Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Da-Dzi: Вы. Нам. Должны.

Аватар пользователя кислая

В какой-то мере это лозунг и украинского интегрального национализма, хотя Дмитрий Донцов до такой «чудесной» формулы так и не дошёл, не успел - но это частность. А в целом это лозунг украинства. Ментальная болезнь, которой подвержены большая часть жителей Украины, и даже выходцы с Украины, проживающие в России, проходят довольно болезненную внутреннюю трансформацию, прежде чем превратиться из инфантилов во взрослых людей.

Для «свидомых» должны США, Европа, МВФ, «весь прогрессивный мир».

Для антифашистов должны Россия и Донбасс.

Иногда трудно различать первых и вторых, настолько слово «ДОЛЖНЫ» у них перекрывает прочие цели, идеологию и видение будущего. У «свидомых» украинцев Россия и Донбасс враг, но обижаются они на США и Европу, потому что те не делают, как должны. У «антифашистов» украинцев США и Европа враги, но обижаются они на Россию и Донбасс, потому что те не делают, как должны. В общем и первые, и вторые неконструктивный негатив распределяют поровну на все стороны глобального геополитического конфликта. Потому в некоторые моменты становятся похожи в риторике, как братья-близнецы.

Если читатели не будут против, я подкреплю некоторые тезисы наиболее яркими, а порой и крайне конструктивными цитатами из сети. Радует то, что в сети есть процент адекватных и умных людей.

Как там у Бабеля: «Беня говорит мало, но он говорит смачно. Он говорит мало, но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь.»

Для начала взгляд одессита-антифашиста:

Копия Фото 1

Сразу видно, что политическое решение конфликта, которые и выбрал ВВП, антифашистам не нравится. Хочется «быстрого, эффективного» и сразу. Чтобы пришли «зелёные человечки», сделали хорошо, посадили на места «правильных людей» - причём правильных по версии украинцев-антифашистов, а не самого Кремля - а затем отправились восвояси, не мешая строить антифашистскую, пророссийскую Украину. Получится у них или нет - второй вопрос. Главное, что «панувать» на Украине должен украинец.

Всё вмещается в формулу «Вы. Нам. Должны». Почему должны - непонятно. Зачем Россия должна вмешиваться в тот хаос и треш, который происходит на Украине тоже непонятно. Идеологема о «братских народах» при ближайшем рассмотрении трещит по швам и заплаткам.

Казалось бы, внутри одной страны должны существовать братские отношения, даже намного бОльшие, чем с соседним народом - всё-таки в одном доме живём. Но на Донбасс с весёлым гиканьем рванули не западенцы - туда с желанием наколотить колорадов и сепаров поехали жители Днепропетровска, Винницы, Киева, Полтавы, Харькова, Одессы, Запорожья. Получается, поехала та самая «Новороссия», которую мы все хотели освободить в 2014 году.

Пока мы думали, как освободить наших «братьев», в Днепропетровске массово повторяли «Слава Богу, что у нас есть Беня. Он защитил нас от войны». А то что люди десятками пропадали в результате действий Корбана, днепропетровчан как-то слабо волновало, примерно так же волновало, как и то, что на Донбассе погибают дети и женщины. Зато Беня. Зато сытно. Зато нет войны. Зато можно торговать, как и раньше. Гешефт - дело святое.

В Харькове активно пахал и пашет танковый завод поставляя обновлённую и модифицированную гусеничную рухлядь на Донбасс, чтобы она хоть пару раз успела выстрелить по жилым кварталам. И что-то я не слышал про случаи диверсии на производстве. Даже в Третьем Рейхе немецкие коммунисты регулярно устраивали диверсии. А вот на Украине тишь и благодать - сказали собирать танки против Донбасса - собираем, сказали производить снаряды - производим, сказали идти в армию - покряхтели и пошли. А сбегают или косят совсем не 50% призывников, и даже не 30%.

Сумы… Особый регион. Там произрастает особая украинская хитрожопость. Почему, удивитесь вы? А судите сами. Сумская область расположена на северо-востоке Украины. На севере и востоке область граничит с Брянской, Курской и Белгородской областями России. Протяжённость государственной границы с Россией — 298 км. На границе расположены три пункта пропуска железнодорожного транспорта и пять — автомобильного. А до Киева всего 350 километров. Вы представляете, какой «военторг» можно было бы устроить с учётом «железок» и простых дорог, если бы элиты Сум хоть немного заботились о «братских соседях» из Харькова, Донецка и Луганска? И постоянная угроза Киеву, что каждый день бы трепало нервы киевской хунте. И Харьков уже был бы свободен. Завод имени Малышева уже не выпускал бы танки для ВСУ и нацбатов. Но элиты Сум, да и жители их в этом поддержали, твёрдо сказали: «Вот приедут российские танки, тогда мы с радостью поднимем флаги России и будем наводить порядок». То есть русские танки поедут дальше наводить порядок на Украине, а сумчане останутся на месте и будут наводить порядок-порядочек у себя, чтобы хуторки случайно кто не порушил. Прямо-таки: «Нет, сказали жители Сталинграда, мы не хотим, чтобы у нас было как в Ленинграде и Харькове - не лезьте к нам советские войска».

Одесса получила самый страшный удар 2 мая. Но вместо общественного взрыва размером с город, засунула голову в песок. А тем, что осталось на поверхности, обозревает окрестности и ждёт, когда придут русские танки и русские моряки. И несколько тысяч отважных одесситов, которые помнят трагедию и не собираются прощать украинствующих за огненный ужас, погоды не делают. Одесса вполне встроилась в новую единую Украину.

А помните, как действовали антифашисты из «Weiße Rose»? «Члены группы писали листовки с призывами присоединиться к борьбе с нацистским режимом. Листовки размножались на гектографе и распространялись по адресам, произвольно выбранным из телефонного справочника. Целью акции было противодействие государственной пропаганде. Со временем группа решила, что листовок недостаточно и что нужно перейти к более активным действиям. 3,8 и 15 февраля 1943 года на стенах Мюнхенского университета и других зданий в Мюнхене были нанесены надписи «Долой Гитлера» и «Свобода». Надписи были сделаны членами «Белой розы» Александром Шмореллем, Гансом Шоллем и Вилли Графом.»

Участники «Weiße Rose» поплатились жизнями ради будущего своей страны. Но на Украине я вижу только желание поплатиться жизнью за доходы Коломойского и Порошенко, а заодно чуть посафарить на Донбассе, чтобы переслать украинской маме по «Новой почте» отмародёренные телефоны, золотые кольца и серёжки, а иногда даже золотые зубные протезы.

Вы скажете, что листовки и надписи ничего не значат, что они бесполезны. Что диверсии против украинской хунты бессмысленны и работа против бандеровских активистов, «правосеков» и волонтёров пользы не принесёт.

Но знаете какие цели были у известнейшего «Карпатского Рейда» Ковпака, рейда, который вошёл в военные учебники почти всех стран мира?

Задачами «Карпатского Рейда» были:

1. Уничтожение нефтепромыслов, расположенных в районе Борислава и Дрогобыча.

2. Посеять панику в глубоком тылу гитлеровцев.

3. Создать чувство необратимого возвращение коммунистической власти. А также чувство необратимого наказания гитлеровцев и их пособников.

Создать чувство, что «мы есть», «мы рядом», «мы вас не бросили», «мы обязательно победим и вернёмся». И это было не менее важно, чем взрыв нефтепромыслов. Дать людям надежду, не давать впадать в отчаяние и служить от этого фашистской власти.

Копия Фото 2

Те, кто сидят далеко от Донбасса, где-нибудь в Москве, или в клинско-высоковской тиши, или где-то в Екатеринбурге, Волгограде, или даже в Новосибирске и Питере хотят увидеть ещё одну серию увлекательного сериала. Им не хватило сериала «2014 год». Хочется снова наблюдать танковые дуэли, огненные стрелы «градов», заваленные обрубками больницы Днепропетровска и Донецка, горящие города в Горловке и Луганске.

Издалека оно смотрится очень увлекательно. И совсем неувлекательно слушается, когда сидишь в Донецке в подвале, а рядом прилетает то 152 мм, то 120 мм, то пакет «градов».

И как правильно говорит пользователь «ghost_7046», плохое забывается, запоминается всё хорошее. И когда Ополченцы или войска РФ перейдут административные границы Донецка и Луганска, превратят в фарш ВСУ и в молотую кильку в томатном соусе всякие «айдары» и «правые секторы»… мамы Тарасиков будут проклинать «москалей» и «даунбассцев» до самой смерти, выращивая очередное русофобское поколение. Почему? Потому что до украинцев так и не дошло за два года, что они поступают антигуманно, неправильно, не по-братски, даже не по-людски. А без этого понимания их освобождать бессмысленно. Всё равно что воду в решете носить.

Копия Фото 3

Чтобы Украина была освобождена в этом должен принять участие - деятельное участие - сам народ Укарины. Иначе всё бессмысленно. И опять никакой государственности. И опять «Вы. Нам. Должны». И опять Москва виновата - отобрала европейскую мечту. И опять «бомжи и наркоманы с Даунбасса» всё нам перепортили. Как и раньше, все 24 года. И опять - «Вы нам всё разрушили. Теперь кормите нас, восстанавливайте всё нам.»

Сделайте нам хорошо - и тогда мы тоже проголосуем на Референдуме. А не хотите заплатить за Референдум, как платил и платит Донбасс, чтобы этот Референдум хоть чего-то значил? Государственность строится на крови, страданиях и на высшем напряжении сил. Так было всегда в истории - и так и будет. Но Украина категорически не желает такую цену платить. Привыкла за 23 года в рай въезжать на чужой шее.

Получается, что Россия должна вложиться жизнями своих солдат, материальными ресурсами, военными ресурсами, получить очередное ужесточение санкций, потерять хорошие отношения с рядом государств, замедлить своё развитие, забить на свои 150 миллионов граждан и на их потребности. А ради кого? Ради тех, кто будут с балконов и по телевизорам смотреть, как их освобождают? А потом лениво сменят на балконе жовто-блакытный флаг на российский триколор? Если граждане Украины сейчас с таким удовольствием шинкуют своих же «соседей-братьев» по одной стране, то о каком братстве можно с ними говорить в более крупных масштабах. Может, им надо пройти некий путь, чтобы поумнеть и опомниться? Повзрослеть и научиться минимальному гуманизму?

Копия Фото 4

Те украинцы, которые уехали с Украины и считаются антифашистами, готовы потратить миллионы килобайт текста, чтобы обосновать «Вы. Нам. Должны». Должна Россия. Должен Донбасс. Ополчение должно не останавливаться на админграницах, а идти освобождать дальше Харьков, Днепропетровск, Киев, Одессу.

Интересно, а те, кто это пишут, те, кто это требуют на разнообразных круглых столах в Москве, они у ополченцев спрашивали, у семей их спрашивали, у простых дончан спрашивали мнения? Они уверены, что Донбасс хочет освобождать тех, кто садил по нему два года «минами», «фугасами» и «градами»? Донбасс платит за своё освобождение. Донбасс желает быть вместе с Россией - максимум. И желает быть независимым государством - минимум. Но уже точно не частью Украины. И точно не желает сжигать в войне своих ребят за те регионы, которые сами не знают чего хотят - то ли сладкого, то ли фиолетового.

«Вы. Нам. Должны». Излечивайтесь от этой порочной мысли. Россия должна только себе и своим гражданам. И потому она будет реализовывать те интересы, которые ей выгодны. И решать конфликты так, как ей выгодно.

А выбрасывать уйму ресурсов, чтобы сделать украинским антифашистам хорошо - точно не входит в планы России. Потому и выбран политический вариант решения конфликта, чтобы с минимальными ресурсами обеспечить хороший урок, чтобы «самостийностью» и «русофобией» Украина наелась так, что за «Слава Украине» прилетало в фасад на одном только условном рефлексе. Чтобы украинцы для начала научились ценить жизнь тех, с кем они прожили в одном государстве десятки лет. Да и просто научились уважать себя. А то ходят по улицам дрыщеватые шкеты с автоматами и повязками «Правого Сектора» и строят всех, кого видят - от милиции до прокуроров.

Хотите быть с Россией, тогда меняйте мышление. Задавайте себе вопрос: «Что я могу сделать для России и Донбасса?», а не упирайтесь бараньим рогом в порочное утверждение «Россия и Донбасс мне должны».

Дзыговбродский Дмитрий.

http://da-dzi.livejournal.com/674640.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:18:47 / 14-03-2016)

Лихо он по Юреизсумм прошелся...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(12:33:04 / 14-03-2016)

Да уж, и не только по нему. И за дело надо сказать

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(2 года 7 месяцев)(12:33:47 / 14-03-2016)

я когда-то думал, что они чуть ли не друзьями стали. Это не он ли Юру приютил в Подмосковье в эмиграции?

Аватар пользователя Радионеслушатель

как-то вы  без огонька последнее время работаете. Одно и то же. Раньше Спайделлом разбавляли, но теперь и он во Враги записался :))) Обозвал обнищание обнищанием. Лучче б писал, что Америка завтра развалится, правда?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(12:34:32 / 14-03-2016)

Напишите что-нибудь свое, оптимистичное

Аватар пользователя Радионеслушатель

Я коротко, в рамках комментария, можно?

Русские победят. на Украине, в Сирии, в мире. Вернут себе свою землю и все, что на ней есть. Да, не без багряного. Это неизбежно, я в этом уверен на 200%. Вопрос в том, кто сейчас какую сторону займет, и вопрос в том, что люди, занимающие высочайшие посты сейчас будут ли сейчас в русле этого процесса или по-прежнему будут пытаться усидеть на трубе с командой профанов и вредителей. Но вопрос это лишь определит их будущее а не нас как народа.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(13:34:12 / 14-03-2016)

#путиндолженуйти?

Ну так сразу и пишите, чё по целому абзацу места на это тратить?

 

Аватар пользователя Радионеслушатель

Путин - гений.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:38:52 / 14-03-2016)

А с чего Вы взяли, что паучок врагом для меня стал? Ну, в депрессии парень и что? Весна, авитаминоз, мало солнца.... все наладится и у Паши смениться настроение - не первый раз...

Времени мало, вот аттестационные экзамены пройдут - тогда и задор появится, а пока грузят со всех сторон...

 

Аватар пользователя Радионеслушатель

ой, да ладно - какая там депрессия, полноте, правду матку рубит.

Аватар пользователя кислая
Аватар пользователя Green_Hat
Green_Hat(1 год 8 месяцев)(13:01:36 / 14-03-2016)

Оттуда:

возгласы о Третьей Мировой, где НАТО против России - это блеф и дешевый пиар. Сейчас войны ведутся другими методами и на иных уровнях. В военном плане сталкивать с Россией они будут расходный материал - типа стран Ближнего Востока, Украину, но сами воевать не будут.

Вы имеете сказать что-то против?

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(13:16:27 / 14-03-2016)

Какая в пень разница, какими методами ведется война? Война от этого не перестает быть войной.

Или по другому: война – высшая фаза конкурентного противостояния. Поскольку никому не хочется обращаться в радиоактивный пепел, сверхдержавы "методом тыка" нащупали альтернативу – Холодную войну. Но это все равно война, пусть и "малой кровью, на чужой территории". 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:21:37 / 14-03-2016)

Имею..,но он и сам сказал "Сейчас войны ведутся другими методами и на иных уровнях.", да и было б НАТО пофиг, не обкладывали бы Россию со всех сторон... 

Аватар пользователя Green_Hat
Green_Hat(1 год 8 месяцев)(13:00:07 / 14-03-2016)

Обозвал обнищание обнищанием

Он сказал правду. Чего на данном заполошном ресурсе очень не любят.

Аватар пользователя Older
Older(3 года 5 месяцев)(13:18:30 / 14-03-2016)

Шпиндел – манипулятор. Говоря правду, надо оперировать правдой же. А Шпиндель оперирует тухлым козлиным навозом.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:22:45 / 14-03-2016)

Ну, так иди на той ресурс, где от этого фанатеют...

Аватар пользователя Радионеслушатель

а вообще, по совести вам скажу (Пост как раз). Всякая заведомая ложь и манипуляции, пусть даже перепечатываемые за толику малую - нам аукнутся. Там СЕЙЧАС люди гибнут каждый день. Под Ясиноватой - пекло, вчера с вечера вообще по всей линии тяжелейшие бои идут, хотя на АШ эту тему освещать не принято. 

ВВП уже победил (и победил силами "отпускников" ВСУ осенью 2014-го. Украина лишилась своей армии от слова "совсем".  Можно было брать готовым сколько надо, хотя б от Донецка и Луганска отодвинуть до границ областей. Но бизнес-интересы партнера Ахметова, уговоры присных и прочее породили Минск. Потом было кровавое Дебальцево. Что такое минский сговор и насколько он перспективен было ясно всем, кого беспокоили геостратегические интересы а не мошна Ахметова. И вот теперь это стало ясно даже последнему жирафу в своей башне из слоновой кости.

ВСУ прекрасно укомплектованы, обучены и вооружены. Чтобы ломать их все равно не хватит никаких сил ДНР, все равно придется воевать и все равно это будут большие жертвы. Только лишь потому, что кой-кому позатой осенью хватило ума положить на одну чашу собственные геостратегические интересы а на другую - ахметовское бабло.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(12:41:44 / 14-03-2016)

О-о-о, так Вы из армии "освободителей", вон оно че... Почему не на передовой?

Аватар пользователя дмитрий8008
дмитрий8008(2 года 6 месяцев)(12:48:00 / 14-03-2016)

"ВСУ прекрасно укомплектованы, обучены и вооружены"

Нам на местах лучше видно, как они вооружены и обучены. Не надо преувеличивать.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(13:18:31 / 14-03-2016)

ВВП уже победил (и победил силами "отпускников" ВСУ осенью 2014-го. Украина лишилась своей армии от слова "совсем".  Можно было брать готовым сколько надо, хотя б от Донецка и Луганска отодвинуть до границ областей.

Брать было можно, но удержать силами ополчения - нельзя. Пришлось бы официально удерживать своими силами. Неужели сложно понять такую мелочь?

ВСУ прекрасно укомплектованы, обучены и вооружены.

Аватар пользователя Радионеслушатель

но удержать силами ополчения - нельзя

почему это, можно узнать?

Это я, заметьте, не самый умный ход описал. Самый умный (он на поверхности лежал) описал давеча некто Сергей Марков и именно этого все и ждали. надо было не с Турчиновым заигрывать и Буркхальтера дожидаться, оперативно решать вопросы в марте 14-го. имея в наличии на тот момент 100% легитимного президента. 

ну да ладно, что было то прошло.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(13:47:40 / 14-03-2016)

почему это, можно узнать?

Можно, это не военная тайна. Потому что к осени 2014-го это было простое ополчение (хотя и не с косами-вилами), да еще не в лучшем состоянии. И это не потому, что они какие-то недотепы, а потому, что не военные. Что, собственно, не секрет - про это писалось многими "настамнетами". И создание из них более-менее вменяемых ВС заняло год. Неготовность показало и Дебальцево - желание воевать было, а умения еще не было.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 7 месяцев)(15:52:31 / 14-03-2016)


 

Не говоря уже о том, что кроме захватить-удержать понадобилось бы ещё управлять- а с административными кадрами там очень туго. Был бы хаос и бандитизм- либо НКВД и расстрелы.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Можно, это не военная тайна. Потому что к осени 2014-го это было простое ополчение

Илловайск провели "отпускники", уже даже ВВП это признал. Они и составляли костяк передовых частей. А Дебальцево показало только то, что если дать очухаться твоему кровному врагу, то он рано или поздно научится воевать. Собсно и к организации и проведению самой операции была масса вопросов.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(16:52:52 / 14-03-2016)

Все крупные операции проводились если не полностью ихтамнетами, то при серьезном их участии. Если вы повнимательнее посмотрите, то увидите, что они подключались в двух случаях: 1) Когда промедление грозило катастрофой; 2) Когда надо было для отрезвления накидать по протоукрскому рылу. Всё делалось быстро, и все так же быстро расходились по домам. Кстати, именно это, а отнюдь не предсказуемый результат так впечатлило тех в НАТО, кто еще сохраняет адекватность и трезвость оценок.

А вот Дебальцево в 2015-м как раз показало неспособность пока сил ЛДНР эффективно и слаженно работать даже в условиях такой небольшой операции. Да, результат был положительный, но было слишком много бардака и потерь. А ведь к тому моменту в ЛДНР уже почти полгода как пытались создать более-менее вменяемые ВС. Поэтому реализация вашей идеи об освобождении летом 2014 полностью Луганской и Донецкой областей привела бы к катастрофе.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:45:52 / 14-03-2016)

> оперативно решать вопросы в марте 14-го. имея в наличии на тот момент 100% легитимного президента.

да, только легитимный об этом не просил (сравните с Асадом).

Аватар пользователя Радионеслушатель

марионеток не спрашивают, их дело - играть представление.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(16:51:23 / 14-03-2016)

да. если они не играют уже чужое представление

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:48:56 / 14-03-2016)

В марте 14-го, обдрыставшийся легитимный прЭзидент прятался по российским друзьям, кого и к чему он мог призвать?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(15:55:40 / 14-03-2016)

Ну что вы! Воену интернета виднее! Он все расклады видит! А вот Путин... ну слил как обычно!

Аватар пользователя Радионеслушатель

это мнение не только "воинов интернета". Его недавно вслух высказал С.А. Марков. Тот самый -Российский дипломат и общественный деятель, политолог, генеральный директор ООО «Институт политических исследований», депутат Государственной Думы РФ 5-го созыва, член Общественной палаты РФ, доверенное лицо президента В. В. Путина, кандидат […]

Так что тут вы сели в лужу слегонца.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(16:28:16 / 14-03-2016)

Не ну конечно Марков голова. Вот вы подкрепили свое мнение мнением Маркова. 

А я вот с Марковым не согласен, не должна была РФ вводить войска и освобождать укрию, даже в границах Донецкой и Луганской областей. И таки я более прав. Потому что Путин считал и наверное считает так же, ну как минимум он так поступил. Так что я подпер свое мнение аж Путиным! Кто такой ваш Марков по сравнению с Путиным? Тьфу и растереть. Так что мое мнение весомее вашего.

Отакто!

Аватар пользователя Радионеслушатель

Если вы напряжете память, то непременно вспомните, как Путин подготовил ввод войск у границы и даже взял разрешение у СовФеда. Так что он тоже уж точно  ХОТЕЛ это сделать. Но приехал посланец от западных партнеров Буркхальтер и он как-то резко РАСХОТЕЛ это делать (посмотрите их прессконференцию, где Сам мягко говоря не в себе). Вывод - вскрыл позицию - ходи и не жуй сопли. Иначе по ней пройдутся катком. ЧТо и признал Марков.

Или по-вашему тут мрак, что там сейчас творится, тот тупик и неизбежный кровавый замес, куда все равно придется влезать, это именно оно, лучший исход?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(16:55:03 / 14-03-2016)

О! Мало того что Путин слил так он еще и тряпка!

А что сказал ему посланник?

Вот вы бы на месте Путина точняк всех победили, и никакие посланники вам были бы не указ!

>>куда все равно придется влезать<<

Придется. Может лет через наццать.

Аватар пользователя verner
verner(2 года 2 месяца)(15:26:18 / 14-03-2016)

Вы знаете, как появились нынешние бандеровцы ? После войны Сталин пожалел семьи подонков, которые воевали в ОУН против Советской власти. Через 70 лет объявились "герои Украины". Автор статьи права, пусть выгнивают самостоятельно. Конечно, все это может затянуться, ресурсов на Украине еще хватает, но зато надежней. А действовать надо умней, сейчас для этого средств и специалистов хватает.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:10:32 / 14-03-2016)

ИМХО.

Все дело в том, что Украина страной не стала. Она, по-прежнему - территория. Раньше эту территорию, зачем-то, оторвали наполовину от России и стали организовывать там псевдо-государство - УССР. Состоящее в Союзном договоре.

Потом ее отрезали совсем. И, мало-помалу, США провели во власть своих гауляйтеров. Собственного, украинского центра (центров) там по-прежнему нет. Мелькают олигархи на поводке пиндосов, нацики в аналогичных намордниках. А своего нет. Но и чужой пока держит систему.

Это чувствуют внутренне "граждане Украины". Вот и хотят примкнуть к какой-то реальной, сильной стороне с государственным стержнем.

Вот в Сирии, например, этот стержень есть.

Фотографии из Одессы, с антифашистскими надписями, кстати, я видел.

Советская власть даже Варшаву отговаривала от восстания. У которой гос. стержень, безусловно, есть. Как бы мы не относились к нему. Силы были несоизмеримы. И кровавый провал восстания использовалось и используется, до сих пор, как предательство Советами восставших Варшавы.

Донбасс - иное дело. В нем самом еще жив тот стержень, как ни пытались его сотню лет сточить до нуля. Российский стержень.

ПС: Насчет того, почему жители условной Новороссии с большим пылом воюют с восставшим Донбассом.
Это эффект новообращенного. Неофита. Свежего адепта чего-то. Он только что родился (по историческим меркам).
Его "обиды" кровоточат. Он хочет доказать себе, своим вождям, "своему племени" свою верность.
А те, кто уже давно определился со своей "ориентацией", уже переболели острой фазой внедрения в их мозг мировоззренческой матрицы.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:48:47 / 14-03-2016)

> США провели во власть своих гауляйтеров

не. все проще, но тошнотворнее: взяли за мягкое местных князьков

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 10 месяцев)(13:00:58 / 14-03-2016)

"ВВП уже победил (и победил силами "отпускников" ВСУ осенью 2014-го. Украина лишилась своей армии от слова "совсем".  Можно было брать готовым сколько надо, хотя б от Донецка и Луганска отодвинуть до границ областей."

Я так понимаю у вас данные точнее чем у ГРУ? И вопрос мобилизации как внутренней под очевидным предлогом вторжения так и внешней от пресловутых западных партнеров вы вообще в рассмотрение не берете?

То что СЕЙЧАС запад больше обещает нежели делает - заслуга того что "дальше" никто не пошел. И значительная часть запада не верит в то что пойдет - поэтому - собака лает но не кусает. Стоит начать "продвижение" - слова превратятся в дела и вместо ботинок и биноклей с рациями начнут поставлять оружие. Так что жертв больших все равно не избежать. А вот политические минусы будут зашкаливать ибо любое телодвижение такого рода - вода на мельницу орущих о новом российском вторжении в европу. Эмоции - плохой советчик.

Аватар пользователя evg
evg(2 года 11 месяцев)(13:05:11 / 14-03-2016)

Вообще то ДНР и ЛНР ,с самого начала допустили стратегическую ошибку.Крым -сразу заявил хотим в РФ,а ЛНР и ДНР захотели стать независимым государством.А потом когда очнулись,и захотели в РФ поезд уже тютю.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(13:47:46 / 14-03-2016)

Вообще то ДНР и ЛНР ,с самого начала допустили стратегическую ошибку.Крым -сразу заявил хотим в РФ,а ЛНР и ДНР захотели стать независимым государством.

Не придумывайте. Вспомните. . Вначале , когда говорили о будущем референдуме, в бюллетенях Крыма не было пункта о присоединении к России, через 2 недели в бюллетенях появился этот третий пункт по согласованию с Москвой. Также и пункты в бюллетенях Донбасса согласовыввались с российской властью. Если бы Москва дала согласие на присоединение Донбасса, то Донбасс бы проголосовал как и Крым.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:52:11 / 14-03-2016)

> пункты в бюллетенях Донбасса согласовыввались с российской властью

не преувеличивайте размер влияния. вспомним: Путин ЛИЧНО просил воздержаться от референдума.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(14:14:33 / 14-03-2016)

и крымчане, и дончане с луганчанами заявляли практически одинаково, и поступали одинаково, но: в Крыму укро-вояки были блокированы, поэтому все процедуры прошли тихо и гладко (почти, отбросив все эмоции - кровь была минимальна). В Донецке и Луганске такой блокировки и близко не было - поэтому и началась катавасия. Кроме этого, в Крыму были рос.войска (появление "вежливых" - мало-мальски обоснованно), и всё-таки Крым был автономной областью в составе Украины - а это совсем не то, чем просто область Украины, поэтому появление "вежливых" в Донецке и Луганске имело бы совсем иной резонанс.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(14:56:46 / 14-03-2016)

штука в том, что Крым провел референдум, отделился и вошел в состав России в абсолютном соответствии с международными законами и (сюрприз!) законами самой Украины.

> появление "вежливых" - мало-мальски обоснованно

не только обосновано, но и ОПЛАЧЕНО Россией (в кол-ве 20 тыс. человек), причем ВПЕРЕД. украинцы как-то не очень любят это вспоминать.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(15:01:29 / 14-03-2016)

с международными законами и (сюрприз!) законами самой Украины.

я это же имел ввиду фразой "автономная область" - а там долго всё расписывать.

но и ОПЛАЧЕНО Россией (в кол-ве 20 тыс. человек), причем ВПЕРЕД.

а вот это - не просто фишка, а фишище!!!

Аватар пользователя sgerr
sgerr(5 лет 10 месяцев)(15:18:22 / 14-03-2016)

ага.

Сейчас расчетная цена за пребывание ЧФ составляет порядка 97,8 млн долларов за год. Причем оплата шла в счет погашения государственного долга Украины перед РФ. Этот долг страна накопила с первых лет независимости.

Начиная с 2017 года Москва будет платить Киеву за аренду базы Черноморского флота «живыми» деньгами. При этом общая экономия для Украины по газовым контрактам с РФ составит порядка 40 млрд долларов в течение 10 лет.

«Российская сторона сделала скидку Украине. По нынешнему, 2010 году это 30 млрд кубометров при средней цене более 330 долларов за 1 тыс. кубометров. То есть речь идет о сумме более 3 млрд долларов, – пояснил Денисов. – В 2011 году и последующие годы фиксируется льготный объем 40 млрд кубометров в год. При сохранении нынешнего уровня цен на газ за 10-летний период действия существующих контрактов общая экономия для Украины составит порядка 40 млрд долларов».

ИСТОЧНИК (2010 год.)

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(15:28:05 / 14-03-2016)

спасибо!

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(2 года 2 месяца)(13:29:42 / 14-03-2016)

Интересно, а те, кто это пишут, те, кто это требуют на разнообразных круглых столах в Москве, они у ополченцев спрашивали, у семей их спрашивали, у простых дончан спрашивали мнения?

На мой взгляд не задача Россиян "бегать по украине и спрашивать" кто чего хотит! Это задача жителей украины донести до Россиян, чего они хотят. Если они хотят помощи. Решение о том кто кому и что должен будут принимать Россияне, а ВПР России его реализовывать.

Статья не понравилась оттенками и посылом, хотя буквы, в целом, правильные

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(13:55:53 / 14-03-2016)

Опять приподняли крышку? Да закрутите же, наконец, барашки и забудьте, пусть кипит дальше. Открывать будем когда остынет, не ранее.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(14:29:41 / 14-03-2016)

Хорошая аналогия. На мой взгляд, имеется стравливающий клапан (ДНР/ЛНР) для удаления избытка давления, и который можно отрегулировать для последующего безопасного открытия крышки.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(14:35:27 / 14-03-2016)

Не надо её открывать до полного остывания. Это как для изготовления тушенки - всесторонне давить, потом дождаться охлаждения и тогда жестянка не лопнет, а будет полезным пищевым продуктом для следующего звена пищевой цепочки. В нашем случае - России.  Кто ж кроме нас тушенку сможет съесть :)

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(14:44:13 / 14-03-2016)

Не-не-не, я тоже за открытия только "до полного остывания" - пища должна быть готова полностью для дальнейшего употребления, в противном случае - риск гастрита.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:51:16 / 14-03-2016)

В данном случае - отравления...

Аватар пользователя Радионеслушатель

жаль что вы не родились где-то под Донецком. С большим бы удовольствием выступил сторонним наблюдателем по превращению подобного материала в тушенку. Пытаюсь представить себе ситуацию, как где-то до войны Кеннигсберге поляки скажем, прессуют немцев, а другие немцы, сидя в более благополучной Баварии или Саксонии называют оторванный кусок своего народа готовящейся тушенкой.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(16:55:40 / 14-03-2016)

Ещё раз: я родился, вырос и получил образование в УССР, которая прекратила своё существование благодаря воле народа (в том числе), населяющее её территорию. Именно по воле того же народа или при его бОльшем молчании, закрутились события 2004-го с последующим в 2014-м, при этом, все - взрослые и думающие дядьки-тётки. В то же время, в 1986-1987 я полностью и нормально отвоевался за чаяния сего народа, который с 1991-го года хрен положил на мою инвалидность и гибель моих товарищей. Вопрос: каковы ваши гарантии, что этот же народ хрен не положит вторично на мои сегодняшние чаяния по их освобождению?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(18:35:33 / 14-03-2016)

yesyes

Аватар пользователя Дед Варлам

Ещё раз: я родился, вырос и получил образование в УССР, которая прекратила своё существование благодаря воле народа (в том числе), населяющее её территорию.

Господин укроп, а ничего, что референдуме 1991 г вопросы был составлены юридически некорректно и двусмысленно? А ничего, что кто-то народ болванил листовками про то, как мы кормим Россию?

А ничего, что Вы так и не получили тех двух "Волг", которые Вам положены по чубайсовскому ваучеру?

Какая тут связь? Простая тут связь. Украина откололась по воле народа точно так же, как россияне по своей воле себя наедурили ваучерами Чубайса.

И то, и то были технологии оболванивания.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(08:32:42 / 15-03-2016)

слышь, рагуль, засунь себе в ухо растение вместе с чесноком и попробуй покозырять на майдане или перед своими соотечественниками, а не клаву нажимая - может, и сойдёшь за героя, кратковременно.

И таки да - лох всегда не виновен, когда его делают. Но в том то и разница - "технологии оболванивания" до сих пор на рагулей действуют и этот гвоздь из головы они сами вытащить не могут, в отличие от многих других.

А базар фильтруй малёхо, а не переклеивай свои ярлыки на других - на нас они не держатся.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(19:14:32 / 14-03-2016)

А почему именно немцев? Можно пример и ближе и актуальнее. Представьте себе власовские дивизии, численность их была 120 - 130 тыс. чел и проливайте радионеслушательские слезы над этими русскими людьми, в большинстве своем столь, надо полагать, невинно убиенными. А я считаю, что после 1 декабря 1991 г. эти новые власовцы тоже должны пройти "проверку на дорогах".

Не знаю как у Вас, но  мою семью это коснулось - двоюродная сестра моей жены погибла в прошлом году при обстреле Горловки. 40 лет тому поехала за длинным шахтерским рублем, логичной результат.

Так что, приложите тряпочку ко рту и дышите носом.

Аватар пользователя Дед Варлам

Не знаю как у Вас, но  мою семью это коснулось - двоюродная сестра моей жены погибла в прошлом году при обстреле Горловки. 40 лет тому поехала за длинным шахтерским рублем, логичной результат.

Вообще-то, по сценарию, сестрой должен быть ты, жить в Крыму, а брата-шахтёра убили нацисты за то, что он полез в шахту. 

Иначе, читая тебя. трудно избавиться от мысли, что ты ранен в голову фугасным снарядом. Сестру убили - так это потому, что за длинным рублём поехала. Для тебя этот вывод логичен, а для врачей - интересен.  

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(13:58:43 / 14-03-2016)

Дима сам хорош, вляпался в какую-то сомнительную историю с удалением аккаунтов, потом "воскрес", но всей правды не рассказывает...

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(14:00:49 / 14-03-2016)

Да-дзи мразь адская. И по ходу нарик. Никто не сумеет как он переобуваться на лету.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(14:28:09 / 14-03-2016)

Флюгер просто. Колеблется вместе с линией партии. Зато полезен, если хочешь узнать текущий курс. И эта статья меня лично порадовала, ибо написанное 100% поддерживаю. Хоть и не отменяет того, что таки да, мразь.

Аватар пользователя Nastenka
Nastenka(1 год 8 месяцев)(14:02:17 / 14-03-2016)

Да зачем эта дискуссия. Кто кому что должен. Хватит мечтать о халяве. На претензию "Вы нам должны надо просто посылать по известному адресу. "Топтать клаву" и гавкать о том, что кто то там кому то должен проще всего. Эта публика известна давно и принцип ее действий тоже известен - сидеть тихо в сторонке и наблюдать "кто кого", а потом быстро примазаться к победителю. Достойные внуки гетьмана Мазепы.

Аватар пользователя 700
700(1 год 8 месяцев)(14:10:49 / 14-03-2016)

СВЯТА ПРАВДА, як це не прикро (((


Комментарий администрации:  
*** Борец с христианством ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(14:31:41 / 14-03-2016)

Пиши нормально, а не по-рагульски.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(14:20:40 / 14-03-2016)

Отличная статья! yes
В России с самого начала (и у меня, признаюсь, тоже) было некорректное представление о чаяниях жителей т.н. "Новороссии". У нас думали, что раз они русскоязычные, то должны быть априори против насаждения украинства, мовы, должны считать русских России братьями, быть за воссоединение с Россией и против евроинтеграции и т.п. Т.е. свои собственные представления и образ мышления россияне проецировали на русскоязычных украинцев. Но как говорится, не все там так однозначно. Мне совсем недавно попался жж писателя-фантаста родом с Украины Владимира Васильева. Один из тех, кто не поддался майдану головного мозга и адекватно воспринимает происходящее на укре. Очень интересно почитать его записи весны 2014-го, когда в России (и у меня тоже, признаю) был патриотический угар после воссоединения с Крымом, ожидание скорого ввода войск РФ на украину, поддержки восстания на юго-востоке и воссоединения и с Новороссией тоже. Он же описывает ситуацию с точки зрения и настроения среди населения той самой Новороссии, которую россияне жаждали "освободить от хунты". Вот например из записи от 10 марта 2014 (время подготовки Крымского референдума):


Если вместе с юго-востоком - тоже против. Для живущих тут людей (не для всех, но для большинства) Россия - враг. Это неприятно, но это так, увы. Поэтому ничего хорошего из затеи присоединения не будет. Хоть только Крыма, хоть всего юго-востока.

Полагаю, твои друзья из Горловки и Донецка - люди твоего же поколения. Это последний оплот пророссийски настроенных украинцев. Уже люди моего поколения против России. С разной степенью оголтелости, но против. Двадцатитрехлетний пресс антирусской агитации с запада своё дело сделал. Аналогичного пресса с востока не было вовсе. Результат я сейчас наблюдаю у себя в городе. Как легко догадаться, друзей-знакомых у меня немеряно, сотнями исчисляются. Открытую пророссийскую позцию занимает один. Один человек! Остальные, без разницы за майдан они или против майдана, безоговорочно против России. Ввод российских войск в Крым (неважно был он в реальности или нет - на Украине считают, что был) многократно усилил и обострил ненависть к России. Я много чего наслушался даже от близких друзей и недавних добрых приятелей.
План англосаксонского запада удался в полной мере - русскоязычные люди расколоты и одна часть ненавидит другую. Спасибо Путину за это, как говорится.

Разумеется, во всех бедах виновата Россия - это на Украине, в том числе юго-восточной, даже не обсуждается. Но если Крым решит и присоединится к России, русским на юго-востоке начнет приходить каюк практически моментально. Если же не присоединится - всё будет потихоньку тлеть, пока неспособность нынешней власти руководить страной не станет очевидной всем и каждому, а значит останется шанс как-то более-менее разумно разрулить всю заварившуся бодягу. И русские юго-востока, возможно, осознают, где находится их реальный, а не выдуманный враг.

 Я хочу, чтобы юго-восток в полном составе срыл границу на востоке и восстановил на западе. Сам. Добровольно. Когда настанет время - а не сейчас, когда большинство жителей юго-востока против.

 Дело не в том, что кричат, а в том, что действительно наступит. Я пытаюсь донести простую мысль: бесполезно воссоединяться тем, кто друг друга ненавидит, пусть эта ненависть и не симметрична по силе. Сначала нужно вывести из умов юго-восточников хохлодурь. Без этого воссоединение - шаг в пропасть.

 Это пишет человек, сам там варившийся и знающий ситуацию изнутри. Еще в марте 14-го, два года назад! Вот и ответ, почему наши власти решили не вводить войска - они имели информацию и представления, что в Новороссии ситуация и настроения кардинально отличаются от Крыма. А до большинства россиян после общения с так называемыми пророссийскими хатаскрайниками украинцами это стало доходить только сейчас. 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(14:40:59 / 14-03-2016)

Это пишет человек, сам там варившийся и знающий ситуацию изнутри.

Это мнение только одного человека. Я после Крыма общалась с большим числом русских украинцев, с теми у кого родители которых перехали из России на Украину, часто по работе ,во времена СССР. Никто из них Россию не ненавидел. Это писатель проталкивает свою точку зрения.

.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(15:02:08 / 14-03-2016)

Это тоже только ваша точка зрения. Мне кажется, у известного писателя круг общения пошире, чем у вас. И под ненавистью к России автор скорее понимает не свидомитскую яростную оголтелую ненависть, а склонность населения украины обвинять Россию во всех своих проблемах, пренебрежение "быдло-рашкой" и ее "таёжным союзом", высокомерное поплевывание свысока, украинское чувство собственного величия (Россия без украины не империя, Россия без нас пропадет, при Союзе мы всех кормили, мы такие всем нужные, что Россия с ЕС за нас борются и т.п.). И такая украинская великодержавность, местечковый патриотизм были как раз распространены не среди нищих западенских рагулей, а среди зажиточного русского юго-востока.

Аватар пользователя Дед Варлам

Я после Крыма общалась с большим числом русских украинцев, с теми у кого родители которых перехали из России на Украину, часто по работе ,во времена СССР. Никто из них Россию не ненавидел. Это писатель проталкивает свою точку зрения.

Подтверждаю. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(14:18:05 / 14-03-2016)

Автор из ложного посыла исходит. О том, что народ на Диком Поле может "переболеть". Не может. Никогда, в принципе. Там живут белые европейцы, которые выросли на остатках советской культуры и советского образования, они умеют читать и писать по-русски и знают, что это они были великой державой, которая летала в космос.

Поэтому их психика в принципе не сможет приспособиться к африканскому быту и африканскому уровню жизни, за кружевные трусики они будут жечь и резать до последнего.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(14:43:37 / 14-03-2016)

Не хочу разжигать, но этот лозунг "В-Н-Д" и при Союзе был. Я правда его на столичный киевский менталитет в 1987-м списал, но, видимо, не совсем обоснованно.

Аватар пользователя Дед Варлам

Автор из ложного посыла исходит. О том, что народ на Диком Поле может "переболеть". Не может. Никогда, в принципе. Там живут белые европейцы, которые выросли на остатках советской культуры и советского образования, они умеют читать и писать по-русски и знают, что это они были великой державой, которая летала в космос.

Поэтому их психика в принципе не сможет приспособиться к африканскому быту и африканскому уровню жизни, за кружевные трусики они будут жечь и резать до последнего.

Вот вам яркий пример лютого телевизо-генного бреда, когда все оставшиеся 40 млн людей стригутся под одну гребёнку, якобы все они - тупая зомби-масса, и 

они будут жечь и резать до последнего

Сам-то подумал, чо сказал? Ты всю Новороссию, всех русских в западных областях чохом в укропы записал, ты народ приравнял к жидам и олигархам. 

А скажи чего-нибудь против финансирования хунты Сбербанком или против поставок Дерипаской и Мазепиным (говорящая фамилия?) грузовиков и танковых двигателей фашистам? Ты ж не переносишь вину за эти поставки на весь русский народ и на себя в том числе?  

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(18:12:30 / 14-03-2016)

Ну-ка подчеркни в моем сообщении хоть одно слово про национальность. Да и вообще, убавь-ка тон, я тебе ничего не должен.

Люди везде одинаковы. Разница в том, что в России у людей есть держава. И есть надежда.

А на Диком Поле нет. Но психику не обманешь. Как бомж будет жить на помойке, но не сможет себя заставить пойти работать дворником, так и жители Дикого Поля, вне зависимости от национальности, в обозримом будущем не смогут смириться с африканской жизнью. И будут готовы на все, абсолютно.

И последнее. Понятиями зомбо-массы оперируешь ты, мой демократичный и толерантный друг. Полагая, что есть на свете какие-то волшебные заклинания, которыми можно кого-то перевоспитать. Нельзя. Исключительно бытием определяется сознание.

Аватар пользователя Дед Варлам

Какая твоя заслуга в том, что Путин проводит квазигосудаственническую политику?

Никакой. Поэтому и про всю Украину тут не распинайся. На них ровно столько вины в Майдане, сколько у тябе - заслуг.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(13:28:48 / 15-03-2016)

Здесь место такое, чтобы каждый мог пораспинаться. Это у вас принято скакать на майдане и жечь покрышки. А мы просто распинаемся в интернете. Диванное войско, так сказать.

Если больше по теме тебе добавить нечего, дискуссию заканчиваю, мои личные качества можешь продолжать обсуждать в одиночестве.

Аватар пользователя micho
micho(4 года 8 месяцев)(14:30:32 / 14-03-2016)

Приводить в пример Ковпака довольно глупо. Ковпаку помогали и материально и организационно. Одесситам и прочим никто не помогает на государственном уровне. А многие кто попытался бороться - исчезли.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 11 месяцев)(15:02:39 / 14-03-2016)

Нет только белого и нет только черного. На Украине такие же люди, как и везде. Со своими мыслями, своими желаниями, своми слабостями. И то, что они не поднимают массовых восстаний по городам и весям, вовсе не признак их согласия с ситуацией (кстати, и диверсионные группы, взрывающие ж/д и сжигающие пункты сбора помощи АТО и на Херсонщине, и в Харькове, и в Одессе есть). Просто большинство не готово к активным протестам, пока нет организующей и координирующей силы. А ее пока что нет. А без нее все движения отдельных индивидов - в пользу СБУ.

-------

Иллюстрация в тему. В Киеве, несмотря на доносы и противодействия "укропатриотов", прошел концерт "Ундервуда" (группа из Симферополя, живут и работают в Москве). Доносы были по поводу "пересечения границы" и на песню "Скажи, чей Крым". Зрителей - полный клуб. Говорили по-русски, обсуждали, как проще добраться из Киева до Крыма летом. Нормальные вполне "пророссийские" люди. Выживают в этом дурдоме, как могут. И что - обвиним их, что они восстание в Киеве не поднимают?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(17:02:11 / 14-03-2016)

И что - обвиним их, что они восстание в Киеве не поднимают?

Никто украинцев в этом не обвиняет. Да и глупо было бы - россияне же у себя не поднимают восстание против олигархата, поэтому не дурни, чтоб других к этому подбивать.

Речь у дадзи о вредности менталитета "Россия нам должна". Мы ведь нигде не толкаем, что "Украина нам должна" или  хоть "Китай нам должен"

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 11 месяцев)(21:50:13 / 14-03-2016)

Опять же, говорить, что это менталитет всего народа - всё равно, что говорить "все русские - пьяницы" или "все американцы - ну упы-ы-е-е!"

Обобщения - это вообще очень распространенная ошибка, ведущая зачастую к неверной интерпретации одтельных действий и общей ситуации.

Да-дзи тоже обобщает. Причем, в качестве образцов берет кардинально противоположные примеры, не укладывающиеся в общую схему. Если нынешняя киевская власть говорит "Россия нам должна" потому что эта формула была заложена их кураторами еще до майдана - "мы делаем переворот, приводим к власти своих марионеток, а Россия этот банкет оплатит", то Юра-Сумы говорит ровно то, что говорят наши доморощенные националисты - "Украина должна развалиться, а Новороссия должна быть в составе России". И каждый просто транслирует свои хотелки в информационном пространстве. Фраза "Россия нам должна" не означает "Россия, вынь да положь!". Она означает "Для достижения наших целей хорошо бы, чтобы Россия поступила так - ... (нужное подставить)". Это не иждивенчество, в котором нас пытается убедить Да-дзи, а теоретичесое моделирование ситуации под свои цели. Это разные вещи.

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 9 месяцев)(15:22:47 / 14-03-2016)

..Украинствующие.. Звучит почти как жидовствующие или юродствующие.. Тут кто-то упоминал Серёжу Маркова.. Типа, Серёжа считает, что надо было сделать так.. И чё? А я считаю, что Серёжа не прав. И кто нас рассудит? ..Что надо делать? Работать надо. Вести агентурную работу, заниматься агитацией и пропагандой. И не надо вешать лапшу на уши, что всё пропало. С чего это неуважаемые эксперты взяли, что влияние России на Украине гораздо слабее, чем у США? Разве Украина на протяжении тысячи лет была составной частью США, а не России? Что ещё? Уже стало общим местом, что, типа, укро-СМИ зомбируют население.. Уж такие эти укро-СМИ всесильные.. И никто с ними ничего не может сделать.. Короче.. Хохлы не настолько тупые, как некоторые думают. Хохлы бывают разные. Вода камень точит. Время работает на Россию. И да, бабы нарожают ещё.. Путин прав. Точка.)

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(16:49:37 / 14-03-2016)

Статья правильная. В ней речь идет об идентичности, о самоидентификации жителей быв. УССР.

Я еще летом 2014 года здесь писал - впереди у населения быв. УССР трудный путь определения собственной идентичности по отнесению себя к той или иной нации, государству, проекту. Речь идет о тех жителях быв. УССР, которые не относили себя категорически к укропроекту "Украина не Россия" (с теми все ясно и им все ясно), а таких половина или больше. Я их для простоты и удобства называю "советские украинцы", т.е. жители быв. УССР, привыкшие при УССР соотносить себя в первую очередь с общностью - Украиной с Киевом во главе, и во вторую с общностью - СССР и Москвой во главе.

- Именно оттуда, из СССР это деление на "мы" и "вы" в формуле "вы нам должны". Потому что если заменить "вы" на "мы", то получится смысловая формула "мы нам должны", то есть "мы себе должны", а это, согласитесь, совсем другая песня, русская, россиская.

Я пока что увидел вот это изменение самоидентичности, смену по отношению к России самопозиционирования с "вы" на "мы" только у двух украинских политэмигрантов последней волны - у автора данной статьи и у Ростислава Ищенко. Все остальные так или иначе, но позиционируют себя по отношению к России как "вы" (в России), а не "мы" (в России).

Аватар пользователя Дед Варлам

Я еще летом 2014 года здесь писал - впереди у населения быв. УССР трудный путь определения собственной идентичности по отнесению себя к той или иной нации, государству, проекту.

Ты ошибаешься. Ты сильно ошибаешься. 

На бытовом уровне ненависти к России нет. Разговаривают все ...на русском языке. Война никому не нужна. Все хотят мира и зарплат.

Но государство - это аппарат насилия в интересах правящего класса. Оно применяет насилие, если ты скажешь поперек интересов этого класса.

Кто помогает государству фашистского жидовского класса?

Россия помогает государству фашистского жидовского класса.

Поэтому нам тут определяться не надо.  Вы как-то там сами определитесь, с кем вы - с фашистами, или с ополченцами. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(17:14:05 / 14-03-2016)

Вы ВООБЩЕ не поняли о чем я написал. Я не писал о ненависти, любви, языках и зарплатах и  т.п.. Я написал о, пардон за "пафос", базовых социальных инстинктах. О самопозиционировании человека в мире. Этих уровней слоев у каждого вагон и тележка, начиная от самоопределения себя по полу, возрасту и до принадлежности к белковой форме жизни на кислородной планете. И где-то в середине этих слоев есть слой самоопределения себя, самосоотношения себя с той или иной территорией, культурой, историческим и политическим проектом. Вот о разнице этого слоя было написано.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(17:50:03 / 14-03-2016)

Бесполезно что-то упоротому Дед Варлам объяснять, он всё видит только с собственной колокольни - ВЫ НАМ ДОЛЖНЫ - это сразу видно из его коммента.

Он даже не предполагает, что у РОССИИ есть свои интересы, для него это нонсенс!  

Глобус "УКРАИНА" дал хорошие ростки и мы их воочию наблюдаем (к сожалению)....

Аватар пользователя Дед Варлам

Насекомое, дихлофосу хочешь целебного? Где я говорил, что ты или ещё кто-то мне что-то должен? Дай скрин или заткнись. 

Политика России по поддержанию у своих границ агрессивного фашистского государства противоречит интересам самого российского народа. Особенно того ростовчанина, которого убил снаряд, полученный на кредиты Сбербагнка и ВТБ. Особенно тех российских дальнобойщиков, которых профинансированные Россией правосеки сожгли в их собственной кабине за отказ платить им за проезд. А Лавров - да, заступился за них. Наверное. Никто об этом, правда, не слышал, но ведь должен был? Или нет?

Но тебе что до того, что экономически и политически поддерживаемый Россией фашизм убивает и русских? Ты же воин. Тебе некогда думать. Тебе бы с дедами повоевать.

Насекомое, б.    

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(14:30:20 / 15-03-2016)

А в твои штаны тоже я насрал? Эко ты, свиданутый, всё перевернул и всю ответственность на Россию взвалил, о как!  А ты сам-то кто? Баран или овца безрогая, чтобы всё и все за тебя решают, а ты только вякаешь - как все вокруг тебя виноваты?  

Может и майдан Россия организовала и скакала на площади, а не твой "брат"-хохол сам прыгал, ась?

Чо за народ такой эти хохлы?  Вини самого себя, дебил, и ту власть, которую вы сами себе на выбирали - Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает! (с)  Вот научишься САМ отвечать за свой выбор, тогда приходи, поговорим.  А пока - сам козЁл, только комолый....    

Аватар пользователя Дед Варлам

Тебе сказано конкретно: помогать фашистам не в интересах России. Что-то имеешь возразить? Или ты просто рот от кариеса вентилируешь?

Кто тебе в штаны насрал - разбирайся сам, баран комолый.

Служба безопасности Украины арестовала по обвинению в терроризме бывшего заместителя Игоря Стрелкова по тылу с позывным «Батя». Ему угрожает огромный тюремный срок. Украинская сторона отказывается от обмена ополченца. Многие герои Русской весны, получившие ранения, сегодня оказались в нищете и без помощи со стороны российского государства.

На кредиты фашистам у них деньги есть. На ополченцев, которые не дали ВСУ напасть на Крым и Кубань (читай, зачем легализовалась в России Надя Саченко) - нету. 

Ура-патриот, поясни это сам себе.

 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Дед Варлам

Сразу видно, что политическое решение конфликта, которые и выбрал ВВП, антифашистам не нравится.

Ой, не надо мне тут булькать. Было просто, но забыто по приказу:

1. 1-го марта Януковощ попросил Путина о помощи законно избранному президенту и во избежание многотысячных жертв - путём вводе войск. 

2. Путин войска на границе сконцентрировал.

3. Но тут, откуда ни возьмись, 2-го мая в Кремле появился в рот е Буркхальтер. И что, сцуко, примечательно, и что, сцуко, характерно:  этот Бюстгальтер был президент одной посрединеевропейской горной конфедерации, знаменитой в 90-е, в период разграбления России, своей, теперь бывшей, банковской тайной настолько хорошо, что туда складывали честно нажитые капиталы все россиянские олигархи, и даже косоротый бандера Кравчук там прикупил хатынку, вырученную за Черноморское морское пароходство.

И о чом-то там Бкрхальтер с Путиным перетёр, какие-то списки с какими-то счетАми показал, что тому сразу перехотелось и помогать законноизбранным президентам, и вводить войска во избежание 50.000 трупов и 2-х млн беженцев в Россию, и ответить по-человечески за убитых укрофашистами прямо на российской территории россиян. 

То есть, после визита Буркхальтера и намёков на счета олигархов Путину резко перехотелось использовать в своей речи слова вроде "антиконституционный переворот", "фашистская хунета", выполнять международные обязательства перед Украиной как членом СНГ и быть гарантом права на жизнь россиянам. То есть, вообще выполнять свои обязанности, кроме халявных фуршетов в Кремле и расстрела Камчатки учебными боеголовками.

Напротив, уже 26 мая 2014 года Путин переобулся назвал Порошенко "партнером, с которым можно вести диалог". А не главарём хунты, уложившей к червякам свыше 50.000 людей, как оно есть на самом деле. 

3. То, что диалог таки ведётся, подтвердили ВТБ и Сбербанк. Они тут же кредитнули фашистов на проведение АТО против единокровных донбасских братьев. 

Совпадение? Не думаю. Никто ведь не расстрелян. А ты, кислая, прикинь последствия для банкиров кредитования Сбербанком СССР Гитлера во время Сталинградкой битвы, или менялами - татаро-монгол, во время Куликовской?

Не представляется как-то? Отож.

4. Зато из ДНР и ЛНР, по приказу Москвы, шахтёры, несмотря на обстрелы свои семей бандеровской хунтой, исправно поставляют уголёк на ТЭС Руины, чтобы работали сварочные аппараты на Харьковском танковом заводе, чтобы крутились шпиндели токарных станков, на которых точат снаряды для расстрела детей Донбасса, чтобы не дай Бог, не рухнула рейхономика.

Сейчас в ДНР действует 19 крупных шахт: 16 в госсекторе и три частные. Угля добываем 38 000 тонн в сутки. Уголёк частично оставляют себе, а часть продают Украине.

http://ruspravda.info/Voyna-i-mir-myatezhnogo-

Donbassa-18988.html

Если бы сказал Путин, хотя бы на ухо Айфону: стоп, уголь! - и завтра Руина лежала бы на боку. Завтра ей было бы не до войны. Завтра они бросились бы  в лес, дрова заготавливать - как бросились на Николаевщине и снесли все посадки. Не стало бы новых танков для АТО. Не стало бы электровозов, чтобы тянуть на фронт составы с этими танками. Не стало бы самого АТО: разорились бы на горючке для выработки электроэнергии военными электростанциями.

И никакая Европа им не помогла бы.

А благодаря помощи Путина - сидишь себе на позиции, стреляешь по детям, сепарскй уголь тебе чайник греет, телевизор с 5-м каналом Порошенка в голову пропаганду льёт, батареи в приборе ночного видения заряжает.

Спонсорство фашизма продолжается.

5. Зато Дерипаска и Мазепин поставляют на Руину трёхосные грузовики "Садко", двигатели для танков и БТР.

5. Зато "Газпром" поставляет газ хунте. Понятно, контракт такой. Сталин вот не знал, что международные обязательства перед фашистами доминируют над законами о расстреле за кредитование фашизма, и с нападением на Брест поставки Гитлеру зерна прекратил.

6. Зато по приказу из Москвы, а не в силу чрезвычайно редкого стечения обстоятельств, ДРГ Кремля ЧВК Вагнера предательски, в спину, на радость фашистам, убиты все командиры ополченцев, выступающие за социалистический путь развития Донбасса.

Спасибо, русские братья, чо уж там.

Вы нам чего-то должны?

Не. Это вам фашисты должны. Это с ними разбирайтесь.       

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(17:05:20 / 14-03-2016)

Вы нам чего-то должны?

Не.

Статья именно об этом. Таки чего вы разразились спичем?

Аватар пользователя Дед Варлам

 Или мы с вами разные статьи читаем, или одно из двух:

Чтобы Украина была освобождена в этом должен принять участие - деятельное участие - сам народ Укарины. Иначе всё бессмысленно.

Скажите-ка, на милость: как победить народу УкАРины проамериканских жидоолгархов, если фашистам будет помогать сам Путин и его жидоолигархи? Я вот не могу идти мочить законноизбранных уважаемых Путиным партнёров, которых, к тому же, финансирует Сбербанк и ВТБ, а грузовики и двигатели для танков поставляет Дерипаска с Мазепиным.

Я не могу сражаться с Россией, помогающей хунте.

 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(17:20:46 / 14-03-2016)

Значит, всё таки - Россия должна? Вы уж определитесь

Аватар пользователя Дед Варлам

Главное, чтоб вы перед фашистами хорошо выглядели. А донбасские дети вас простят за помощь фашистам. Вы нам ничего не должны, фашистские соратники.

Ляшка партай,б,геноссен.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(17:28:02 / 14-03-2016)

Вас так сильно заботит - как Россия перед кем либо выглядит или судьба вашей Украины?

Аватар пользователя Дед Варлам

Если тебя не заботит вид России, то меня - тем более. А судьба Украины - в помощи России фашистам или ополченцам. Пока только фашистам. Ополченцам - постольку, поскольку.

Ты, как вижу, хатаскрайник российский? Так я тебе скажу: крайняя хата горит ярче. Тем более, если она фашистам чужие дома жечь помогала.

На заднем плане, справа вверху над головой Горби, сидит мордатый посол США в России, специалист по Майданам и цветным революциям - Джон Тефт. Слева над головой поздравленного Путиным организма торчит Главный жидо-фашист на Руси - Веник Венедиктов. Слева от Горбатого - главпевец перед фашистами Макаревич. Левее Макаревича - главкредитор хунты Греф. Ну, про такую мразь, как Гусман, даже говорить противно. 

И вот Путин к ним присоединился. А ни Безлера, ни Мозгового, ни Ищенка, ни Моторолу Путин с днём рождения не поздравил. Он их заказал.

 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(17:43:23 / 14-03-2016)

Если тебя не заботит вид России, то меня - тем более. 

Дед, количество приведенных тобой скринов про такого сякого Путина и прочие российские "прелести" противоречит твоему утверждению, что тебя Россия не заботит тем более. Ты и этой нелогичности не замечаешь?

Аватар пользователя Дед Варлам

На моих глазах с помощью России расстреливают Донбасс. А во всё остальном Россия меня не заботит. Я даже не желаю, чтобы она провела АТО против тебя с моей помощью, чтобы ты понял, что есть "братская помощь русского народа" и "мы, русские, своих в беде не бросаем".

И ещё я отрицаю, что назвал Путина таким и сяким. Я привёл скрины про поздравления Путина и его действия, а что он такой-сякой - это чисто твои догадки.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(18:14:21 / 14-03-2016)

С помощью России сам Донбасс имеет возможность отстреливаться.

Что касаемо помощи России хунте, то какая альтернатива - объявить санкции, чтобы Россия еще была виновата в том что на Украине хреново с экономикой? Чтобы увеличить накал истерии и пополнить призыв в ВСУ?

Про призыв Януковоща о помощи уже неоднократно за два года говорили: призыв действующего президента должен исходить с контролируемой им территории, а не из ростовских гостевых. Асад о помощи взывал не из Ростова или Бейрута, а из Дамаска. Даже если б у него под контролем оставалась одна Латакия - звал бы оттуда. У Януковоща же не было страны, которую надо было по его призыву защищать - ни одна деревня на Донбассе не заявила своим легитимным органом, что "Янык - наш президент"

Аватар пользователя Дед Варлам

С помощью России сам Донбасс имеет возможность отстреливаться.

...от приехавших на русских грузовиках, на танках с  русскими двигателями, накормленных, одетых, обутых на русские кредиты бандеровцев,

убивающих русский народ Донбасса в интересах США, куда России сбагривает пол-бюджнта в год

Что касаемо помощи России хунте, то какая альтернатива - объявить санкции, чтобы Россия еще была виновата в том что на Украине хреново с экономикой? Чтобы увеличить накал истерии и пополнить призыв в ВСУ?

Это бред. Не надо объявлять санкции, чтобы про вас не подумала плохого фашистка Меркель и её замужний министр иностранных дел, да.

Достаточно не называть фашистов уважаемыми законноизбранными партнёрами. 

Достаточно не давать скидок на газ,

Достаточно не давать кредитов на АТО.

Достаточно не давать двигателей на танки. С танками у хунты проблема.

Достаточно не давать хунте грузовиков "Садко".

Поздравлять Меченого можно сколь угодно: он развалил СССР, он причастен и к этой войне, но это дело совести Путина.

Но тогда уж, минимум миниморум, не надо писать статьи, дескать, мы вам ничего не должны. 

Должны. Уже должны. И каждой копейкой хунте, с каждым литром дешёвого газа со скидкой, с каждым грузовиком, танковым двигателем, рукопожатием с главарями хунты вы должны всё больше и больше.

Надеюсь, ясно, почему.

 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(06:39:16 / 15-03-2016)

вы должны всё больше и больше.

Ну то есть, ты выбрал вариант, что "Россия должна". Вот поэтому Россия тебе лично и не помогает. И помогать не будет.

Надеюсь, ясно, почему.

Аватар пользователя Дед Варлам

у то есть, ты выбрал вариант, что "Россия должна". Вот поэтому Россия тебе лично и не помогает. И помогать не будет.

Надеюсь, ясно, почему.

Покажи, где я это написал? Что ты носишься с этими долгами, как дурень со ступой? Что ты бога из себя корчишь: помогу, не помогу? 

Не надо нам вашей помощи, подавитесь ею. Не помогайте фашистам - от о чём разговор. Не кредитуйте, не давайте движков для танков, не давайте грузовиков, скидок на газ, угля из Донбасса. Дайте им сдохнуть к нашему облегчению. Это не потребует от тебя ни копья.

Но и в этом виртуале ты стал на сторону фашистов и защищаешь больше их, чем русских Донбасса. Но и тут у тебя кишка тонка: своим фашистам запрещать укропским фашистам помогать.

По сути, ты просто мразь, примеряющая маску Бога.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя k_g_b_6
k_g_b_6(1 год 11 месяцев)(06:12:42 / 15-03-2016)

1.Россия и так виновата в том что на Украине хреново с экономикой. Россия будет виновата во всём пока существует укроТВ.

2."пополнить призыв в ВСУ" - думаете они побегут под пули если им свет отключат?

 Ещё можно как то оправдываться "невмешательством" во внутренние дела "законноизбранных партнёров".

Но такое жидкое оправдание помощи преступному режиму - просто позор!

Комментарий администрации:  
*** предлагаю покаяться и сделать Северный поток бесплатным ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(06:35:01 / 15-03-2016)

1. Ну езжай в Куев, покайся за всю Россия - хоть и не один ты такой, но и тебе печенек слегка отсыпют

2. Может и не побегут, но пулемет в огороде припрячут на случай супротив российских оккупнтив

Ещё можно как то оправдываться "невмешательством" во внутренние дела "законноизбранных партнёров".

Щито? Россия, в отличие от тебя, покайщика, оправдываться не собирается. Тебе чтол-тоне нравится? Изберись президентом и двигай дивизиями туда-сюда

Аватар пользователя Дед Варлам

Россия, в отличие от тебя, покайщика, оправдываться не собирается.

Ещё бы. Десять детей твоими танками убили - уже рубль. Рубль - это выгода. Рубль - он и в Африке рубль - безусловная ценность. Как это: Дерипаске за рубль оправдываться?

Так можно договориться до того, что потребовать от них покаяния за 43 млн уничтоженных и неродившихся в России человек. То их вина, они сами не родились, при чём тут Абрамович или Дерипаска? 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Дед Варлам

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(17:31:47 / 14-03-2016)

Скажите-ка, на милость: как победить народу УкАРины проамериканских жидоолгархов

Скажите-ка на милость - почему вы спрашиваете об этом нас? Почему не спросите своих соседей и коллег по работе?

Или может ответите - почему россияне вас не спрашивают как нам наших жидоолигархов победить?

Аватар пользователя Дед Варлам

Скажите-ка, на милость: как победить народу УкАРины проамериканских жидоолгархов

и там было продолжение: 

если им помогают жидоолигархи российские.

Поэтому демагогия:

Скажите-ка на милость - почему вы спрашиваете об этом нас? Почему не спросите своих соседей и коллег по работе?

тут не пройдёт. Каждый отвечает за своих олигархов. 

почему россияне вас не спрашивают как нам наших жидоолигархов победить?

Да и укропы против своих фашистов не восстают. Даже не спрашивают, как.

Потому, что для обеспокоенности самим этим вопросом нужны яйца. А их нет у хатаскрайников.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(17:55:09 / 14-03-2016)

Демагогия - это считать наших жидоолигархов лучше,  добрее и отзывчивей ваших.

Ну а считать, что наши олигархи пожертвуют ради мечт деда Варлама своими прибылями - это уже не демагогия, а децкий сад кокойты.

тут не пройдёт. Каждый отвечает за своих олигархов. 

Ну правильно. Я потому и спрашиваю - почему вы задаете вопрос "как победить ваших жидоолигархов" не своим соседям украинцам, а нам, россиянам, у которых не украинские, а свои жидоолигархи?

Аватар пользователя Дед Варлам

Олигархи - это фашисты, где бы они не находились. Тут ты сделал правильный вывод. 

Осталось понять про экономический базис и политическую надстройку, чтобы прогнозировать Майдан и вам.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(17:58:12 / 14-03-2016)

Да прогнозировать ты можешь хоть армагеддец пополам с цунами. К проблеме, описанной в статье, это никак не относится. В статье описана проблема - кто кому должен.

Если выясняется, что - ни вы нам, ни мы вам, то расхождений между нами - нет.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(18:09:18 / 14-03-2016)

Только после вашего третьего майдана - мы может и почешемся, и надстройка у ВАС, а не у нас. Как бы ты, скотина, не обсирал власти РОССИИ - тебе не поможет сгнить на помойке города Героя Киева.

Если ты сам не перестанешь ныть и пенять других, искать виноватых, а будешь делом заниматься, а так вся твоя "беллетристика" и словоблудие нахрен никому не нужны - скачи дальше и можешь оставшиеся покрышки сжечь, лето у вас скоро.... 

Кстати, выложенные тобой скрины ни о чём не говорят, от слова - совсем, голимая пропаганда - ВЫ НАМ ДОЛЖНЫ, потому что российские олигархи нам не сделали вкусно...    Короче, статья как раз об этом и написана...

 

Аватар пользователя Дед Варлам

Я - человек, а ты - насекомое. Ты сам себя назвал насекомым, тебя никто за жало не тянул. Уяснил, скотина?

Третий майдан финансировать некому, на Украине его не будет.

А в России - весьма и весьма вероятно. Потому, что у вас проамериканский олигархический базис нихрена не соответствует квазипатриотической надстройке, поздравляющей развальщика СССР с днюхой, и обвиняющей Ленина в развале СССР. 

Белоленточный переворот и послужит приведению надстройки в соответствие с базисом.

Поэтому надстройке надо или трусы надеть, и помогать русским Донбасса, а не жидоолигарху Коломойкому, или крестик снять и запретить вам говорить про поставки танковых двигателей хунте и вывоз капитала в США под предлогом покушения на основы конституционного строя Российской Федерации.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(06:28:41 / 15-03-2016)

А в России - весьма и весьма вероятно.

Ну и возрадуйся, дед. Будешь не один над разбитым корытом сидеть, а в нашей компании. Или опять будешь недоволен?

Аватар пользователя Дед Варлам

В России из-за несоответствия квазипатротических лозунгов политической надстройки и компрадорских замашек экономического базиса весьма вероятен Майдан.

Ну и возрадуйся, дед. Будешь не один над разбитым корытом сидеть, а в нашей компании. Или опять будешь недоволен?

Я - не ты. Я чужому горю не радуюсь. А ты определись: иди ты за жидов, и тебе каюк без покаяния, сначала моральный, затем и материальный, или ты за русских - а тогда что это за вопли: поможем-не поможем? Что это ты за ромашку здесь устроил?  

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(13:26:11 / 18-03-2016)

Я - не ты. Я чужому горю не радуюсь.

Ты чужому негорю завидуешь. А это одно и то же. И ты, несмотря на свои заверения, продолжаешь считать, что "!Россия вам должнатм". Ты почти в каждом посте это повторяешь - то приказываешь кому-то снимать-надевать крестики, то мне велишь "определиться". Ты считаешь. что - и Россия и я конкретно - должны делать так как тебе хочется и представляется правильным.

Вот поэтому, повторюсь, Россия Украине помогать не будет - до тех пор, пока вы от этих бабьих комплексов не избавитесь.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(14:58:09 / 15-03-2016)

А в России - весьма и весьма вероятно. Потому, что у вас проамериканский олигархический базис нихрена не соответствует квазипатриотической надстройке, поздравляющей развальщика СССР с днюхой, и обвиняющей Ленина в развале СССР. 

У тебя каша в твоей бестолковке, может море покапаешь, успокоишься?...  Или очередной памятник Ленину снесёшь, глядишь и экономика в гору пойдёт....

Белоленточный переворот и послужит приведению надстройки в соответствие с базисом.

Ждёшь? Дык, у нас за кружевными труселями очереди нет, у нас другие ценности...  

Аватар пользователя Дед Варлам

Или очередной памятник Ленину снесёшь, глядишь и экономика в гору пойдёт....

Советский Союз был эффективной формой противостояния России Западу. Чем тяжелее накал противостояния, тем более востребован будет опыт СССР. По сути, всё, чем ты гордишься в своей стране - слабая тень дел СССР. Всё, чего стыдишься - это дела олигархов.

Если ты - заинтересованный в развале России жид, то какие твои действия по развалу России, чтоб она больше не встала?

Надо долбить СССР - фундамент достижений современной России.

Как это сделать? 

Объявить или втихую проводить десоветизацию, как на Руине.

Понял теперь, зачем эти оба жидовских режима - фашистский на Руине и твой, квазигосударственический - десоветизируют наши страны? Чтоб лишить иммунитета перед Западом.

Так что видь умом: сносят Ленинов или переименовывают улицы - значит, в этой стране у власти враги народа.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(13:14:15 / 17-03-2016)

Ты ничего не попутал, ась?  У нас не сносят памятники и Ленин почивает в собственном Мавзолее как прежде.

Я ещё раз повторю - не надо проецировать хохлятскую реальность на российскую действительность.  

И не надо мне тыкать скринами из интернетов всякой фуйней - действительность подтверждает мои комментарии, РОССИЯ нормально развивается и нет никаких симптомов недовольства властью. Есть только бытовая неустроенность, но она решается по мере  очерёдности и контроля ОНФ, с подключением прокуратуры и СК.

Десоветизация здесь вАще не при чём, главное не допустить (как у вас) распространение национализма, а против этого работает статья 282, которая всё чаще используется на практике.    

П.С.  Проснись - у нас НЕТ олигархов и у нас НЕ квазигосударство!  Ты опять проецируешь Украину на Россию, а это НЕ так...

Аватар пользователя Blackki
Blackki(1 год 10 месяцев)(18:48:59 / 14-03-2016)

Умеет дзыга людей лбами сталкивать. А люди охотно ведутся.

Аватар пользователя Bred Pitt
Bred Pitt(1 год 9 месяцев)(18:50:58 / 14-03-2016)

Дед Варлам, наши люди с вами свяжутся.. А теперь, если позволите, пара слов о том, как отличить украинца от русского. Саша Турчинов - украинец? Да. 100 процентный. А Валя Матвиенко - русская? Да. 100 процентов. Что это значит, а? Ну-ка, ну-ка, напрягаем мозги.. Это значит, что по окончанию фамилии нельзя сделать вывод, кто перед тобой: русский или украинец. Окей.. А как определить, русский или украинец? Высказывайтесь.. Смелее, смелее.. )

Комментарий администрации:  
*** Кто же я, как не говно? ***
Аватар пользователя Киевлянин
Киевлянин(2 года 3 месяца)(21:38:11 / 14-03-2016)

Хотите быть с Россией, тогда меняйте мышление. Задавайте себе вопрос: «Что я могу сделать для России и Донбасса?», а не упирайтесь бараньим рогом в порочное утверждение «Россия и Донбасс мне должны».

Люто плюсую. Адекватность статьи в целом зашкаливает.

Слава богу до большинства доходит, что не целесообразно (т.к. дорого)  России сейчас самостоятельно лечить этот Афганский синдром 404.

Короче нужно почаще задавать себе вопрос: Что я могу полезного сделать? И ДЕЛАТЬ!!!

Аватар пользователя Дед Варлам

Короче нужно почаще задавать себе вопрос: Что я могу полезного сделать? И ДЕЛАТЬ!!!

Михаил Сергеевич Горбачёв, перелогиньтесь. Мы вас любим и с днюхой поздравляем, а вы от нас под кличками таитесь.  

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Киевлянин
Киевлянин(2 года 3 месяца)(20:13:08 / 15-03-2016)

Хочу вас расстроить: под этим логином последний президент СССР никогда не писал. И, насколько помню, нигде не призвал отключать рассудок перед совершением действия.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Интересно, в каком классе автор учится?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...