Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Как избавиться от цветных революций. Часть 1 Анализ.

Аватар пользователя yyh

Цветная "революция" это организованный внешними силами переворот, в результате которого существующая в стране власть смещается, а на ее место становятся более выгодные для внешних организаторов люди. Термин "цветная революция" не является корректным, поскольку "революция" предполагает положительный, прогрессивный характер наступающих в обществе перемен, а результат "цветной революции" это разрушение, упадок,  отбрасывание страны назад. Правильнее было бы сказать "цветной переворот". Революция может происходить путём переворота, но сам по себе переворот (насильственная замена власти) не означает революцию.

Любая революция, а точнее - любой переворот, в котором участвует народ, требует наличия некоторых условий.

В.И. Ленин определил предпосылки революционной ситуации:

Объективные:
Л1. Разрыв между народом и правящей верхушкой. Интересы народа практически не учитываются, что приводит к накоплению недовольства властью. Народ не хочет жить по-старому.

Л2. Немощность власти. Власть не может обеспечить выполнение своих решений. Власть не может управлять по-старому.

Л3. Значительное повышение активности масс, способность к самостоятельному выступлению.

Субъективные:
Л4. Наличие организации/партии которая возглавит народное движение.

В случае организованного искусственно переворота все эти признаки также появляются в ходе развития ситуации. Некоторые нужны изначально, некоторые создаются силами организаторов. Давайте проследим, как и в какой момент времени возникают эти признаки во время цветных переворотов.

Как устраиваются цветные перевороты:

1. Условие Л1 (разрыв между народом и правящей верхушкой, недовольство народа властью) обязательно должно присутствовать для начала операции по организации цветного переворота. Имено недовольные граждане составят впоследствии массовку переворота.

2. В целевой стране заранее готовится организационный и ударный кулак будущего переворота. Это и будет та самая организация/партия, которая впоследствии поведёт часть народа и направит народную энергию в нужном направлении. (обеспечили пункт Л4 по Ленину)

3. Посредством активных действий подготовленной организации, эксплуатируя недовольство народа властью, повышается активность масс. Организовываются выступления, митинги, противостояние с органами правопорядка. (обеспечили пункт Л3 по Ленину)

4. Активные действия протестующих парализуют власть, блокируется и саботируется выполнение властных распоряжений. Создаётся ситуация, когда власть не может быть уверена в выполнении своих распоряжений, то есть власть уже не может управлять по старому (обеспечили пункт Л2 по Ленину)

5. Далее в игру включаются внешние силы, которые и готовили заранее это переворот. Обеспечивается международная поддержка, финансовая и военная подкачка конфликта. Восстание переходит в горячую фазу, власть заменяется.

Мы видим из этого анализа, что все признаки из ленинского определения тут также присутствуют, но не все возникают естественным путём. Искусство инженеров "цветных революций" заключается в том, чтобы не дожидаться естественного возникновения пунктов Л1-Л4, а имея в наличии только Л1, все остальные условия вырастить последовательно, под ручным управлением операторов.

Сначала создаётся или просто находится существующая организация, которая впоследствии поведет народ, т.е. обеспечиваем пункт Л4. Помогаем этой организации развиться и расшириться, вырасти до значительного размера. Затем с помощью этой организации стимулируем появление пунктов Л2 и Л3. Таким образом теперь пункты Л2 и Л3 стали следствием пункта Л4. Далее остаётся активировать созданную бомбу и исполнить переворот. Фактически, для взращивания цветного переворота, вместо 4х условий понадобилось только одно (Л1, разрыв между властью и народом).

Заметим важный момент: в современных условиях возникновение Л1(разрыв между народом и властью, недовольство народа) является практически неизбежным с  в любой стране. 

В демократических обществах, где существуют какие-то возможности участия народа в смене власти, тем не менее, отрыв власти от народа - явление практически повсеместное. Рейтинги политиков того же запада крайне низки, власть очень часто действует не в интересах народа. В условиях современных демократий задача правящих элит состоит только лишь в мобилизации и задабривании общественного мнения в период выборов. Затем, после выборов, власть продолжает действовать в своих интересах, которые чаще всего с интересами народа не совпадают а иногда и вовсе противоположны. Кроме того, для отвода и уничтожения накапливающейся в обществе отрицательной энергии повсеместно разрешены митинги протеста против власти. Позволение народу собраться и покричать никак не влияет на решения власти, но даёт народу ложное чувство участия в процессах. Вспомним массовые протесты против войн, миллионные протесты во Франции против узаконенных извращений - все такие мероприятия позволяют людям, так сказать, "выпустить пар", но не повлиять на ситуацию. Думаю, властные элиты сами заинтересованы в проведении митингов, позволяющих утилизировать разрушительную энергию. Толковые элиты вообще должны сами организовывать такие вещи. Главное, чтобы во главе протеста стояли "правильные" люди и организации, которые вовремя остановят протест, не дадут перерасти митингу в восстание.

Можно сказать, что в большом числе стран накопление противоречий, нарастание разрыва между народом и властью является сегодняшней реальностью. Дискретные (периодические) выборы позволяют несколько погасить нарастающую волну недовольства в момент выборов, но затем она может начать нарастать снова. В нынешнее время, во время глобального капиталистического кризиса, нарастание недовольства властью практически неизбежно, поскольку власти, представляющие капиталистические элиты, естественно, решают проблемы этих самых элит за счет народа, за счёт налогоплательщиков, что не понравится любому народу.

Вернёмся к нашему анализу. Как мы видели, усилиями инженеров цветных "революций" создана технология, требующая для осуществления переворота только лишь наличие одного объективного условия - разрыва власти и народа (Л1). Причём, как мы только что показали, наличие пункта Л1 вообще не требует никаких специальных усилий - разрыв между властью и народом уже имеется в большинстве стран. Поскольку Л1 уже имеется, выходит, что для организации переворота в некоторой стране чаще всего нужно только обеспечить обстоятельство Л4- наличие ударно-организационной силы. Дальнейшее разжигание восстания становится делом техники.

До настоящего момента технология применялась только к относительно бедным или слабым странам. Считается, что необходимым условием цветной революции является коррумпированность элит. Давайте посмотрим, так ли это на самом деле. Безусловно, продажность элит сильно упрощает задачу для внешних сил имеющих достаточные финансовые возможности. Но в предыдущем анализе нам вовсе не потребовалось это условие для описания предпосылок возникновения восстания. Более того, в истории мы видим много примеров восстаний именно беднейших слоёв общества. Были ли эти восстания успешными или нет зависело не от наличия денег чтоб подкупить кого либо, а от наличия решительного вождя или целеустремлённой, сплочённой организации, способной вести народ до конца. Когда стоит задача организовать переворот извне, то подкуп и шантаж властных чиновников может значительно ускорить, стать катализатором  процесса. Но этот фактор не является определяющим.

Итак мы видим, что при правильном подходе цветную революцию можно устроить практически в любой стране.

Из этого следует сделать 2 вывода:

Вывод 1:
России необходимо учиться использованию цветных технологий для активной помощи гражданским силам в разных странах.

Вывод 2:
В последнее время  Россия предпринимает последовательные усилия по уменьшению опасности цветного переворота: ограничение деятельности на своей территории иностранных агентов, "национализация" чиновничьего аппарата (запрещение вкладов и собственности за рубежом), возврат капиталов, недопущение перерастания мирных митингов в бойню с првоохранителями и т.д. Однако есть опасность что даже эти меры принесут только временный результат. Коренное необходимое условие для возможного переворота в России присутствует в полный рост. Власть не всегда действует в интересах народа, что вызывает недовольство в обществе. Разрыв между народом и властью очень велик.

Это означает, что закрывая дыры для проникновения "оранжевой угрозы", но не ликвидируя коренной предпосылки возможных трудностей, Россия только откладывает проблему на потом. Завтра инженеры цветных "революций" очухаются, и пойдут к своей цели другим, более хитрым, путём.

В следующей части статьи мы попытаемся,  опираясь на проведённый анализ, предложить меры противодействия описанной технологии.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:53:30 / 14-03-2016)

уточняю - автор вы или скопировали просто?

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(15:58:06 / 14-03-2016)

Да, это я написал.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:08:42 / 14-03-2016)

Ок, вношу в раздел авторских.

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(20:38:15 / 14-03-2016)

Спасибо

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(21:16:34 / 14-03-2016)

Для расширения вашего материала порекомендую хорошую книгу.

В Московском издательстве «Книжный мир» вышла в свет новая книга политолога Алексея Мартынова и кинодокументалиста Романа Газенко, посвященная 100-летию Большой русской революции : «Идеальный шторм.Технология разрушения государства».

bandicam 2016-03-13 22-20-49-244
Накануне столетия Большой Русской Революции в обществе неизбежно возникает запрос на осмысление исторического опыта ХХ века и того, что он принес нашей великой Родине. Почему дважды за столетие мы добровольно уничтожали свое тысячелетнее государство и потом с огромными усилиями и жертвами восстанавливали его? Зачем были нужны миллионы смертей, кровь, голод и разрушения? Кто виноват? В чем причины массового помешательства граждан и бессилия власти? Почему со времен Александра Пушкина известно, что из русского бунта, бессмысленного и беспощадного, ничего хорошего выйти не может, но регулярно появляются политики, зовущие народ на баррикады?

В своей книге «Идеальный шторм. Технология разрушения государства» политолог Алексей Мартынов и режиссер Роман Газенко подробно изучают эти вопросы и отвечают на самый главный - при каких условиях может сейчас, сто лет спустя, сработать вновь технология разрушения государства, способная отбросить нашу страну на десятилетия назад и изменить всю историю цивилизованного мира?

Авторы уверенно доказывают, что любая революция – это опасная и заразная болезнь, которая ведет если не к смерти «инфицированного» государства, то к его катастрофическому ослаблению и утрате политических и экономических позиций, территорий, уровня развития и неизбежно сопровождается массовыми человеческими жертвами. В мировой истории не было прецедентов «успешных» революций, все они наносили серьезный удар по тем странам, где происходили. Именно поэтому в западных странах уже много лет не случалось революций – они приберегают эту технологию для других.

«Идеальный шторм. Технология разрушения государства» — не только увлекательное и познавательное расследование, основанное на уникальных архивных материалах, научных работах признанных специалистов, а также мемуарах непосредственных участников событий. Это, в первую очередь, предостережение всем нам, гражданам России, и прежде всего тем, кто снова хочет — искренне заблуждаясь, или отрабатывая иностранное финансирование - «до основанья все разрушить…» в третий раз за сто лет тяжелой и непростой русской истории. Нового «идеального шторма» наша страна может не пережить. Именно этого хотят враги России, именно этого мы не должны допустить. Ведь тот, кто предупрежден – тот вооружен.

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(21:35:32 / 14-03-2016)

Спасибо. Это примерно всё то же самое что и я пишу. Меня прежде всего интересует как решиить проблему, как перевести страну на путь безреволюционного развития, чтобы революции из разряда катастроф перешли в раздяр обыденных повседневных дел.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(16:07:01 / 14-03-2016)

Постановка вопроса интересна, но есть ошибки фатальные .

 

". В целевой стране заранее готовится организационный и ударный кулак будущего переворота. Это и будет та самая организация/партия, которая впоследствии поведёт часть народа и направит народную энергию в нужном направлении."

Попытка переключить внимание на партии клоунов вроде овального с их кураторов.

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(16:10:11 / 14-03-2016)

Где Вы увидели попытку переключить внимание? Есть внешние кураторы, и есть внутри страны 5 колонна, воплощающая полны хозяев. Даже предположить не могу где тут "Попытка переключить внимание"?

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(17:44:42 / 14-03-2016)

в словах об "организациях" и "партиях". В статье уклонились от осознания что цветной переворот, имитацию революции, устраивает сама олигархия , внешний фактор важен, но второстепенен

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(19:12:33 / 14-03-2016)

"Цветной" переворот это как раз такой, где главную роль играют внешние силы. А если сама олигархия что-то меняет, то это обычный внутренний переворот, При чём тут это?

Аватар пользователя Т55М
Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(16:16:38 / 14-03-2016)

Сначала создаётся или просто находится существующая организация, которая впоследствии поведет народ, т.е. обеспечиваем пункт Л4. Помогаем этой организации развиться и расшириться, вырасти до значительного размера. Затем с помощью этой организации стимулируем появление пунктов Л2 и Л3. Таким образом теперь пункты Л2 и Л3 стали следствием пункта Л4. Далее остаётся активировать созданную бомбу и исполнить переворот. Фактически, для взращивания цветного переворота, вместо 4х условий понадобилось только одно (Л1, разрыв между властью и народом).

стимулируем или симулируем

очень часто недовольство есть не объективное, но субъективное, манипуляционное, живущее только в голове. См. предметы недовольства на 404.

Белоленточник есть человек с неактивными частями головного мозга отвечающими за логическое мышление и причинно-следственные связи.

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(16:23:34 / 14-03-2016)

С одной стороны конечно верно - недовольство, оно всегда в голове. Но люди всё же не полные идиоты, и обычно у недовольства есть реальные основания. По Украине кстати - недовольство Януковичем было вполне реальным и по делу. Он реально воровал везде, где мог дотянуться. Другое дело что он хоть с прибылей воровал, а нынешние "рЭволюционеры" воруют с кредитов.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(16:25:48 / 14-03-2016)

недовольство Януковичем было вполне реальным и по делу. Он реально воровал везде, где мог дотянуться. Другое дело что он хоть с прибылей воровал, а нынешние "рЭволюционеры" воруют с кредитов.

причинно-следственные связи.

разморозить многоэтажку - 3 дня зимой без отопления.

построить многоэтажку - куча ресурса и полгода времени.

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(16:32:50 / 14-03-2016)

Это - да. Так и получается - основания для недовольства вроде логичные, а дельнейшие действия - под влиянием пятой колонны - на эмоциях и без мозгов.
То есть они же на Майдан выходили вроде как "за всё хорошее", только выводили их на майдан совсем для других вещей.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(16:41:17 / 14-03-2016)

О! именно так.

выше ссылка на мою статью. именно об этом в ней и писал.

цветная революция есть результат манипуляций.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(16:43:09 / 14-03-2016)

еще одна статья

 

Экспансия детишками

 

"Когда отходят от великого Пути, тогда и появляются человеколюбие и справедливость.", Лао Цзы.

«Земли берутся мечом, а удерживаются йухом», БаА

Камрад в другом форуме уточнял:

 

Камент целеполагания.Камрад, а точно ли цель «предельное размножение биоты» — это наша цель как человеков? Или у нас какая-то своя цель может быть?

 

У организма нашего, у базиса — да, цель народить. если мутаций не накопилось до уровня, когда запускается механизм уничтожения образца — чайлдфри, гс, не способный к прогнозированию.
У надстройки — помочь народить и воспитать. Но здесь уже — как получится, окружающее влияет. Не прямо — здоровому не запретишь размножаться, а манипулированием. Подменой Цели Жизни на Инструмент. Зачатие — сексом, воздержание — презервативом, семью — любовью, детей — абстрактной социальной активностью, необходимый ресурс — «готовым продуктом».
Организм кричит — я полон гормонами, давай! Рожать уж пора! А мы сублируем те гормоны в посты, в экстрим, в карьеру, в благие намерения. Организм фрустирует — хотел одно, получил другое, на выходе стресс, алкоголь и неврозы.

Откуда все лёгкости цветных восстаний?
Это бунт  несработанных гормонов.
Бунт переполненных яиц и яичников.

Причём, наблюдаю зависимость

Если среда фактически не позволяет продолжиться, родить 3, то революция красная. Если же возможность формальная есть, но социум не поощряет более 1, то революция оранжевая.

Отсюда определение революционной ситуации

 

«отсутствие надежды родить и воспитать 2,2 ребёнка» ( не факта, а надежды).

 

Нарушено главное условие Жизни — невозможно обеспечить процесс передачи близкородственного генофонда?

 

Жди выступлений.

 

Обещаешь каждому возможность родить и воспитатать троих?

 

Завоюешь с ними мир, если только не встанут на пути те, кто потеряет возможность родить своих.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(16:48:32 / 14-03-2016)

исто мое оценочное суждение, сценарий будущего фантастического рассказа-утопии «город солнца 2.0»

 

 

1. определение проблемы

нужен новый путь, или текущих достаточно?

либеральный капитализм
политический ислам
национал-социализм
советский социализм

 

необходимо определить желаемое состояние, или, говоря иначе, Цель.

2. определение решения

предлагаемое мной решение (упрощенно):

обеспечивать возможность увеличения популяции человеков в долгосрочной перспективе.

типа, по простому «взрослые принимают такие решения, что бы и через 500 лет их детишкам было комфортно».

жизнь есть процесс обеспечения возможности передачи близкородственного генофонда
(= правильная наука, больницы, роддома, детские сады, школы и школьные программы, университеты и университесткие программы, социология и экология, новые технологии и производства, научная организация труда, плановое хозяйство, рациональное недропользование, военное дело, освоение иных миров (мировой океан и космос)).


помнишь, давно у беркема на форуме:
«напиши Свои Заветы, заламинируй бумажко и передай Своим Внукам, что бы не скурвились»
ровно то же самое, только в масштабах страны

инструмент решения «научный метод».

 

не голосование 14-90 летних, подверженных манипулированию ихнего мнения, типа, «голосуй сердцем», «мы ждем перемен» или «мы можем».

а научный метод

это позволит создать идеальный социальный лифт (подавать идеи и участвовать в их обсуждении может любой, абсолютно) и обкатать идею перед 140 млн критиков.

не тупое большинство голосов, а логическая безупречность конструкции.

неизбежная бездушность «научного метода» (типа, «стариков на мыло») оживляется возможностью наложения табу наимудрейшими (можно придумать ченить, Съезд Народных Представителей, где аксакалы будут оценивать решения, созданные технократами на человечность).

полностью здесь Экспансия детишками

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(16:56:40 / 14-03-2016)

Конкретики маловато, чтобы понять о чём идёт речь.
Тут нужно чётко определить чтобы обсуждать.

Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 3 месяца)(16:11:21 / 14-03-2016)

Чё-то как-то много написано, хватило бы короткого ответа

- Как избавиться от цветных революций. Часть 1 Анализ. ?

- Уничтожить или создать много проблем организаторам революций.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(16:20:32 / 14-03-2016)

Нет, короткого ответа тут нет, как и нет простых решений. А предложенное вами решение - уничтожить и подавить - порждает скрытые подпольные процессы и добавляет сторонников пятой колонне. Вот например в Ливии и подавляли и запрещали, помогло это Каддафи? В общем - это не решение.

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(2 года 4 месяца)(16:56:25 / 14-03-2016)

А вот в Белоруссии подавили и Лукашенко это помогло. Как тут быть? Вы пытаетесь придумать решение когда оно есть уже довольно давно.  

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(17:04:21 / 14-03-2016)

Если это решение помогло Лукашенко, то почему же оно не помогло во всех тех странах, где произошли цветные революции?
Правители Ливии или Египта совсем не стремились потерять свою власть, но факт состоит в том что они её потеряли.

Далее, что касается Лукашенко - главный вопрс в том, что является определяющим фактором: то, что Лукашенко "подавил", или то, что в народе нет очень сильного недовольства властью? Если народ в большинстве властью доволен, то, как я и написал в статье, все усилия мастеров цветных революций не дадут результата. А если недовольство очень велико, то подавляй не подавляй - против силы народа никакие спецслужбы не попрут.

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(2 года 4 месяца)(17:10:18 / 14-03-2016)

Потому, что Лукашенко подавил правильно! Народ ливии был доволен Кадафи не меньше чем белорусы довольны Лукашенко. Вы пытаетесь рассматривать проигрышные стратегии, а нужно изучать выигрышные! Изучите фильм КГБ белоруссии "Железом по стеклу.". Там показан способ правильного противодействия. В пытаетесь велосипед придумать.

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(17:27:46 / 14-03-2016)

Дело в том, что выигрышные стратегии срабатывают только тогда, когда силы государства превосходят силы недовольного народа.
Какая выигрышная стратегия, если (предположим в какой-то стране) 90% процентов народа (включая силовиков) хочет прогнать одну власть и поставить другую?

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(2 года 4 месяца)(17:39:41 / 14-03-2016)

У Каддафи 90% было за него, и он выиграть не смог. Если руководитель имеет более 50% не довольных его свергнут и без цветной революции.  Лукашенко серьезно контролировал любые взаимодействия оппозиции с зарубежными спонсорами. Высылал посла США. Изымал миллионы долларов на границе. А потом еще дискредитировал лидеров оппозиции в глазах хозяев сообщая сколько миллионов она украли.

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(17:47:56 / 14-03-2016)

У Каддафи 90% было за него,

Откуда информция?

Если руководитель имеет более 50% не довольных его свергнут и без цветной революции.

Почти во всех западных странах рейтинги президентов меньше 50% иногда бывает и 20%, и?

Я не очень понимаю, Вы хотите доказать что любое революционное движение масс можно задавить силой, или что? Так исторические факты говорят что нельзя. Вы хотите доказать что цветную революцию можно задавить силой? А что если за цветной прячется настоящая, и если реально огромное большинство народа готово свергать власть? Как ни крути а только одной силой никак не построить стабильность в любой стране. Одной силы мало.

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(2 года 4 месяца)(18:03:25 / 14-03-2016)

Статья из BBC про рейтинга устроит? http://www.bbc.com/russian/international/2015/10/151022_putin_highest_ap...

А у западных политиков с рейтингом меньше 50% и рейтинги противников еще меньше!

Настоящая революция не будет прятаться за цветной. Задача хозяев цветной революции - убрать существующую власть и дестабилизировать обстановку. Зачем им организовывать цветную и вкладывать деньги, если в стране обычная революция начинается? 

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(18:19:46 / 14-03-2016)

Статья из BBC про рейтинга устроит?

Там ничего не утверждается. В Триполи (на глазок) -85%, а в Бенгази?

А у западных политиков с рейтингом меньше 50% и рейтинги противников еще меньше!

Хе-хе, и что это меняет? Вы же утверждаете что народ скинет если меньше 50%.

Зачем им организовывать цветную и вкладывать деньги, если в стране обычная революция начинается? 

Не начнётся сама по себе. Это еще Ленин писал (смотири пункт Л4-субъективный). Во вторых - им же не нужна революция вообще, а им нужно своих привести к власти. Нафига им кто-то другой? Цветная революция должна нпаправить протест в нужное западу русло, а не привести к оздоровлению ситуации.

 

 

Аватар пользователя Ярослав2
Ярослав2(2 года 4 месяца)(18:55:26 / 14-03-2016)

Там ничего не утверждается. В Триполи (на глазок) -85%, а в Бенгази?

 Любая статистическая выборка имеет свою погрешность. У остальных в статье указанные рейтинги тоже не достоверны? Думаете народ ливии ненавидел Каддафи  за социальную политику и самый высокий уровень жизни на континенте? Бесплатные медицину и образование?

Хе-хе, и что это меняет? Вы же утверждаете что народ скинет если меньше 50%.

Я утверждаю, что если противников больше 50% то тогда скинет. 

 Не начнётся сама по себе. Это еще Ленин писал (смотири пункт Л4-субъективный). Во вторых - им же не нужна революция вообще, а им нужно своих привести к власти. Нафига им кто-то другой? Цветная революция должна нпаправить протест в нужное западу русло, а не привести к оздоровлению ситуации.

Начнется. Наличие организации/партии и без цветной может быть.

А в ливии кого к власти привели? Там сейчас фактически анархия. Дестабилизацию просто устроили. Своих к власти не приводили.

 

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(19:02:11 / 14-03-2016)

Начнется. Наличие организации/партии и без цветной может быть.

Может быть. А может не быть. Но задаче цветной революции - не зависимо от того - есть там кто-то на месте или нету - в любом случае добиться своего результата, выгодного Западу.

А в ливии кого к власти привели? Там сейчас фактически анархия. Дестабилизацию просто устроили. Своих к власти не приводили.

Так там и не ставилась цель привести своих. Цветные революции до "арабсвой весны" ставили целью взять под контроль, а вот уже с начала "арабской весны" целью стал хаос.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 5 месяцев)(17:25:36 / 14-03-2016)

" Если это решение помогло Лукашенко, то почему же оно не помогло во всех тех странах, где произошли цветные революции? "

Только по одной причине - У Лукашенко ничтожный процент во власти коллаборациони́стов. То есть, купленных противником людей, принимающих решения.

Коллаборациони́зм (фр. collaboration — «сотрудничество») в юридической трактовке международного права — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству.

Аватар пользователя sveta-v
sveta-v(2 года 10 месяцев)(16:14:08 / 14-03-2016)

Чем отличается 2016 год от 1916-го

 

Разговор с историком о том, что общего у нашей эпохи с той роковой, 100-летней давности

Оглянемся на век назад, в год 1916-й, последний предреволюционный — и подивимся, как много параллелей возникает с нашим временем. Тоже смутным, тревожащим неизвестностью, скрытой от нас уже за ближним поворотом. «С того и мучаюсь, что не пойму, куда несет нас рок событий...» — есенинская строка вновь как диагноз, определяющий состояние русской души. Поговорить об этих параллелях мы решили с историком и писателем Арменом ГАСПАРЯНОМ, автором выходящей в свет книги «Русская революция. Тайные смыслы».

То, что происходит вокруг нас, очень похоже на 1916-й? Посмотрите, Армен Сумбатович: Россия воюет, на дворе нарастающий экономический кризис, уровень жизни россиян падает, турки снова наши враги, депутаты краснобайствуют, интеллигенция прячет фигу в кармане...

— Сходства наблюдаются, но лишь внешние. Сегодня, как и тогда, есть персонажи, считающие, что оздоровление страны невозможно без смены самих устоев. Это у нас традиционное представление о прогрессе еще со времен декабристов.

— То есть смуты устраивает не народ, а элита?

— Если говорить про 1916 год, то да, это был заговор политической элиты, которая решила снести слабого царя, а заодно и государство. К этой мысли пришли разные головы. Представьте, что у нас объединяются Жириновский, Зюганов и, скажем, Железняк и начинают методично демонтировать русское государство изнутри — через законотворческую деятельность. А ведь тогда так и было. Департамент полиции не знал, как бороться с подрывной деятельностью элит, поскольку никогда прежде с таким вызовом не сталкивался. Тем более когда сам император на все смотрел сквозь пальцы. Сегодня «настоящих буйных мало», там нет фигур, равных по интеллекту Гучкову, Милюкову, Родзянко или Набокову. То, что мы видим сегодня в рядах оппозиции, смахивает на политический балаган.

— А можно сравнивать Госдумы?

— Сегодняшняя Госдума — спокойный законотворческий орган. А в 1916-м Дума была другой: кипучий Гучков, харизматичный Родзянко, энергичный Керенский со своей программой, князь Львов, Милюков: Слишком много векторов и идей. Все понимали, что страна гибнет. Но спасение ее депутаты видели через дворцовый переворот. Тогдашняя Дума была трибуной, на которую Николай II не обращал внимания — и зря, между прочим. Именно в Думе началось крушение русской государственности, и случилось это 1 ноября 1916-го, когда прозвучала речь Милюкова «Глупость или измена?». Как писал позднее Деникин, элита российская оказалась лишенной патриотизма при том удивительном подъеме державного духа, который царил в августе 1914-го.

— А что армия?

— Русская армия к тому времени прошла череду унижений, начиная с Русско-японской войны, затем всплеск патриотического подъема 1914 года и апатию 1915-го. К 1916-му армия была усталой и разочарованной. Абсолютный кризис во всем. Фронту требуется 67 млн снарядов, а промышленность на пике всех усилий может дать только 7 млн. Из-за непопулярной войны армия превращалась в изгоя. Сейчас отношение в обществе к нашей армии совершенно другое — после Крыма, после того, как мы увидели новую технику, действия наших ВКС в Сирии. Это видно и по реакции общества на гибель пилота, сбитого турками.

— Тогда как относиться к разговорам о назревающей, как и столетие назад, революционной ситуации в России?

— А что может сегодня послужить причиной революционного всплеска? Например, абсолютное разрушение всей экономики, как это произошло век назад. Но сегодняшняя российская экономика, несмотря на все сложности, демонстрирует стойкость и живучесть. И потом, в 90-е годы страна уже переживала экономический коллапс, но революционной ситуации не возникло. Коммунисты пытались взять реванш, но к 1996 году и они поняли, что одно дело — галдеть на митинге, и совсем другое — попытаться решить скопившиеся тяжелейшие проблемы в стране.

Наконец, нет движущей силы революции. Пролетариата нехватка, офисный люд на эту роль не годится: он легко возбуждается, но еще быстрее остывает.

Разве те девицы, только что окончившие школу и вообразившие себя координаторами движения дальнобойщиков, способны организовать революцию? Вспомните, какими были деятели революции 100 лет назад — у каждого по нескольку ходок в тюрьму и на каторгу, за свои убеждения они шли на риск и гибель. Нынешние борцы с режимом, вещающие в «Твиттер» из ресторанов, говорящие с народом на непонятном языке (и я со своим образованием не всегда понимаю, о чем они), не годятся в идеологи и вожди.

— Но зато наши оппозиционеры вхожи в посольства, их принимают и слушают за рубежом.

— Что ж, давайте и здесь проведем параллели. Когда современная оппозиция открыто ходит за советами к чужим послам и бравирует такими контактами, даже у далекого от политики обывателя возникает больше недоверия, чем уважения. Когда-то Милюков гордился теплыми отношениями с послами Франции и Великобритании, как, впрочем, и балабол Гучков. В новой истории в рот Западу смотрели Шеварднадзе, Яковлев, Горбачев — и чем они закончили? А прибавили веса Борису Ельцину его «калинки-малинки» с другом Колем и другом Биллом? Нет, в народе глубоко сидит недоверие к Западу, и это, кстати, хорошая прививка от Майданов и цветных революций.

— То есть, по-вашему, все сравнения наступающего года с 1916-м хромают?

— Почти все. А главная разница знаете в чем? Тогда случилась полная импотенция власти. Сейчас же и в Кремле, и дальше по вертикали все-таки есть воля.

— Оптимистичный вывод. Но ведь отсюда легко прийти и к такому заключению: не хочешь развала страны — не перечь власти, не подрывай основы.

— Да нет, это легковесная мысль. В обществе у каждого своя роль и задача, и никто не требует, например, от СМИ гладить власть по шерстке. Спорьте, критикуйте, разоблачайте. Только не забывайте, во имя чего. Вот вам еще одна цитата о том времени, что мы вспоминаем. Иван Солоневич: «Надо было каждому негодяю, кто выступал против монархии, прилюдно бить лицо. Вот тогда они бы лежали в больнице и размышляли о том, что они сделали. Может, они бы извлекли для себя урок. Но это надо было делать в 16-м году...»

В том обществе для многих вполне образованных, нормальных людей, вчерашних студентов, на глазах у которых появился Манифест 1905 года, Госдума и прочие свободы, кумиром становится террорист Савинков. Для нас сейчас любой терроризм — это дикость и боль, а тогда русское общество аплодировало убийству великого князя Сергея в Москве, убийству Плеве и даже убийству Столыпина. В СМИ царила больше чем свобода — вседозволенность. Разрушительная по своей силе речь Милюкова выходит как стенограмма, без купюр. Царь на нее никак не реагирует, хотя должен был послать конвой за таким депутатом. Ему предлагалось проявить волю, но он дважды отказывался, а когда согласился, было поздно: в столице начался бунт. Николай повел себя, как через сотню лет Янукович.

Сегодня у государства есть свои СМИ и свое экспертное сообщество, которое умеет донести свою точку зрения. У Николая не было никого, на кого можно положиться. Даже черносотенцы и те провалились после «дела Бейлиса».

— А церковь?

— Когда был свергнут царь, Священный синод слал поздравительные телеграммы. А ведь с начала войны РПЦ активно участвовала в жизни стран: проходили молебны, сбор средств для армии, священники шли на фронт. Конечно, к 1916-му сказывалась общая атмосфера в обществе — открываешь газету, а в ней о Помазаннике Божьем ни одного доброго слова. Государство расшатывали методично, день за днем.

О том, к чему это приводит, мы теперь знаем. Хорошо бы не забывать уроки той истории. Ибо если она повторится, то не фарсом, а снова трагедией. Будем надеяться, что у России все-таки серьезная прививка от смуты.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(17:18:38 / 14-03-2016)

"А из всех социалистов больше всех ненавижу Александра Федоровича Керенского" М.А. Булгаков. "Белая гвардия"

Аватар пользователя Мансур
Мансур(3 года 3 недели)(16:25:19 / 14-03-2016)

Базовый постулат статьи -"Разрыв между народом и властью очень велик". Это на основании чего Вы сделали такой вывод? Поддержка Президента - 80%. И это при санкциях, при падении рубля, нефти, и некотором падении уровня жизни.

Второй постулат -" России необходимо учиться использованию цветных технологий для активной помощи гражданским силам в разных странах". Идея неплохая, учится, конечно, надо. Только мне кажется, что алгоритм проведения цветных революций во многом зависит от конкретной страны и от целей, которую  преследуют "революционеры". А еще бывает, что последствия революций такие, что лучше бы ее не делать вообще. Для примера возьмем Хохляндию Вот сделали они там у себя, считай, цветную революцию. Не рад никто. Во-вот стране капец придет. А теперь представьте, что Россия вмешается (не дай Бог) и сделает им цветное алаведры. Какие будут последствия. Я даже боюсь об этом подумать. 

_______________________________

Я спокоен в смертельном бою

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(16:47:17 / 14-03-2016)

Это на основании чего Вы сделали такой вывод? Поддержка Президента - 80%. И это при санкциях, при падении рубля, нефти, и некотором падении уровня жизни.

И удача России но и проблема как раз в том, что устойчивость держится на авторитете президента.
А если посмотреть направление развития ситуации, получается что больше 50 процентов в стране хотят социалистических преобразований, а правительство принимает новые планы по приватизации. Это ли не расхождение? Есть ли удовлетворение в народе вектором развития, скажем, здравоохранения, образования, социалки? Делает ли руководство страны именно то, что народ поддерживает обеими руками?

А теперь представьте, что Россия вмешается (не дай Бог) и сделает им цветное алаведры. Какие будут последствия. Я даже боюсь об этом подумать.

Всякое оружие нужно применять в нужном месте в нужное время. На Украине нужны другие инструменты. Но и этот инструмент может пригодиться. Где-нибудь за океаном например :)

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(16:43:51 / 14-03-2016)

Не учтено 2 факта:

1. Государственная служба безопасности может эффективно разрушать предпосылки.

2. Народ тоже не тупой...

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(16:50:00 / 14-03-2016)

1. Государственная служба безопасности может эффективно разрушать предпосылки.

Может. Но факт состоит в том, что цветные революции происходят в огромном числе стран. Значит може разрушить предпосылки, но не всегда.

2. Народ тоже не тупой...

Безусловно! Только какое это отношение имеет?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(17:13:35 / 14-03-2016)

Тут еще немаловажная вещь, что в цветных переворотах часто участвует часть местной элиты. Им, а не инопланетянам, дают порулить. То бывшим премьер-министрам Саакашвили и Ющенко, то бывшему министру экономического развития и торговли Порошенко

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(17:09:25 / 14-03-2016)

В государственной службе безопасности то же люди работают .Почти к каждому  можно протянуть ниточки.Почти у всех жены.любовницы дети и т.д.Предположу что у некоторых есть и левые фирмы и счета за рубежом.Цветные революции организовывают и проводят профессионалы с почти неограниченным финансированием и огромным опытом.

Народ у нас хороший.Вот только бело ленточных становиться больше и больше.Предпосылок достаточно.Кризис толком не начался а народ потихоньку становиться беднее.Легче всего в любых неудачах винить власть и президента.Чем масса народа и занимается.Был вчера нейтральным а сегодня его не пускают в Турцию да и ехать не на что.Вот Вам и готовый поклонник Навального.

Необходим комплексный и весьма профессиональный подход.Агентура нужна.Везде и надежная.аналитический центр куда вся информация будет стекаться и быстро обрабатываться. Есть у Меня несколько знакомых белоленточников и даже как то был на их сборище - дне рождения.Это скопище просто дебилов и идиотов.Ходят на всякие митинги и ЖЖ ведут.Подозреваю. что их специально не трогают. Они одним своим видом и разговорами дискредитируют любое движение. Но и являются приманкой для сомневающихся.Всех отслеживать нужно а это дорого и тяжело.Любой оперативник может спятить.smiley

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(17:17:59 / 14-03-2016)

Всех отслеживать нужно а это дорого и тяжело.Любой оперативник может спятить.

Всё так. Силы спецслужб не безграничны, и если не дай бог недовольных становится слишком много, то и отследить всех становится невозможно физически. Поэтому нужно дргое, принциписальное решение. Чтобы даже предпосылок для цветного переворота не возникло.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 9 месяцев)(17:27:30 / 14-03-2016)

Предпосылки можно найти везде.От США и до Зимбабве.Построй Коммунизм .Все равно найдутся недовольные.Нет реальных предпосылок их можно выдумать.Золотой унитаз Януковича кто то видел? А он был.  из за него революция свершилась .То что на проверку унитаз оказался самым обычным никого не волновало.Придумай любую хрень и долби ее из каждого утюга как откровение.Чем чудовищнее лож тем проще в нее верят.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(17:06:25 / 14-03-2016)

То есть протестный выпуск пара - штука полезная, или срабатывает только в странах буржуйской демократии? А то тут хватает любителей предложения закрутить гайки и отправить всех несогласных по этапу

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(17:13:33 / 14-03-2016)

Полезная или не полезная для кого/чего? Срабатывает то она срабатывает, но проблему то не решает.
Даже в тех же буржуйских странах - вот вышли пол-миллиона французов, пошумели - а правительство всё равно приняло те законы, какие захотели принять.
А если представить в этот момент включение в игру мастеров цветных революций, то можно было устроить большой шухер в Париже. Другое дело что американцам этого не нужно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(17:15:46 / 14-03-2016)

Нуу, пока не нужно. А как бешенцев станет больше - не начнут стравливать местных националистов с понаехавшими? Ну для тех упертых, что ТТИП не хотя подписывать

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(1 год 10 месяцев)(17:37:21 / 14-03-2016)

Вот был бы сюрприз властям франции. Профсоюзы должны были пар спустить(вес договорено), а тут профи из за рубежа подняли народ на реальное свержение. Ждем массовую забастовку в Европе и посылаем спецов).

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(17:40:41 / 14-03-2016)

Это не наши методы - мы же не наглосаксы

Аватар пользователя vitenok
vitenok(3 года 2 дня)(17:20:04 / 14-03-2016)

У китайцев хороший рецепт, танки на площадь.Два три десятка раздавленных, и нет революции.

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(17:33:05 / 14-03-2016)

До коммунистического Китая был совсем другой. Методы были те же но ему это не помогло.
Царская Россия - мтоды те же - не помогло.
И т.д.

Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(2 года 1 месяц)(17:50:15 / 14-03-2016)

Власть не всегда действует в интересах народа, что вызывает недовольство в обществе. Разрыв между народом и властью очень велик.

Достаточно интерпретировать действия власти как противоречащие народу либо интепретировать любые негативные явления как намеренный результат подобных действий. Сама же мотивация действий или зависимость последствий значения не играет. 

 

Действует несколько мощных вирусов. Очень важный -  дихотомия "власть" и "народ". Оба множества должны быть максимально неопределенными и при этом подразумеваться обязательно не пересекающимися. С подразумеваемым антагонизмом. Старый но мощный

Другой очень популярный ныне - "коррупция". Концепт не столько легальный сколько виртуальный, и при этом мощный инструмент манипуляции общественным сознанием.  Потому при оценке веса "коррупции" используют не легальная статистика, а эмоциональную реакцию и внедренность  в общественное сознание.

Все это происходит в общественном сознаниии, объективная реальности лишь желательна хоть как-то коррелировать.

Мощный Российский вирус противодействия сейчас,тезис - 80% верят в Путина. Реальность опять же не имеет значения(что не значит что она противоречит), главное чтобы хоть кто-то как-то поддерживал и все верили что 80 его поддерживают. Очень важный и действенный, поэтому нужно в первую очередь его повредить.

"кто поддерживает Путина -тот говно" "все кого знаю не поддерживает" неплохие но слабые, узкие. Путин слил, Путин пляшет под дудку - помощнее. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(17:57:15 / 14-03-2016)

Достаточно интерпретировать действия власти как противоречащие народу либо интепретировать любые негативные явления как намеренный результат подобных действий.

именно так

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(1 год 10 месяцев)(17:32:48 / 14-03-2016)

Вывод простой. Если власти работают для народа и постоянно улучшают жизнь общества, народ порвет сам ,любого кто на эту власть откроет рот.Симбиоз одним словом.

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(17:36:06 / 14-03-2016)

Именно о том, как организовать такой симбиоз и пойдёт речь во второй части статьи :)

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(18:00:54 / 14-03-2016)

Вывод простой. Если власти работают для народа и постоянно улучшают жизнь общества, народ порвет сам ,любого кто на эту власть откроет рот.Симбиоз одним словом.

обязательный, но недостаточный фактор.

народ подвержен манипуляции

и при хорошей жизни он может начать требовать еще более хорошую

потому

либо

тотальная пропаганда, та же что и в сасш (пропаганда в СССР на их фоне отдыхает) - гимн ежеутренне, с детского сада.

либо

повышение иммунитета к манипуляции

 

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(18:10:37 / 14-03-2016)

Тут не соглашусь. Никакие внешние воздействия не застявят человека поступать разумно.

Была тотальная пропаганда в СССР - где теперь СССР?
Повышение иммунитета к манипуляции - это невозможно. Люди такие, какие есть, и как только вы начинаете "выращивать нового человека", сразу получается наоборот, как при Горбачёве было - это же его слова.

Нужна внутренняя ответственнсть каждого гражданина и значит всего народа. Чтобы каждый принимал участие в решениях и брал на себя ответственность.
Только тогда народ не будет "требовать более хорошей жизни" а будет думать как этой "более хорошей жизни" достигнуть.
Другого варианта нет.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(18:18:46 / 14-03-2016)

Никакие внешние воздействия не застявят человека поступать разумно.

не корректно, на глубинном уровне.

заставит человека поступать более разумно следующие мероприятия:

обучение логике

указание на причинно-следственную связь

моделирование ситуации

помощь в планировании

Повышение иммунитета к манипуляции - это невозможно. Люди такие, какие есть, и как только вы начинаете "выращивать нового человека", сразу получается наоборот, как при Горбачёве было - это же его слова.

опять не тот народ?

Нужна внутренняя ответственнсть каждого гражданина и значит всего народа. Чтобы каждый принимал участие в решениях и брал на себя ответственность.
Только тогда народ не будет "требовать более хорошей жизни" а будет думать как этой "более хорошей жизни" достигнуть.
Другого варианта нет.

откуда возьмется внутренняя ответственность, кроме как

1. от пропаганды,

или

2. от понимания происходящего (логика, причинно-следственные связи, долгосрочное планирование и моделирование потоков)?

Была тотальная пропаганда в СССР - где теперь СССР?

или пропаганда, или повышение иммунитета к манипуляции

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(18:30:28 / 14-03-2016)

опять не тот народ?

Как же не тот, когда я говорю что именно народ должен принимать решения? smiley

откуда возьмется внутренняя ответственность, кроме как

Отвественность берётся тогда, когда приходится принимать конкретное решение. Например (просто из головы фантазия, нереальная постановка вопроса просто чтобы объяснить), если я лично, гражданин, должен проголосовать что должна развивать страна в следующие 5 лет - дороги или здравоохранение?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(09:27:53 / 15-03-2016)

Как же не тот, когда я говорю что именно народ должен принимать решения?

Народ должен принимать ПРАВИЛЬНЫЕ решения. манипуляторы могут заставить принимать его решения НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ.

механизмы повышения иммунитета к манипуляции выше указаны.

Отвественность берётся тогда, когда приходится принимать конкретное решение. Например (просто из головы фантазия, нереальная постановка вопроса просто чтобы объяснить), если я лично, гражданин, должен проголосовать что должна развивать страна в следующие 5 лет - дороги или здравоохранение?

откуда берется ответственное решение?

как бы пояснить-то...

вот смотри, ребенок выбирает  решение - играть на компьютере, вместо изучения математики. Родители принимают решение ограничить время игр в пользу математики.

2 субъекта - ребенок и родители.

2 решения - диаметрально противоположные и взаимоисключающие в данный конкретный момент времени, "игра" или "учеба".

для каждого из субъектов его решение полезно, а решение иного субъекта вредно.

разница между решениями в горизонте видения, разница в горизонте планирования, разница в долгосрочности.

видение, горизонт планирование, понимание необходимости моделирования действий, прогнозирование результатов действий есть производная от знаний, от приобретенного опыта, своего или чужого.

Этому можно научить.

Научением можно повысить уровень ответственности.

Научением можно повысить  качество принимаемых решений.

 

в подтверждение своим словам заберусь на плечи титанам три цитаты

 

 

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(10:39:23 / 15-03-2016)

Ответственное решение это когда ты лично отвечаешь за результаты. Это пожалуй всё.
Если ты принимаешь решение о семейных расходах, о перемене работы, о создании семьи - вот это твоё ответственное решение, поотму что результат касается лично тебя.

Дальше, что касается "Народ должен принимать ПРАВИЛЬНЫЕ решения. манипуляторы могут заставить принимать его решения НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ."

Скажи, какие решения правильные?

Аватар пользователя Т55М
Т55М(3 года 1 неделя)(10:44:47 / 15-03-2016)

Ответственное решение это когда ты лично отвечаешь за результаты. Это пожалуй всё.
Если ты принимаешь решение о семейных расходах, о перемене работы, о создании семьи - вот это твоё ответственное решение, поотму что результат касается лично тебя.

не корректно.

твои решения касаются не только тебя, но и окружающих.

ты не можешь снести все стены в своей квартире, потому как нарушиться конструкционная прочность всего дома.

потому созданы ПДД.

потому создан УК.

Дальше, что касается "Народ должен принимать ПРАВИЛЬНЫЕ решения. манипуляторы могут заставить принимать его решения НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ."

Скажи, какие решения правильные?

то решение, которое помогает обеспечению возможности передачи близкородственного генома в долгосрочной перспективе (10-50-200-500 лет).

тривиально

жить нужно так, что бы трое твоих детишек должны иметь желание и возможность завести каждый по три своих.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(18:17:53 / 14-03-2016)

Мои 5 копеек:

Разрыв власти и народа есть всегда.

Главное , чтоб народу не просто было похрен, а чтобы большинство желало быть зрителями, вот это самое главное для "майдана".

Ну и спецслужбы сверху донизу должны быть куплены, блокированы, без этого ни хрена не выйдет.

А дальше делай что хошь, используя боевые группы и группы кликуш изображающие массовку, народ  -  проще пареной репы.

Что можно против этого противопоставить.

Население должно точно знать, понимать на примере руины - ни законная смена, ни силовая смена президента сама по себе ничего не дает, а вылазит народу через жопу!!!

Надо чтобы это понимало как можно больше людей!!!

Ну, а жизнь налаживать, вообще-то, можно только как-то влияя на работу правителей непосредственно населением.

И тогда похрен кто там в Кремле, хоть шаман Вася с Чукотки, лишь бы полным дураком не был :))).

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(18:38:25 / 14-03-2016)

Ну, а жизнь налаживать, вообще-то, можно только как-то влияя на работу правителей непосредственно населением.

Точно. Так тут фишка еще в том, что этим же способом можно и против цветных, да и вообще любых революций бороться. Если народ реально влияет на ситуацию, то у народа просто не накапливается недовольство. Если бы в той же Украине недовольные Януковичем люди могли его убрать в 2012, то не было бы и 2014.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(18:50:29 / 14-03-2016)

Вот про эту фишку все и молчат, первый признак прохвостов.

А уж как стараются загасить кто вякнет :).

Так что прикинте, мой вариант проще, вернее ИХ вариант, но проще и распознать ИХ действия.

Силовики бездействуют против боевых групп - первый признак.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:40:09 / 14-03-2016)

Даже если это будут понимать все люди, это как то помешает купленным спецслужбам устроить переворот? 

Вопрос на мой взгляд в обратной связи и своевременных действиях, ну и в ответственности.

Вот Украина, устроили, первый майдан, и че , и ниче  те же самые дяденьки устроили второй майдан.

Я вам тайну открою, те же самые устроят и третий майдан.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(19:50:39 / 14-03-2016)

Я тоже тайну открою.

При продажных службах есть крайнее средство в России у президента - поднять народ, всех, и тех кто в фонтанах купается, и тех кто железяки на станках точил.

Если уж ПП, то и гандонам тоже перепадет по не хочу.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:20:20 / 14-03-2016)

Ну это пока Путин жив и здоров, только он не вечный.

Но вы не поняли увы.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(20:40:03 / 14-03-2016)

Недопустимо, чтобы страна зависела от одного человека - смертельно опасно для всех. Для тех кого содержат службы запада, в конечном счете тоже, для вот этих дяденек и тетенек.

Не иметь полноценных дублей для президента такой страны недопустимо.

Во всяком случае я не наблюдаю таких.

Зато сколько резервов у госдепа просто невероятно, практически это все, что болтаются на виду в сети и ТВ.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:42:45 / 14-03-2016)

Да именно та, не допустимо.

А теперь мысленно представь Медведева поднимающего народ на баррикады)))

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(20:46:58 / 14-03-2016)

Ну вот! Теперь хрен заснешь!

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(18:51:10 / 14-03-2016)

Извините, но у вас фатальная ошибка.

 То, что вы называете цветным переворотом, это не более чем декорация, даже не массовка - красивая картинка. Не важно, кого и как, почему и ради чего вывели на улицы. Это картинка.

Революции всегда происходили и будут происходить в верхушке власти. И новой верхушке нужна легитимизация во внешнем мире, втуренние проблемы и последующие протесты они утопят в крови, но уже без картинки, красивой картинки.

И опять же не важно, кто заказчик. Внешний ли игрок, внутренний. Легитимизация нужна обоим.

Только для этого и заказывается весь тот бедлам, что вы видели по телевизору. Какие там, нафиг, мега организации? Вы о чем? 10 обученных человек может легко направить толпу в 1000 человек куда угодна, хоть на приступ зимнего дворца. Эта толпа, снятая с определенного ракурса уже создает вид многотысячного протестного митинга, хотя изначально это был парад собаководов, любителей той-терьеров.

Это новая реальность, браза, по охриненно старым методичкам.

ЗЫ

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(18:53:45 / 14-03-2016)

Да, майдан спектакль, яныку давно сказали что делать - тупой, ни на что неспособный попытался дергаться не имея спецслужб.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(18:57:01 / 14-03-2016)

Все у него было. Но похоже что основное его "все" было западнее Украины. За эту кощееву смерть его и прихватили. И кстати не только его.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(19:11:03 / 14-03-2016)

Не, видимо точно знал, что спецы херню напорят, а отвечать уже по полной придется.

Ну и "все нажитое" роль сыграло.

Российская верхушка тоже "все" там держит, потому и именные санкции:)

А вот со спецслужбами, видимо пока у пиндосов проблемы, потому и не взлетает :).

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(19:12:41 / 14-03-2016)

Именные санкции - показуха. Действующие рычаги влияния никогда не светят.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(19:22:05 / 14-03-2016)

А чо там скрывать-то? Это простой вор в сарае прячет "нажитое", а ЭТИ известно где, больше-то негде :).

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(19:09:05 / 14-03-2016)

Революции всегда происходили и будут происходить в верхушке власти.

И какая верхушка власти пришла в Ливии, если там сейчас на каждом хуторе своя власть и своя "верхушка"? В Египте например пришли братья-мусульмане (это уже потом их подвинули военные), каким боком братья-мусульмане к верхушке египетской власти?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(19:13:42 / 14-03-2016)

Здрасти, приехали. И там, и там половина правительства.

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(20:47:57 / 14-03-2016)

Хорошо, поимённого списка у меня нет, да это и не очень важно.
Я только не понимаю, каким образом всё что вы написали имеет отношение к " у вас фатальная ошибка "?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(09:00:31 / 15-03-2016)

Целеполагание неверное. Понимаете, вы пытаетесь анализировать предпосылки исходя из тезиса - оно само выросло.

Нет, это не так.

Вы пишете аналитику для президента? Для председателя правительства? Для силовых министров? Нет.

Для кого вы это пишите? Я думаю, что для обычных людей. Но как могут изменить ситуацию обычные люди?

То , что вы пишите - это дикая манипуляция, вы пытаетесь вселить в людей веру в то, что они могут что то решить, на что то повлиять. А решить только одним способом - выйти на улицу. Это абсолютно неверно. Это самый быстрый способ помочь врагу.

Единственный способ избежать цветных революция - это "покрасить скамейку" (с). Других нет. Все остальное - это лож и манипуляции.

 

Аватар пользователя yyh
yyh(4 года 3 дня)(10:45:32 / 15-03-2016)

вы пытаетесь анализировать предпосылки исходя из тезиса - оно само выросло

Нет такого в статье и близко. Как раз всё полностью наоборот. Вы статью читали?

вы пытаетесь вселить в людей веру в то, что они могут что то решить, на что то повлиять. А решить только одним способом - выйти на улицу.

Где в статье это написано?

Единственный способ избежать цветных революция - это "покрасить скамейку" (с). Других нет. Все остальное - это лож и манипуляции.

Я не понимаю о какой скамейке идёт речь. Здесь опубликована первая часть статьи - анализ явления. О методах решения проблемы будет отдельная вторая часть статьи.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(05:28:59 / 16-03-2016)

Нет такого в статье и близко. Как раз всё полностью наоборот. Вы статью читали?

Читал. Нет никакой партии или организации. Везде все массовые события приурочены к политическим событиям типа выборов. Им вообще ничего не надо. Даже пункта 1 по Ленину. Все модно делать на ровном месте.

вы пытаетесь вселить в людей веру в то, что они могут что то решить, на что то повлиять. А решить только одним способом - выйти на улицу.

Где в статье это написано?

Единственный способ избежать цветных революция - это "покрасить скамейку" (с). Других нет. Все остальное - это лож и манипуляции.

Я не понимаю о какой скамейке идёт речь. Здесь опубликована первая часть статьи - анализ явления. О методах решения проблемы будет отдельная вторая часть статьи.

Здесь я согласен. Может и забежал вперед. Посмотрим, что будет в дальнейших частях.

Но поймите, что все это делается для картинки. У вех революций по сути два этапа. Первое - парализовать власть, парализовать управление силовыми ведомствами. Хотя бы на короткое время. Второй - перехватить рычаги управления. Это могут сделать только приближенные ко власти. Как минимум должна поступить команда сверху - "не препятствовать". От того, что чумазый матрос заваливается в кабинет главы министерства внутренних дел, но не становиться главой МВД. Так что, только сверху. Раньше в первом этапе использовали массовку - народ. Или как пугало, или как заложников-жертву. Сейчас этого уже не надо.

Что же касается скамейки - здесь было описание того, как надо себя вести:

https://aftershock.news/?q=node/329489

А сем мем ввел Беркем Аль Атоми. Это что то типа "Хочешь привести в порядок государство, сначала покрась скамейку". ( «а нет ли в этом Некоей Доли моей личной ответственности?», ну и принять меры к минимизацыи этой самой доли. Например путем Покраски Скамеек (по умолчанию предполагая за каждым собеседнеком умственную полноценность, несомневаюсь что ты легко увидишь все то, что сжато в сию Непереносимую Школотой Олегорею). Ну или более развернуто:

Ну а если тебя в политику понесло, или че в стране не нравится – начнми со скамейки у дома, а потом попробуй потратить пару лет на законное вхождение во власть, хотя бы в самую сраную муниципальную самого захолустного района твоей перди. Это возможно, просто сложнее, чем идти за поводырем в толпе таких же, крушить и ломать, не осознавая деяний и последствий. И уверяю тебя, что на твою скамейку, ну которую ты вкопал и красишь периодически, срать скорее всего не будут, более того, возможно твой сосед поставит рядом с ней урну, а бабка-соседка посадит еб###й можжевельник.
 

http://www.berkem.ru/forum/viewtopic.php?p=13516&sid=bb1cc901e526015075056629880e7528#p13516

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(19:23:52 / 14-03-2016)

У кого сила в нужный момент и в нужном месте - у того и власть, а народ всегда в зрительном зале.

Тяжко его оттуда вытащить.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 6 месяцев)(19:32:42 / 14-03-2016)

Пиндосы знают точный рецепт против "цветных революций": ничего кстати нового -  Хлеб и зрелища.

400 баксов пособие по безделию, талоны на жратву и легализация наркоты. Ровно 80 % населения этого достаточно!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...