Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

"Демократия" в США всё??? В сенат внесен законопроект фактически о цензуре СМИ

Аватар пользователя nikel

В сенат США внесен законопроект о борьбе с «дезинформацией» в России. Об этом сообщила официальный представитель МИД России Мария Захарова.

"Предполагается, что его целью будет борьба с пропагандой и дезинформацией, исходящей из России, Китая и других стран на фоне якобы существующей озабоченности как в самих США, так и «во многих европейских столицах» относительно «превратного толкования Москвой своих действий на Украине, а также на периферии ЕС и НАТО"

Мария Захарова задалась вопросом, что всё-таки значит термин «превратное толкование».

«Превратное толкование – это как? Есть где-то утверждённое понимание ситуации на Украине? Оценка ситуации на Украине по Гринвичу? Где этот шаблон, который стоял у истоков формирования правильных оценок ситуации на Украине? Хотелось бы обратиться к американским органам – сенату или Госдепу – опубликуйте правильное понимание ситуации на Украине. Чтобы журналисты исходили из этого при написании материалов», – сыронизировала представитель МИД.

Мария Захарова в связи с этим напомнила об информационных кампаниях, которые ведутся против российских СМИ и журналистов.

«Тем более странно видеть ограничения в США, которые считают священной Первую поправку к Конституции США. Два её пункта гласят, что конгресс США не будет посягать на свободу слова и на свободу прессы. Я хотела бы напомнить американским законодателям: не бывает свободы прессы, которая делилась бы по каким-то категориям», – подчеркнула представитель российского МИД.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/154007

_____________________________________________________________

Друзья уже год, как живут в Ньюйорке, США. И не то чтобы синдром Небесного Овца, но им все нравится. И стало явно заметно негативное отношение к "Путинскому режиму". Пока мирно спорим.

Понятно, что в каждой адекватной стране так или иначе есть цензура, в том или ином виде осуществляется пропаганда. Но ЗАКОН в цитадели дерьмократии...

"Демократия" в США окончательно всё??? Точнее "всё" даже ее видимость???
 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Datacentr
Datacentr(2 года 2 дня)(20:28:03 / 17-03-2016)

Нам надо внести в думу аналогичный законопроект и посмотреть реакцию. Если будет значит надо принимать, а если нет, то значит ничего страшного

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 8 месяцев)(20:42:50 / 17-03-2016)

Автоматически полная потеря рукопожатности. Ну и "инвестиционного климата". Без какой-либо надежды допуска российских банкстеров к халявным деньгам.

Выставлять оценки и вершить правосудие в современном мире имеет право только цитадель демократии. Попытка нарушить это правило = объявление неприкрытой войны.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(2 года 5 месяцев)(23:59:24 / 17-03-2016)

В СССР уже пытались построить информационный забор от запада. Даже радио глушили. В результате все были уверены, что уж по радио американцы рассказывают чистую правду. Вы точно хотите повторить этот эксперимент?

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(20:12:52 / 24-03-2016)

Пусть лучше американцы этим займутся - обычно это бывает перед падением прогнивших режимов...

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 8 месяцев)(20:30:41 / 17-03-2016)

Бугога.laugh Можно подумать, что до этого там была демократия и свобода слова. Цензура похлеще чем во времена государя анпиратора Николая Палыча.)))))) Теперя это дело просто узаконили, только и всего.

Аватар пользователя nikel
nikel(3 года 1 день)(20:36:46 / 17-03-2016)

Раньше они хотя бы делали вид. Сейчас даже на это не заморачиваются?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(20:31:18 / 17-03-2016)

Что значит "окончательно"? Просто то, что подглядел и чуток предвидел Оруэлл и почему-то повально посчитали описанием СССР теперь уже окончательно проступает в США, а люди вроде Ассанжа и Сноудена нам об этом рассказывают.

Аватар пользователя nikel
nikel(3 года 1 день)(20:34:39 / 17-03-2016)

"Окончательно" означает, что по идее даже такие упоротые демократы, как Овец должны будут задуматься над усугубляющейся ситуацией. Правда, если есть, чем задумываться.

На мой взгляд, принятие такого закона обозначит начало жесткой игры "в открытую". Что может служить предзнаменованием скорых серьезных событий. 

Аватар пользователя sorglos
sorglos(3 года 9 месяцев)(22:02:29 / 17-03-2016)

1985 Бердеса почитайте и его ысли по поводу 1984 - тпм все с Англии времен Оруэлла списанно, даже большой брат и Голдстейн. А так же капустый запах и разруху:) 

Аватар пользователя Ocean
Ocean(5 лет 11 месяцев)(20:32:57 / 17-03-2016)

Закат

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(20:36:50 / 17-03-2016)

Забавно слышать такие вещи от Захаровой. Ведь если послушать Российские СМИ, то действительно складывается впечатления что есть одно утверждённое понимание событий на Украине, или в Сирии. И это одну точку зрения они вдалбливают свои зрителям и читателям.  

 

О законопроекте ничего не слышал. Но уверен что он всего лишь направлен на финансирование альтернативных источников информации на русском языке, чтобы у русско-язычных людей был доступ к правдивой информации. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя nikel
nikel(3 года 1 день)(20:40:29 / 17-03-2016)

Не согласен! Захарова и остальные остальные официальные лица выражают Российский взгляд на ситуацию НИКОГДА не утверждая, что это истина в первой инстанции. Кстати практически всегда приводят факты посолиднее "информации из соцсетей".

И альтернативную позицию в России никто не запрещает. Закон лишь потребовал, чтоб все, кто живет на бабло "партнеров", об этом сказали. Страна должна знать своих "партнеров" "героев".

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(20:46:12 / 17-03-2016)

Они выражают Российскую официальную позицию. И Российские СМИ (контролируемые из Кремля) повторяют эту официальную позицию, и обходят стороной абсурдность этой позиции, и любые альтернативы. 

 

Альтернативу не запрещают. Просто создают условия чтобы альтернатива была намного менее доступна, и чтобы на глаза не попадалась. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя nikel
nikel(3 года 1 день)(20:48:49 / 17-03-2016)

Допустим. Но как же первая поправка??? Вы ведь там засыпаете и просыпаетесь с гордостью за свободу и конституцию, не так ли?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(20:56:19 / 17-03-2016)

А что не так с первой поправкой? Они же не запрещают никакой точки зрения, и не запрещают никаких СМИ (в отличие от России, где запретили иностранные СМИ).  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя tokomak
Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 4 месяца)(21:46:15 / 17-03-2016)

Какой тут евроньюс? У нас есть телевидение Лождь и радио ЭхоМацы. Кто как финансирует это радио напоминать не стоит.

Аватар пользователя nikel
nikel(3 года 1 день)(21:04:50 / 17-03-2016)

"Предполагается, что его целью будет борьба с пропагандой и дезинформацией, исходящей из России, Китая"

Бороться с дезинформацией нужно не запретами, а фактами. Хотя это оружие, похоже, в США еще не изобретено ;)

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(21:11:41 / 17-03-2016)

Согласен. Вот они и не запрещают ничего, а собираются давать факты. 

 

A draft of the bill obtained by RFE/RL said the center would also develop and disseminate "fact-based narratives and analysis to counter propaganda and disinformation directed at United States allies and partners."

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя nikel
nikel(3 года 1 день)(21:19:31 / 17-03-2016)

Факты будут, как обычно у ваших - "из соцсетей" или "знаю, но не скажу"? Или все-таки возьмут материал у журналистов с места и не переозвучат??? Так это и получится московская пропаганда! )

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 10 месяцев)(21:20:37 / 17-03-2016)

Дак никто и не против фактов. Но вы ж постоянно занимаетесь тем, что манипулируете, расставляете акценты и выдергиваете из контекста то, что нужно и выгодно вам: где то не договорили, где то сделали акцент.... Если факты будут излагаться беспристрастно, то это будет только приветствоваться.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(21:24:46 / 17-03-2016)

центр будет также разрабатывать и распространять «основанные на фактах описательные и аналитические материалы контрпропаганды и дезинформации, направленной на США союзников и партнеров."

Так что он будет распространять? Контрпропаганду или дезинформацию?

Аватар пользователя negr
negr(6 лет 6 дней)(23:11:44 / 17-03-2016)

.... факты из пробирки?

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 10 месяцев)(21:05:37 / 17-03-2016)

А какие СМИ запретили в РФ ? Приведите список

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(21:22:25 / 17-03-2016)

Во первых в России все СМИ подлежат лицензированию, и как показывает практика эту лицензию легко отзывают необоснованно по политическим мотивам.  Конечно, потом в суде могут восстановит лицензию, но не одно СМИ не может пережить закрытие на несколько месяцев. Список СМИ закрытых таким способом можете легко найти в интернете. Этот способ также используют для рейдерских захватов в случае необходимости перевести СМИ под зонтик Газпром-Медия  

Во вторых, в России запрещены СМИ с более чем 20% иностранным участием.  

Закон, подписанный Путиным в октябре 2014 года, ограничит доли иностранных владельцев в активах российских СМИ 20 процентами к началу 2017 г. Ожидается, что закон окажет наибольшее влияние на независимые издания, как «Ведомости» и «Forbes Россия», которые принадлежат американским и европейским медиа группам.

 

Где свободнее СМИ, в России или США? 

http://skysheep.livejournal.com/114321.html

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(21:25:53 / 17-03-2016)

В США иностранные лица могут контролировать не более 25% долей (акций) телеканалов и радиостанций. Во Франции участие в СМИ представителей стран, не являющихся членами ЕС, ограничено 20%.

Так что все нормально, никаких ограничений СМИ в России нету.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(21:39:12 / 17-03-2016)

Это кстати один из хороших примеров работы Российской пропаганды.  В США НЕТ запрета на владения телеканалами и радиостанциями для иностранцев (RT спокойно работает в США). 

 

Когда в России принимали этот закон, и Российские официальные лица ссылались на "международный опыт", ни одно Российское Крупное СМИ не сообщило об абсурдности этой официальной российской позиции. 

 

В США практически нет ограничений на владельцев СМИ.  Когда в России принимали закон об ограничении доли иностранных акционеров, то, как обычно, при этом ссылались на мировой опыт - "вон в США иностранцы не могут владеть более 25% от СМИ."  И, как всегда, при проверке, это оказывается неправдой. Российские ограничения распространяются на владение всеми СМИ (ТВ, радио, кабельные каналы, печать). В США нет ограничений на владение СМИ, но есть ограничения только на владение теле и радио вещательными станциями которые передают в радио эфире. В США нет никаких ограничений на кабельные сети и каналы, спутниковые каналы или печатную продукцию. Затем, в США ограничение в 25% не распространяется на владельцев из стран которые вступили в ВТО (это 160 стран, включая Россию). И даже для владельцев вне ВТО стран, можно довольно легко получить разрешение на владение эфирными ТВ и радио станциями.  Как видим, российский закон запрещает такие безобидные каналы как  Animal Planet и Discovery, или такие газеты как Forbes, в то время как американский закон совсем не запрещает такие пропагандистские каналы как Russia Today или Al-Jazeera, и никак не относится к печатным СМИ.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 10 месяцев)(21:51:20 / 17-03-2016)

Вы, как борец с бывшей родиной должны знать, что в штатах работает RT America, владельцы которой зарегистрированы там же в штатах.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(23:18:05 / 17-03-2016)

Враньё.

По факту никто, кроме пиндосни в пиндосии вещать не может. В отличии от остального мира, где пиндосы могут всё. smiley

 

Аватар пользователя iUser
iUser(3 года 4 месяца)(23:46:35 / 17-03-2016)

Не совсем так - РашаТудэй.
 

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(2 года 2 недели)(23:20:41 / 17-03-2016)

Это ложь.

Так же, как и в США, в России всякие дискавери-евроньюсы нормально показываются по кабелю. А уж по спутнику не только Аль-Джазиру можно посмотреть, но и скачки на верблюдах и джиппинг по барханам.

Не дорабатываешь - надо тщательнее к таким вбросам готовиться.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(05:01:41 / 18-03-2016)

Discovery новости не передает. А чтобы смотреть новости по спутнику, надо владеть иностранными языками. Это менее 10% населения России.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(2 года 2 недели)(08:42:23 / 18-03-2016)

Зато Евроньюс передает. На русском. Свободно.

Дискавери был упомянут только потому, что кое-кто в своем потоке сознания указал, что "даже такие безобидные каналы, как Энимал Плэнет и Дискавери в России запрещены законом".

А это ложь.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(14:36:15 / 18-03-2016)

у меня жена согласилась отключиться от НТВ+, потому что там все зарубежные новостные каналы стали с переводом.

Раньше некоторые передавали без перевода, и ей было удобно детей тренировать на восприятие.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 10 месяцев)(21:30:07 / 17-03-2016)

Во первых, вопрос был про запрещенные СМИ. Во вторых, если СМИ хочет работать, то оно уменьшает долю иностранного участия и работает - вы ж сами пишете "окажет наибольшее влияние на независимые издания", но вы как перебежчик должны понимать суть формулировки. В третьих, говоря про лицензирование, ответьте, нужна ли лицензия американским СМИ ? И повторяю вопрос - какие СМИ запретили в РФ? 

Расскажите лучше про увольнения главных редакторов крупных амероагенств после выхода неудобных материалов. Не иначе это проявление свободы слова, да ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(21:40:45 / 17-03-2016)

Американским СМИ лицензия не нужна. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 10 месяцев)(21:56:06 / 17-03-2016)

Вай вай вай, зачем вы опять врете ?

Краткая цитата:

"Осуществлению лицензирования посвящены статьи 307-313 Закона США о связи. Статья 309 касается непосредственно процедуры выдачи лицензии; сегодня она дает Федеральной комиссии по связи (ФКС) право использовать при этом метод случайного выбора среди нескольких претендентов (лотерею) или аукцион (competitive bidding system). По общему правилу, Комиссия должна, рассмотрев заявление с учетом всех условий, которые сочтет существенными в конкретном случае, предоставить лицензию, если это будет соответствовать общественным интересам (статья 309(а), 309(е)). “Рассмотрение существенных условий” в течение 30 лет подразумевало процедуру “конкурсных слушаний”, которую Комиссия проводила в случае, когда на одну частоту подавали заявления несколько претендентов.

Нормативная база самого процесса лицензирования состоит из положений Закона о связи, уполномочивающих Комиссию выдавать, с учетом некоторых ограничений, лицензии на вещание всем претендентам, если это будет содействовать “общественным интересам, удобству и необходимости” (статья 307-а), и на определенных основаниях продлевать, приостанавливать или отзывать лицензию. ФКС вправе оставить свободным канал, если ни один из кандидатов не соответствует стандарту “общественного интереса”. Закон о связи не содержит деталей процедуры осуществления этих правомочий, но согласно статье 303 Закона о связи ФКС самостоятельно определяет ее в своих нормативных актах. Этот аспект нормотворческой деятельности Комиссии затрагивает конституционные права вещателей. С одной стороны, к этим действиям применяется положение Конституции США о гарантиях должной правовой процедуры,1 с другой, среди вещателей было популярно восприятие отзыва или отказа в продлении лицензии государственным органом как акта цензуры. Этим объясняется особая значимость судебной оценки установленных ФКС “ведомственных” стандартов. Пробелы в регулировании процедуры стали причиной ряда судебных разбирательств уже в первые годы функционирования Комиссии. ФКС необходимо было унифицировать действия в аналогичных случаях, чтобы предотвратить обжалование ее решений.

Выдаче лицензии предшествовала комплексная процедура оценки претендента по нескольким категориям на основании выработанных ФКС критериев. При наличии единственного претендента на частоту Комиссия по упрощенной схеме определяла степень соответствия претендента минимальному “порогу” требований, рассматривая только определенный блок базовых критериев. При наличии нескольких претендентов на одну частоту было необходимо сопоставить все предложения и выяснить, какое из них наилучшим образом отвечает интересам общества."

 

Полностью тут - http://www.law.edu.ru/doc/document.asp?docID=1114947

 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(22:31:36 / 17-03-2016)

Благодарю! Странно но не гугл ни яндекс не нашел этот закон, помню что был, но...

В закладочку положу.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(23:20:19 / 17-03-2016)

опять овечку в каку макнули, а ему хоть ссы в глаза:)

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(05:17:37 / 18-03-2016)

Вы написали о лицензировании радио частот.  Речь шла о лицензировании СМИ - газета, телеканал, блогееры.   В России подлежит лицензированию сам факт того, что вы хотите доносить информацию до других людей, вне зависимости от того как вы это хотите делать. В США СМИ не подлежат лицензированию, вы можете издавать газету, или блог, или электронную газету, или кабельный канал, без всяких лицензий. Если хотите использовать эфирное вещание, то да нужна лицензия. Но эфирное вещание в США никто не смотрит, тут у всех кабельное телевидение.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 10 месяцев)(08:55:05 / 18-03-2016)

Спутник тоже по кабелю прикручен ? ПТСы телевизионщиков тоже с собой бухту кабеля возят ?

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(23:18:54 / 17-03-2016)

Овца, не лажай так грубо.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(3 года 1 месяц)(17:10:51 / 24-03-2016)

Не говорите глупостей! СМИ у него не запретили... Идите и почитайте - http://orda1313.com/2015/12/15/prodolzhenie-sleduet/

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(21:30:42 / 17-03-2016)

Во вторых, в России запрещены СМИ с более чем 20% иностранным участием.

Вы сами то законы свое новой Родины хоть знаете? А то впариваете тут нам про свободу. Ни в одной гостинице в Штатах, даже в пятизвездночных, я не смогла найти не только русский канал, но хотя бы французский или немецкий.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(21:32:03 / 17-03-2016)

Чото както ни как не закроют ни ЭхоМацы, ни Ложъдь, ни Медузу -- вещщают ссуки..!

А в Штатах неугодные СМИ тупо перекупают, а неугодных новой редакционной политике гонят с работы ссаными тряпками..

Аватар пользователя Elya
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(21:11:35 / 17-03-2016)

Овца врет как всегда.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(23:19:10 / 17-03-2016)

Хоть врал бы складно а то шпарит напропалую.

Аватар пользователя Belotus
Belotus(2 года 9 месяцев)(21:51:13 / 17-03-2016)

> (в отличие от России, где запретили иностранные СМИ).  

сними звездно-полосатую лапшу с ушей и начни смотреть RT на английском и на русском. Реальность тебя потрясет.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(23:41:19 / 17-03-2016)

Запрещено только иностранное финансирование. Без такой поддержки такие СМИ очень быстро вянут. Впрочем, на вашей Новой родине поступают точно так же.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(05:06:25 / 18-03-2016)

В США не запрещено иностранное финансирование СМИ. В России кстати тоже не запрещено иностранное финансирование СМИ. Запрещено владение.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Slavkas
Slavkas(1 год 9 месяцев)(19:00:43 / 18-03-2016)

это http://www.ex007.com/2008-09-911.html прокоментируйте пожалуйста голова собаки (породы Псаки. Ни чего личного - Вы сами выбрали аватарку). Проверка на вшивость демократии в США, а в головах жытелей тамошних - библейского добра и зла.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 11 месяцев)(07:08:54 / 18-03-2016)

Овец, опять лжёшь как сивый мерин. Никто не запрещал иностранные СМИ в России. Запрещается иностранцам владеть более 20% акций российских СМИ. А продавать тут Фашингтон пост не запрещено, как не запрещены в кабельных сетях ВВС или СиЭнЭн. Я уж не говорю об интернете.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(20:58:42 / 17-03-2016)

Он из-за гордости вообще не спит, иначе у него не хватало бы времени на изучение всех российских СМИ для составления своего мнения о них.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(21:29:20 / 17-03-2016)

У них еще выборы самые демократичные.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Овец, ты новости российские смотришь?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(21:04:24 / 17-03-2016)

У него задания и методички для их верного выполнения, зачем ему новости?

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 7 месяцев)(20:58:34 / 17-03-2016)

и обходят стороной абсурдность этой позиции, и любые альтернативы

Обоснуйте, в чём "абсурдность".

Альтернативу не запрещают. Просто создают условия чтобы альтернатива была намного менее доступна, и чтобы на глаза не попадалась.

Да ладно? Интернет вроде не запрещают, сайты BBC и CNN вроде открываются, в подписках кабельных сетей есть иностранные каналы, а евроньюс и би-би-си на русском вообще входят в стандартный минимальный пакет. На прошлой квартире у меня они были в обычном вещании через домовой кабель за плату менее 100 рублей в месяц, а у знакомых интернет+ТВ от Ростелекома и эти каналы там тоже бесплатные при оплате интернета. Так что не надо говорить из-за лужи, не зная ситуации на местах.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(21:05:37 / 17-03-2016)

Я вам больше скажу. У меня в пакете НТВ+ присутствуют 2 (два) украинских канала. Смотрю периодически, то хихикаю, то вздыхаю...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(21:07:15 / 17-03-2016)

Извините, но по каждой новости надо отдельно разбирать почему официальная Российская точка зрения абсурдна. Конечно, она не всегда абсурдна, но довольно часто.  Если бы в России была свобода слова, то СМИ разбирали бы все за и против, и указывали бы на ошибки властей. 

Иностранные каналы конечно есть, но их аудитория крошечная.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(21:15:19 / 17-03-2016)

Это откуда у нас иностранные каналы, ты ж писал: "в отличие от России, где запретили иностранные СМИ". Соврал что ли?

А почему у них должна быть большая аудитория? Особенно если учесть, что они как и ты, постоянно врут, а?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(21:30:07 / 17-03-2016)

Я не говорю что у них должна быть большая аудиторий.  Просто это факт что их аудитория крошечная, и они никак не могут противостоять слаженной волне Российской пропаганды. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

кому должна? поясните?

на самом деле Кремль находится в уникальной ситуации. Ему не надо ничего запрещать. Достаточно показывать ваших политиков. ЗАПАДУ УЖЕ НИКТО НЕ ВЕРИТ. Потому что судят по делам.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(21:44:27 / 17-03-2016)

на самом деле Кремль находится в уникальной ситуации. Ему не надо ничего запрещать. Достаточно показывать ваших политиков

Достаточно переводить статьи Запада и размещать их на ИноСМи. Запад не понимает ,что сам себя разоблачает.  Кремлю действительно  даже не нужно ничего делать.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(05:27:19 / 18-03-2016)

ИноСМИ это тоже российский пропагандистский проект. Они выборочно переводят статьи.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(16:32:07 / 18-03-2016)

Любое СМИ, любой журналист, да и вообще любой человек выборочно работает с информацией. И это нормально.

Ты же в этом треде выборочно пачкаешь именно Россию, и выгораживаешь именно своих хозяев из США. Т.е. ты - пропагандистский проект Вашнгтона, но работа твоя топорная, подходит она только для идиотов. У нас в стране идиотов мало.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(21:40:25 / 17-03-2016)

Так и в США аудитория каналов из РФ крошечная до исчезающей величины. И каналы из РФ никак не могут противостоять пропаганде США.

Например, как-то заместителю госсекретаря по делам Европы и Евразии Виктории Нуланд задали вопрос - стоит ли запрещать вещание канала RT в США? Она ответила - нет, поскольку в США «уважают свободу слова». После этого госпожа Нуланд попыталась приуменьшить значение тех проблем, которые RT создаёт для американского правительства. Она заявила: «У RT в США крошечная аудитория».

А уж, например, у НТВ, или первого канала - аудитория в США ещё меньше меньшего...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(21:45:41 / 17-03-2016)

Во всех странах, у иностранных каналов маленькая аудитория. Это как бы естественное положение дел. Ненормально то, что в своих Российских местных СМИ идёт сплошная пропаганда и альтернатива, хотя и не запрещена, но спрятана так, чтобы редко попадалась на глаза. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя nikel
nikel(3 года 1 день)(21:47:49 / 17-03-2016)

А какое ваше (американское) дело, что у нас нормально, а что нет? И с чего вы вздумали решать, нормально это или нет? Самые умные чтоль? 

Что-то я словами Захаровой заговорил )

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(22:49:37 / 17-03-2016)

Это действительно было-бы внутренним российским делом. Если бы россия не использовала эту пропаганду в качестве наступательного оружия, для нападения на соседние страны, и дестабилизации других стран. 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(23:14:59 / 17-03-2016)

Вот это и есть самая отборная пропаганда Вашингтона.

Начни хотя бы с Вьетнама, и расскажи нам про нападения и дестабилизацию.

Ради всовывания этих фраз и предложений про наступательное оружие, ты и пишешь всю эту чушь про СМИ. По принципу, кто-нибудь прочтёт, и примет за чистую монету эту твою пропаганду про дестабилизацию и нападения.

Причём, сам же несколько постов назад писал, что чужие СМИ в любых странах смотрят (читают) исчезающе малое число людей, так нет же, теперь заявляешь, что наши СМИ несут пропаганду в виде наступательного оружия.

Интересно, зачем нужно такое оружие, если на его залпы никто не обращает внимания?

Глуп ты и жалок.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(23:20:08 / 17-03-2016)

Во Вьетнаме: СССР дестабилизировала ситуацию в той стране, поставляя оружие и деньги террористам, которые в итоге захватили там власть.  Не знаю стоило ли США вмешиваться или нет, но это довольно однозначно что источником нестабильности в азии были советские (и китайские) попытки экспортировать социализм.

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(23:30:15 / 17-03-2016)

А при чём тут СССР?

США там убивали людей, совершали преступления, официально, сами, по своей воле. Ты понимаешь разницу?

Кстати, а нынче США не поставляют оружие ради дестабилизации некоторых областей мира, а?

Аватар пользователя Hetzer
Hetzer(3 года 8 месяцев)(23:35:58 / 17-03-2016)

У него как обычно две правды.СССР помогал оказывается террористам,а вотПиндостан как обычно защищал от них,и ковровые бомбардировки,и напал означало демократию и борьбу против террористов.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(23:43:40 / 17-03-2016)

Возможно у них было там мнение, что напалм действует только на террористов, поэтому они его и применяли. Типа, если сгорел - значит террорист был. Напоминает средние века и инквизицию.

А он всю беседу и ведёт так планомерно и спокойно, что бы только поиметь повод навставлять в этот тред всяческих идиотских мнений о России, об СССР. Любой момент использует что бы пачкать и пачкать нас своей лживой пропагандой. Гнида заслуживающая порицания.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(05:04:33 / 18-03-2016)

США туда ввязались потому что считали что если не остановить эту коммунистическую чуму во вьетнаме, то она дальше распросранится.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(10:07:33 / 18-03-2016)

Такой бред как (остановка "чумы") оправдывает геноцид? У вас там с моралью и мировосприятием всё в порядке?

Народ выбор делает сам (у вас это называется демократией, хотя западная жизнь никогда не знала демократии, только название одно), и США не вправе за народ решать как ему жить.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 3 месяца)(16:24:45 / 18-03-2016)

Да ну?!?
Злые люди говорят, что вьетнамские товарищи наступили на интересы демократического бизнеса (в деле выращивания/продажи героина).
Внут небось?

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(23:58:46 / 17-03-2016)

Так-так, у России это "наступательное оружие". А ваша страна делает натуральные мерзости всем без передышки из любви к природе ? За такие дела надо и отвечать, а получено вами пока крайне мало.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(21:56:15 / 17-03-2016)

Ненормально то, что в своих Российских местных СМИ идёт сплошная пропаганда и альтернатива, хотя и не запрещена, но спрятана так, чтобы редко попадалась на глаза.

Ну нет, такое именно в ваших СМИ происходит. За альтернативу в ваших СМИ - с сотрудником не продлевают контракт, и люди остаются безработными и с ипотекой, а это значит что их могут выгнать и из жилья. Вот сотрудники СМИ США и помалкивают про альтернативу, и из-за этого она практически вообще не попадается на глаза в ваших СМИ.

Вас всех очень жаль.

Аватар пользователя nikel
nikel(3 года 1 день)(22:00:57 / 17-03-2016)

Очень справедливая мысль! Там же все жители(кроме откровенных маргиналов) с детства в обойме! Нет хорошей кредитной истории - не взять кредит, не найти жилье, не получить нормальную работу. Следовательно вусмерть закредитованный американец - раб работодателя и системы, которая в том числе может лишить его работы и следовательно вообще будущего! 

 

Аватар пользователя negr
negr(6 лет 6 дней)(23:14:45 / 17-03-2016)

и Познер как пример - попёрли на рас

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(23:18:04 / 17-03-2016)

Да, а у нас его в почёте держат, он на первом канале работает, и это несмотря на "госдуру", и прочие его высказывания, порой недостойные. А оттуда (на западе), по его же словам, выгоняют за свою и не совпадающую с нужной, точку зрения.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(23:21:50 / 17-03-2016)

Его передача вроде в полночь идет. Да, если это почет, то я балерина.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(23:25:24 / 17-03-2016)

Насмешил. Ты не балерина, ты балда.

Авторская, ежедневная, своя передача! Ты понимаешь?

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(2 года 2 недели)(23:30:44 / 17-03-2016)

Аудитория маленькая, потому что формат не интересный. Тот же Евроньюс вообще невозможно смотреть - фоном идет, но повтор одних и тех же новостей каждые полчаса надоедает уже на третьем повторе. Приходится переключать.

Аватар пользователя трента
трента(1 год 10 месяцев)(21:40:30 / 17-03-2016)

Да !!! Да!! Эти иностранные канаалы смотрят так мало людей потому что:

- только тут говорят правду!! Правду, я сказал!!

-интеллекту росиян недоступна высокоинтеллектуальная подача правды! Правды , я сказал!

- эти канаалы транслируются только по телевизору! А где микроволновка и стиральная машина, отсутствие трансляции на которых ограничивают правду!! Правду , я сказал!!

- и последнее : ВО ВСЕМ ВИНОВАТ ПУТИН.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(21:40:43 / 17-03-2016)

Я не говорю что у них должна быть большая аудиторий.  Просто это факт что их аудитория крошечная, и они никак не могут противостоять слаженной волне Российской пропаганды. 

Ну так и у нашей RT в америке аудитория небольшая, и она тоже не может противостоять слаженной компании американсих СМИ по зомбированию американцев. Но при этом RT одна на весь Запад. а ваших  типа ББС и Евроньюз у нас несколько.  Вы ведь тоже  стали одним из них. постоянно вытаетесь донести до  нас свою "новоамериканскую правду", как будто мы всё ещё в 90-х и никто не ездит в америку, не читает ваших газет и не смотрит вашего телевидения.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(21:47:19 / 17-03-2016)

В США также есть PressTV (Иран) и Al Jazeera. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(22:30:24 / 17-03-2016)

В США также есть PressTV (Иран) и Al Jazeera

Аль-Джази́ра (араб. الجزيرة‎: [аль-джазира]) — международная телекомпания со штаб-квартирой в Дохе, столице Катара.
 
В июле 2013 года Press TV и другие иранские телеканалы были удалены с нескольких европейских и американских спутников (среди прочих со спутников Eutelsat и Intelsat), якобы из-за западных санкций против Ирана, хотя представитель ЕС сообщил каналу, что санкции ЕС не распространяются на средства массовой информации
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(22:56:51 / 17-03-2016)

PressTV показывает у меня по телевизору.  Не знаю где их там удалили.  

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 3 месяца)(01:00:10 / 18-03-2016)

Глупыш мохнатый, у нас просто народ здравомыслящий в массе своей. Крошечная, не крошечная - д..мо все равно пахнет одинаково

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(21:27:02 / 17-03-2016)

Госдеповская точка зрения абсурдна всегда.

Аватар пользователя PVW
PVW(2 года 11 месяцев)(21:28:56 / 17-03-2016)

заявление, что самолет на Украине сбила Россия  было абсурдно. Вы почти всегда абсурдны, как сейчас. Шлепаете наборами лозунгов. Вам бы на митинг.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(21:32:40 / 17-03-2016)

Иностранные каналы несут ахинею, постоянно,  поэтому мало смотрят. Успех РТ именно на этом и строится. 

 Например все помнят о Фокс Ньюс , как заткнули рот девочке сказавшей о нападении Грузии, да и большинство крупных каналов  кричали что Россия напал а потом комиссия Тальявини установила что грызуны напали на миротворцев. И такое сплошь и рядом, примеров мульёны.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(21:49:35 / 17-03-2016)

Действительно, все помнят что ей заткнули рот.  А про то что это было сфабриковано, и на самом деле никто ей рот не затыкал, никто не помнит.  Российская пропаганда во всей красе. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(22:16:41 / 17-03-2016)

А про то что это было сфабриковано

Уж простите, но вы скатились к откровенному вранью. Я лично видел это на канале в прямом эфире. И был возмущен.

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(3 года 1 месяц)(22:49:45 / 17-03-2016)

Скайшип прав, девочку никто не затыкал, а вот ваша память должна вас настораживать.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(23:08:42 / 17-03-2016)

Физически никто не затыкал, просто поставили рекламу, а потом не дали договорить.

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(3 года 1 месяц)(23:13:30 / 17-03-2016)

Нет. В ютюбе есть запись.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(23:34:55 / 17-03-2016)

Ну так посмотрите эту запись! Я видел ее в эфире и прекрасно все помню. Как breaking news с очевидцами событий прервали на рекламу, когда они заговорили о вине Саакашвили, а не российских войск, как пытался представить ведущий. А после рекламы дали несколько секунд и прервали, сказав, что-то типа " I  apologize but we're out of time".

Где вам все это напели про фейк?

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(3 года 1 месяц)(00:09:48 / 18-03-2016)

https://www.youtube.com/watch?v=oV_UWA7iYy8

Можете освежить память, что бы убедиться, что девочке никто рот не затыкал, а заодно насладиться подлогом с озвучкой по российскому каналу. В видео соседней ветке сама тетя говорит, что знала,что передача заканчивается в 30 минут, если живете в Канаде, то должны знать, что рекламу обычно пускают не после окончания передачи, а незадолго до окончания, что бы потом сразу с этой передачи перейти на другую (что бы не потерять зрителей).

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(22:52:39 / 17-03-2016)

Российские СМИ показали отредактированную версию, с добавленными звуковыми эффектами. В оригинале ролика не было никакого затыкания, и они высказались в прямом эфире и сказали свою точку зрения.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(23:09:55 / 17-03-2016)

Я смотрел это не в российских сми, а непостредственно на канале.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(23:22:47 / 17-03-2016)

Ну значит вы просто врете. Я тоже посмотрел оригинал, и все было нормально.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Hetzer
Hetzer(3 года 8 месяцев)(23:39:27 / 17-03-2016)

Вот классный ответ  "вы всё врёте".Слаба ваша подготовка,когда нет фактов переходят к оскорблениям.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(23:46:13 / 17-03-2016)

Вы реально упертый!

https://www.youtube.com/watch?v=WBPBdW2wXpc

на 2.50, когда осетинка говорит, что осетинский народ убивает Саакашвили, ее прерывает ведущий.

Если это для вас нормально, то... Вам самое место там.

 

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(3 года 1 месяц)(00:17:58 / 18-03-2016)

однако девочка, которой затыкали рот, к концу передачи сильно повзрослела, лол

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(23:52:50 / 17-03-2016)

А где вы посмотрели оригинал, поделитесь, пожалуйста?

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 3 месяца)(13:12:15 / 18-03-2016)

Интереснее технология верификации для видеоряда (в том числе гарантия от подмены записи в архиве на рукопожатно-востребованную).

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(22:22:15 / 17-03-2016)

На русском языке "заткнуть рот " означает не дать договорить, он грубо перебил на рекламу и после рекламы усё, время выходит, быстро-быстро закруглил это дело.  Высказаться не дал.

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(3 года 1 месяц)(22:47:59 / 17-03-2016)

Прервал не грубо, с извинениями и обещаниям продолжить после рекламы. У тети не авторская передача на канале. Вы не знаете, сколько времени отведено было на это интервью и прервалось ли оно раньше. А вот, то что на всю Россию был показана озвучка с вставленными похрюкиваниями посвистываниями и т,д, этот позорный факт подлога говорит лучше любых предположений.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(23:04:32 / 17-03-2016)

В пиндосии всегда всё делается с извинениями и резиновой улыбкой на всю харю ( купленной в волмарте), и даже в попу вас могут отыметь с извинениями и улыбкой. Но факты вещь упрямая.

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(3 года 1 месяц)(23:16:11 / 17-03-2016)

и факт заключается в том, что вы соврали.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(23:27:47 / 17-03-2016)

На видео ниже сами участники согласны со мной, а врёте Вы. Добавил тебя в чс, одной овцы мне достаточно.

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(3 года 1 месяц)(23:35:44 / 17-03-2016)

они не могут знать реклама была по плану или нет, это единственный спорный момент. Все остальное - грубо прервали, закончили раньше - увы вам, факты не на вашей стороне.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(05:36:11 / 18-03-2016)

Да ты сказочный долбодятел, там самое главное что по ТВ врали  про нападение Грузии.  Каждый раз у троллей  такая тактика отвлечь от главного и начинать мусолить и теребить мелочи, отдалиться от сути  Тётка на видео говорила о том что  сми пиндосии врут и это главное.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(06:00:28 / 18-03-2016)

По ТВ не врали про нападение Грузии. Грузия не могла напасть на свою собственную территорию. А вот Россия, просто так, ввела войска на территорию Грузии.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя ezhh
ezhh(2 года 6 месяцев)(09:51:20 / 18-03-2016)

Грузия напала на Российских миротворцев. Миротворцев! Этого достаточно для того, чтобы обвинить Грузию в нападении на российских граждан.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(15:34:19 / 18-03-2016)

В Грузии не было российских миротворцев.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя мастер
мастер(1 год 11 месяцев)(10:05:40 / 18-03-2016)

И миротворцев убивали на собственной территории???

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(15:33:48 / 18-03-2016)

В Грузии не было российских миротворцев.  Вас обманули. Для того чтобы кого-то называть "миротворцем," должен быть мандат ООН или другой международной организации, или должно быть согласие страны на территории которой они находятся. А у российский войск не было ни того, ни другого.  Было дагомысское соглашение, согласно которому создали смешанные силы состоящие из 500 грузин, 500 россиян, и 500 абхазом, но эти российские "миротворцы" никак не относились к смешанным силам. Это просто были вооруженные силы России, занимающие чужую территорию. Также как российские вооруженные силы занимают часть территории Молдавии, без всякого миротворческого мандата.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя ezhh
ezhh(2 года 6 месяцев)(16:51:00 / 18-03-2016)

Ну т.е. соглашение между Грузией и Россией не явлется правовым актом? И наши военнослужащие незаконно находились на территории Южной Осетии? 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(17:15:12 / 18-03-2016)

Соглашение между Грузией и Россией, никак не относилось к тем вооруженным силам России, которые вы называете "миротворцами" и которые находились в Южной Осетии. Более того, в соглашениее было сказано это эти воиска должны были быть выведены с территории Южной Осетии. Но Россия почему то так и не вывела их с 1991 года.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(18:06:50 / 18-03-2016)

Не дагомысское а сочинское соглашение между Грузией и Россией, ССПМ 3 батальона (смешанные силы по поддержанию мира это и есть миротворцы , плохо с русским овечка?),  соглашение и означает согласие т.к. от него и происходит   , лживая ты беспонтовая тупая овца.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(19:33:22 / 18-03-2016)

Смешанные силы должны были починяться смешанному коммитету. А Российские войска не подчинялись никакому смешанному комитету. Более того, мы все помним видео российского самолета который просто залетел и сбил грузинский беспилотник. Поэтому, ничего общего эти российские войска не имели с смешанными силами.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(19:21:17 / 18-03-2016)

А он и не сказал что Грузия напала на российских миротворцев с мандатом ООН. Там были просто российские миротворцы.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(19:36:33 / 18-03-2016)

Да, надо бы переименовать российский МинОбороны в министерство миротворения. Все российские солдаты будут миротворцами по определению.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя элочкалюдоедочка

А вот, то что на всю Россию был показана озвучка с вставленными похрюкиваниями посвистываниями и т,д, этот позорный факт подлога говорит лучше любых предположений.

Странно, но в я Германии смотрела с теми же самыми похрюкиванниями и посвистываниями , правда, только по горячем следам. Потом все затерли.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(00:08:16 / 18-03-2016)

Виляйте, виляйте дальше, у вас хорошо получается.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(22:47:02 / 17-03-2016)

А давайте освежим память и посмотрим чья пропоганда во всей красе,  как раз те самые люди  высказываются о той передаче на Фоксе.

Аватар пользователя andrey_chikurin
andrey_chikurin(3 года 1 месяц)(23:18:59 / 17-03-2016)

Спасибо, теперь я точно со слов самой тети знаю, что передача действительно заканчивалась, а не ее прервали раньше.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(05:37:07 / 18-03-2016)

А ещё что сми пиндосии врут напропалую, так же как и ты.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 10 месяцев)(21:33:23 / 17-03-2016)

Конечно крошечная, т.к. даже люди с психическими отклонениями просматривая эти каналы порой крутят пальцем у виска.

Аватар пользователя Дарби МакГроу

А не задумывался,  отчего же она крошечная при том что  доступ к этим каналам абсолютно свободный? Ведь по идее это тот самый ручеек правды, призваный стать полноводной рекой и утолить информационную жажду россиян, истосковавшихся по объективной информации и люди должны по толпиться в огромной очереди, дабы напитать себя этой живитительной влагой. Но нет, отчего-то нет, аудитория крошечная и не спешим мы припасть к этому источнику. Может потому, что и не река это вовсе,  а вонючий канализационный сток. 

Аватар пользователя трента
трента(1 год 10 месяцев)(21:51:00 / 17-03-2016)

ООО ... Прекрасная аналогия!

Действительно, давайте иногда смотреть под ноги! Особенно весной!)))

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(21:53:46 / 17-03-2016)

Люди предпочитают сладкую ложь, горькой правде. 

На самом деле просто у российских СМИ есть ресурсы для создания кучи русского контента. Шоу, сериалы, фильмы, передачи. Люди же смотрят в основном развлекательные передачи, а пропаганда будет вставляться между ними.  У иностранных  СМИ нет возможности оккупировать на этом поле, они не могу произвести столько локализированного контента. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Андрей Шефер

Люди предпочитают сладкую ложь, горькой правде. 

Это видимо речь о западном обществе идет. Прожив здесь десяток лет, я это осознал очень хорошо.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(22:12:44 / 17-03-2016)

Люди везде похожи. И да, везде они предпочитают слышать то, что им хочется слышать.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Андрей Шефер

В этом плане люди не везде похожи. Как по мне, так многое от уровня жизни зависит, если не все. На западе люди будут жрать сладкую ложь, лишь бы ништяки не кончались. Забери у них ништяки, поставь их на грань выживания, как России, и они сразу начнут разбиратся в том где правда и где ложь только для того, чтобы выжить. А пока что на западе я вижу то, что все плевать хотели на горькую правду. Пока есть ништяки халявной жизни, их устраивает сладкая ложь и плевать они хотели на все. Уроды моральные. Живут в долг, своих детей и внуков ставят на грань выживания в перспективе, а сами живут одним днем и ни о чем не парятся. Это про большинство.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(22:55:44 / 17-03-2016)

Не знаю от чего этого зависит, но процент тех, кто слепо верит официальным СМИ - выше в России чем в США. В США общепринято скептически относится к СМИ и к правительству.  От ништяков это точно слабо зависит.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Андрей Шефер

Что-то я не вижу перемен в обществе, раз они так скептически ко всему относятся.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(23:23:53 / 17-03-2016)

А какие должны быть перемены?

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Дарби МакГроу

Так если нет перемен,  тогда толку от их скепсиса?  Прям басня Крылова,  народ весь такой в скепсисе, а Васька в лице правительств слушает да ест, то есть делает то,  что считает нужным без оглядки на какой-то скепсис населения.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(02:39:24 / 18-03-2016)

Это потому что врут ваши СМИ. Народ-то не обманешь!

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(22:24:57 / 17-03-2016)

Какой унылый наброс! Боюсь, что вы выдохлись. Переносите американскую реальность на Россию. Большинство шоу и много сериалов в России, как это ни прискорбно, выпускаются по лицензии американских каналов.

Причем на такой тупой наезд даже трудно отвечать. Попробуйте ответить на фразу: вы стали бухать, колоться и ссаться по ночам. Только у виска пальцем покрутить.

Аватар пользователя Андрей Шефер

Тоже заметил. Парень явно перегрелся. Передахнуть надо бы ему немного...

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(22:59:50 / 17-03-2016)

По лицензии, может быть. Но все равно надо потратить кучу денег на их производство, или хотя бы озвучку. Вы думаете BBC будет на это тратить деньги? Это для BBC никогда не окупится.

Не скатывайтесь до уровня хамла, как бы вам не привычно это было.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Hetzer
Hetzer(3 года 8 месяцев)(23:42:08 / 17-03-2016)

То то их переводят и впихивают по всем странам,если это им не выгодно,то вопрос - зачем ?

Аватар пользователя Дарби МакГроу

А что, американская пропаганда работает по иному принципу?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(05:08:48 / 18-03-2016)

В США нет государственных каналов, СМИ не получают никакого финансирования от государства, и им нет никакого резона гнуть официальную линию. Наоборот, если они уличат власть во лжи, то это повысит им рейтинги и прибыли.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(18:19:19 / 18-03-2016)

Ну опять ложь, недавно был скандал о финансировании сми за линию госдепа. А много лет назад с участием цру в работе пиндосми. Опять ложь, наглая ложь. А я помню  новости с заседания комисси где допрашивали по этому делу.

Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 4 месяца)(23:43:48 / 17-03-2016)

а во время событий в Ю. Осетии американские каналы разбирали все за и против? и ни разу не затыкали рот свидетелям-осетинам? не обвиняли Россию в обстреле Цхинвали градами? Если разбирать по-отдельности американские новости, там полный ад и содомия без альтернативы.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 10 месяцев)(21:02:21 / 17-03-2016)

А американские сми финансируются в том числе госдепом, правда зайчики, да ? При этом у СМИ РФ есть одно очень просто преимущество - им не надо сочинять и придумывать реальность. Достаточно показать все, как есть. Именно поэтому лживость и манипулятивность амероСМИ и заставляет искать людей иные источники новостей. Например, за все время сирийского конфликта я видел новости ЦНН из Алеппо только 1 (один) раз. И то, журналюга рассказал то, о чем талдычат непредвзятые журналисты, не работники "министерства правды". Хотя, что я вам рассказываю, вы ж не для этого тут, а типа доносить точку зрения США, как говорящая и не думающая голова.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 3 месяца)(21:38:38 / 17-03-2016)

а вы, мистер шип небесный, читаете все российские СМИ и таки уверены.,что они контролируются из Кремля? 24х часов хватает?

Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 2 месяца)(23:09:59 / 17-03-2016)

Вы не совсем правы, в нашей стране тьма дрысни с правдивой информацией по типу нювсрукома, блумбергов, дождей, рбк, медуз, урары, список можно бесконечно продолжать. Но вот проблемка, у русского человека, не потерявшего моральные ориентиры в толерантном мире, очень хорошо настроен внутренный компас, который реагирует на ту самую правду, которая правдой не является, и отвергает ее как инородное и чуждое сердцу.

Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(00:01:09 / 18-03-2016)

-И Российские СМИ (контролируемые из Кремля) повторяют эту официальную позицию, и обходят стороной абсурдность этой позиции, и любые альтернативы. -

Можно подумать, что амерские СМИ независимы от БД. Даже бедные французы зависят от мнение БД.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(20:46:57 / 17-03-2016)

Но уверен что он всего лишь направлен на финансирование альтернативных источников информации на русском языке, чтобы у русско-язычных людей был доступ к правдивой информации.

Русскоязычные могут альтернативную американскую точку зрения на помойках типа "Эхо Москвы" или "Слон" почитать. Лучше бы оплатили альтернативные стредства массовой информации на английском языке . Какие у вас там газеты, печатающие отличные от Госдепа мнения?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(20:53:47 / 17-03-2016)

ЭХО и Слон и Дождь тоже из Кремля контролируются. Это ручная оппозиция, которой дают существовать, в строго ограниченных рамках и пока у них очень маленькая аудитория.

 

В США нет недостатка в точках зрения отличных от Госдепа.  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(20:56:40 / 17-03-2016)

В США нет недостатка в точках зрения отличных от Госдепа.

Имя , сестра, имя ! Дайте название американской газеты равнозначной Эху Москвы или Слону.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(21:56:03 / 17-03-2016)

В любом американском СМИ вы найдёте точки зрения отличные от официальных, и критикующие власть. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя LandЭксперт
LandЭксперт(2 года 10 месяцев)(00:02:37 / 18-03-2016)

в любом российском СМИ вы тоже найдете, что вам хочется. Путина как только не слагают.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(04:54:56 / 18-03-2016)

Любом? 1ый канал? РТР? НТВ? 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(20:59:48 / 17-03-2016)

В США нет недостатка в точках зрения отличных от Госдепа

Пруфы в студию, пожалуйста!

Аватар пользователя nikel
nikel(3 года 1 день)(21:11:53 / 17-03-2016)

Думаю, Овец имеет ввиду точки зрения кланов или представителей корпораций, которые не всегда сходятся с точкой зрения правящего в этот момент клана. Тем не менее все эти точки имеют очень сомнительное отношение к истине. Скорее к выгоде и планам на будущее.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 7 месяцев)(21:03:04 / 17-03-2016)

ЭХО и Слон и Дождь тоже из Кремля контролируются. Это ручная оппозиция, которой дают существовать, в строго ограниченных рамках и пока у них очень маленькая аудитория.

А по-моему это кучки идеологизированных журналистов, плохо отрабатывающие вложенные в них финансы, своей ложью не вызывающие ни грамма симпатии у населения. И аудитория у них состоит только из таких же упоротых, как они сами - а таковых мало. Чем моя версия хуже вашей? По-моему даже проще и стройнее.

Аватар пользователя nikel
nikel(3 года 1 день)(21:17:12 / 17-03-2016)

А вот здесь придется поспорить. Как ни странно, но среди "перепостов" и "лайков" в соцсетях у знакомых, живущих за границей, преобладают как раз Слон, Дождь и еще пара изданий.

Ситуация, как с Пусями - западные СМИ их выставили хероями и борцами с режимом. Наша иммиграция поддержала. Опросы русскоязычных мигрантов показали правильность выбора, начали инвестировать в Пусей. А когда адекватные товарищи провели соцопрос в самой России, оказалось, что здесь о них даже мало кто знает.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(21:09:55 / 17-03-2016)

Из Кремля контролируется всё, и даже ты с твоим мнением. Когда уж до тебя дойдёт? А ты думаешь, что ты чем то отличаешься от Дождя или от Эхо-Москвы??? - ни чем.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(21:18:16 / 17-03-2016)

Приведите пример.

 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(20:47:55 / 17-03-2016)

Не к правдивой информации - а к вашей точке зрения.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(20:58:47 / 17-03-2016)

ну что поделать если их точка зрения ближе к правде чем Российская 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(21:03:32 / 17-03-2016)

Не увиливайте от ответа. Дайте имя газет , которые постоянно изо-дня в день пишут о том как Америка бомбит весь мир, делает перевороты, живет не по средствам, грабит колонии и т.д. В противном случае вы - зазомбированный новоамериканец.

Аватар пользователя SAlx
SAlx(4 года 7 месяцев)(21:47:42 / 17-03-2016)

На данный вопрос от этого платного дегенерата ответа не будет..оно на такие вопросы не отвечает.

Хоть и местный клоун, но в последнее время утомляет.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(22:18:34 / 17-03-2016)

Жизнь Не по средствам - любимая тема для американских СМИ. Бомбежки - тоже.  

Вот пример про бомбежку госпиталя в Афганистане:

http://www.pennlive.com/nation-world/2016/03/no_criminal_charges_in_mist...

http://www.wsj.com/articles/u-s-troops-suspended-after-afghan-hospital-b...

 

MSF, in a statement following the news conference, condemned the U.S. actions.

“It is shocking that an attack can be carried out when U.S. forces have neither eyes on a target nor access to a no-strike list, and have malfunctioning communications systems,” Christopher Stokes, MSF’s general director, said in a statement. “The frightening catalog of errors outlined today illustrates gross negligence on the part of U.S. forces and violations of the rules of war.”

Mr. Stokes reiterated his organization’s call for an independent investigation into the bombing.

The U.S. military’s account of what happened on Oct. 3 has changed over time. The day after the bombing, a spokesman for U.S.-led forces in Afghanistan said the target were insurgents who were firing directly at U.S. service members, and that the airstrike could have resulted in “collateral damage” to a nearby medical facility.

 

President Obama apologized for the attack, but even after his apology Doctors Without Borders called it an "attack on the Geneva conventions" and insisted it be labeled a war crime.

А перевороты и колонии - этот выдумки Российской пропаганды.  Почему кто-то другой должен этот бред повторять?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(22:34:50 / 17-03-2016)

Ваш ответ - просто песня! В качестве мнения, отличного от мэйнстрима вы выставили констатацию факта бомбежки. Всего лишь констатация факта для вас - опозиционное мнение. Ни одного слова "доколе!", "а может хватит уже" я в ваших ссылках не увидел.

А перевороты и колонии - этот выдумки Российской пропаганды

Это мне напомнило лишь "Вы- сурковская пропаганда!" (с). Уныло, уныло и без огонька. Перевороты - это фишка Госдепа!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(23:04:17 / 17-03-2016)

A СМИ в США этим и занимаются - констатируют факты.  Я понимаю что для вас это не привычно, но это считается нарушением обьективности перемешивать факты с мнениями, как это принято на российских СМИ.   Если вы хотите послушать мнения или анализ, для этого есть отдельные программы или колонки в газетах. Но это уже не новости, а мнения.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(23:21:50 / 17-03-2016)

Я так понимаю, СМИ в США вы не интересуетесь, иначе бы бред не писали.

When Iran’s radical leaders believe they get their marching orders directly from Allah, there is no way they would violate those instructions, which include the eradication of Israel and the defeat of the “Great Satan,” which would be America.

Это из ваших любимых Fox News. Причем даже искать специально не пришлось.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(05:13:01 / 18-03-2016)

FoxNews, на мой взгляд, занимается точно такой же пропагандой как росскийские каналы. Это действительно канал который любит все искажать.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 4 месяца)(23:49:54 / 17-03-2016)

ну тогда надо признать, что российские либеральные СМИ констатацией фактов не занимаются. Кстати, перемешивание фактов с мнением (часто излишне эмоциональным и односторонним) - любимый прием либеральных журналистов, достаточно Латынину почитать.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(22:39:52 / 17-03-2016)

Вот пример про бомбежку госпиталя в Афганистане:

Вы дайте нам статьи в газетах, где рассказывают о том как сша финансировали Аль Каиду и увеличивали поля с наркотиками из Афгана. Что привнесло вторжение америки для народа Афганистана. При каких обстоятельствах они убили Бен Ладена и куда подевались свидетели убийства. Дайте статьи про про то что америкосы разбомбили тысячи домов в Ираке, Ливии и Сирии, и зачем, и кого следующего они собираются бомбить.

Вы что действительно такой неумный что считаете что какой-то эпизод с госпиталем может прикрыть все кровавые преступления Америке, о которых американским гражданам не распространяются.

Интересно ,а вот как вы ощущаете  свою принадлежность к нации , которую ненавидит пол-мира? И ваши дети будут гражданами страны- убийцы миллионов других детей.

Аватар пользователя nikel
nikel(3 года 1 день)(22:41:19 / 17-03-2016)

"Интересно а вот как вы ощущаете  свою принадлежность к нации , которую ненавидит пол-мира?"

Кого там это парит?

Помните фразу шофера-иммигранта из легендарного фильма "Родина там, сынок, где задница в тепле. И ты лучше меня это знаешь, потому и приперся сюда" (Брат 2)

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(23:03:01 / 17-03-2016)

Интересно а вот как вы ощущаете  свою принадлежность к нации , которую ненавидит пол-мира?"

Кого там это парит?

Да , вы правы их не парит, именно потому что пресса перекрывает любой источник информации, который мог бы им об этом рассказать. Если бы им регулярно показывали картинки трупов, которые они намолотили за последние десятилетия, было бы интересно посмотреть в глаза их подрастающим  деткам. Это то же самое что ваш папа маньяк убийца и все в школе об этом знают.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(23:13:05 / 17-03-2016)

Вы дайте нам статьи в газетах, где рассказывают о том как сша финансировали Аль Каиду и увеличивали поля с наркотиками из Афгана.

А почему вы считаете что крупные СМИ в США должны врать своим читателям, и дезинформировать их, и сообщать то, о чем нет каких-либо проверенных фактов?  Это удел желтой прессы и всяких конспирологических изданий.

 

Про бомбежки в Сирии и Ираке, постоянно пишут:

http://www.huffingtonpost.com/entry/us-airstrikes-civilian-casualties_us...

http://www.cnn.com/2016/01/22/politics/us-civilian-casualties-iraq-syria/

Насчет ненависти в мире, а вы в курсе что в мире Россию ненавидят гораздо больше чем США?  Даже в странах вроде Афганистана и Ливии. Вас вроде это не беспокоит, ну и меня тоже не беспокоит мнение других людей.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(23:25:20 / 17-03-2016)

Насчет ненависти в мире, а вы в курсе что в мире Россию ненавидят гораздо больше чем США

Ахха , верьте тому что вам рассказывают на ваших американских каналах и опросах , которые проводят спонсируемые ЦРУ НКО.

Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 4 месяца)(23:57:57 / 17-03-2016)

Хорошо, приведите пример где широко обсуждается факт признания финансирования украинского майдана на 5 миллиардов или прослушивание разговоров Меркель. Это общеизвестные факты, признанные Госдепом, насколько широко они обсуждаются в Америке?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(00:42:15 / 18-03-2016)

Финансирование Майдана на 5 миллиардов - тоже пример Российской пропаганды. Российская пропаганда просто сфабриковала этот "факт"

Насчет прослушивания европейских политиков, полно статей. 

http://mobile.reuters.com/article/idUSBRE99P08G20131026

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(01:04:19 / 18-03-2016)

https://m.youtube.com/watch?v=J6eyqEiRYP8

А вот ваша Нуланд прямо о 5 млрд говорит.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(01:20:22 / 18-03-2016)

Да пример работы Российской пропаганды.  США  с 1991 года выделила Украине помощи на 5 миллиардов (Россия кстати получила намного больше помощи чем Украина). Нуланд об этом сказала на какой то речи. Российская пропагганда подбирает это, делает несколь роликов с фальшивым переводом, и дальше включает свой рупор пропаганды на полную катушку.  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(01:34:38 / 18-03-2016)

А там субтитры на русском только. Говорит Нуланд сама, открытым текстом, довольно длинную речь. Из контекста не вырвано. Не помощь голодающим, а на развитие демократии. А мы все в курсе, какую демократию Америка развивает - демократию американского народа. В любой стране.  Ты посмотри. Или боишься?

И заметь, опять ты соврамши, про фальшивый перевод, работу пропаганды и прочее.

Ваши президенты, политики и журналюги ( Майкл Бом, в частности, не вылазящий и российского телевизора и каждого утюга) сами антиамериканской пропагандой подрабатывают. Делать-то не надо ничего. Послушаешь и все понятно, без комментариев, как говорится.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(01:46:04 / 18-03-2016)

Она по английски говорит что США дало 5 миллиардов помощи Украине с 1991 ( на разные вещи), в то время как Украина занимается строительством демократических институтов. Если посмотреть отчеты, которые в свободном доступе, то большинство денег пошло на такие вещи как ликвидация Чернобыля, борьба со СПИДом и наркоманией, инфраструктуру.  Про 5 миллиардов на Майдан - и речи никакой нет

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(02:12:33 / 18-03-2016)

Хехе. А вот ты как раз вырываешь из контекста. И превратил ее речь в глупость. Поэтому и отсылаешь к доп. источникам. А там все четко и ясно в речи - майдан поддерживаем, Янукович нехороший, Украина строит демоаратические институты, Америка выделила 5 млрд на развитие - эти деньги были потрачены на поддержку стремления народа Украины к более сильному, демократическому правительству, которое представляет их интересы. Про спид и чернобыль ни слова, заметь.

Уважай собеседников. Тут народ постарше тебя с еще настоящим советским образованием, о чем говорит Нуланд и куда шли денежки с 91 года мы все прекрасно понимаем. Странно было бы, если бы тетка прямо признала финансирование майдана.

А ты опять соврамши, что ж такое?!!!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(02:21:04 / 18-03-2016)

Ну и где она говорит про финансирование Майдана на 5 миллиардов?  Не говорит. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(02:44:09 / 18-03-2016)

Не говорит. Я где это утверждала? Ты почитай выше.

Топорно манипулируешь.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(04:31:25 / 18-03-2016)

Вы встряли в ветку где человек написал

факт признания финансирования украинского майдана на 5 миллиардов

Финансирование Майдана на 5 миллиардов - тоже пример Российской пропаганды. 

 

Очевидно что небыло ни "факта признания" ни самого финансирования Майдана на 5 миллиардов.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(04:45:03 / 18-03-2016)

А я тебе выше обьяснила: глупо Нуланд признаваться в финансировании майдана, это чревато, а вот финансирование демократии - это почет у уважуха.

Только вот за идиотов людей держать не надо. США под вывеской "на демократию" финансировали все майданы на Украине, революцию роз в Грузии, тюльпановую революцию в Киргизии, арабскую весну итд. Затем просто садились руководить этими странами за марионеточное правительство, если конечно, страна оставалась в живых после переворотов. Киргизия и Египет свалили проамериканские режимы. А вот Украину ждут нелегкие времена.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(00:18:58 / 18-03-2016)

Про бомбежки в Сирии и Ираке, постоянно пишут:

Вы издеваетесь?!!! По вашей ссылке :  " Под бомбежками США в июле погибло 2 гражданских лица, а в следующем месяце еще 8"   и под этой фразой  ссылка на другую статью про 100 человек "убитых под российскими бомбежками" !!!

Я вас спрашиваю где статья про сотни тысяч убитых в Ираке, Ливии и Сирии благодаря американскому вмешательству?!!! Где статья про то что благодаря Америке у миллионов арабских семей больше нет дома, у детей родителей?

 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(18:59:42 / 18-03-2016)

ну насчет наркоты из афгана поток которой вырос в 20 раз с момента вторжения туда США была даже официальная нота протеста от МИД РФ, на которую последовал ответ , что с посадками не борятся потому что это "лишит фермеров последнего заработка". Тогда же была масса фоток с довольными морпехами разгуливающими по плантациям марихуаны.

Так что сказки про  желтую прессу оставьте себе. Равно как смешно звучит пассаж про "непроверенные факты" на фоне Колина Пауэлла размахивающего пробиркой с порошком в качестве "проверенного и неопровержимого доказательства" . Ирак разрушен, пол-ляма людей убито, ОМП нет. Упс ... Истина она у вас такая истина. Что для кошелька выгодно то и истина.

Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 2 месяца)(23:13:14 / 17-03-2016)

Ну так и вьетнама не было, да и краха пузырей доткомов и нидвиги тож не было. 

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 2 месяца)(23:55:14 / 17-03-2016)

Да, да... Зато на Луне были... (Луна, правда, была где-то в павильонах Голливуда, но кого в пиндоссии это волнует)...

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 7 месяцев)(21:03:46 / 17-03-2016)

Покажите мне ту линейку, которой вы намерили эту близость. Любопытно, аж жуть.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 10 месяцев)(21:04:22 / 17-03-2016)

С чего это ? Все события говорят об обратном.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(21:20:35 / 17-03-2016)

И это тоже - не более чем ВАША точка зрения. Грубо работаете. Нимб не давит? Монополию на правду в каком патентном бюро регистрировали?

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(21:38:43 / 17-03-2016)

Это ещё доказать надо, что ИХ тз ближе к ПРАВДЕ! А с этим кисляк полный..

"Боинг на Донбассе сбили русские!! Почему? Да потому что это в соцсетях написано!! А снимки со спутника у вас есть, можете показать? А?? Какие сниммки?? А что такое спутник??" -- по такая "правда" у госдепа и пиндоСМИ..

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(22:26:28 / 17-03-2016)

Ну это задача каждого человека для себя решать что ближе к правде. По боингу, в Российских СМИ пустили целую волну дезинформации.  

 

Какие фотографии со спутника?  Это очень маловероятно чтобы спутник фото разведки пролетал над тем районом точно в момент запуска. Веротность этого 0.00000001%. А спутники раннего предупреждения о ракетных запусках не дают никаких фотографий. Они передают данные, которые выглядят вот так  - 0010100010101010100010010001110101.   Но ведь в Российских СМИ такие общедоступные и банальные факты не будут сообщать? И вместо этого будут безустанно повторят что госдеп не предоставил фотографий.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Hetzer
Hetzer(3 года 8 месяцев)(23:49:58 / 17-03-2016)

Так Америка заявила что значет всё точно:

Государственный департамент США опроверг информацию, заявленную представителем генштаба РФ о якобы причастности украинского Су-25 к падению пассажирского авиалайнера в Донецкой области.
С соответствующим заявлением выступила в понедельник в Вашингтоне заместитель официального представителя Государственного департамента Мари Харф

 Она подчеркнула, что Соединенные Штаты имеют достаточно доказательств из различных источников для того, чтобы делать такие заявления. Вместе с тем представитель госдепа не стала их перечислять по просьбе журналистов. "К сожалению, я не имею полномочий делиться закрытой информацией", - отметила Харф.

Так и до сих пор не могут предоставить данные.

Взято на укросми

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(00:30:45 / 18-03-2016)

Никакие данные вас не удовлетворят.  Снимки можно подделать, запись радиоперехвата сфабриковать, свидетельства людей - они ведь могут врать. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Савьюр
Савьюр(1 год 9 месяцев)(00:41:43 / 18-03-2016)

И поэтому лучше предоставить в качестве доказательств скриншот твиттера. Или вообще ничего не предоставлять - сказать, мол мы тут град на холме, избранные, все дела. В Ираке с пробиркой с рук сошло, значит и во всех остальных случаях сойдёт.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(02:24:21 / 18-03-2016)

Любое "свидетельство" подделать и сфабриковать можно. Но увязять его совсеми другими свидетельствами и фактами -- это не возможно. Потому пендосы мычат и отмораживаются.

Пусть падлы публикуют всё что есть -- будем посмотреть, что с чем согласуется. И укро-хунтари пусть расскажут как самолёт оказался южнее обычного маршрута, и на эшелоне ниже обычного. Пошто нет до сих пор показаний диспетчера, которая вела самолёт, и молчит до сих пор, куда она запропала, жива ли? Почему не были СРАЗУ ЖЕ изучены боевые документы украинских Буков и пусковые установки и ревизия боеприпасов? По укролётчикам вопросы есть. Много есть интересных впросов.....  Но это всё нах ни кому не нужно -- только тупая и пустая шарманка про виноватую Россию..

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(04:36:48 / 18-03-2016)

Зачем нужно бегать по ложным следам, когда есть прямое признание повстанцев что они его сбили, и когда есть куча видео  где за пару дней до этого повстанцы красовались с буком, и когда есть признание от Путина, когда он выступил, не сказав ни слова что Украинцы его сбили, а вместо этого сказал что Украинцы виноваты потом что должны были запретить полеты.

 

Транскрипты переговоров с диспетчерами есть в отчетах комиссии.  Там же и обьяснение курса и высоты.

 

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(2 года 2 месяца)(11:12:39 / 18-03-2016)

А ранним утром зачем отвечаем, чтобы по этой галиматье никто не прошелся? Зачем Путин будет кого-то обвинять, когда еще ничего не известно. А вина украинских властей совершенно очевидна. Признания из социальных сетей с фальшивых аккаунтов - железобетонное доказательство. 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(13:44:55 / 18-03-2016)

Путин корректен -- он сказал лишь то, что очевидно, и не сказал того, что нуждается в подтверждениях, призвав при этом провести адекватное расследование. А ты из этого уже "призрнание" состряпал! Демократический неполживец, чо с тебя ещё взять..

То что ты пишешь про ополченцев -- ни чего не значит. Слова лишь тогда что-то значат, когда они подтверждаются фактами. В то время много кто чего болтал -- от идиотов до провокаторов. ВСЁ нужно проверять и верифицировать.

Касательно же Бука -- небе наверное не известно, что Бук -- это КОМПЛЕКС! И что он состоит из НЕСКОЛЬКИХ машин? Что из ОДНОЙ машины, даже и пусковой установки -- стрелять на поражения НЕ ВОЗМОЖНО. Как невозможно стрельнуть из отдельно валяющейся на дороге танковой пушки, при отсутствии самого танка. И что стрелять из Бука -- это не то, что стрелять из ПЗРК. Тут нужны обученные КАДРОВЫЕ специалисты, и в большом количестве. Так что сказки про Бук -- пурга..

Ну и чо с тех переговоров? Только подтверждение, что пилоты не спятили и не сами курс изменили, а подчинились командам диспетчера? А показания диспетчеров есть? С объяснениями причин изменения курса и эшелона самолёта???

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(02:14:49 / 18-03-2016)

А Овце хоть ссы в глаза -- ему всё божья роса..

И не только ему.

Аватар пользователя Alex777
Alex777(1 год 11 месяцев)(00:44:41 / 18-03-2016)

война самое мерзское что может быть, и следственные события войны проявились в жуткой трагедии с боингом. Это на совести тех кто начал войну введя войска на Донбасс, а именно на Трурчинове и его подельниках. Ничто не оправдывает захватническую войну. Вы, США ее развязали, вырастив подонков нацистов. Вы устроили кровавый переворот. Вы устроили террор в Одессе. Устроили уничтожение мирных людей, стариков женщин с детьми на Донбасе. А теперь льете слезы по боингу. Почему обломки не сразу изучили, почему без доказательств сразу нас обвинили? Опять хотите разыграть как козырь в своей подлой игре. Вы с ума сошли там все в госдепе. Это уже ежу очевидно чего вы добиваетесь и какой ценой. Мир никогда уже прежним не будет пока США будут на мировой арене доминировать. Ваши шестерки в ЕС проиграют выборы. Вы будете пытаться вернуть их под сапог, но не выйдет. Мир изменился, а прогресса у вас нет, и армия ваша разложена, техника ржавая и в голове разврат. Вы лохи, профукали свою страну благодаря Бжезинским и Киссенжерам. Маккейн параноик как и Клинтон вас не выведут. Трамп как Жириновский не вариант, потому что обострит противоречия. Вы все, приехали. Лохов в мире больше нет, ведущихся на джинсы и жвачку.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(04:40:33 / 18-03-2016)

Обломки не изучили, потому что повстанцы растащили значительное количество обломков. Есть много частей которые были на фотографиях с повстанцами, а когда туда добрались следователи, эти части самолетов исчезли. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя oxx900
oxx900(2 года 2 месяца)(11:32:36 / 18-03-2016)

Эти части просто не стали вывозить, поскольку на них были неудобные для следствия повреждения. Никто их не расстаскивал. 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(14:27:30 / 18-03-2016)

Да -- много было просто оставлено на месте, что вызвало неилюзорное недоумение у всех наблюдателей..

Хотя при серьёзном расследовании берут ВСЁ ЧТО МОЖНО, разбираясь уже потом, в спокойной обстановке, что важно, а что лишнее.

Но неполживцам это неведомо, и потому -- не важно..

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(13:48:56 / 18-03-2016)

А как их могли растащить, когда артиллерия киевских карателей больше недели район падения просто расстреливала из всего чего только можно? Не давая возможности начать расследование, но на словах всячески призывая! 

Ты что-то уж совсем горбатого лепить начал..

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(13:51:47 / 18-03-2016)

Дубль-глюк..

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(13:51:29 / 18-03-2016)

Дубль-глюк..

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(02:11:56 / 18-03-2016)

Ну это задача каждого человека для себя решать что ближе к правде.

Странный у вас подход к правде: нах доказательства -- пусть каждый сам решает что есть правда, ибо такова свобода и демократия. Ну, госдеп со своими прикрмленными СМИ и изгаляется именно таким образом -- сам решает, а доказательства -- нах..

По боингу, в Российских СМИ пустили целую волну дезинформации. 

Что вы называете дезинформацией? Данные объективного контроля? А их кто-то доказательно опроверг, опять же?

Какие фотографии со спутника?  Это очень маловероятно чтобы спутник фото разведки пролетал над тем районом точно в момент запуска. 

Не надо ля-ля. Ещё тогда была инфа, что минимум 2 спутника штатовских в это время проходили над данным районом. Но ведь Омириканские СМИ "такие общедоступные и банальные факты не будут сообщать", правда? А вместо этого будут безустанно повторять "виновата Россия"..

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(04:43:10 / 18-03-2016)

Данные объективного контроля?

Данные "обьективного контроля" показывают что самолет летел, а потом развалился в воздухе. Вот и все что они показывают.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 7 месяцев)(14:01:26 / 18-03-2016)

Как у тебя всё просто!

Данные объективного контроля, показывают, что одновременно с Боингом и не далеко от него были и другие объекты -- боевые самолёты ВСУ. Согласись -- это гораздо больше, чем убогая ссылка на соцсети?

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(21:53:11 / 17-03-2016)

Очередной обладатель самой правдивой правды на свете?

Ты б, Овца "вывсеврети" Небесный, ответил бы на вопросы граждан. Пруфы правды где? И доказательства, что это именно самая правдивая правда?

Пруфы американских дождливых слонов где?

Некрасиво получается.

И эта, Украину вы, америкосы, тоже обдурили, она теперь не зона ваших интересов и печенек.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(21:49:17 / 17-03-2016)

Пруфы американских дождливых слонов где?

Аххаха. Это классное название для этих помоек.

Откуда он нам возьмет пруфы ? Их нет. Овец наверное думает что в России никто не говорит и не читает по- английски .

Аватар пользователя negr
negr(6 лет 6 дней)(23:22:13 / 17-03-2016)

и правда из пробирки. да?

Аватар пользователя PVW
PVW(2 года 11 месяцев)(21:03:45 / 17-03-2016)

Забавно слышать такие вещи от вас. Лично я постоянно вижу множество мнений, то что вы смотрите один канал - ваша проблема. Но думаю, вы не смотрите, вы - говорите, что смотрите.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 7 месяцев)(21:05:10 / 17-03-2016)

Он смотрит иногда первый канал в американском вещании по кабельному ТВ и сделал вывод, что вся Россия тоже один канал смотрит - как в те годы на заре становления телевидения, когда других каналов и не было.

Аватар пользователя PVW
PVW(2 года 11 месяцев)(21:10:12 / 17-03-2016)

Еще овца американская буждет мне рассказывать, что у нас тут показывают. Буквально 5 минут назад у меня был скандалл с женой. Она постоянно включает либерастню оп телеку и ржет с них. А они меня бесят. Я требую переключить, а она кидает в меня тапочки. Вот щас гудят, включил музыку на уши. И тут уважаемая овца начинает свою пропаганду..  Толи плакать, толи смеяться. 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(22:11:40 / 17-03-2016)

Он смотрит иногда первый канал в американском вещании по кабельному ТВ и сделал вывод, что вся Россия тоже один канал смотрит

Нет у Овцы первого канала. Он как и большинство русских эмигрантов в америке экономит на всем.  Они там читают Слон. У нас был гид в Сан Франциско, бывший в советское время директором или заместителем какого-то крупного журнала в Москве. Живет в америке  лет 20-30 как минимум,  сейчас занимается обслуживанием наших туристов. Всё пытался нам рассказывать каких важных людей он в свое время знал, про "Слон" постоянно упоминал, и до него не доходило что нам это всё неинтересно кого он там знал в бывшие времена, и сам он нам не интересен. И пока мы спали в дорогих гостиницах и ели в дорогих ресторанах, он  ради экономии ночевал у какого-то знакомого в часе езды от нашего отеля и ел бутерброды. Это конечно нехорошо, но я испытывала злорадство. Если бы он смотрел  первый ,RTR Планета  и  RTR24 (обычно именно эти 3 канала транслируются за границей),   а не декламировал нам  "Слон", я бы просто  пожалела что ему так далеко ездить, а так  глядя на него думала "Ну что ? Ты  не можешь себе позволить спать в гостинице и есть в ресторане в отличие от нас. И купить себе дорогую путевку тоже не можешь, живя в своей хваленой америке"

А в Париже, бывший директор одной известной советской киностудии, был нашим шофером и носил наши чемоданы, ненавидел русских, до срежета в зубах. но что делать, другой работы у него не было, приходилось терпеть.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(22:32:05 / 17-03-2016)

Конечно, не вся. Но согласно опросам , 90% россиян получают новости из зомбоящика, и подавляющее большинство из них смотрит зомбоканалы. 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(00:03:04 / 18-03-2016)

Да, и из зомбо-ящика и каждого утюга не вылазят американский клоун Майкл Бом и доморощенные идиоты Надеждин и Рыжков. Со своей альтернативной позицией. Бома послушаешь - вот где госдеповская пропаганда, один в один  - Овца.

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 6 месяцев)(21:17:36 / 17-03-2016)

Интересно есть ли в США  свой "Дождь" срущий на страну за деньги Кремля?

И если он появится с вопросами о геноциде индейцев, или уничтожении целых неугодных стран (Югославия, Ливия, Ирак, Сирия и т.д. и т.п.) сколько времени просуществует?

А так то да, демократия - тирания демократов!

Аватар пользователя nikel
nikel(3 года 1 день)(21:23:28 / 17-03-2016)

Сколько времени? Пока ФБР до студии едет! 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(22:37:18 / 17-03-2016)
Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(00:05:00 / 18-03-2016)

А геноцида с бомбежками не было?! О_о

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 6 месяцев)(07:13:46 / 18-03-2016)

Не путайте RT это не ваши СМ что хотим то и говорим, а есть ли ВАШИ СМ которые могут сказать про геноциды и бомбёжки, тотальную слежку и прочие прелести "самого дерьмократичного" . Сноуден попробовал И? Еле спасся. Ну то что от нас бегут не будем поднимать мы же "мордор"  ( хотя это просто продажные купленные за напечатанную зелень).

Аватар пользователя upax
upax(2 года 1 месяц)(22:02:23 / 17-03-2016)

достаточно увидеть, что сделано с Каддафи и Хусейном, например, чтобы послать всю вашу демократию и тебя, шута забавного, к собачим чертям. angry

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(23:20:40 / 17-03-2016)

на российские СМИ постоянно приглашают другую сторону, вплоть до откровенных нациков из Украины.

Кстати, каково твое видение этих событий ? Украина галопом скачет к демократии, миру и процветанию после очередного переворота, устроенного залужскими и их шестерками - олигархами, нациками, спецслужбами и НКО ?

Или опять очередную страну ввергли в хаос, разруху и войну ?

Насчет Залужья - "У нас это невозможно ?" (С.Льюис).

Аватар пользователя Alex777
Alex777(1 год 11 месяцев)(00:21:11 / 18-03-2016)

финансирование альтернативных источников идет и так полным ходом. но не приносит результата, и ввиду полной оторванности от реалей их "правда" всем у кого есть хоть чуть чуть ума очевидная глупость. поэтому и хотят законом закрыть рот правде, ведь она так неудобна Меркель и ее партия уже пакует чемоданы. а у вас  в США выборы, и так не хочется чтобы Трамп победил)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и обильном флуде на жареные темы ***
Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(2 года 3 месяца)(20:38:55 / 17-03-2016)

Глушилки пусть ставят

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(20:40:12 / 17-03-2016)

И интернет пусть перекроют.

Аватар пользователя nikel
nikel(3 года 1 день)(20:41:37 / 17-03-2016)

Всему миру! ;)

Аватар пользователя Evg_Ban
Аватар пользователя nikel
nikel(3 года 1 день)(20:45:38 / 17-03-2016)

"Главное не быть! Главное - казаться!" Думаю лозунг из-за того края лужи.

Взял "демократию" в кавычки, чтоб было ясней. То, что там ее нет и в помине, не вижу смысла даже обсуждать.

Мне интересны причины такого их поведения. И последствия.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(21:09:59 / 17-03-2016)

Ну, это будет сложно объяснить.

Если коротко - деньги это больше чем власть, это всевластие.

Они реально считают(иногда обоснованно) что можно купить всё и всех, главное цена.

Все эти поправки, конституции и прочая мукулатура это для плебса, реально выигрывает то у кого больше денег, у кого более крутой адвокат и значит больше влияние на решение суда.

Выбирают того, кто более нужен-выгоден для мешков, Если они считают что более выгоден Трамп выберут его, если выгодна Клинтон её. Вот и всё.

Вспомните как одного из Бушей выбрали постановлением суда, бггг.

Аватар пользователя nikel
nikel(3 года 1 день)(21:29:14 / 17-03-2016)

А не начнется падеж плебса из окон небоскребов? Судя по роликам, они каждый учебный день начинают с пения гимна своей исключительности и свободы. А тут на тебе! Хотя эту информацию еще надо донести до масс, а то и разжевать для понимания.

Деньги правят, понятное дело. Но если массы станут возмущаться, деньги только и смогут, что по гетто и концлагерям наемниками разогнать.  

Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(5 лет 10 месяцев)(19:28:07 / 18-03-2016)

"Если коротко - деньги это больше чем власть, это всевластие."

Не правда ваша. Власть может порождать деньги/состояние, обратное же неверно. Наглядное тому подтверждение миллионеры ринувшиеся из России на туманный остров на котором их сейчас по надуманным причинам доят. Власть им ни кто не дал и давать не собирался, несмотря на миллионы/миллиарды. И крутые адвокаты им в этой ситуации не помощники. Вот отличие имеющих власть, от не имеющих.

Из той же оперы есть история из 90-х. На светофоре в ниву вьехала крутая иномарка. Крутая девица решила распальцовкой дело решить - позвали своих, у девушки оказался знакомым просто богатый человек, а в ниве сидел не последний человек в МВД. Как думаете, чем дело закончилось?

Т.е. власть она не обязательно хочет выглядеть богатой, но при этом влиянием обладает гораздо большим. Если уж совсем упрощать, Сталин много, лично для себя, богатств нажил?

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 2 месяца)(00:13:43 / 18-03-2016)

"Демократия" там видимая как ширма для местного населения. Дабы местное население считало себя свободными и не обращало внимания на то, как их "используют"...

Аватар пользователя Весельчак Ы
Весельчак Ы(2 года 5 месяцев)(20:47:39 / 17-03-2016)

Может и была когда-то, кто знает... Но памятник уже поставили.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 9 месяцев)(20:49:41 / 17-03-2016)

берите ширше - Демократия во всем мире - миф.

и всегда была мифом для дураков.

настоящая демократия, как и следует из прямого перевода этого слова - Власть Демократовcheeky

 

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 2 месяца)(00:17:00 / 18-03-2016)

Вообще-то, власть демоса. Но надо знать, что "демос" - это не "народ", как рассказывают неполживые современные "демократы". Демос - это "свободные граждане". То есть, главы семейств определенного происхождения и с определенным достатком.

Аватар пользователя Chel
Chel(2 года 10 месяцев)(20:44:59 / 17-03-2016)

Не было там никогда никакой демократии.Там нет цензуры, она не нужна, средний амер вообще не в курсе что происходит в мире. По тв смотрят только спорт и развлекуху, тв смотрят всю дорогу. Только эмигросы чтото про политику трещат, остальным вааще по барабану. В сша нет не руссофобий не вааще фобий, пофигу людям. Амеры рано просыпаются, на службу, и домой часов в пять вечера. Далее семья, И так далее. Читают они что нибудь только тогда когда обучаются где нидь в универе, ну или модную книжицу. Их политические предпочтения глубоко местечковы. Ком'юнити, плевать на все остальное. Им не требуется цензура, демократия это чтото из учебников.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(20:54:39 / 17-03-2016)

Тупые  короче, как и говорил Михаил Задорнов

Аватар пользователя Chel
Chel(2 года 10 месяцев)(21:12:54 / 17-03-2016)

Ну так и есть, Задорнов немного утрирует, но то что он говорит про сша похоже на правду.

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(2 года 10 месяцев)(20:53:19 / 17-03-2016)

раньше СССР глушил западные СМИ, теперь они глушат нас, забавно 

Аватар пользователя nikel
nikel(3 года 1 день)(20:56:36 / 17-03-2016)

Тоже первая мысль была об этом.

Аватар пользователя Velantir
Velantir(4 года 7 месяцев)(21:50:00 / 17-03-2016)

Берите выше. Они пустили наши СМИ, затем хотят показательно их выпороть и выгнать. СССР был умнее и просто не пускал сразу.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 2 месяца)(00:26:34 / 18-03-2016)

"Глушил" - это не совсем верно. Например, в конце восьмидесятых источником "честной" информации оболваненные советские люди считали "Голос Америки" (откуда вещало не знаю) и "Радио Свобода" (вещало из Праги). Советское общество просто было закрыто, варилось само в себе, и потому правду о мире, распространявшуюся советским телерадио считало цензурированной информацией. Потребовалось 25 лет "свободы" и "демократии", и несколько разбомбленных исключительными демократами стран, чтобы в их "джинсах и жевачках" разочароваться...

Аватар пользователя beck
beck(2 года 4 месяца)(20:53:19 / 17-03-2016)

Демократия в США закончилась довольно давно. Начался процесс сворачивания демократии в 80-ые, затем гайки плотно приподкрутили в начале 2000-х, после 9-11. Нынче дозачищают остатки. 

Как говорил Великий Кормчий - "Кто нам мешает, тот нам и поможет".

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(20:54:30 / 17-03-2016)

Не было там никогда никакой демократии.Там нет цензуры, она не нужна,

Не знаю как в Америке. В Европе цензура есть. Сама неоднократно испытывала на себе, когда французские газеты "Фигаро" и "Ле Монд" тут же удаляли мои комментарии , когда пыталась вставить  видео с кадрами пылающего Майдана , в то время как там показывали только "благодушных мирных жителей" или одесского дома профсоюзов, который вовсе не показывали, а также когда в день "Je suis Charlу" хотела вставить комментарий что полно народу совсем не солидарны с  Шарли. На экране появлялось : "спасибо за комментарий" и он тут же исчезал. Заметьте ни мата, ни призывов к расовой ненависти. Просто правда.

Аватар пользователя nikel
nikel(3 года 1 день)(21:03:00 / 17-03-2016)

Значит, полный запрет комментариев они видимо вводят, когда не хватает рук удалять "неправильные" комментарии.

Аватар пользователя ЧитательНаблюдатель

Да, аналогичная фигня на британском "Гардиане". Я уже составил для себя список тем, которые комментировать просто нельзя - удалят тут же.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(21:01:32 / 17-03-2016)

Отлично - пиндостану надо бы подсдуться. :)))

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(21:08:08 / 17-03-2016)

Же суи цыганские бароны, борющиеся за халявный газ под Тулой. После принятия нового закона в Оплоте Добра, демократические журналисты-геи светоча демократии будут рукопожатно и объективно освещать борьбу свободолюбивого народа наркодилеров, угнетённого чикизмом и грозящего расстрелять весь поселок Плеханово, если им не предоставят тоталитарный газ и золотой запас. В поддержку нового закона и цыганско-демократических сил скоро в Россию под беспрецедентным санкционным давлением ПАСЕ отправятся эшелоны с польскими яблоками и сжиженным катарским газом пописятЪ. ТакЪ победятЪ!

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(22:53:59 / 17-03-2016)

про ваших друзей скажу просто: посудомойками и таксистами сейчас в США и тем более в Нью-Йорк уже никто не переезжает

туда переезжают сейчас только высоковалифицированные кадры под конкретную и очень хорошо оплачиваемую работу

и классным спецам в США всегда было и будет хорошо, хоть дефолт, хоть гражданская война, хоть что угодно
там такой менталитет, что крутые кадры - это самое ценное (и правильный кстати менталитет)

ну так вот: объективное мнение о происходящих событиях может иметь только Бог, если он есть или инопланетяне, если они есть

у всех остальных - мнение субъективное

мы - жертвы нашей пропаганды, и что немаловажно - наших интересов, они - своей пропаганды и своих интересов
и человеческое мышление, будучи гибким подстраивается под текущую ситуацию

будет ли здравомыслящий житель России осуждать увеличение мощи своей армии и прирост новых территорий и сфер влияния? конечно нет
и даже если мы что-то делаем с объективной точки зрения плохо, незаконно и т.д. будет находить у нас внутренние оправдания и наша пропаганда будет ложиться на благодатную почву

поэтому мы будем видеть вна Украине бандеровцев, фашистов и воров, а в Сирии всех кто не является союзником Асада - террористами

а американцы (опять же простые, не вовлеченные в сам процесс) в свою очередь будут видеть вна Украине стремление к независимости, демократии и либерализму и не будут замечать негативных сторон в виде фашистов и олигархов, и будут видеть в Сирии демократическую оппозицию

то есть фактически все явления присутствуют везде, но мы видим мир так, каким его хотим видеть, мы подсознательно отсекаем себя от источников альтернативной информации и вертимся в том информационном поле, в котором нам психологически комфортнее, где мы чувствуем, что сделали правильный выбор

поэтому вы и дальше будете видеть всё большее и большее отчуждение с вашими друзьями в США
пропаганда всего лишь ложится на благоприятную почву бытия и дополняет и усиливает его, но не меняяет

им комфортнее думать так, вам - иначе

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(23:13:56 / 17-03-2016)

а американцы (опять же простые, не вовлеченные в сам процесс) в свою очередь будут видеть вна Украине стремление к независимости, демократии и либерализму и не будут замечать негативных сторон в виде фашистов и олигархов

А им показывают фашистов и олигархов на Украине? Спустя 2 года им до сих пор не показали кадры из Дома профсоюзов. Им никогда не показали по телевизору кадры  убийства Беркута на Майдане.

Скажите если вам не покажут Бухенвальд или Освенцим , и вы тоже ведь можете посчитать что Гитлер хотел просто построить современный аналог Европейского Союза, разве нет?

мы видим мир так, каким его хотим видеть, мы подсознательно отсекаем себя от источников альтернативной информации

Овец так и не дал названия альтернативных источников информации в Америке.Попробуйте и вы дать нам такие названия на Западе. Тогда можно будет с вами дискутировать по этому поводу. Вы не знаете иностранных языков? Я знаю четыре и ни на одном из них на Западе я ничего за 2 года разнузданной русофобии не нашла. Поищите теперь вы.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(23:31:33 / 17-03-2016)

навскидку:

http://edition.cnn.com/videos/world/2014/05/04/pkg-black-odessa-aftermat...

http://ireport.cnn.com/docs/DOC-1099259

http://www.wsj.com/articles/ukraines-secret-weapon-feisty-oligarch-ihor-...

обо всех новостях сообщают, как наши, так и зарубежные СМИ

просто они делают акцент на том, что выгодно им, наши делают акцент на том, что выгодно нам
каждый подает и трактует факты как ему выгодно

а альтернативный источник информации - это интернет
кому интересна тема - найдет в нем всё что угодно

 

 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(00:23:56 / 18-03-2016)

Вы какие-то странные ссылки  cnn даете. в разделах комментарии ни одного комментария нет.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(07:53:36 / 18-03-2016)

а почему они обязательно должны быть?

вы утверждали, что их новостные агентства не сообщают о некоторых событиях, я это опроверг

они сообщают, просто не делают на этих новостях акцент, не помещают их на первые полосы
точно также как наши СМИ где-то в ряду с остальными новостями про самый большой блин поместят новость о теракте или аварии в какой-нибудь малозначимой для нас стране

это для нас Украина - сосед и брат, а для американцев Украина - это непойми что, непойми где, как для нас Мьянма, Бангладеш или Парагвай
то есть именно политики в США суют свой нос по всему миру, но те кто непосредственно не занят в политике - плевать хотели на остальных - они живут своей довольно сытой и приятной жизнью

делать им нечего, только писать комментарии... для них новость о пожаре в Одессе как для нас новость о том как в Африке от голода погибло 100 детей... их мнение такое "у этих дикарей всегда что-то такое происходит, а вот были бы как мы - такого бы не было"

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(23:34:38 / 17-03-2016)

то есть фактически все явления присутствуют везде

Вы конечно правы, что везде есть все явления. И на Украине есть фашисты и неонацисты, и в Сирии полно терриристов. Однако, это не значит что обе точки зрения равносильны, и что обе точки зрения это одно и тоже, лишь с противоположным знаком.  Есть как бы факты - фашистов на украине очень мало, и хотя они иногда громко кричат у устраивают чего-то, но они не пользуются поддержкой населения, и не играют значительной роли. A в Россиских СМИ писали ислючительно про "фашисткую хунту."

Или возьмем Сирию. Изначально там не было террористов. Были протестующие. Но после двух лет кровавого конфликта, в ходе которого правительственные войска сравняли с землей все основные города, в Сирии образовался вакум. И туда сьехались все самые радикальные головорезы со всего мира. А гражданская война в Сирии продолжалась, отчасти потому что Россия блокировала попытки прекратить ее.

Поэтому, да, все люди занимаются самообманом, и фильтруют данные. Но это не значит что все люди равноудалены от правды.   Некоторые обманываютс себя намного больше чем другие.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(00:10:32 / 18-03-2016)

фашистов на украине очень мало, и хотя они иногда громко кричат у устраивают чего-то, но они не пользуются поддержкой населения, и не играют значительной роли. A в Россиских СМИ писали ислючительно про "фашисткую хунту."

с этим соглашусь. И здесь и на Оки и даже у явного засланца-манипулятора Вершинина (putnik1) не раз писал и писал давно об этом. В частности про то, что считаю - Мозгового убили за фразу "На Украине фашизма нет". Личность весьма известная, резонансная и ему заткнули рот.

Не соглашусь с другим. Это СМИ утверждали. Как и с той стороны натравливали и будили ненависть "украинские СМИ". Старый прием, др.Рима - разделяй, сталкивай, властвуй. На самом деле эти "непримиримые" СМИ делают одну работу - пытаются посеять взаимную ненависть у граждан обоих стран. То же самое происходит относительно Европы, европейцев и - России, россиян. Обычный заговор, которыми пронизана вся историтя человечества - от Тутанхамона и Цезаря, до Кеннеди. И те и те СМИ работают на одних хозяев. Стравливая народы и страны.

Я о такой схеме, на Украине, весной 2014-го тут писал.

Ты слышал из уст нашего руководства, что на Украине - фашистский режим ? Нет ? - а почему ты тогда утверждаешь, что СМИ подконтрольны Кремлю ? Да, Кремлю не нравится руссофобия, несущаяся оттуда, как и нелегитимный переворот. Но мы не ввели и не вводили туда войска (в отличии от Пиндосии, кстати, котороя глубоко плюя на международное право влезает куда захочет), не перекрываем трубу по политическим причинам, ведем переговоры, а не свергаем неугодное правительство.

Интересно, все же, почему зомбоящикнутая  Пиндоссия плакала по Шарли, но глубоко плевала на провокационные события в одесском Доме профсоюзов,  расстрелы в Мариуполе, бомбежки Донбасса ?

------------------------------------------------

Про Сирию - тоже вранье. Я тщательно тогда следил за событиями, хоть они и перекрывались Ливией, о которой неслучайно больше шумели, как иллюзионисты, отвлекающие зрителя. Вооруженные подштанцы появились моментально.

Не было там никаких 2-х лет мирных протестующих. Можно поднять инфу.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(00:22:50 / 18-03-2016)

Вооруженные подштанцы появились моментально. Не было там никаких 2-х лет мирных протестующих. Можно поднять инфу.

Я не писал про два года мирно протестующих. Сколько они должны мирно протестовать когда их расстреливают?  Первое время там были повстанцы + части сирийской армии, перешедшие на их сторону. Может им подкинули оружия из турции или саудовской аравии или прямо из цру. я не знаю, и это не существенно.  Существенно то, что это были не исламские террористы, а люди единственным требованием которых была оставка Асада и создание другого правительства, которое представляло бы их интересы..  Вполне нормальные и разумные требования.  Например, столкнушись с массовыми протестами в Абхазии, российское решение проблемы тоже было поменять правительство в Абхазии.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(00:27:40 / 18-03-2016)

интересно, что сделали бы США, если бы на улицах американских городов появились вооруженные люди (пусть после одной-другой разогнанной мирной демонстрации) и стали бы требовать ухода Обамы ? При этом убивая полицейских и военных ? Или Техас вспыхнул, гипотетически ? Легитимная власть имеет полное право защищать себя. И даже - обязанность.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(00:40:30 / 18-03-2016)

Вспомните, чем закончились акции "оккупаев". Цивильный народ в скверике сидел и иногда вылезал с плакатистами на улицу, причём тихо- мирно, без покрышек, без пиротехники, без воплей "понадусе". В конце концов власти всех жестко разогнали.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(00:53:27 / 18-03-2016)

Если волнения охватили бы полстраны, то американские власти были бы вынуждены идти на встречу протестующим. Впрочем это уже было в 60-70 года в США. 

 

Асад - не является легитимной властью. Назначен на пост отцом. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Савьюр
Савьюр(1 год 9 месяцев)(01:01:45 / 18-03-2016)

Если волнения охватили бы полстраны

В Сирии в первые два года волнения даже близко полстраны не охватили. Более того, даже сейчас большинство населения проживают на территории подвластной Асаду. Кстати, упреждая твою следующую ложь - большую часть Сирии занимает пустыня и там вообще никто не живёт. Ни сторонники Асада, ни его противники. Поэтому кидать мне крашенную карту пустыни бессмысленно.

это уже было в 60-70 года в США. 

И это не привело ни к изменению внешней политики США, ни к обновлению элиты. Да что там - президент даже в отставку не ушёл.

Асад - не является легитимной властью

Асад в последствии победил на выборах. И да, это лигитимность того или иного политика определяет народ, проживающий в стране. Ну и в самом крайнем случае ООН. И уж точно не руководство США, которое, кстати, поддерживает куда более реакционных саудитов.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(01:11:25 / 18-03-2016)

в 60-70 х не было вооруженного противостояния. Да и вопрос стоял об уходе из Вьетнама, а не смене режима. Большая разница. Огромная.

Асад - не является легитимной властью. Назначен на пост отцом. 

Биографию Асада взгляни, хотя бы. Тем более, что в 2014-м году его переизбрали.

А что думает Залужье об эмире Катара, к примеру ? Он нелегитимен ? Или саудовской семейке ?

 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(04:51:25 / 18-03-2016)

Если народ Катара или Саудовской Аравии восстанет против своих правителей, то США придется призвать их к реформар или к уходу от власти. Ведь так случилось в Египте, несмотря на то что там был про-американский правитель, США пришлось надавить на него чтобы он ушел.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(05:07:14 / 18-03-2016)

про восстание в Бахрейне слышал ? Или про вьетнамскую войну ?

А с Египтом все просто. Нужно было, чтобы хаос в арабском мире распространялся. Вот и зажгли, накручивая и расставляя людей. Что, в Тунисе жизнь была беспросветная ? - а начали с него. Пожертвовали Египтом. В войне в Ливии участвовала масса египетских гастарбайтеров - уровень жизни в Ливии был куда выше, чем в Египте. Плюс - "Братья-мусульмане" оттуда, плюс эйфория от удавшегося переворота. А Ливия - и сама по себе интересна и в ней есть много того, что сгодилось в Сирии. Люди, слегка обстрелянные, и масса вооружения, которые оч. легко перебросить морем в Сирию.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(23:26:54 / 20-03-2016)

Дык в Декларации же независимости прямым текстом написано о праве американского народа на свержение плохого правительства. Конечно же, демократичные американцы свергнут своих диктаторов  - Сноуден не даст сврать!

Аватар пользователя Савьюр
Савьюр(1 год 9 месяцев)(00:32:08 / 18-03-2016)

Там сразу появились исламисты, сходные с так любимыми американцами Братьями мусульманами. Хорошо таки, что Асад не струсил и дал им по роже. Может всё-таки до уровня Ливии его страна не деградирует.

 Вполне нормальные и разумные требования.  Например, столкнушись с массовыми протестами в Абхазии, российское решение проблемы тоже было поменять правительство в Абхазии.

Почему тогда после волнений в Фергюсоне американский сенат не самораспустился?

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(00:48:19 / 18-03-2016)

Фашизм - это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… 

Чего из этого нет на Украине? Ущемление нацменьшинств, обьявление части народа унтерменшами. Тюрьмы забиты политзаключенными, пытки и давление. Контроль местных властей и судов со стороны пс. И власть финансового олигархата налицо. И милитаризация.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(01:15:57 / 18-03-2016)

Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антикоммунизм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм, и в ряде случаев синдикализм, расизм, и политику геноцида.

Вождя нет, правящей фашистской партии - нет, расизм - где ? В правительстве, на вкусных местах сидит черт знает кто, но не украинцы. Русских и украинцев убивали и убивают русские и украинцы. Например, посмотри, кто по национальности "сотник Мыкола". Никто не преследует русскоговорящих или русских за то, что они русские. Нацистские партии провалились на выборах. Презрения к либерализму и выборной демократии нет. Они, наоборот, удобны, когда в твоих руках СМИ, текущая власть и деньги.

И, жаль, нельзя расспросить Мозгового. Уж у него, наверняка, были основания так сказать. Несмотря на то, что именно он воевал с теми силами, что перли на него.

Мне кажется, Украина сейчас - это Россия середины 90-х. Похуже, но не глобально. Риск прихода настоящего фашизма есть, хоть, имхо и не слишком большой. Но, даже если он придет, он быстро рухнет. Военными переворотами экономику не восстановить. А людей созидания, скажем так, у украинских нациков нет. .

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(01:49:13 / 18-03-2016)

Закон о языке, закрывают русские школы, тв каналы. Запрещают фильмы и книги. Мобилизации - не милитаризация? Героизация бандеры и шухевича. Пытки и убийства мирных жителей. Блокада регионов.

Фашизм меняется, определений ему масса. Я привела определение Георгия Димитрова, оно признано в исторических и научных кругах. Он видел это вглубь. Современная фашистская власть не будет размахивать свастикой и зиговать - зачем? Эти символы запомоены раз и навсегда.  Нынешний фашизм будет мимикрировать под демократию. Но глубинная суть неизменна.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(02:22:55 / 18-03-2016)

помимо фашизма, существуют и диктатуры и военные хунты (не обязательно фашистские). Что с законом о языке ? Во-первых, он не прошел. Во-вторых, в некоторых бывших республиках СССР, например, Грузии, Туркмении сделали то же, отменили государственность русского и их не называют нацистскими или фашистскими государствами.

Какие-то книги и у нас запрещены. Героизация - да, перебор. Но сразу после 1991-го (такого же переворота, по сути, только куда менее кровавого, кровь прольется в 1993-м - расстрел Белого дома) стали тотально травить коммунизм, даже запретили компартию на какое-то время. Борцов с ней возвеличивали. Белую гвардию, например. Пытали и убивали и в Др. Египте и т.д. Гражданские войны где только не происходили. Кстати, в фашистских - не так часто, чаще по этническому принципу, как в Африке, например или смене соц. структуры - в революционной Франции, России. Мобилизации тоже далеко не только в фашистских странах происходят. Российская империя, в начале 1-й мировой, скажем, провела упредительно, т.к. страна большая долго собирать народ, а с транспортом было куда беднее тогда. Нет пока откровенных фашистов у власти. Есть свихнувшийся олигархат (как если бы у нас семибанкирщина свергла Ельцина, к примеру. Только к примеру, они с него пылинки сдували в реальной жизни), продажные спецслужбы, купленные давно СМИ, масса НКО по всей стране. И да, есть какие-то там фашисты, которые, время от времени, числом в сотни человек, что-то медийное там устраивают. Об этом много пишут и показывают. Но реальной власти у них почти нет.

Она у воровских кланов, которые эксплуатируют бандеровские идеи.

1. Потому что других идей у них нет (есть желание поворовать напоследок).

2. Потому что они антирусские - что позволяет создать образ внешнего врага, тогда и бедность от разворовывания и разгильдяйства легко объяснить народу через свои СМИ.

Да и заказчик, которому Россия поперек горла уже века - требует антироссийской риторики.

В общем, как и писал, государственного фашизма там сейчас нет, но шанс, чтобы он стал таковым, есть. Хотя, скорее, там будет махновщина, если ничто глобально не поменяется в динамике процесса.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(02:51:32 / 18-03-2016)

Я как раз про шанс стать. Ведь верной дорогой идут. Преступления, в том числе против человечности, вроде фиксируются. Успокоюсь только вторым Нюрнбергом.

Аватар пользователя GentleLady
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(02:42:33 / 18-03-2016)

это уже поиск внутреннего врага. Как так, не воюем, Россия не захватывает города, не гибнут тысячи патриотов, закрывая телами путь врагу, нет необходимости все отдавать на защиту, а страна рушится ? Значит, есть внутренний враг, разваливающий страну, готовый работать на Путина и встретить российские войска цветами. И с ним надо бороться.Пусть тратят на это время, силы, напрягают мозги, только не пусть не задумаются, не поймут правду, не объединятся против власти.

Чем-то маккартизм напоминает. В штатах, после войны, СССР и коммунизму очень сочувствовали. И, власть имущие устроили охоту на ведьм. Даже Голливуд крепко пострадал.

ПС: Самое смешное, что они правду пишут. Многие на Украине, действительно, ждут российскую или донбасскую армию - освободительницу от упырей на киевском троне. Очень многие.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(02:58:23 / 18-03-2016)

Людей реально сажают. Недавно был сюжет про 2 братьев, которые приехали из России за семьями и которых сдал отец. Приговор - 14 и 15 лет. Это не просто порассуждать... люди живут там. Это не демократия, но что тогда?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(03:05:48 / 18-03-2016)

такая же семибанкирщина, как у нас в 90-е. Прихватизированная собственность, растущий бандитизм, кланы, дерущиеся друг с другом за власть и деньги, тотальная коррупция, неуважение к закону, прогрессирующая бедность, с переходом к нищете, разваливающаяся страна (у нас тоже до этого чуть не дошло), внешнее управление, вместо братков - нацики, с которыми, так же, боится связываться милиция. Да, это совсем не демократия.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(05:54:42 / 18-03-2016)

В России в 90-е политзаключенные были? Доносы? Чета не помню.

В Киргизии, как и на Украине,  90-е тоже не прекращались - то ж недогосударство, живущее на кредиты и подачки, те же 2 "революции", то же обнищание народа, та же миграция и гастарбайтенщина. Но такого нет, басмачей героями не делают, русские школы не закрывают, русский язык - официальный. Рождество - государственный праздник. За сепаратизм не сажают, доносы - вообще не слышно. Государственная политика - дружба народов. Бывает, конечно, бытовой национализм и просто дураки всех национальностей, но за него есть статья - придет милиция вправит мозг. 

Нельзя оправдывать 90-ми. Тогда всем худо пришлось. Но только на Украине и в Прибалтике проходят нацистские парады, только там в телевизоре пропаганда национальной ненависти, враки и наступившей или грядущей русской агрессии. И это государственная политика. И это - игра в фашизм. И некоторые уже доигрались.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(06:18:10 / 18-03-2016)

так их просто дальше занесло, чем нас, я упоминал. У нас не случилось гражданской войны.

А в ту, которая случилась, почти сто лет назад, были и политзаключенные и доносы.

Кстати, политзаключенные и доносы были в Российской империи. И в Римской, тоже.

Только, в последней их часто быстро кончали, чтобы не было шанса оказаться на их месте.

Если судьба-злодейка сменит фаворита.

Зощенко, с юморком описывал это:

 

 Например, однажды римский диктатор Сулла (83 год до нашей эры), захватив власть в свои руки, приказал истребить всех приверженцев своего врага и соперника Мария. А для того чтобы никто не избег этого истребления, Сулла, будучи большим знатоком жизни и человеческих душ, назначил необычайно высокую цену за каждую голову.

Он объявил, что за каждого убитого он заплатит по двенадцать тысяч динариев (около пяти тысяч рублей золотом).

83. Эта высокая цена столь подействовала на воображение граждан, что (история рассказывает) "убийцы ежечасно входили в дом Суллы, неся в руках отрубленные головы".

Мы приблизительно представляем себе, как это было.

— Сюда, что ли?.. С головой-то… — говорил убийца, робко стуча в дверь.

Господин Сулла, сидя в кресле в легкой своей тунике и в сандалиях на босу ногу, напевая легкомысленные арийки, просматривал списки осужденных, делая там отметки и птички на полях.

Раб почтительно докладывал:

— Там опять явились… с головой… Принимать, что ли?

— Зови.

Входит убийца, бережно держа в руках драгоценную ношу.

— Позволь! — говорит Сулла. — Ты чего принес? Это что?

— Обыкновенная-с голова… Как велели приказать…

— Велели… Да этой головы у меня и в списках-то нет. Это чья голова? Господин секретарь, будьте любезны посмотреть, что это за голова.

— Какая-то, видать, посторонняя голова, — говорит секретарь, — не могу знать… Голова неизвестного происхождения, видать отрезанная у какого-нибудь мужчины.

34. Убийца робко извинялся:

— Извиняюсь… Не на того, наверно, напоролся, Бывают, конечно, ошибки, ежели спешка. Возьмите тогда вот эту головку. Вот эта головка, без сомнения, правильная. Она у меня взята у одного сенатора.

— Ну, вот это другое дело, — говорил Сулла, ставя в списках галочку против имени сенатора. — Дайте ему там двенадцать тысяч… Клади сюда голову. А эту забирай к черту. Ишь, зря отрезал у кого-то…

— Извиняюсь… подвернулся.

— Подвернулся… Это каждый настрижет у прохожих голов — денег не напасешься.

Убийца, получив деньги и захватив случайную голову, уходил, почтительно кланяясь своему патрону.

В общем, больше двух тысяч голов было доставлено Сулле в течение нескольких недель.

 

Аватар пользователя oxx900
oxx900(2 года 2 месяца)(12:34:27 / 18-03-2016)

В ваших рассуждениях один просчет. Украинцы - это не национальность, а секта. Нет никаких объективных украинцев, есть русские, которых украинизировали. Сейчас украинизируют всех жителей страны всех национальностей. Поэтому на Донбассе воюют не украинцы и русские, а свидетели секты украинства. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(13:55:26 / 18-03-2016)

и из сект получались мировые религии. Фарисейство - поглотило весь иудаизм, христианство - вообще, фактически самостоятельной религией стало (с вариантами - православие, католичество, протестанство...). Сначала христианами стала часть иудеев, потом оно стало распространятся по всей Римской империи.

Я просто исторический факт привожу, а не за украинство голосую. Сам про украинство много раз писал, что пишите Вы.

Но вера - одна из самых мощных сил в этом мире. На ней держатся империи. При утрате ее, империи рушатся. Голодный, но верящий нередко сильнее сытого, но разуверившегося в своей вере (речь не только о религии).

Манипулируя верой, многого можно достичь. История - свидетель.

Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(00:33:58 / 18-03-2016)

Ты определение фашизма знаешь? Там именно про власть речь идет, а не про нациков, которые - орудие. А вот когда узнаешь, прикинь и на амерскую реальность, подумай. Думать полезно.

Фашизм Открытая террористическая диктатура, направленная на подавление прогрессивных общественных движений, науничтожение демократии, установление режима жестокой реакции и на подготовку агрессивных войн.

Фашизм - это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала…

 Очень подозрительно, что  твоя пропаганда идет строго в рамках госдеповской. Свободно ли твое слово? Даже тут на сайте вся палитра мнений, люди спорят, точки зрения разные, не кремлевские совсем,  заметь, и тебя не выпиливают, комменты не удаляют, украинских пользователей - тоже, прибалтийских, немецких итд. И мнения отличаются от телевизорного. А твое от госдеповского - почему-то нет. Боишься? Не жестокой ли реакции?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(01:05:38 / 18-03-2016)

Вы тут очень много пишите про фашизм. А вы не задумывались почему большинство иностранных наблюдателей которые были приглашены на выборы в Крыму, были из европейских ультра-правых партий? Почему европейские ультрa-правые, все как один, пользуются поддержкой кремля и поддерживают Путина?  Например, Болгарская нео-нацистская партия Атака выражает открытую поддержку Путину и российской внешней политике.  Лидер Атаки, Волен Сидеров, приезжал в Москву к ПУтину, отмечать его 60 летее.  Сидеров также выступал с поддержкой анексии Крыма, и против европейский санкций наложенных на Россию.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя GentleLady
GentleLady(4 года 9 месяцев)(01:59:42 / 18-03-2016)