Инициатива исходит от Министерства внутренних дел. По мнению чиновников, новое ограничение позволит навести долгожданный порядок в сфере грузоперевозок и снизить аварийность на дорогах.
О новой идее МВД сообщила газета «Ведомости» со ссылкой на замминистра Дмитрия Миронова. Он считает, что запрет регистрации коммерческого транспорта физлицам благотворно скажется на безопасности дорожного движения. Если верить «Автостату», то на долю этих самых физлиц приходится всего 3,7% коммерческого парка страны, при этом ГИБДД уверяет, что водители-частники провоцируют 70% ДТП, в которых замешаны грузовики и автобусы. Откуда такой дикий перекос аварийности в сторону физлиц, понять сложно, однако это ключевой аргумент для введения нового запрета — дескать, если убрать из сферы грузоперевозок частников, то безопасность на дорогах резко вырастет.
Еще один повод лишить физлиц права регистрации грузовиков и автобусов — плохая собираемость налогов: частники ездят, как правило, без тахографов и вообще официально коммерческой деятельностью не занимаются, заказчики оплачивают их услуги так называемым черным налом. ГИБДД якобы не в состоянии полноценно контролировать работу этого теневого сектора, а новые правила регистрации устранят проблему на корню.
Когда именно будет юридически оформлена новая инициатива МВД, пока неизвестно, но, судя по решимости представителей органов, долго ждать не придется.
Начальник отдела логистических операций DPD в России Дмитрий Воеводин прокомментировал » эту инициативу МВД. Он считает, что даже несмотря на то, что тарифы неизбежно вырастут, подобный запрет будет иметь положительные результаты. Перевозчикам придется раскрыть свои доходы и расходы, то есть белый и серый бизнес будут поставлены в одни рамки. Он полагает, что также необходимо лицензировать перевозки. В совокупности обе инициативы дадут возможность полностью отслеживать качество осуществления как городских, так и международных перевозок, что позволит контролировать загруженность дорог. В данной ситуации и сами исполнители станут более ответственными: процесс отчислений в фонд государства станет подконтрольным, а нормы рабочего дня водителей понятными и прозрачными.
Собственно вот вам очередной пример лобизма крупного частного капитала контролирующего рынок грузовых перевозок. А ведь очередной кризис "рыночной" мировой экономики еще не начался в полную силу. Ждем очередных инициатив по обкрадыванию население в пользу буржуазной прослойки.
Комментарии
натянуто
конкурентный рынок?
о чем это вы?
О рынке, как механизме регулирования экономики - лучшего пока не придумали. Аккуратно с ним надо.
а доказать Смогете? Что рынок лучше плана, Социалистического или корпоративного? или что он лучше микро-регулирования? или Полного компьютерного Управления? - Моделей управления ГОРАЗДО больше чем кажется и видится и РЫНОК и "СВОБОДНЫЙ" рынок просто самая распространенная для наживы....
Гораздо проще.целесообразнее и разумнее продавать лицензии на перевозку мелких партий грузов.Поймали без лицензии и с коммерческим грузом.Приличный штраф.Второй попадание в течение нескольких лет штраф крупнее.третье конфискация авто и еще штраф.Лицензии хоть разовые хоть на год на любой автозаправке .Все это есть в Европе и отлично работает. Есть у нас и транспортная инспекция.ГИБДД тоже есть.
Напечатай лицензии продавай и начни проверять и собирать деньги.Зачем делать через задницу? И Никакой Платон не нужен.Чистый идиотизм и вредительство.На грузовик 20 тон.одна стоимость на газель другая.Пустая Газель или пара личных сумок и удочки не нужно лицензии.Посмотрели отпустили.
Что может быть проще?
Деньги в казне заканчиваются - начинают закручивать гайки, вполне логично. А надо говорить: а берите себе все в карман, государство не обеднеет, а еще вам дорог
бесплатных построит!Следующие на очереди: таксисты, ремонтники, репетиторы... Вою будет!
Хотелось бы все-таки реальные цифры по объемам перевозок и по аварийности. В приведенные верится ну очень слабо. Даже не в 70%, а в 3.7%.
можно взять за основу количество штрафов, информацию нашел только по свердловской области.
Всего нарушений 109 254 из них владельцы физики 102 810, остаются владельцы юрики всего - 6 444.
Источник: http://www.gibdd.ru/stat/files/f560/15/1165/1165_1.xls
http://www.gibdd.ru/stat/
О! Спасибо!! Это дело.
Еще бы кто подкинул по объему грузоперевозок, было бы совсем замечательно.
еще бы статистику сколько транспорта зарегистрировано на эти категории
Беглый гуглопоиск:
Общее кол-во грузовиков в 2010-ом ~3,5 млн http://www.zp-avto.ru/articles/a709/
Из них юриков в 2011 ~2 млн http://www.napinfo.ru/page/id/10180
Т.е. почти паритет.
Дык это... Очень много грузового а/транспорта находится в собственности у физиков, но работают по найму у вполне себе официальных грузоперевозчиков. Кстати и к дорожной спецтехнике это относится.
Дык в этом и проблема - частника хрен прижмешь. Вот ушлые юрики и договариваются, а если что - ни юрик, ни физик ничего коммерческого не перевозят.
Происходит как-то так: Юр. лицо заказывает у другого юр. лица грузоперевозку и оплачивает услугу по безналу. Физик, по договору найма с грузоперевозчиком выполняет работу. Вроде всё прозрачно, или нет?
Если о пассажирских перевозках, то кроме муниципального транспорта все остальные газельки-пазики частные. Юрики (бывают ИП), получающие от мартшрут, заключают с частниками - владельцами машин, договор аренды. При этом частник сам работает на своей машине и/или нанимает водителей. За нахождение на маршруте частник платит "арендатору". Частник обычно устроен у "арендодателя" как наемный работник, НДФЛ и социалку частник оплачивает "арендатору", а тот государству. Взыскания за нарушения правил перевозок выписывают владельцу маршрута, а он уже взыскивает с провинившегося. В зависимости от тяжести вины может и накинуть сверху или вообще выпереть с маршрута.
Так вот, этого частника прижать - раз плюнуть, он уже прижат и переприжат. Регулярно у местных властей возникают разные клёвые идеи типа заиметь в каждый газельваген еврейского производства устройства для считывания проездных карт за 20 тыр. За счет частника. А через год решить их заменить на другие, "более лучшие", за его же счет. Или поставить каждому прибор Глонасс. Угадайте, кто заплатит? Вообще, конечно, хороший владелец маршрута договаривается о рассрочке оплаты за приборы, или берет на них кредит на весь маршрут, а с машин забирает в рассрочку.
Если же говорить о грузовиках, все что ездит по федеральным трассам априори под присмотром. Наверняка надзор за уплатой проезда по федеральным трассам уже зашит в полицейские системы слежения, коли они умеют считывать номера, или будет зашит в ближайшем будущем. А также контроль за наличием ОСАГО и проч. Даги с, перевозящие арбузи и памидори па сорак тон на камазе со скоростью 30 км/ч, конечно встрянут. Кстати, с тех пор, как жестко стали дрючить за превышение массы автопоезда, они стали "гонять" без прицепов. Не намного быстрее впрочем.
В тени останутся только те, кто под камеры не попадает. Не думаю они делают погоду на рынке. Скорее корм для ДПС.
Невидимая рука призрака Коммунизма. Вот мелкобуржуазную стихию удушат и останется только национализировать крупный бизнес.
... и будет у нас коммунизм - как в Северной Корее. Национализовать - дело нехитрое, сложнее заставить национализованное работать с пользой - это ещё Ильич понял, по коему поводу НЭП объявил.
Ага, капитализм, как на Западе, куда как лучше, да? Ильич, в отличие от вас, теплое с мягким не путал. НЭП был вынужденной реакцией на полное отсутствие в огромной стране хоть какой-то системы управления. Как только ее наладили, пошли индустриализация и коллективизация и 20-процентный рост экономики в год.
Так что не надо громких слов, если хотите прикрыть свой карман. Просто так прямо и говорите - мне насрать на страну, я хочу зарабатывать и никому не платить.
Как только её наладили... Вы Ильфа с Петровым читали? Табличку "Штанов нет" на магазине помните? Вот это и было, "как только её наладили". А я таки да, хочу прикрыть - только не свой карман, а свою задницу. А без штанов это невозможно.
У вас совсем плохо с логикой. После этого - не значит в следствии этого. Штанов тогда не было не по причине закрытия НЭПа, а потому что страна только-только вышла из жесточайшего кризиса, и экономика была разрушена практически полностью. Смешно думать, что частники-нэпманы могли накормить страну. 25 лет у нас уже рынок, где они сейчас? Почему я по-прежнему те же штаны импортные покупаю?
И потом, мелкий бизнес по определению должен закрывать те позиции, которые неинтересны бизнесу крупному. А не паразитировать с помощью умения "крутиться" на высокодоходных сегментах рынка. Которые наполняют бюджет налогами от крупного бизнеса.
Шатнов тогда не было, как раз потому что комуняки прижали это самый мелкий бизнес ("нэпманов") - он комунякам соцыализьм строить мешал, тем что бабло себе поднимал. А крупный бизнес тогда вообще был под запретом, ещё с Гражданской.
PS А страну тогда как раз кормили частники-кулаки (посмотрите на структуру производства товоарного хлеба - именно они были основными производителями). Но комунякам эти производители были поперёк их "пролетарского классового чутья" - а потому из и раскулачили, что и привело к известному голоду 1932-33 года, когда погибли миллионы - при этом никакой засухи, которая могла бы этот голод вызвать, тогда не было.
Ерунду вы пишете.
Во-первых, абсолютно никому в стране не нужны "поднимающие бабло". То есть, пусть будут, кто хочет, но на свой страх и риск.
Во-вторых, частники-кулаки кормили исключительно себя. Их потому и повывели, что они не могли накормить страну в принципе. Точно также, как и сейчас. Когда доля пресловутых фермеров составляет несколько жалких процентов.
В общем, спор заканчиваю. Штаны мелкий бизнес пусть шьет. А в стратегические отрасли, транспорт или сельское хозяйство, пусть не лезет. Там надо повышать производительность, инвестировать большие деньги и платить большие налоги. А крученый свободный ковбой умеет только левак возить и от налогов уходить. На раздолбанном тарантасе. Аминь))))
Вообще-то "поднимающие бабло" нужны стране лишь по той причине, что они являются становым хребтом рыночного механизма управления экономикой - без них этот механизм не работает, а заменить его (как показал опыт позднего СССР) в сколь-нибудь развитом обществе нечем. А так они, кончено, власти не нужны - ей больше по нраву безропотные работяги в ватниках: меньше требуют.
Так что всё это ваше "надо" упирается в одну простую вещь - как это организовать. И никто кроме людей, целью которых поднять на этом бабло, организовать не сможет.
PS Насчёт кулаков -смотрите статистику производства товарного зерна, а не валового производства: именно кулаки его производили. И страну они могли накормить - если бы им комуняки не мешали. Попытка ликвидировать же кулачество привела к известному голоду 1932-33 года.
Это полная чушь. Покажите мне, где в Уставе любого частного предприятия написано, что целью является быть "становым хребтом рыночного механизма управления экономикой"? Там все гораздо проще - получение прибыли для себя любимого. И это правда.
И именно поэтому эксперименты по организации любители прибыли пусть ставят в другом месте. Не в России.
Кулацкая сволочь была ликвидирована по причине физической неспособности накормить страну.
Это - не вся правда. В Уставе такая чушь, естественно, не пишется. Потому что общее управление экономикой - это вообще не уровень ответственности отдельного предприятия. Предприятие просто управляет само собой, увеличивая свою эффективность в плане поднятия бабла (про что как раз и написано в Уставе) - а, с точки зрения системы управления экономикой как целым, бабло является не целью, а именно средством измерения эффективности.
А "эксперименты", как вы изволите выражаться, действительно пришлось устраивать не в этой стране, а во всяких там США и Англиях с Германиями. Результат "экспериментов" оказался положительным - куда лучшим, чем попытки напрямую управлять экономикой в совке. Именно поэтому рынок был рекомендован к внедрению.
"Кулацкая сволочь" могла бы кормить страну, точно так же, как её кормила ей лет за пятнадцать до того вместе с помещиками - да так, что ещё и на экспорт оставалось немало: между прочим, именно эти две категории давали 70% товарного зерна в 1913 году (примерно в равных долях). Но комуняки сами решили стать помещиками, причём - помещиками образца не 1913, а 1861 года, т.е. - с крепостными (они же - колхозники). Потому-то они сначала просто всячески препятствовали развитию эффективных собственников на селе, а потом вовсе просто отняли у своих соперников землю и другие средства производства, а самих их сослали в малопригодные для жизни места.
При этом поднятие бабла происходит не со дна морей, а путем изъятия этого бабла у других членов общества, лишая их таким образом возможности по его подыманию. При этом "поднятие бабла" происходит исключительно от большинства к меньшинству, что никак не способствует процветанию, ради коего декларируется управление экономикой
Какую именно страну? 85% населения той страны - крестьяне, которые еле-еле могли кормить себя сами именно из-за существования кулацкой сволочи и помещиков
...
А мелкобуржуазии за ведение бизнеса налогов платить не надо, да?
Водители газелек и пазиков напряглись! Есть тут знакомый, который по $2к в месяц легко зарабатывал (до девальвации) на пазике, без билетов и налогов. Удобно же. Было.
Однако весь рынок этих пазиков (как и ларьков), ясное дело, должен крышевать муниципалитет. К чиновникам вопросы у Минфина будут? А то получается интересно: в тучные годы с нелегальными частниками власть кооперируется, а в кризис их же стрижет. Вывод: в этой пирамиде выгоднее быть чиновником или силовиком, всяко без хлеба с маслом не останешься.
Ваш знакомый владелец Пазика.просто нарушал закон.Кто и как его крышевал вопрос второй.Лично я знаю много частных владельцев небольших грузовичков и автобусов.Одна группа строит свои дома и купила автомобили возить строй материалы.Чем они и занимаются..Есть знакомый с автобусом который сам ездит и друзей возит на мотокросс со своими мотоциклами.Много народа имеют собственные крохотные магазинчики и занимаются самоснабжением .Нет у них в уставах грузоперевозок.Понятно что огромный грузовик или автобус мало кто будет использовать в личных целях .
Вот здесь и начинается самое интересное. Мой личный маленький автобусик.по документам категории В .т.е. легковой но в тех же документах он грузовой и его грузоподъемность 1150 кг.Мне на этом автобусе запрещен вьезд внутрь третьего транспортного кольца Москвы.На многих других автомобилях больших джипах и прочих такой вьезд так же запрещен.Так что наши умные законодатели сочтут грузовым автомобилем и большим автобусом?Или все автобусы будут признаны коммерческими.Автобус по нашим правилам это более семи мест.Грузовик более тонны.Так сейчас много автомобилей обладают подобной и более грузоподъемностью и вместимостью? Если у человека большая семья и много друзей он что бы поехать на своей Газельке на дачу должен фирму открыть?
Нарушать правила и законодательстве можно на чем угодно.На любом транспорте.На легковой можно халтурить возле аэропорта или ресторана.А можно свои доски возить на своем грузовичке на собственную дачу.Вот и нужно ловить тех кто законы нарушает а не создавать проблемы тысячам нормальных людей.
Вот это грузовик или автобус.В зависимости от того что написано в документах.
Всё возможно. Но я пишу конкретно про ПАЗики - это точно не может быть семейным авто для поездок на дачу :) И ведь решать что-то с этим надо. Возможно, москвичам не понять проблемы остальной России, где ни джипов огромных, ни личных грузовичков для дачи у народа нЭт, тут проблемы попроще и все на виду.
Хорошо.Пример специально для глубинки.Мужичек купил небольшой грузовичке .Он на нем возит удобрения сено и картошку на рынок.Иногда и соседям помогает привести ту же картоху в город и обратно доски.машиной пользуется раз в два месяца.Таких мужичков тысячи.Нет грузовых такси в деревне а если и появятся то чем им платить? Реальная ситуация? Мужичку что оформить фирму для перевозки картохи два раза в год?
Да он пошлет все лесом. машину распилит на металл и пить начнет с горя.Реально?
Очень хорошее замечание.
ГАЗ 66 на селе тысячи(у меня к примеру тоже есть), ездят на них реально 1-2 раза в месяц.
Микроавтобусы, пикапы, те же Газельки, и т.д.
Я много путешествую и много где бывал.Мне придумывать мифическое нечто незачем.Пишу что знаю.
Когда накрылся СССР и мы начали строить капитализм или черти что.То самое приятное из того что произошло конкретно со мной .Я СМОГ нормально и официально купить буханку и ездить на ней раз в год на рыбалку.Потом было много небольших автобусов.Мы на таком и сейчас путешествуем и недавно возили всякое для ремонта.Иногда родственникам помогаю что то перевести.Я не зарабатываю на своем автобусе денег.Но он мой и почему я кому то должен за этот автобус?На хрена мне фирма? Я давно пенсионер.
Уже существует еще хитрее закон. Нельзя въехать в РФ на машине "для личного пользования", если она весит более 5-ти тонн.
Я еле вывез семью. Не помогло даже то, что в паре км позади нас рвались снаряды. Пока не "порешал" на месте.
Вот мой конь: http://avtotravel.com/Forums/Doma-Na-Kolesax-Use-And-Maintenance/RV/four-winds-hurricane-2009/3/
Кстати сейчас в нем и живем - дом разбомбили в хлам.
Конечно для кемперов и прочих автомобилей именно личного пользования должны быть специально прописанные исключения.Что ГАИшник настолько тупой что не отличит 5 мешков своей картохи от партии товара явно коммерческого назначения?
Поздравляю и с кемпером и с тем что удалось вырваться.И главное что он сейчас Вам помогает жить.
таких "мужечков", единицы.
Это если считать в масштабах одной деревни .А по всей стране? Как вы думаете на чем народ занимается самоснабжением в деревнях? В Приорах сено возят?На Грандах за дровами?
И Газелей с Соболями в остальной России тоже нету? Что-то обеднела ваша Самара, или у вас глаз такой же наблюдательный, как и с ценниками в магазине - в свою сторону
Какой семье нужен Соболь или Газель в городе? Ашоту из чебуречной возить товар? Так это уже совсем другой коленкор.
В пазиках всю жизнь езжу, билетов отродясь не видел - вот где сотни миллионов из-под налогообложения выводятся. Не говоря про то, что никто за состоянием этих автобусов и здоровьем самих водителей не следит. Дикий рынок перевозок по типу Пакистана или Индии.
В Москве с этим по-строже - вход в автобус через валидатор
Полагаю, и "левые" пазики скоро заставят раскошелится
Гонево какое-то про Пазики-призраки. Чтобы кто-то левый встал на чей-то законный маршрут? Так не бывает. Прибьют другие маршруточники, не успеешь от конечной отъехать. Да и подъехать не сможешь, ибо там очередь. Пассажиры - их хлеб, с чего бы хлебом с какой-то левотой делиться? А с точки зрения уплаты налогов вообще без разницы, выдает он чеки или нет. Чеки рупь ведёрко стоят, можешь хоть сам напечатать, там другая система. А, если он на маршруте стоит, значит за маршрут платит, и налоги соответственно в таксу входят. Ну, нахлобучит его транспортная инспекция разок, научится чеки выдавать.
А почему же в муниципальном транспорте билеты обязательны? Разве не по ним отчётность? Как вообще доходы фиксировать? Вот, например:
Не знаю, как в муниципальном, а в частном транспорте билетики - чистая фикция. Ваш гипотетический пазик разве муниципальный? А "вот например" - это как-раз за невыданные чеки, или за лишние сидухи в газельвагене, или за стоячих пассажиров в нём же. Еще могут хлопнуть за остановку вне остановочного пункта или за отклонение от маршрута.
Когда бабушка платит карточкой, обычно чек из машинки не отрывается в целях экономии ленты, а когда её (ленты) вылезет достаточно много, она заматывается назад. Через некоторое время лента становится чёрной и нечитаемой, за что севший в маршрутку инкогнито инспектор запросто оштрафует.
Но, машинка для муниципальных электронных карт - признак официального положения. Машинки, для того, чтобы получить деньги за проезд по электронным карточкам, выгружают данные об активированных поездках на муниципальный сервак через сотовую сеть. А летучий голландец будет возить бабушек бесплатно, ибо его, даже если он надыбает машинку, никто в системе не зарегистрирует, и будет она слать информацию в космос. Ибо нехрен.
Да какая машинка! Наличкой люди передают по 23 рубля. И выходят. И весь расчет с водителем. Льгот нет. И так всю сознательную жизнь. С чего они вообще налог платят? Скажут, что перевезли 10 пассажиров за месяц и весь расчёт с ФНС?
Я не знаю, как они до сих пор работают, но это ведь массовое явление в Самаре: тут пазиков не меньше, чем муниципальных автобусов с машинками. И у всех типа лицензия есть от муниципалитета.
Поэтому нужно просто продавать лицензии на маршруты.Стоимость на конкурсной основе.Деньги вперед или поквартально. К каждому контролера не приставить.
Купил лицензию и пусть катается с билетами или без билетов.Его дело.Условия..... . стоимость проезда ограничена местной властью.обеспечь комфорт и безопасность пассажиров.Все просто как грабли.Возможно придумать и другие простые варианты если просто подумать и разобраться в ситуации.
Камрады, послушайте!
Я четыре года в этом супе варился, пока хозяин не попёр простогазели с маршрута.
Маршруты между желающими распределяет местный муниципалитет по своим каким-то соображениям. Никакой вольницы тут нет. Лицензию на один маршрут получает одно лицо - юрик или ИП (его название написано где-то около двери каждой маршрутки) и её могут отобрать, если граждане жалуются на плохую организацию перевозок. Никто без разрешения хозяина маршрута безнаказанно на маршрут не встанет.
Хозяин обеспечивает маршрут собственным транспортом очень редко, чаще он зазывает частника с газелей-пазиком и составляет с ним договор аренды. На особо вкусные маршруты едва ли не очередь стоит, бывает, что приходится платить за право на него встать. Хозяева обеспечивают мед.осмотр перед выездом, составляют график движения, назначают дежурных на утро и вечер, штрафуют, если какая-нибудь бабуська настучала, что последняя газель прошла не в одинадцать, а в без пятнадцати. И Боже упаси, если ты не посадишь бабуську по её социальной карте. Это твои пооблемы, что батарейка села, а машинка сломалась, вези бесплатно. Причем город переводит за проезд льготников (за "чеки") с задержкой, по какой-то своей цене и обычно не в полном объеме, потому что часть карточек прошита хитожопыми умельцами и система их выплёвывает.
Частник (арендодатель типа) платит хозяину за маршрут фиксированную ежемесячную плату. Плата зависит от коньюнктуры рынка, качества маршрута, жадности хозяина и проч. Из платы хозяин платит налоги, содержит офис, бухгалтерию и т.д.
Если частник не сам рулит своей колымагой, то его водитель платит уже ему ежедневную таксу (план), "чеки" тоже входят в план, но по меньшей цене, чем стоит проезд. Бензин водитель оплачивает из того, что соберёт с пассажиров, а себе (и кондуктору, если есть) забирает то, что останется после отдачи плана и оплаты бензина. Ему сугубо фиолетово, сколько и каких билетов выдать, хоть обмотайся ими, его интересует, сколько денег пришло в кассу. Поэтому он нарезает по маршруту круги. Если пассажиров сегодня мало, то можно поработать бесплатно или в убыток. С учетом того, что врача надо пройти с полшестого до семи утра, а пассажиры заканчиваются около девяти вечера (поразному на самом деле, зависит от маршрута), работка ну никак на непыльную не тянет. Соответственно, водителей на машине два, обычно работают три дня через три. Дежурные машины вообще дубасят до одиннадцати, и чаще всего последние круги в убыток.
А врач тебе в шесть утра следующего дня и говорит - Что-то давление у тебя высокое, а? - а ты ему - Правда? Но, оно хотя бы есть.
Как владелец автобусика, который повез груз для дачи..готов ли заплатить государству 1р за километр, когда едешь груженый более "Я+3 пассажира"? А 0,80р? А 0,65р? А поставить программу в телефон, которая будет будет легко считать стоимость поездки если она коммерческая? И которую можно не включать если вы везете "себя", но если попались ГАИ заплатить 1000р штрафа за "не включенную" программу - поездку "мимо кассы"?
Как взаимосвязано оплата налогов и запрет регистрации - читай владения .для частных лиц? Фирму не желаете открыть для поездки на дачу два раза в год?
> Фирму не желаете открыть для поездки на дачу два раза в год?
Если ради этого готов купить грузовик, то фирма (ООО) стоит гораздо дешевле.
Страницы