Россия: Правительство поддержало проект о защите граждан от коллекторов

Аватар пользователя alexsword

Заключение Правительства: 

"...Законопроектом предусматривается право должника заявить о привлечении представителя (в этом случае взаимодействие возможно только через представителя, который должен иметь статус адвоката), а также об отказе от взаимодействия (в этом случае взаимодействие с должником должно быть прекращено). Правительство Российской Федерации законопроект поддерживает".


Это косвенный удар и по ростовщичеству в целом - как минимум, он означает, что снизится стоимость выкупаемых коллекторами "плохих долгов".  Соответственно, вырастет ставка для остальных, меньше будет соблазн для лохов.

Текст заключения полностью:

<Сам законопроект и пояснительная записка к нему>

Заключение Правительства на законопроект, устанавливающий правовые основы деятельности по возврату долгов физических лиц

17 марта 2016 07:00

Законопроектом устанавливается порядок взаимодействия с физическим лицом кредитора и других лиц, действующих от имени и (или) в интересах такого кредитора, в том числе определяются круг лиц, имеющих право на такое взаимодействие, способы взаимодействия с должником, частота каждого из видов взаимодействия.

Проект федерального закона «О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату долгов» вносится в Государственную Думу членами Совета Федерации В.И.Матвиенко, А.А.Клишасом, С.Н.Рябухиным и депутатами Государственной Думы С.Е.Нарышкиным и Н.Н.Гончаром.

Законопроект вносится в целях совершенствования нормативного правового регулирования деятельности по взысканию задолженности физических лиц и создания дополнительных гарантий надлежащей защиты прав и законных интересов при взыскании задолженности.

Законопроектом устанавливается порядок взаимодействия с физическим лицом кредитора и иных лиц, действующих от имени и (или) в интересах такого кредитора, в том числе определяются круг лиц, имеющих право осуществлять такое взаимодействие, способы взаимодействия с должником, частота осуществления каждого из видов взаимодействия.

При этом законопроектом предусматривается право должника заявить о привлечении представителя (в этом случае взаимодействие возможно только через представителя, который должен иметь статус адвоката), а также об отказе от взаимодействия (в этом случае взаимодействие с должником должно быть прекращено).

Кроме того, законопроектом устанавливаются требования к юридическим лицам, осуществляющим деятельность по возврату долгов в качестве основного вида деятельности, его учредителям (участникам), органам управления и работникам, обязанности таких лиц при осуществлении деятельности по возврату долгов.

Законопроектом предусматривается формирование государственного реестра юридических лиц, осуществляющих деятельность по возврату долгов в качестве основного вида деятельности, с предоставлением таким лицам определенных экономических преференций и лишением преференций путем исключения из государственного реестра за нарушение установленных законопроектом требований. Государственный контроль (надзор) за деятельностью указанных юридических лиц и ведение государственного реестра возлагается на федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный Правительством Российской Федерации.

Предусмотренные законопроектом положения позволят создать нормативную правовую базу для обеспечения надлежащей защиты прав должников - физических лиц и предупреждения использования недобросовестных методов и способов взыскания задолженности.

На основании изложенного Правительство Российской Федерации законопроект поддерживает.

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Вот интересно, все описанное в законопроекте уже и так наказуемо в УК. Для чего этот популизм?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

По мере развития суперкризиса к ростовщичеству будет все больше ненависти, вот и делают что-то по мелочам (вместо национализации финсистемы и внешней торговли), чтобы эту ненависть канализировать "цивилизованно".

Но, ИМХО, если не решить вопрос принципиально, заплатки дадут лишь отсрочку.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 7 месяцев)

    причем, кому надо всё понимает, что если решат в стране навести реформы по-справедливости, а не совсем по действующему законодательству - люди будут только "за":

 "Такие фильмы, как «Рождённая революцией»*, «Следствие ведут ЗнаТоКи», ряд других и их персонажи... являются наиболее любимыми персонажами в нашем народе... И даже когда сотрудники внутренних дел применяют, прямо скажем, репрессивные государственные меры к тем, кто преступает закон, но люди видят, что это делается в интересах всего общества, это вызывает поддержку со стороны народа."         (http://kremlin.ru/events/president/news/51515 - позавчера на коллегии МВД, реплика на доклад министра)    * - кхм, интересный выбор или ассоциация...

 "И наоборот, если кто‑то... сам преступает закон... это воспринимается простыми людьми как предательство, потому что... наделены государством особыми полномочиями и ... злоупотребляют."

Аватар пользователя sveta-v
sveta-v(9 лет 3 месяца)

дополню- буквально вчера по-поводу "отвечать кто он и что сделал для страны"

"Я считаю, что это очень правильно. Каждый министр, в том числе министр экономического развития, должен понимать, что 31 декабря каждого года с него спросят за то-то, за то-то и за то-то. Ответил удачно — годишься; неудачно — пожелаем счастливого пути. Это очень правильный подход", — сказал Улюкаев, комментируя предложение одного из депутатов ввести KPI для министров.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20160316/1390858067.html#ixzz434VjjJnR

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 1 месяц)

Это не популизм, это новый закон. Коллекторство это новый вид противоправной деятельности, где безликие "коллекторы" по требованию безликого "банка" нарушают права граждан. В УК нет статьи про коллекторство. Поэтому данный закон был необходим, ибо новая ситуация. Коллекторство поставлено под контроль государства, и вот возможный выход из под контроля уже задействует УК.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя Argus
Argus(8 лет 2 месяца)

Важно только одно - нарушают права граждан. Как себя называют нарушители - неважно.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 1 месяц)


 

В УК есть статья вымогательство и нормы об опг коими и являются колекторские агенства. Применение их отработано. Если я потребую долг с соседа и дам ему в морду мгновенно окажусь в СИЗО за вымогалово. Если делать это втроём с нескольких должников это опг. А вот если крышуют менты то это колекторское агентство) тут конечно требуется некий особый специальный закон))) УКа явно не катит))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Во-во. Там еще есть про раскрытие личной тайны, про угрозу жизни и здоровью.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Теперь все вышеперечисленное назвали так:

использование недобросовестных методов и способов взыскания задолженности.

Классно, да? 

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 1 месяц)


 

Конечно классно! Зачем нам нужны кодексы когда все можно специальным законом предусмотреть). Зачем к примеру нормы об изъятии полученного преступным путём и компенсации ущерба? ну украл чинарь миллиард зачем его забирать? нужно ввести специальную норму, объясняют в тв- конфискация имущества- отнять у чинаря тапочки, у его жены халат, у детей игрушки- вот тогда победимъ коррупцию! а имеющиеся нормы отстой!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(12 лет 1 месяц)

"Вымогательство (ст. 163 УК РФ) — требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких."

Чу-жо-го. А банк требует вернуть своё . Поэтому ст.163 для данного случая не подходит.

В случае "удара соседа по морде" деяние называется причинение лёгких телесных повреждений.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Во, а коллекторы то тут при чём? Есть суд, есть судебные приставы. Коллекторы то нафиг?

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 1 месяц)


 

Вы ошибаетесь- банк должен выдвинуть требование далее обратится в суд далее к судебным приставам. Если он делает не так он требует не своё, а чужое. Если ударили из чувства личной неприязни- побои, требовали долг- вымогательство, просто требовали деньги- грабеж, отняли спорный предмет- самоуправство, требовали секс- принуждение к действиям сексуального характера или попытка изнасилования и т д. Просто деяние сопряжено с побоями и угрозами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Два правильных ответа.

В рамках существующей парадигмы прав МихаилЕС.

Глобально, прав Алексворд. Но для смены существующей парадигмы очень многое нужно менять (ломать?). 

Впрочем, это отдельная тема.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(10 лет 2 месяца)

Главный вопрос - почему плохие долги продают за 1% бандитам, а не за 5-10% самим заёмщикам?

При долге 20т.р. каждый мог бы наскрести 200р, кабы к нему банк обратился.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в предвыборной дезинформации ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это вполне понятно как раз, банки заинтересованы запугивать должников, так как меньше соблазна будет для остальных.

 

Аватар пользователя klisha
klisha(8 лет 6 месяцев)

Я бы Вашу мысль выразил так: А почему бы не продать заемщику долг за основное тело долга (без процентов и штрафов) с рассрочкой/реструктуризацией без права повторного кредитования N лет.  

 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Кстати, банки именно на основании невозвратов кредитов и просрочки прописывают недополученные проценты в статью "убытки", и несмотря на то, что прибыль де-факто есть, они де-юре оформляют невозвраты, как убытки... обманывая государство, позволяя им клянчить деньги у государства по низкой процентной ставке.

А-то, что Вы предложили - сводит их баланс в "0", и не позволяет клянчить у государства дешёвые кредиты...

Аватар пользователя klisha
klisha(8 лет 6 месяцев)

Вообще, у меня, как налогоплательщика, много вопросов к государству по поводу банковского сектора. Один из них, например, почему банковская деятельность не облагается НДС?

Аватар пользователя artecom
artecom(11 лет 9 месяцев)

При долге 20т.р. каждый мог бы наскрести 200р

 

Таки 2000р наверное?

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

2 т.р. от 20 т.р. - это 10%

Аватар пользователя artecom
artecom(11 лет 9 месяцев)

Так и я про это говорю. Автор за 5-10% предлагает заемщикам самим расплатиться (я взял по максимуму). И тут же пишет про 200р.

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

Это правильный вопрос.Надо обязать тех, кто продает долг сначала предложить долг по это цене самому заемщику.

Аватар пользователя Altece
Altece(9 лет 10 месяцев)

Ага, отличная идея, я первый пойду бать ахенный кредит, не буду платить его год, а потом выкуплю у банка свою задолженность за 5%-10% от номинала, новый отличный вид предпринимательства, мошенничество? не, не слышал.

А если серьезно, то налоговое законодательство запрещает юр. лицам "прощать" долги, любая задолженность должна быть взыскана, хоть в том же суде, а подавать в суд на каждого неплатильщика по кредиту на чайник, у банков никаких штатов юристов не хватит, вот и скидывают они долги коллекторам за 1%-3% процента в зависимости от срока просрочки, бывает и дороже если долги совсем свежие.

 

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

Банку надо деньги хоть какие-то? Или надо запугать заемщика?

Вэтом случае банки просто перестанут выдавать необеспеченные кредиты.

Аватар пользователя Altece
Altece(9 лет 10 месяцев)

Банки не перестанут давать не обеспеченные кредиты, т.к. проценты полученные от других кредитов и операций перекрывают этот убыток, бакну необходимо избавиться от безнадежной дебиторки на балансе, вот и продают долги. А весь основной беспредел, в т.ч. и запугивание, связанный с коллекторами идет от миккрофинансовых организаций, которые вобще никак не регулируются.

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

О том и речь. Банки и микрофинансовые организации перестанут непонятно кому продавать кредиты. Сами они вполне могут заниматься взысканием долгов. Вся проблема с коллекторами исчезнет сама собой...

Аватар пользователя Altece
Altece(9 лет 10 месяцев)

Не согласен, микрофинансовые организации еще ладно, объем не тот, а вот с банками все намного сложнее, в этих проданных долгах, помимо неплатильщиков живых здоровых и в какой-то мере платежеспособных есть еще и умершие (в прямом смысле) заемщики. В свое время Джи Мани Банк продал коллекторам портфель долгов в котором больше половины было таких, у коллекторов в итоге скопилась не хилая такая куча копий свидетельств о смерти. Другого способа убрать этот шлак с баланса нет и не предвидится, а у банка отчетность летит и резервы растут.

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

По умершим - есть наследство, есть дела о наследстве... кто мешает банку этим заниматься???

по долгам на балансе - решение суда обязательно к исполнению. Получается решение суда,что долг безнажен - списывается.

 

Деятельность по выдаче займа подразумевает и процесс взыкания долгов.... Вот только банки этим заниматься не хотят... Надо очень жестко вопрос поставить. Хочешь кредиты выдавать? выдавай, но и все проблемы с долгами  будь добр решай... а в случае с криминалом в процессе взыскания долгов найти директора банка не проблема...

Аватар пользователя Altece
Altece(9 лет 10 месяцев)

По умершим - действительно есть наследники, НО для того что бы что то с них взыскать, необходимо сначало дождаться когда они вступят в права наследования (через 6 месяцев по закону, в случае отсутствия завещания), потом долго разбираться кто и в каком объеме получил наследство (законом предусмотрена ответственность наследникоп по степени наследования, т.е. получил половину имущества усопшего, значит получил и половину долга), потом подавать на наследников в суд и т.д. и т.п. все это очень долго и дорого, а банку баланс надо чистить на конец года.

Правильно, решение суда обязательно к исполнению, но безнадежный долг можно списать только через 3 (ТРИ) года и никак не раньше, кто из банкстеров согласится на такой баласт у себя на балансе?

Банки может и хотят взыскивать долги своими силами (почти у всех крупных банков есть свои отделы взыскания, работаю в основном по долгам с просрочкой 30-60 дней), но не умеют, в добавок это давольно затратный процесс, проще отдать взыскание на аутсорсинг коллеторам или продать долг. Ну и законодательство в этом плане менять нужно очень сильно, что бы банки сами все делали их надо заставить.

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

Мы ободном и том же.

Банку дешевле продать долги, чем ими заниматься. Надо что бы долги продавать стало дорого. И банки занялись своими отделами выдающими кредиты и отделами взыскивающими кредиты. Т.е. своими прямыми обязанностями.

Аватар пользователя Altece
Altece(9 лет 10 месяцев)

Не просто дорого, а невозможно, только в этом случае они начнут шевелиться, но что то мне подсказывает, что они просто перестанут кредитровать физ лиц, и это конечно хорошо, но учитывая текущую экономическую модель просто не реально.

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

Реально. Качество кредитов сильно вырастет... Уйдут необеспеченные кредиты.

 

Аватар пользователя Altece
Altece(9 лет 10 месяцев)

Т.е. автокредит и ипотека и все. Кто и чем будет обеспечивать покупку в кредит холодильника или мебели, это дорогие вещи, но необходимые, и не всегда есть возможность купить например кухонный гарнитур который стоит от 300 т.р. (в Москве) в кэш, а это, на минуточку, самы прибыльные для банка кредиты, т.к. по ним идут самые большие проценты. А кредитные карты? Получается что банк потеряет свои основные источники дохода, помимо спекуляций на биржах, и банковской системе хана, в прямом смысле слова, я так например только обрадуюсь, но все таки это не реально, пока.

Аватар пользователя Altece
Altece(9 лет 10 месяцев)

Кстати необеспеченный кредит для физ лиц практиковался и при СССР, но давался под мизерный процент и на много лет и люди полатили без проблем, т.к. для них это было не напряжно да и мировоззрение было другое, не то что сейчас.

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

Есть механизм залога, созаемщиков для необепеченных кредитов. 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 2 месяца)

Как только появится такая практика - сразу же народ перестанет банкам платить. Вообще.

Аватар пользователя orefkov
orefkov(8 лет 9 месяцев)

Потому что "это нога, у того, у кого надо нога".

Своим же людям (аффилированным по-научному) и продают. Только у банка формально убыток, а с коллекторов налоги ищи-свищи...

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 1 месяц)


 

Покупают только долги обеспеченные залогом и отнюдь не за 1%. В остальных случаях банк просто дают списки должников, а переуступку оформляют только если должник платит. Сумма обычно много больше долга и её делят как договорились. Если должник платит небольшую часть чаще всего на долг это не влияет и банк "не знает" кому он и зачем платил.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 3 месяца)

Все долги станут плохими сразу. Пытался торговаться с коллекторами по долгу родственника, предлагал налом треть, от того что хотели они. По сути они были в хорошей прибыли , но отказались. Вывод простой это дочки банков. Потом так и вышло, когда банку снова вернулся договор и стали звонить уже они а не коллекторы. Хотя когда банки загоняли под скрытые проценты, граждан под 60% годовых, они должны были предполагать что  вернут точно не все. Но они тоже не дураки, стали перекредитовывать под более низкий процент старые долги. Короче население просто отдали в рабство на многие десятилетия кучке жуликов.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Что касается самого законопроекта, надо признать, что он написан качественно, что само по себе хорошо.

В то же время, там говорится о ведении реестра юридических. лиц, "осуществляющих деятельность по возврату долгов в качестве основного вида деятельности". То есть закон - не "просто об отношениях граждан, связанных с долгами". То есть закон всё-таки легализаторский.

Как-то уж очень по "схеме окон Овертона" получается. Сначала - информационная кампания на тему "это явление имеет место". Потом - легализация с оговорками. И т.д.

Противно все это. До чего банально, иттить некуда. А каждый раз срабатывает.

 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

P.S. А мне - вдвойне противно, потому что я, когда работал в финансовой сфере, своими глазами наблюдал, как зарождалась тема "коллекторства" в РФ. А толкали эту тему сопливые сытенькие юнцы, которые с реальной жизнью вообще не сталкивались и свои представления о том, как вести дела, черпали из фильмов "про ментов", которые показывали по телевизору. Сопливые щенки.

 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

ПисАл ранее, и повторюсь: коллекторство должно быть запрещено по закону. Дать определение в УК и запретить. Ведь запретили аутстаффинг в ТК, и здесь также надо. Или кишка тонка против ростовщиков?

Аватар пользователя Бамбр
Бамбр(10 лет 11 месяцев)

116-ФЗ не запретил аутстаффинг, а только прикрыл некоторые лазейки. Например, использование упрощенки
 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Я может быть, не ясно выразился. Ранее существовало некое понятие аутстаффинга, которое не было определено действующим законодательством, и правоотношения с ним связанные - тоже. Теперь же в статье 56.1 ТК РФ есть определение заемного труда, и прямо сказано: заёмный труд запрещен, а глава 53.1. регулирует правоотношения по договору о предоставлении труда работников (персонала).  Но в отношении коллекторов, считаю, надо сделать то, что написАл.

Аватар пользователя Бамбр
Бамбр(10 лет 11 месяцев)

Согласен с Вами. К коллекторам тоже надо аккредитацию применить, только уставной не миллион, а 50 млн., а также отсутствие судимостей у всего штатного персонала.
 

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

НОрмальное Упорядочивание Интересов людей и Банков. 

Дальше уточнение ставок по микрозаймам.

А совсем дальше, это вообще выход из ростовщической модели государства. Тогда получится элемент Социалистического капитализма

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 3 месяца)

правовому институту "уступка долга" более 2000 лет, а частный случай, когда кредитором является банк,  назвали "коллекторством";  ломать всю устоявшуюся  за многие сотни лет правовую систему из-за нескольких десятков подонков никто не будет, их просто загонят в стойло, т.е. поставят перед выбором - либо нары, либо работаешь по закону.devil

Аватар пользователя ПавлинМавлин
ПавлинМавлин(9 лет 7 месяцев)

Ну да. Делаем вид, что мы что-то делаем. Логично было бы запретить коллекторство как вид деятельности. А также запретить продажубанками кредитов сторонним организациям.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Внушает осторожный оптимизм. Нам тут уголовники не нужны.

Кстати банкротство граждан даёт вполне себе нормальные рычаги для взыскания.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***

Страницы