Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Дойч-Банк: Негативные ставки подтверждают, что глобализация накрылась тазом

Аватар пользователя alexsword

Управляющий директор DB Доминик Констам:  

"...Если в экономике возникли проблемы с платежеспособным спросом, понижение ставок их не решит, так как это лишь понижает требуемый возврат на единицу капитала через его переизбыток. Сланцевый бум в США - как раз следствие дешевых денег. Как говаривал Гезель, критикуя Маркса, чтобы уничтожить капитализм, рабочим не нужно бастовать и закрывать фабрики капиталистов - им достаточно создать свою фабрику рядом. Средства производства это не более, чем капитализированный труд. Кризис перепроизводства уничтожает капитализм естественным путем. Кончина положительных ставок означает не более, чем реакцию глобальной экономики на хроническое перепроизводство товаров вследствие глобализации, включая присоединение к системе ранее закрытых экономик..."

ИСТОЧНИК

В целом он прав, умолчав, правда о деградации физической экономики Запада (подробно расписывалось здесь - OFW: Почему глобализации пришел конец?). Причем Гобсон еще на старте глобализации предупреждал, чем именно она завершится:

 
Гобсон, "Империализм", 1902

Во всяком случае, вполне правдоподобно, что Китай сможет отплатить промышленным народам Запада их же монетой, либо присвоив себе их капитал и организаторские силы, либо же, что вероятнее,  заменив их своими собственными и наводнив рынки более дешевыми фабрикатами своего производства; отказавшись от их ввоза, он заберет свои деньги и наложит запрещение на их капитал и, таким образом, направит в обратную сторону прежний поток капиталов и, наконец, постепенно добьется финансового контроля над своими прежними покровителями и цивилизаторами.

Пара слов о Китае и империализме

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(09:06:27 / 13-03-2016)

кстати, по поводу capitalism isn't working. в последнее время во всех учебных заведениях коллежского типа, где появляюсь по различным причинам, проходят семинары и диспуты на тему "что такое капитализм". как я понимаю, власть серьёзно озаботилась, чтобы народ не вышел из под контроля и обрабатывают молодёжь, как наиболее уязвимую от недостатка работы и достатка ветра в голове. 

Аватар пользователя Дед Варлам

Наряду с указаниями Путина: "Ленин разрушил СССР" - тенденция, однако. Возможно, изнутри общества наверх поступают некие сигналы, которые кормчим не слишком нравятся.

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(4 года 6 месяцев)(10:28:32 / 13-03-2016)

Няп, Констам говорит об очередном кризисе перепроизводства (т.е. "циклический", "нормальный") кризис. Некоторые же экономисты говорят о "системном" (т.е. "не циклическом") "суперкризисе". Почувствуйте разницу.

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(2 года 7 месяцев)(10:30:43 / 13-03-2016)

А что это "перепроизводство"?

Я бы лично еще огого сколько всего напотреблял! )) Просто не рассчитали норму прибыли.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(12:51:09 / 13-03-2016)

Перепроизводство - это как бы миф.  Денег нет - это факт.  Нулевые проценты по кредитам совсем не значат, что эти кредиты станут доступнее.  Америкосик взял бы 1 миллион на 3 года под 0%, с удовольствием взял бы. А как он будет отдавать, если не зарабатывает столько?  Даже при ставке -5% он не сможет вернуть тело долга через 3 года. На нём и без этого миллиона висит долгов, при чём под более "весёлые" проценты.

Аватар пользователя wellwalker
wellwalker(3 года 4 недели)(09:38:56 / 14-03-2016)

Перепроизводство означает дефляцию, чтобы сбыть товар и нарастить оборот начинают сбрасывать цены. Если перепроизводство достигает критических пределов, то начинается дефляция зарплат в виде сокращения сотрудников или их рабочего дня. Это в свою очередь еще сильнее усиливает кризис перепроизводства, так как теперь сложнее нарастить оборот, так как у потребителей резко меньше денег. Кончается все разорением самых неудачливых или придумыванием нового товара, который еще никто не производит. Выжившие и новички начинают набирать кучу сотрудников, растут зарплаты, снова растет экономика до следующего кризиса перепроизводства.

Это стандартные капиталистические циклы. Только сейчас случился кризис перепроизводства не физических товаров, а финансовых инструментов. И он, в классической капиталистической экономике, кончается войной или другим схожим образом.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(12:58:18 / 13-03-2016)

А именно это и есть перепроизводство, значим только платежеспособный спрос, а всякие хотелки идут лесом.

Все дело , как раз в прибыли, грубо , прибыль, это именно тот кусок, который не обеспечен платежеспособным спросом.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(10:38:54 / 13-03-2016)

Ну а Гезель, критикуя Маркса, прав или нет?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:44:53 / 13-03-2016)

Он умалчивает о том, что олигархический капитал и ростовщичество сформировали систему пропаганды и мотивации для самозащиты, сохранения и умножения своей власти.

Рабочие в США думают не как свои фабрики замутить и ввести протекционизм для защиты от китайского производителя, а как по долгам паразиту-ростовщику очередные выплаты сделать.

В общем олигархия преуспела на западе в создании системы, где именно они, а не какие-то выбираемые на 4 года клоуны, находятся у власти (истинная власть это не мелькание в телевизоре, это контроль над распределением ресурсов и хозяйственными цепочками).

Но благо состоит в том, что созданная ими система породила неразрешимые противоречия с физикой хозяйства, и потому будет уничтожена вместе со своими хозяевами.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Очень метко сказано про пропаганду и мотивацию - когда искал партнёров, чтобы вместе открыть своё дело в области разработки ПО -то у большинства знакомых толковых высокооплачиваемых специалистов своих сбережений нет, кредиты есть, и нет никакого желания рисковать или даже инвестировать просто свои усилия в будущую прибыль если нет 100% гарантии (что обычно при старте нового дела)

 

Аватар пользователя kill777bill

Люди так устроены, что все то что не вписывается в их сценарий развития событий они считают ересью и борются с этим почти одинаковыми методами, но оправдывают свои действия тем, что вот именно он делает это во благо, а остальные просто жадные капиталисты. 

Они не капиталисты, они просто защищают свой сценарий развития событий. Стали элитой - и сформировали систему пропаганды и способы мотивации для самозащиты и умножения своей власти. - это Ваша Цитата. Вы во всем обвиняете антигуманистичный капитализм не понимая что это просто человеческая сущность. Это способ защиты своего сценария бытия. Вот и все. И не надо думать что "вот если я бы рулил- все было бы по правде". Дада. Сейчас. Убив дракона сам становишься драконом. Еденицы выстоят от соблазна. Остальные будут делать такие же подлости, но быть уверенными что Вот Они это делают для блага. Для блага? Для защиты своего сценария и себя любимого. 

Чем отличается их действия по , как Вы выражаетесь, "формированию пропоганды и мотивации для умножения своей власти" от Ваших собственных действий? А?

Лично Вы же здесь занимаете тем же самым. Сформировали идею (суперкризис), развиваете пропаганду (это классика - только о плохом), мотивируете и укрепляете власть. И делаете все те же подлости что и критикуемые капиталисты. Появляется несогласный - пишете статейку в стиле " а вот тут один нарисовался - фас его, ату!" И повисли собаки на ногах и рвут без зазрения совести. Чем это отличается? Тот же простой способ защиты своего сценария бытия. Те же подлости, но "моя подлость - во благо"

Ну ок. Такие времена. Что поделать. 

Аватар пользователя wellwalker
wellwalker(3 года 4 недели)(09:52:10 / 14-03-2016)

Да нет, уловка не в этом. Никакой малый бизнес, в который как раз очень активно зазывают население в США и уже в Европе, не способен конкурировать с капиталистами. Любое успешное начинание может быть с лёгкостью скопировано людьми, у которых во много раз больше денег и разорено в неравной конкурентной борьбе. И это не говоря про воровство, подкуп и запугивания, к которым запросто прибегают капиталисты в защите своих капиталов. Короче, массовое владение средствами производства при капитализме не возможно по определению.

За исключением одной сферы - IT. Тут, в отличие от других сфер, где основное средство производства мозг, процесс обучение не является таким дорогостоящим и таким долгим. Поэтому-то так и распространено вознаграждение IT-команд опционами, т.е. превращение их в капиталистов-совладельцев, иначе велик риск, что они просто уйдут вместе со своим средством производства.

Аватар пользователя kill777bill

в чем отличие капиталистов России от капиталистов США?))) 

хотя есть один, в США ты защищён на сто порядков выше. Законом. 

США это страна где ты получаешь от жизни ровно сколько ты стоишь. 

Или цент или 10 миллиардов. Ровно сколько стоишь именно ты. Точную сумму. И ничего кроме твоих способностей на это больше не влияет. Среда полного благоприятствования твоему развитию.  Никакие мнимые "капиталисты". Это понятно сказано?

а запугивания и шантаж это в другой стране. Сказал бы в какой, но обидитесь. 

Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(14:16:43 / 12-04-2016)

в США ты защищён на сто порядков выше. Законом.

Вы в США-то бывали? А цвет кожи у вас какой? С латиносом вас не перепутать? А то на той ферме некоторые животные защищены законом на сто порядков выше, чем другие.

США это страна где ты получаешь от жизни ровно сколько ты стоишь. 

Или цент или 10 миллиардов. Ровно сколько стоишь именно ты. Точную сумму.

И давно вы себя продаёте? А других купить-продать пробовали, получается?

 

Аватар пользователя Иррационализатор

 Гезель, критикуя Маркса, прав или нет?

Разумеется, нет. Мечты насчет "построить другую фабрику рядом" - это благоглупости в духе фабианских социалистов и героев Чернышевского :) Чтобы построить эту "свою" фабрику работягам потребуются: а) деньги на покупку земли под промзону (а в городе она недешева) б) деньги на возведение промышленных корпусов в) деньги на закупку оборудования г) оборотные средства на закупку сырья и прочего (от водопровода до электричества).

Таких денег у работяг нет и не будет, поскольку в виде зарплаты рабочий получает стоимость своей рабочей силы - может чуть больше. На автомобильчик или квартирку (в рассрочку) может и хватит... а вот на фабричку - уже нет. Даже вскладчину.

Теоретически эти работяги могут взять кредит в банке под свое коллективное ООО ... но в этом случае им придется так же ишачить на оплату процентов по кредиту банку, как раньше ишачили на капиталиста. То есть при таком "социализме" все сведется к замене конкретного хозяина фабрики (с которым хотя бы можно бороться) на абстрактный банк.

 

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:52:53 / 13-03-2016)

В лице СССР и Китая такие работяги нашлись, кстати, нас до сих пор созданная тогда инфраструктура кормит и защищает, а Китай Запад в долги загнал :-).

Аватар пользователя Иррационализатор

В лице СССР и Китая такие работяги нашлись

Ну, вообще-то, в России работяги не "создавали свой заводик рядом", а отбирали заводики у капиталистов - причем ВСЕ и СРАЗУ. И очень скоро на этом "всё и сразу" наросла прослойка номенклатуры - то есть "квази-капиталистов", то бишь  господствующего класса советского "бесклассового" общества. А в КНР с капиталистами сейчас вообще всё в порядке.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:19:41 / 13-03-2016)

Если представить себе деревню, где запад в одной избе, а СССР / Китай в другой, то вопросы перераспределения собственности внутри этих изб Запада не касались, и с точки зрения Запада это выглядело именно как появление фабрик, где рулят сами рабочие.

Про вырождение номенклатуры в СССР - согласен, как и с тем, что Китаю его конвергенция социализма с капитализмом еще аукнется. Они за счет этого получили форсированный переток западных технологий, но допустили и форсированный рост паразитарных секторов. 

Аватар пользователя Иррационализатор

Если представить себе деревню, где запад в одной избе, а СССР / Китай в другой, то вопросы перераспределения собственности внутри этих изб Запада не касались

Да ну? А как же иностранные инвестиции в экономику Российской империи? А заводы Гужона и Нобеля? А ленские золотые прииски? А французские займы, которые после 1991 года РФ-таки выплачивала?

Про вырождение номенклатуры в СССР - согласен

Вообще-то я говорил не про вырождение, сколько про возникновение номенклатуры. Которое было закономерным явлением... как, впрочем, и последующее ее вырождение.

Китаю его конвергенция социализма с капитализмом еще аукнется. Они за счет этого получили форсированный переток западных технологий, но допустили и форсированный рост паразитарных секторов

... но зато у них сформировался слой и слой нормальной национальной буржуазии (в то время, как разложение советской номенклатуры породило только компрадоров). Так что баш на баш и минус на минус дает плюс. Диалектика-с...

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:33:22 / 13-03-2016)

> но зато у них сформировался слой и слой нормальной национальной буржуази

Это которая разорила миллионы, раздув пузырь на недвиге и загнав туда лохов?

Ну-ну. 

Аватар пользователя Иррационализатор

Это которая разорила миллионы, раздув пузырь на недвиге и загнав туда лохов?

Ну, вообще-то этот пузырь раздуть без участия родного китайского центробанка и вообще "пролетарского" китайского государства было бы невозможно. Это раз. 

И таки да - буржуазия та самая, национальная. Российская пост-советская буржуазия обирала лохов куда менее замысловатым способом - через МММ-ы, Хопер-Инвесты и пр. бизнес-проекты. Это два. 

У меня нэт для вас другой буржуазии (с) Это три.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя ПаШ'А
ПаШ'А(2 года 6 месяцев)(14:15:36 / 13-03-2016)

Под дулом винтовок работяг и сейчас можно найти.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:18:05 / 13-03-2016)

посмотрим сперва под дулом чего обанкроченный запад будет производить перезагрузку, хе-хе

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(13:06:07 / 13-03-2016)

Простой пример, ларьки у нас закрывали, так предприниматели, чтобы бизнес сохранить, объединялись и строили (или покупали) магазины. Другое дело, что чтобы более сложный бизнес так начать, нету механизмов. Допустим кирпичный завод можно создать лямов за сто. Но эти сто рабочих со ста лямами никогда друг друга не найдут и не объединят усилия. Это капиталистам не выгодно. Да и Алекс правильно заметил, пропаганда капиталистическая посоветует им потратить эти деньги на "красивый отдых", "престижную машину", "стильный дом", не рассказывая, что с этого вложенного ляма они бы получали каждый год по поллимона плюсом к зарплате на этом же заводике и в итоге имели бы и дом и машину и отдых, а не профуканный миллион. И дети их знали бы свой бизнес лучше всех и работали бы на себя, а не на того дядю. 

Аватар пользователя Иррационализатор

 эти сто рабочих со ста лямами никогда друг друга не найдут и не объединят усилия. 

Естественно, что не найдут :) Поскольку сто лямов и у ста работяг не будет. И у тысячи. И у ста тысяч. Работяги - они на то и работяги, чтобы жить от зарплаты до зарплаты. Иначе капитализм работать не будет.

пропаганда капиталистическая посоветует им потратить эти деньги на "красивый отдых", "престижную машину", "стильный дом", не рассказывая, что с этого вложенного ляма они бы получали каждый год по поллимона плюсом к зарплате на этом же заводике и в итоге имели бы и дом и машину и отдых, а не профуканный миллион.

Хе-хе... Ну так ведь и новорусские нувориши этой пропаганде подвержены - они тоже норовят и "стильный дом" завести (причем непременно - с башенкой-донжоном), и престижную машинку, и "красиво" отдыхают по Сейшелам-Ибицам... Просто у них от профуканных на все эти радости жизни еще остаются лямы, которые можно вложить туда-сюда.... А предлагать рабочему сидеть в "двушке"(при семье из 5-6 человек) и всё вкладывать в строительство заводика, с которого, когда-то в будущем.... Это никакой пропаганды не хватит. НКВД потребуется.

 

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(13:55:47 / 13-03-2016)

Ну не все семьи многодетные, это во-первых. А во-вторых, полная семья, с двумя работающими взрослыми может накопить миллион, было бы желание. 

"Новорусские нувориши" - не знаю, кого вы имеете в виду. Если вы о предпринимателях, то они основной капитал на радости жизни не разменивают. Те, кто это делал, в конце 90х почти закончились. )

Аватар пользователя Иррационализатор

Ну не все семьи многодетные, это во-первых

А при чем тут многодетность? Муж, жена, двое детей (сын и дочь), бабушка (вывезена на зиму из деревни, где формально прописана), невестка (жена сына), внучонок... Обычная ситуация, между прочим. 

А во-вторых, полная семья, с двумя работающими взрослыми может накопить миллион, было бы желание. 

Поинтересуйтесь размерами зарплат на заводах на досуге

Если вы о предпринимателях, то они основной капитал на радости жизни не разменивают. Те, кто это делал, в конце 90х почти закончились

Однако домики а-ля феодальный замок строиться почему-то все равно продолжают.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(14:41:18 / 13-03-2016)

Поинтересуйтесь размерами зарплат на заводах на досуге

И чем я еще должен поинтересоваться? Не первый десяток лет в металлурги работаю, знаю, как и кто получает. Невестка в вашем примере принципиально не работает, муж с женой и сын тоже, и бабуля пенсию не получает?

Однако домики а-ля феодальный замок строиться почему-то все равно продолжают.

Да какая разница, главное, что они строят на доход от бизнеса, а не проедают свой капитал. Они и следующие пятьдесят лет могут так строить, не останавливаясь. 

Аватар пользователя Иррационализатор

И чем я еще должен поинтересоваться? Не первый десяток лет в металлурги работаю

За металлургию не скажу, но у нас в Ярославле на предприятиях машиностроения (ЯМЗ, ЯЭМЗ,ЯЗДА) зарплата в 30-35 тыс. считается ОЧЕНЬ хорошей, а преобладают 20-25 тыс. 

Невестка в вашем примере принципиально не работает, муж с женой и сын тоже, и бабуля пенсию не получает?

Отчего же... Невестка и сын работают, свои 15-20 тыс. получают. На прокорм им (и бабушке) хватает. Но все покупки (от одежды до нового холодильника) - это уже на "сбережения". То есть общими усилиями. То есть за счет папы с мамой.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(15:17:40 / 13-03-2016)

Сбережения у вас из воздуха рождаются? Или зарабатываются? Короче, вас похоже несёт уже из чувства противоречия. 4 человека у вас, живя в одной семье и получая зарплату, не могут лям наэкономить, зато какие-то "сбережения" у вас отдельно считаются. 

Аватар пользователя Иррационализатор

Сбережения у вас из воздуха рождаются? Или зарабатываются?

Еще раз, по слогам - зарплата в 15-20 тыс. - это для сына и невестки только на прокорм самих себя и ребенка. Ну, может быть, еще бабушки с ее сельской (то есть копеечной) пенсией. То есть - что зарабатывается, то и тратится. Никаких остатков. Что-то сберегаться (для покупки одежды, обуви, мебели, бытовой техники) может только с "больших" зарплат (тех самых в 30-35 тысяч) родителей, получивших квартиру еще во времена СССР. Ни еще одну квартиру, ни автомобиль такая семья купить не может даже теоретически. И если вдруг выиграет миллион в лотерею, то потратит его на переезд из "двушки" в "трешку". И никакая пропаганда не заставит их отказаться от покупки на этот миллион новой жилплощади.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(15:38:42 / 13-03-2016)

Вы сами себе противоречите. Ничего с валового дохода семьи сьерегаться не может и тут же оказывается, что-то отдельно сберегается с каких-то якобы больших зарплат родителей. 30 тыр умножь на четверых, добавь пенсию бабки и получишь без малого 150 тыр в месяц. На эти деньги семья живёт спокойно, и еще может откладывать.

Аватар пользователя Иррационализатор

30 тыр умножь на четверых, добавь пенсию бабки и получишь без малого 150 тыр в месяц. 

Еще раз и опять по слогам: 30-35 тыр - это у мамы с папой, чья квартира. В сумме - возьмём по максимуму - 70 тыр. У сына с невесткой по 15-20 тыр. В сумме - 30-35. Вместе с доходом папы-мамы - 100-105 тыр. Ну еще у бабки пенсия где-то 10 тыр максимум. Итого - 115.  Это на 7 человек - маму, папу, дочку (вы про нее, кстати, вообще забыли), сына с невеской и внучонком, да еще бабушку. Делим 115 на 7 и получаем 16 429 рублей на нос в месяц. Если бы Вы столько получали на себя любимого - то сколько с такой суммы могли бы отложить? :) Но семьи с таким доходом как-то изловчаются - и по 4-5-6 тыр в месяц откладывают. На пальтишко, на холодильничек, на отпуск... Это, конечно, можно назвать и сбережениями, ага.

 

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(16:58:32 / 13-03-2016)

Да ладно, заливать мне тут. Зато автомобили менять у них денег хватает, каждый день вижу такие семьи, по два авто, хоть и недорогих, в семье, и на юга кататься денег хватает, хоть и не всем гамузом сразу. Я еще раз повторяю, кто хочет делать - ищет средство, кто не хочет - ищет оправдания. Вы молодец, оправдание нашли, и с фантазией у вас всё хорошо. Но в жизни у меня другие примеры.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:59:51 / 13-03-2016)

<оглядываясь вокруг>

Независимое от частного капитала СМИ - понемногу строим прямо здесь. 

И радует, что некоторых "экономистов" от него воротит, как недавно обсуждали :-) - ибо это чучело обучено было по рецептуре олигархии как раз.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:38:51 / 13-03-2016)

Их не просто воротит, их корчит как бесов. Любой пример того, что человек создаёт что-то сам, без привлечения банковских кредитов (привет, Фарца), больших вливаний от серьёзных игроков - и сразу кипеш начинается, редкий случай мол, да у вас так не будет. Да что далеко ходить, есть такой персонаж в российском инвест-сообществе, Шадрин, человек просто регулярно покупает акции на свои кровные, не сваливаясь в спекуляции, и то в комментах к его статьям разверзся ад.) Любое поползновение к тому, чтобы людям показать, где их обманывают и как противостоять обману, и пропаганда сразу усиливается. Зато пропаганда потребительства шарашит полным ковшом в режиме нонстоп, 7/24, по всем радио и ТВ-каналам.  

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:40:32 / 13-03-2016)

Ну так пригласи этого Шадрина к нам, дадим трибуну, раз есть что сказать :-) 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(18:53:13 / 13-03-2016)

У него на смартлабике главная площадка, где он призывает не спекулировать, а просто покупать по мере возможности. Эта мысль у него красной нитью, и продуктивность на статьи просто невероятная. http://smart-lab.ru/my/option-systems/

Спекули просто сатанеют от его заявлений, будто он им яду в кофе сыплет каждый день. Если бы существовала спекульская инквизиция, его бы уже сожгли перед Мосбиржей. )))

В остальном, умом он тоже не блещет, вощем-то. 

Аватар пользователя Иррационализатор

есть такой персонаж в российском инвест-сообществе, Шадрин, человек просто регулярно покупает акции на свои кровные, не сваливаясь в спекуляции

Да-да, рабочим не надо объединяться в профсоюзы и рабочие партии, а надо покупать акции.:) Так победимЪ, я щетаю :)

 

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(20:05:24 / 13-03-2016)

Одно другому мешает? Я смотрю, у вас оригинальная логика. Нет, лучше пусть власть предержащие владеют заводами, но никак не рабочий или инженер, это ваша логика. Молодец, возьми с полки пирожок. 

Аватар пользователя Иррационализатор

Одно другому мешает? Я смотрю, у вас оригинальная логика.

Это логика не моя, а Карла Маркса :)

https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm#ch3-2

Буржуа-социалисты хотят сохранить условия существования современного общества, но без борьбы и опасностей, которые неизбежно из них вытекают. Они хотят сохранить современное общество, однако, без тех элементов, которые его революционизируют и разлагают. Они хотели бы иметь буржуазию без пролетариата. Тот мир, в котором господствует буржуазия, конечно, кажется ей самым лучшим из миров. Буржуазный социализм разрабатывает это утешительное представление в брлее или менее цельную систему. Приглашая пролетариат осуществить его систему и войти в новый Иерусалим, он в сущности требует только, чтобы пролетариат оставался в теперешнем обществе, но отбросил свое представление о нем, как о чем-то ненавистном.

Другая, менее систематическая, но более практическая форма этого социализма стремилась к тому, чтобы внушить рабочему классу отрицательное отношение ко всякому революционному движению, доказывая, что ему может быть полезно не то или другое политическое преобразование, а лишь изменение материальных условий жизни, экономических отношений. Однако под изменением материальных условий жизни этот социализм понимает отнюдь не уничтожение буржуазных производственных отношений, осуществимое только революционным путем, а административные улучшения, осуществляемые на почве этих производственных отношений, следовательно, ничего не изменяющие в отношениях между капиталом и наемным трудом, в лучшем же случае - лишь сокращающие для буржуазии издержки ее господства и упрощающие ее государственное хозяйство.

Самое подходящее для себя выражение буржуазный социализм находит только тогда, когда превращается в простой ораторский оборот речи.

Свободная торговля! в интересах рабочего класса; покровительственные пошлины! в интересах рабочего класса; одиночные тюрьмы! в интересах рабочего класса - вот последнее, единственно сказанное всерьез, слово буржуазного социализма.

Социализм буржуазии заключается как раз в утверждении, что буржуа являются буржуа, - в интересах рабочего класса.

 

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:56:27 / 13-03-2016)

С точки зрения физической экономики, у Маркса есть большие проблемы в модели - что в общем-то и сопровождало крах СССР.

Основной момент - он игнорировал физику - например, динамику плотности населения и энерговооруженности рабочего места.

Его модель была такой же "бумажной пургой", как и у Адама Смита.

Подробнее недостатки Маркса обсуждались тут:

Пара слов о Марксе, Мао, деньгах и физической экономике

Аватар пользователя Иррационализатор

Подробнее недостатки Маркса обсуждались тут:

Этот шедевр ново-левой экономической теории широко известен в сати - и я его довольно давно прочел. Комментировать не буду, а то забаните.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:28:00 / 13-03-2016)

> Комментировать не буду, а то забаните.

За 5 лет ресурса тут никого не банили за критику, не сочиняй.

Аватар пользователя Иррационализатор

 тут никого не банили за критику

Ну да. Просто некоторую критику расценивали как хамство - со всеми вытекающими.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:19:14 / 13-03-2016)

Когда и где кого-то зачистили по беспределу? О ком конкретно речь?

Аватар пользователя Иррационализатор

Замнем для ясности.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:36:41 / 13-03-2016)

Ясности не вижу. О ком конкретно речь?

Аватар пользователя Иррационализатор

 О ком конкретно речь?

Это допрос? А почему нет слепящей лампы на столе?  

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:06:55 / 13-03-2016)

Не допрос, клоун, а уточняющий вопрос.

Ты поднял тему, вот и важно понять, о чем конкретно ты говоришь

Если конкретики нет, так и скажи - речь о предположениях, а не о проколах.

Аватар пользователя Иррационализатор

Не допрос, клоун, а уточняющий вопрос.

Клоун значит... Ну-ну.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя Иррационализатор

Зато автомобили менять у них денег хватает, каждый день вижу такие семьи

Могу только позавидовать остроте Вашего зрения.

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя vadesi
vadesi(5 лет 1 месяц)(14:25:25 / 12-04-2016)

Иррационализаторru.gif(1 год 3 месяца)(17:11:28 / 13-03-2016)

За металлургию не скажу, но у нас в Ярославле 

О, Удав выкупился!

Аватар пользователя Иррационализатор

главное, что они строят на доход от бизнеса, а не проедают свой капитал. 

Главное - что строят. И непременно с донжоном. И мафынки престижные покупают. И на ибицу-ёбицу катаюцца. Не экономят, короче. Хотя зарплатку платят работягам и не всегда вовремя. И оборудование не шибко обновляют... И...

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(15:20:44 / 13-03-2016)

Во-первых мат в комментах запрещён. Это первое. 

Когда человек внезапно меняет тему, показывая лишь свои претензии, я понимаю, что разговаривать с ним более не о чем.

Аватар пользователя Иррационализатор

Когда человек внезапно меняет тему, показывая лишь свои претензии, я понимаю, что разговаривать с ним более не о чем.

Ну так и не меняйте тему, кто ж Вас заставляет-то?

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя ЭкспортёрПО
Точно - на престижную машину деньги есть, а на инвестиции в своё дело-нет. 
Аватар пользователя Иррационализатор

на престижную машину деньги есть, а на инвестиции в своё дело-нет. 

Угу. Могу массу историй рассказать о том, как "рачительные частные хозяевА" уже во вполне путинские нулевые успешно загоняли в жопу банкротили вполне процветавшие предприятия. Ярославский мясокомбинат, например... Или объединение "РусьХлеб"

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(22:49:04 / 13-03-2016)

Какие у вас тогда претензии к капиталистам? По вашим словам владеть бизнесом - это очень сложно и очень опасно. Намного сложнее и опаснее, чем работать на заводе.

Аватар пользователя Иррационализатор

По вашим словам владеть бизнесом - это очень сложно и очень опасно.

Вы меня с кем-то путаете

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя wellwalker
wellwalker(3 года 4 недели)(09:58:21 / 14-03-2016)

Практически ничего не мешает сделать всех сотрудников фабрики акционерами. При этом при создании компании рядовые сотрудники будут вносить в капитал фирмы свой труд, знания и ноу-хау, а руководители также еще и свой капитал. Вообще-то ровно так и происходит при создании малых предприятий вокруг человека со знаниями - медицинских клиник, кафе и ресторанов, мастерских.

Аватар пользователя Иррационализатор

Практически ничего не мешает сделать всех сотрудников фабрики акционерами.

Это называется "буржуазный социализм". Ссылка на коммунистический манифест приводилась.

Вообще-то ровно так и происходит при создании малых предприятий вокруг человека со знаниями - медицинских клиник, кафе и ресторанов, мастерских.

А это называется социализмом фабианским... :)

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя wellwalker
wellwalker(3 года 4 недели)(19:34:08 / 02-04-2016)

Спасибо, почитаю :)

Аватар пользователя Хруст Ф.Б.
Хруст Ф.Б.(1 год 8 месяцев)(11:43:33 / 13-03-2016)

Глобализация, как бы к ней не относились, процесс естественный и неизбежный.

Аватар пользователя SailorJ
SailorJ(2 года 6 месяцев)(12:19:16 / 13-03-2016)

Глобализация достигла естественных пределов планеты. Все экономики мира, кроме КНДР, глобализованы. Пожирание локальных экономик поддерживало на плаву долговую пирамиду. Теперь (не считая роста населения и повышения производительности труда, - но это сейчас слабые факторы) нет стимулов кроме монетарных. Но монетарные тоже практически исчерпали себя, необходимость перехода к отрицательным ставкам явно об этом свидетельствует. ПОПС - это билет в один конец.

США, конечно, пытаются выползти с тонущего корабля за счет союзничков. Пока те вычерпывают их последних сил из трюма воду, продолжая QE и переходя к ПОПС, США имеют наглость повышать ставку, т.е. ползти вверх на палубу. Но счет уже пошел на месяцы и их жалкие 0,25%-0,5% ничего принципиально не успеют изменить.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:54:22 / 13-03-2016)

Глобализация, т.е. процесс укрупнения систем и усложнения управления, проходил в период освоения энергопотока более высоких плотностей.

С деградацией энергопотока начался обратный процесс, декомпозиция и и распад системы, упрощение управления.

Аватар пользователя Дед Варлам

Как говаривал Гезель, критикуя Маркса, чтобы уничтожить капитализм, рабочим не нужно бастовать и закрывать фабрики капиталистов - им достаточно создать свою фабрику рядом.

Врал, небось. Много знакомых ушли в торговлю (построили свой свечной заводик), и их взгляды на социальные проблемы резко поменялись с "рабочих" времён. Они не подорвали капитализм, а умножили. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 3 месяца)(12:38:04 / 13-03-2016)

так они в торговлю ушли (т.е. встроились в спекульскую цепочку купи-продай до потребителя) или вскладчину на кровнозаработанные купили производсвенные линии, цеха, сырье? Масштабы какие?

Аватар пользователя Иррационализатор

Много знакомых ушли в торговлю (построили свой свечной заводик)

Наемный рабочий в принципе может стать буржуа - но только о-о-очень мелким. На уровне торгового киоска или "свечного заводика".

и их взгляды на социальные проблемы резко поменялись с "рабочих" времён. 

Ну дык... Бытиё оно того... определяет сознание-с... А с другой стороны можно вспомнить белоэмигрантов, которые устроившись от бескормицы на конвейер завода "Рено" проникались со временем коммунистическими идеями :)

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(12:06:09 / 13-03-2016)

Примечательно то, что данное глаголит управляющий директор именно DB, в котором деривативов всяких на 70 трюликов и который ФРС счас шерстрит не по-детски...

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(12:16:34 / 13-03-2016)

Глобализация вечна. В физике, можно найти ей аналог и это будет гравитация, или "эффект блокировки большим меньшего". А сейчас идет перераспределение напряжений, активная фаза. Это как Первая мировая война, или Ледниковый период. В широком смысле, это закон Кандинского-Ома. blush

Аватар пользователя Дед Варлам

Кончина положительных ставок означает не более, чем реакцию глобальной экономики на хроническое перепроизводство товаров вследствие глобализации

Как сказал один экономист: нет кризиса перепроизводства, есть кризис недоплаты. Или, что то же самое, завышенных цен.

За что ни возьми, цены (нормы прибыли?) вовсе одичали. Часто за элементарную чепуховину просят невменяемых денег. Например, никель-металлгидридный аккумулятор в формфакторе "Крона" просят до 500 грн (1500 р), что выше стоимости измерительного прибора, в котором он будет установлен, а за 800 гр алюминия в виде консольного багажника на шоссейный велосипед просят до 1500 грн (4500 р). Хотя оба товара созданы на китайском заводе с низкой стоимостью рабочей силы, и продаются через интернет(!!) на нищей Руине. Что уж тогда говорить о ценах в США.

Так что батарейки и багажники лежат в магазинах, и вроде бы перепроизводство налицо, но на самом-то деле спрос не удовлетворён ввиду непомерно высоких цен на товар.   

 

 

.       

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(12:40:42 / 13-03-2016)

Совершенно верно. Это жадность и мода на жадность. Сама по себе жадность вреда не приносит, но жадность в сочетании с обманом и изворотливостью, с инверсией Здо/Добро.. - тут как говорится комментарии излишни.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(13:08:03 / 13-03-2016)

А не рассматривали вариант, что консольный багажник и должен так стоить?

То есть, на обычный телевизор нужно копить годами, а не как сейчас: в каждой комнате - по телевизору!

Это называется: "приведение уровня потребления к реально располагаемым доходам!"

*****

А ещё, помните: о "перекосе цен между городом и деревней"? Вот сейчас и идет приведение перекоса цен от "реальной экономики в ползу виртуальной" к нормальному состоянию! "Мне так кажется..."(с)

Аватар пользователя Argus
Argus(1 год 8 месяцев)(08:18:40 / 14-03-2016)

А где же конкуренция?

Ведь именно она должна занижать эти цены - если есть большая разница меж закупкой и продажей - то должен быть соседний продавец, готовый продавать за меньшую разницу. И в теории нет никаких преград, чтобы этим человеком стал любой.

Или это монополия - но что стало её причиной?

Аватар пользователя Johlyo
Johlyo(1 год 9 месяцев)(09:27:39 / 14-03-2016)

Дело в том, что достаточно высокие ставки являются как бы санитаром рынка, отсеивая наиболее слабые производства и не эффективных деятелей сферы обслуживания...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...