай или б/у из польши. Коробка полностью из наших материалов(профиль и сендвич) метизы-китай

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Ясно. 

Могло ли быть иначе?

Аватар пользователя Бундин
Бундин(8 лет 5 месяцев)

К сожалению...

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 7 месяцев)

Аутистничаешь, все решил буквально воспринимать?) 

В этой стране даже памперс произвести не могут. Обязательно ракета получится (с) щаранский натан

Аватар пользователя Бундин
Бундин(8 лет 5 месяцев)

Зря иронизируете, батенька. Подгузники те для взрослых, то есть для лежачих больных и т.п. Нужно их огромное количество и стоит это больших денег. Может кому то будет легче, если их будут делать у нас, особенно сейчас..

Аватар пользователя Sem
Sem(8 лет 1 месяц)

Там скорее всего, не копируется состав сплавов, заточенных под температуру и давление. Геометрию скопировать не прабла наверное.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 10 месяцев)

В сплавах важен не столько состав, который скопировать не проблема, а именно технологии плавки: когда и какие присадки давать, при каких температурах и прочее. Что скопировать, не имея технической документации просто нереально, проще разработать сначала.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

Металлы состоят из множества кристаллов. Они связаны между собой. От прочности их связи зависят свойства металла.

Так вот - лопатки турбины это ОДИН кристалл. Специально выращенный.

Аватар пользователя va_ja
va_ja(11 лет 6 месяцев)

из какого монокристалла изготавливают лопатки турбин подскажите?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 3 месяца)

С какой целью интересуетесь? wink

 

Страницы