Частным лицам хотят запретить регистрировать грузовики и автобусы

Аватар пользователя Remixov

Инициатива исходит от Министерства внутренних дел. По мнению чиновников, новое ограничение позволит навести долгожданный порядок в сфере грузоперевозок и снизить аварийность на дорогах.

 О новой идее МВД сообщила газета «Ведомости» со ссылкой на замминистра Дмитрия Миронова. Он считает, что запрет регистрации коммерческого транспорта физлицам благотворно скажется на безопасности дорожного движения. Если верить «Автостату», то на долю этих самых физлиц приходится всего 3,7% коммерческого парка страны, при этом ГИБДД уверяет, что водители-частники провоцируют 70% ДТП, в которых замешаны грузовики и автобусы. Откуда такой дикий перекос аварийности в сторону физлиц, понять сложно, однако это ключевой аргумент для введения нового запрета — дескать, если убрать из сферы грузоперевозок частников, то безопасность на дорогах резко вырастет.

  Еще один повод лишить физлиц права регистрации грузовиков и автобусов — плохая собираемость налогов: частники ездят, как правило, без тахографов и вообще официально коммерческой деятельностью не занимаются, заказчики оплачивают их услуги так называемым черным налом. ГИБДД якобы не в состоянии полноценно контролировать работу этого теневого сектора, а новые правила регистрации устранят проблему на корню.

  Когда именно будет юридически оформлена новая инициатива МВД, пока неизвестно, но, судя по решимости представителей органов, долго ждать не придется.

  Начальник отдела логистических операций DPD в России Дмитрий Воеводин прокомментировал » эту инициативу МВД. Он считает, что даже несмотря на то, что тарифы неизбежно вырастут, подобный запрет будет иметь положительные результаты. Перевозчикам придется раскрыть свои доходы и расходы, то есть белый и серый бизнес будут поставлены в одни рамки. Он полагает, что также необходимо лицензировать перевозки. В совокупности обе инициативы дадут возможность полностью отслеживать качество осуществления как городских, так и международных перевозок, что позволит контролировать загруженность дорог. В данной ситуации и сами исполнители станут более ответственными: процесс отчислений в фонд государства станет подконтрольным, а нормы рабочего дня водителей понятными и прозрачными.

Источник

Собственно вот вам очередной пример лобизма крупного частного капитала контролирующего рынок грузовых перевозок. А ведь очередной кризис "рыночной" мировой экономики еще не начался в полную силу. Ждем очередных инициатив по обкрадыванию  население в пользу буржуазной прослойки.

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Вы объявления  о продаже грузовиков читали ?Откуда такие выводы?

http://trucks.auto.ru/trucks/used/kamaz/all/

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Даже если Камаз можно купить за 50000, то ООО стоит 10000.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Все зависит от того что именно законодатели решат считать грузовиком и коммерческим транспортом.Если в эту категорию попадут маленькие автобусики и минивены то это катастрофа и очередной повод для массового недовольства и всяких акций протеста.

Поясню.У нас сразу несколько понятий грузового транспорта и все сейчас действующие.Противоречащих друг другу.

1 Любое транспортное средство грузоподъемностью более тонны.

2 Любое транспортное средство общей разрешенной массой свыше 3500кг.

 3 По  Платону свыше 12 тонн.

Любой маленький автомобиль без окошек сзади написан как грузовой.Купил ты Москвич каблук и ты владелец Грузовика .Но права могут быть легковыми.Полный маразм в плане законодательства и разночтений  в нем.

Больше того.Ранее Вы могли купить пассажирскую Газель и самостоятельно СНЯТЬ лишние сиденья .Что элементарно.То теперь любое самостоятельное переоборудования транспортного средства запрещено законодательно.Не можете Вы открутить 6 гаечек и оформить автомобиль как грузопассажирский а не пассажирский.А между ними большая разница в категории вод удостоверения.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(9 лет 8 месяцев)

Запрет на регистрацию ведь. Вы путаете, получается
По идее, подобное должно распространяться только на новые авто или пре перепродаже
Но я твёрдый пешеход, и особо не разбираюсь, когда там на машину регистрацию делают - это вам виднее. Но очевидно ведь, что отнимать у кого вряд ли что будут.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Есть подобные примеры по Land Cruiser 7х серий. Новый, с хорошим дизелем на учет особо не поставишь(евро 0), вот и покупают старые за бешенные деньги, до упора ремонтируя их.

Судя по всему, то же самое будет и с микроавтобусами и минигрузовиками до 3,5 тонн.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Какая идея? Вы название темы почитайте.Запрет на регистрацию означает то что я не могу продать свой автомобиль и  купить другой.Не имеет значения новый или старый.Меня лишают.фактически.документов на автомобиль.Типа пусть стоит под деревцем.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Запрет на регистрацию означает то что я не могу продать свой автомобиль и  купить другой.

Можешь продать. Юридическому лицу. Снимать с регистрации для физлиц не запрещено.

> Меня лишают.фактически.документов на автомобиль.Типа пусть стоит под деревцем.

Нет. Только права купить новый.

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 8 месяцев)

"$2к в месяц" - это 60 000  рублей?

Зарплата водилы -дальнобоя , наёмного, 50-100т.р. Водителя городского автобуса- 45-55т.р. И никакого гемора с обслуживанием машины за свой счёт.

Аватар пользователя _nemarksist
_nemarksist(8 лет 7 месяцев)

Выходило около 70к (чистыми, после расчётов с хозяином линии), автобус свой был (стоил порядка 1 млн.). Для работы дальнобойщиком нужна, наверное, и другая квалификация, да и о семье можно забыть.

Насчёт водителей городского автобуса не знаю, сейчас в Самаре зарплата от 28 000 руб, а при 55 000, наверное, там отбоя бы не было от желающих :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах про "черствый хлеб" ***
Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(8 лет 11 месяцев)

а еще года 2 назад планировали номера на велики выдавать.

ИМХО - данная инициатива вряд ли пролезет. а если даже и преобразуется в что-то типа "проекта закона" - то юристы сразу отметут, как несоответствующее основным нормам.

а скорее даже опровержение будет дня через 2

Аватар пользователя XtendeR
XtendeR(8 лет 6 месяцев)

Все что может зарабатывать деньги - под контроль. Частника под контроль не нагнуть - закон не дает, а заставить всех регить ИП/упрощенку и на нее вешать транспортный налог + мониторинг Платоном/Мутоном и пинать владельца КАК ЮРИКА  - за техосмотр, корректные замены расходников, и проч элементы безопасности (вплоть до мед освидетельствование раз в квартал водителя) -  нужная вещь.

Ну если пришел ты в контору извозом заниматься за "зряплату" или как "бомбилу на своей" и тебя загоняют к докторам - эт же нормально! Вы побоитесь брать на работу наркомана или джигита, который не то что ПДД, русских слов не понимает?  Побоитесь и это нормально.

Почему для частного владельца такой практики нет? Будь джигитом, купи через диаспору автогроб на колесиках, лысых как колено, грузи в него в 2 раза больше положенного...езди в СЛАНЦАХ за рулем...бухай, жуй нюс или прочее дерьмо...и никто тебя не вправе тормозить!!! Свободная страна!! Алкоголя не нашли, "Рафик неувиноуны"...ну нахрен такие свободы??

Все хотите Рафика на дорогах, когда этот нажевавшийся дерьма наркоман в сланцах промажет по педали и прилетит к вам на встречку с 2 тоннами арматуры на спиной?

Хочешь заработать у мебельного перевезя дамочке шкаф за 2000р? Регь ИП, плати за доки и дамочке безопасней и тебе - 6% налогов с оборота и "Ехай НТБМуй!" (с) Ленинград

+ про террористические акты не забываем...контроль ВСЕГО что может приехать и бахнуть.

Купил "буханку" - значит есть деньги на смартфон за 3500р, который умеет считать тарифы и бить чеки по факту поездки. Зарабатываешь извозом - в НАЛОГОВУЮ! Хотя бы 3 раза в год - ТУДА ЖЕ!

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Люди в хозяйстве машины держат для себя.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Руками можно деньги зарабатывать? А головой? Из ружья можно человека застрелить? А топориком?

Может ловить нарушителей закона? Конкретных людей а не запрещать все что вздумается безумным чиновникам которых специальные люди возят на специальных автомобилях на специальные дачи?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Руками это как - на стройках шабашить и налогов не платить? И до этих доберутся, к тому все идет.

Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(9 лет 3 месяца)

Право слово логично было бы запретить регистрировать больше одного авто на человека. Поверьте, иногда в конторах целый автопарк у людей. Работа на фирму, а машины частные. Чуть не десяток на одном человеке. Зато можно не вести геморройное автохозяйство, но списывать зч и топливо по договору аренды....

А личный грузовик так же будет обираться. Платон, он и для одинркого частника платон, и не важно, по какому делу ты едешь. По работе, или в лес на рыбалку.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Всё правильно. Ещё надо запретить более одного телевизора. Более одного мотоцикла,  велосипеда или самоката(если нет авто). Более одного приемника. Приемник надо регистрировать и по 300р раз в месяц платить за пользование бесплатными станциями. Этот список можно продолжать бесконечно. Где граница "разумного" ограничения потребления?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Главное смысл   в чем?Запретили мне иметь мой частный и любимый автобус.Пойду и открою фирму .оформлю машину на фирму .Буду сдавать нулевою отчетность.Пусть проверяют сколько угодно.Я на автомобиле ничего не зарабатываю.Так же поступят и большинство других частников .владельцев  Газелек и  всяких Спринтеров.Что измениться? Откуда пойдут деньги в  бюджет?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Что измениться? Откуда пойдут деньги в  бюджет?

1. Если автомобиль достаточно большой (попадает под оборудование "Платоном"), то напрямую.

2. У ГИБДД появляется возможность требовать путевые листы (цель и маршрут поездки). Соответственно, "таксовать" становится сильно сложнее.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Если машина меньше 12 тонн и реально ездишь только к себе на дачу, то единственное неудобство: перед поездкой сам себе пишешь путевой лист, куда едешь. Если, как тут пишут, ездить пару раз в месяц, то проблема несущественная.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Откуда взялась цифра 12 тонн ?

Ездил я на государственном автомобиле в 80х годах.Писал путевые листы на коленке.У меня чистых бланков была пачка.Так все ездили и халтурили  . всякую свою и чужую картоху на государственном транспорте и бензине возили .Что дает этот блин путевой лист .если я его сам пишу  ? Такая же хрень как с рукописной доверенностью на авто ? В любом киоске бланки по 20 копеек .Писать на бланке 10 мин.Дальше что?Дошло отменили.Дурота должна иметь границы иначе она превращается  в идиотизм.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Откуда взялась цифра 12 тонн ?

«Платон» — российская система взимания платы с грузовиков, имеющих разрешённую максимальную массу свыше 12 тонн.

> Что дает этот блин путевой лист .если я его сам пишу  ? 

То что, тебе придётся придумать куда ты едешь и зачем везёшь то, что в кузове. Если там груз заказчика, обосновать сложно.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Т.е.Вы предполагаете что водители просто так ездят и сами не знают куда? Я писал по городу.Можно написать по области и все что угодно.Я сам напишу то что нужно будет.Что это меняет.Весь груз и всегда с документами.Если их и нет то выписать документы на что угодно .кроме оружия и наркотиков.Нет никаких проблем.От слова вообще.Найди печать на помойке или закажи тебе сделают как с гербом так и с  шестиконечной звездой.ГАИшний сможет проверить документы?

Ловлей жуликов должны заниматься не ГАИшники а специально обученные люди.Такие люди есть и называются транспортная полиция.Собственно они и работают.Плохо работают.значит нужно их заставить работать лучше.В нормально сделанных документах не разберется и транспортная полиция и интерпол.Но какое все это имеет отношение к тому частный этот автомобиль или принадлежит ИП?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> предполагаете что водители просто так ездят и сами не знают куда

Если физлицо, то ГИБДД не имеет права спрашивать. Свобода, однако.

> Весь груз и всегда с документами.

То есть документально подтверждено оказание коммерческой услуги. Тогда уже вопросы от налоговой. А если частник, то доказать, что груз в машине не его, а за его перевозку он получит деньги достаточно тяжело, точнее, законно вообще никак.

Можно не заставлять регистрировать фирмы, а дать права ГИБДД бороться с незаконной коммерцией (как с таксистами). Но тогда возмущений будет ещё больше.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

У меня давно всякие небольшие автобусики.Конечно мои частные.Периодически останавливает как ГИБДД  так транспортная инспекция.Заглядывают в автомобиль и смотрят что я везу? Больше того меня однажды продержали несколько часов из за того что не было документов на самодельную фанерную лодку сколоченную гвоздями.С тех пор на всякую хрень которая может как то заинтересовать власти я документы вожу с собой.Больше того так же вполне могут до колебаться и до  легкового автомобиля.Я перевозил свою старую мебель из под Ростова домой в Москву и выписывал справку в местном совете.Ехал на легковом Фордике с легковым прицепом.

По той же трассе М 4 тоннами везут левый спирт и черти что.Едут КАМазы перегруженные в 4 раза и спокойно листают купюры на каждом посту ГИБДД.Не один грузовик по этой трассе бесплатно не проедет.Лужков   Московских ГАИшников нанимал в сопровождение грузовиков с арбузами.Так наши Московские  только что не  дрались с теми что местные на трассе.Может разобраться с тем открытым и явным маразмом и что на федеральных трассах происходит? Но это сложно и работать нужно.Проще запретить.Что мелочиться ?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Может разобраться с тем открытым и явным маразмом и что на федеральных трассах происходит? Но это сложно и работать нужно.Проще запретить.Что мелочиться ?

Если действительно так, то согласен. Я от Москвы далеко, тут на трассах всё не так грустно.

Аватар пользователя alekam
alekam(9 лет 7 месяцев)

Как минимум вы будете должны платить отчисления в ПФР и фонд ОМС. В ближайшие 2 года для ИП их кстати хотят значительно увеличить, недавно новость была.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Как минимум вы будете должны платить отчисления в ПФР и фонд ОМС.

Если открывать ООО, то нет.

Аватар пользователя alekam
alekam(9 лет 7 месяцев)

а директор-бухгалтер в ооо не нужен?

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Чтобы раз в квартал сдавать единую декларацию -- нет. Даже если ничего не знаешь в ларьке рядом с налоговой напечатают за пару тысяч. Директор = учредитель, зарплату получать не обязан (соответственно, бухучёт тоже нулевой).

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Вы серьезно считаете что проблема найти 50 или 100 человек.раздать им по 3тыс рублей и отвести к нотариусу?Сейчас и нотариус не нужен.достаточно рукописной доверенности на приобретение и оформления автомобиля на любого  алкаша или бабушку.С них для страховки взять рукописные расписки на эти автомобили.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

> Поверьте, иногда в конторах целый автопарк у людей. Работа на фирму, а машины частные.

Это решается проще. Запрет использования в рабочее время не своего личного транспорта. Требование путевого листа на личный транспорт в рабочее время. Штрафовать за нарушение организацию-работодателя.

Аватар пользователя Vadim_2
Vadim_2(10 лет 1 месяц)

Москвичам очень даже понять. Обочины и всякие левые стояночки забиты загаженного вида частными развозными грузовиками, которые тут же и ремонтируются.

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 8 месяцев)

Не можем навести порядок - запретим.

Не хотим наводить порядок - запретим.

Предлагаю - сначала выгнать взашей с насиженного места предлагающих запрещать за несоответствие и халатность. А потом посмотреть. Может и запрещать не придётся.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

100500 плюсов.yes

Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 8 месяцев)

очередной "платон"

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя РомаН
РомаН(8 лет 3 месяца)

В разных странах существуют разные подходы к решению проблем. Пример: в населенном пункте надо повысить пропускную способность существующих дорог и повысить безопасность пешеходов.

Решение характерное для Белоруссии, Германии (по другим странам лично не видел): повысить разрешенную скорость транспорта до максимально возможной на данном участке, пешеходов убрать с с дороги полностью (подземный переход, или путепровод). Итог - пешеходы идут по своим делам, машины - по своим, никто никому не мешает.

Решение характерное для России, Казахстана, Украины: нафтыкать знаков 40км через каждые 100м, пешеходных переходов через 50м, понавесить камер, под каждый куст - ГИБДД. Итог: движение парализовано, пешеходов как давили, так и давят, ГИБДД азартно ловят и штрафуют нарушителей, чиновники отчитались о проделанной работе и освоенных средствах.

Микро и мини бизнес в России давят всеми возможными средствами - это не секрет. Потому-что там люди обладающие критическим мышлением, тягой к свободе и независимости. Малый бизнес очень неудобен руководству РФ, он угроза существующей власти. 

Комментарий администрации:  
"Петух двухглавый"
Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 2 месяца)

" что водители-частники провоцируют 70% ДТП". Видел статистику, что 40% ДТП из-за плохих дорог.  Может имеет смысл сосредоточиться не на лоббировании крупного бизнеса, а на битье по рукам нечестным на руку распильщикам денег, которые идут на дорожное строительство ? Вот опять в эту весну с дорог сошел асфальт - рядом с домом (да и массово по всему городу, чего ранее не наблюдалось!) яма на яме. Нахрена уводить проблему в сторону ?

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(12 лет 3 месяца)

Надо всем при наступлении совершеннолетия вместе с паспортом ИП открывать .  И сразу брать налоги!

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 1 месяц)

Если бы просто денег собрать хотели, просто увеличили бы транспортный налог для физиков на данную категорию транспортных средств - кто барыжит, тот платил бы, остальные просто сбросили бы технику юрикам. Кроме того, все частники с фурами воют, что крупные перевозчики заняли рынок и приходится под них ложиться, совсем амба, прибыли не стало. Нет, здесь глубже копать надо...

В свое время существовали автобазы, они же автоколонны. На случай войны все автохозяйство страны по одной отмашке становилось под ружье. Здесь, похоже, ситуевина подобная - не надо гоняться за каждой машиной частника, юриков скопом озадачивают перевозкой чего надо, и все.

Страницы