что такое хорошо-плохо

Аватар пользователя zhsale

Что такое хорошо и что такое плохо.

Удивительно, как люди лихо оперируют в политике — с умным видом раздают оценку событиям, персоналиям, вещам. Вот Путин — это хороший , а Обама - плохой. Америка — страна негодяев, а Россия — страна мечтаний, и ничего у нас менять не следует.

Но тут же находятся противники: Путин — негодяй, похлеще …, а Обама — няшка, отец демократии, а Америка - страна мечтаний, а Рашка - отстой.

Попробуй разберись, кто прав, а кто полудурок. Попробуй найди правильный путь в жизни — за кого голосовать, что делать, на ком жениться, сколько завести детей (а может и не стоит их заводить), как относиться к мигрантам.

И как люди определяют: это - хорошо, а это - плохо? Где здесь хорошо, а где это плохо? Где граница между хорошим и плохим? Чем измерить уровень хорошего? Ведь если нет чем измерить «хорошо», то как в политике не прослыть ИДИОТОМ-БОЛТУНОМ?

В одной соц сети я задал вопрос: « Что такое хорошо -плохо?». И ведь никто не смог дать всеобъемлющего и философски однозначного ответа!

А, действительно, на чем основана оценка хорошо или плохо? Что означает хорошо, а что плохо? Где между ними граница? Чем измерить, кто лучше или хуже, где тот сантиметр для измерений? А оценка хорошо-плохо она универсальная для всех или только для данного человека?

Вот в этой статье на эти вопросы будет дан доказательный ответ.

Будет доказано:

        ПЛОХО-ХОРОШО есть СООТВЕТСТВИЕ живого СРЕДЕ обитания.

       ПЛОХО-ХОРОШО есть УНИВЕРСАЛЬНАЯ оценка соответствия живого среде.

       ПЛОХО-ХОРОШО разделяются ПРИРОСТОМ численности. Ноль прироста — граница хорошо-плохо

       МЕРОЙ ПЛОХО-ХОРОШО является РОСТ-ПАДЕНИЕ численности. Чем лучше — тем выше СКОРОСТЬ роста численности.

      Численность ВНУКОВ суммарная и окончательная ОЦЕНКА индивида

Если у вас это не вызывает сомнений, то читать дальше статью ни к чему.

В конце статьи приводятся практика применения этих доказательств. Будет показано как количественно оценить качество ЛЮБОГО человека. В следующей статье — как оценить правителей из РАЗНЫХ эпох

Плохо-хорошо.

Оценка хорошо-плохо имеет два уровня: философский и биологический- индивидуальный. Вначале рассмотрим философский — он самый главный - он обощающий основывает для всех живых.

Первое, что необходимо отметить: оценка хорошо-плохо привязана СТРОГО к живому, она не относится к природному окружению. Для горы или океана не существует понятия плохо-хорошо - это им безразлично. А вот крокодилу совершенно не безразлично сколько выпадет в засуху дождей и не пересохнет ли его речка, томатам совершенно не безразличны заморозки

Человек как был так и остался детём природы - ее венцом. Он ПРИНЦИПИАЛЬНО НИЧЕМ не отличается от обезьян — наших меньших братьев. Ну разве что размером ИНТЕЛЛЕКТА. Поэтому доказательство оценки плохо-хорошо буду проводить экспериментами на братьях наших меньших - зверях. Потом перейдем к человеку.

Что будет, если могучую гориллу вместе со стадом переместить из джунглей Африки в Индонезию, в джунгли? Выживут ли или нет? Да скорее всего выживут, ну слегка поголодают, пока не УЗНАЮТ что на новом месте сьедобное.(Заметьте — узнают). Климат родины и новоселья практически одинаков и гориллы знают как бороться с климатом джунглей.

Но продолжим. А что если поместить горилл в Абхазию? Тут шансы выжить — малые (но - есть)— климат другой, а как в нем выжить они не УМЕЮТ — не приспособлены. Не умеют — не приспособлены потому, что не ЗНАЮТ его. Изучат и приспособятся (может быть).

А если еще севернее — в подмосковье? Ну тут точно — не выживут. Тут никаких горилльих мозгов и приспособительных возможностей не хватит.

Получается: гориллам в Африке — хорошо, в Индонезии — куда не шло, в Абхазии — чуть непогано, а в подмосковье — совсем плохо, однако. Значит понятие хорошо-плохо ЖЕСТКО СВЯЗАНО со СРЕДОЙ обитания — есть хорошая среда, есть - плохая.

Но продолжим эксперименты.

Возьмем медведя гризли из Канады и поместим его в среду обитания белого медведя - на Аляску. Выживет или нет? Точно — не выживет — он зимой спит — пережидает, а летом на берегу океана у гризли нет знакомой пищи. Но это как же так, его брат - белый медведь то живет?

Ну да ладно, поместим белого брата в тайгу. Выживет? Определенно нет, хотя он пережидает (не ест) арктическое лето географически недалеко от мест проживания своего брата. Летом белый голодает, а бурый жирует. Живут практически рядом, а при перемене мест обитания погибают. Образы жизни — разные. Природнве условия остаются неизменными, а медведи вымирают. Дело заключается не в условиях среды дело в только медведях

Ну хорошо, это - звери и достаточно сильно друг от друга отличаются (хотя в неволе скрещиваются).

Но тогда возьмем и поэкспериментируем с очень одинаковыми зверями -людьми. Эскимоса перенесем в джунгли Африки к гориллам, в племя негров. И наоборот, аборигена к эскимосам. Выживут? Скорее всего умрут, слишком большие физиологические различия эскимосов и аборигенов. Не приспособлены: характер питания и физиологическое строение недопустимо различаются. У эскимосов короткий желудок, отличимая система терморегуляции, более высокий уровень обмена (перегревается- мерзнет).

А если этих двух людей перенести на Кубань. Да выживут определенно, только будут чувствовать себя не комфортно. Физиологической и интеллектуальной приспособляемости хватит — с избытком. Особенно ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ.

А вот немец выживет везде на Земле — у него УМА хватит выжить даже на полюсе в Антарктиде — где млекопитающие вообще не живут.

Получается опять, что для всех живых хорошо- плохо характеризует соотношение условий СРЕДЫ обитания и ПРИСПОСОБЛЕННОСТЬ к ней обитателей. Но ведущую роль играет СРЕДА - она существовала и до зарождения жизни. А живое к ней ПРИСПОСАБЛИВАЕТСЯ.

Но приспособленность можно с полной аналогией заменить СООТВЕТСТВИЕ. Т.е. как живое соответствует среде обитания.

Вот и ответ на первый вопрос.

ХОРОШО-ПЛОХО это СООТВЕТСТВИЕ живого СРЕДЕ.

Вот вам краткое и всеобъемлющее ФИЛОСОФСКОЕ определение хорошо-плохо.

Тут еще вырисовывается картина: не СРЕДА плохая для ТВОЕГО выживания, а именно ТЫ не СООТВЕТСТВУЕШЬ этой среде:

ТЫ НЕ СООТВЕТСТВУЕШЬ СРЕДЕ, поэтому ТЕБЕ — ПЛОХО.

Когда человеку плохо — означает, что он поступает НЕПРАВИЛЬНО, он ошибся, он не знает среды, он глупый, он невежда, он НЕ ПРИСПОСОБЛЕН.

Второй ответ про:

Универсальность оценки хорошо-плохо:

Оценка плохо-хорошо характеризует ПРИСПОСОБЛЕННОСТЬ любого ЖИВОГО к условиям среды. После разлива реки, лужа с головастиками высохла, и головастикам стало плохо. Но не всем - некоторые успели превратиться в лягушат. Точно так же стало плохо и водорослям из этой лужи. Все обитатели лужи перестали жить. При высыхании лужи стало плохо ВСЕМ живущим исключительно в луже и растениям, и животным, и микробам — т.е. ЛЮБЫМ формам живущих. Поэтому плохо-хорошо является УНИВЕРСАЛЬНОЙ оценкой — подходит для всего живого.

ПЛОХО-ХОРОШО - оценка УНИВЕРСАЛЬНАЯ.

Третий ответ на:

граница плохо- хорошо.

Важность разделения плохо от хорошо возникает всегда: пойти направо- коня потерять, налево — жену, прямо- самому погибнуть. Вот и стоит богатырь на распутье — подсчитывает. Всегда на распутье человек вынужден оценивать через хорошо или хуже. Значит есть чем измерить! Значит есть граница отделяющая хорошо от плохо! Остается только озвучить эту границу хорошо-плохо.

Ответ найдем в экспериментах с медведями. Бурому медведю ПЛОХО в тундре, и он там не живет. Не может выжить, не дает потомков, численность его падает, он вымирает, он к тундре не приспособлен. А если приспособлен? Тогда медведь выживает, численность его не уменьшается. Будут условия среды хоть чуть-чуть хуже и сразу же уменьшится численность медведей — им станет хуже выживать и размножаться. Условия среды улучшатся (медведи приспособятся есть моршку и коренья, ловить леммингов) сразу же вырастят больше медвежат, численность начнет расти. Вот вам и граница приспособленности. Нулевой рост численности — является границей приспособленности или нулем плохо-хорошо. При улучшении среды численность растет.

И наоборот, при ухудшении среды — уменьшении кормовой базы, температурного режима, загрязнении среды человеком, уменьшается численность медведей. Ухудшение приспособленности выражается в уменьшении численности. Медведю хорошо — численность растет, плохо — уменьшается. На границе плохо-хорошо численность не изменяется.

Вот вам ответ на третий вопрос про границу:

ПЛОХО-ХОРОШО разделяются НУЛЕВЫМ ПРИРОСТОМ численности.

Ответ четвертый:

чем измерить хорошо-плохо.

Охотникам давно известно, что существуют урожайные годы и голодоморные. В первых - приплод дичи значительно превышает средний по годам, а в голодомор приплод значительно ниже усредненных. В сытые годы наблюдается значительный прирост молодняка, а в голодные годы численность молодняка уменьшается. Получается, чем лучше условия жизни тем выше рождаемость, выше прирос. И наоборот — чем хуже условия жизни тем слабее животные размножаются.

Вот ответ на четвертый вопрос:

МЕРОЙ ХОРОШО-ПЛОХО является ПРИРОСТ численности.

Ответ на пятый — биологический вопрос:

качество индивида

Вот теперь вы можете реально оценить себя и свой род — плохие вы или хорошие, вымрете вы или выживете — ваш род останется на планете.

Чтобы появились внуки необходимо ДВЕ семьи — четыре человека. Если у дедов осталось только четыре внука это значит, что четыре человека умрет, но останется опять четыре человека. Получается , что со временем не произошел рост численности. Вот это событие и является ОЦЕНКОЙ качества дедов — при них прирост численности нулевой. Деды родили недостаточное количество детей, не воспитали их должным образом, не помогли детям родить более чем по два внука. Деды ПОТЕРЯЛИ впустую время отведенное им природой.

Но если у дедов МЕНЕЕ четырех внуков — то эти деды ПЛОХИЕ, они ВЫМИРАЮТ, они НЕ ПРИСПОСОБЛЕНЫ. А бобыли и вовсе вредное явление в эволюции — чужие ресурсы съедают, а потомства не дают.

В случае, когда у дедов внуков больше чем четыре, деды выполнили свое эволюционное предназначение, они достаточно хорошо знают природу, они — ПРИСПОСОБЛЕНЫ. И чем больше внуков, тем ценнее человек.

ЧИСЛО ВНУКОВ — является ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ОЦЕНКОЙ качества ЛЮБОГО человека.

Внуков меньше чем четыре ТЫ - природный БРАК - ошибка природы, и будешь исчезать с планеты. Природу СОВЕРШЕННО не волнуют причины твоего бесплодия, за свое бесплодие отвечаешь только ТЫ.

А про правнуков забота лежит уже на детях. Правнуки — эволюционная оценка уже не дедов, а отцов.

Еще одно такое легенькое замечание — КАСТРИРОВАТЬ и УБИТЬ человека — в жизненном плане АБСОЛЮТНО идентичны — вы прекратили размножение данной личности. Поэтому наказания ТОЖЕ должны быть идентичны.

В следующей статье мы покажем как с помощью философского понятия ХОРОШО-ПЛОХО легко оценивать совершенно не схожие правительства и разные эпохи: Сталина, Петра 1 и других с периода 1642 года.

Комментарий редакции раздела Жизнь есть Экспансия

Еще один представитель антропоцентричного экспансионизма, и это радует!

Комментарии

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 4 месяца)

Для меня "хорошо/плохо" - это продление своей Культуры во времени. Сюда входит:

1. и описанное автором поддержание численности потенциальных носителей культуры,

2. и достойное привитие им культуры,

3. и расширение ареала обитания путем поддержания/развития техносферы,

4. и наличие специалистов (пусть даже бездетных бобылей и/или тихушных гомосеков) по разработке новых культурных элементов (мемов и тмемов).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Для меня "хорошо/плохо" - это продление своей Культуры во времени. "

 А для меня,,,,. Для моего соседа ,,,,,. Сколько людей столько и оценок. Как в этом разобраться, как применить к жизни, к чему стремиться? Я же предлагаю НЕЗАВИСИМУЮ от человека оценку. Размножился -ты "знаешь" природу - ты хороший. Не размножился - ты исчез, ты не приспособленный, ты ЛОЖНОЕ или ПЛОХОЙ знание. У меня оценка плохо-хорошо СЛУЖИТ жизни, помогает выбрать поступки и модель поведения.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(11 лет 4 месяца)

Дед, (недо)воспитавший своих 5-х внуков так, что они плюют на его память - не смог передать свою Культуру и потому плох.

Парень, погибший в юном возрасте за то, чтобы другие могли стать четырехкратными дедами - более ценен для своей Культуры, и потому лучше первого.

Люди - не скот, или?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях - https://aftershock.news/?q=comment/11411623#comment-11411623 ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Дед, (недо)воспитавший своих 5-х внуков так,..."

 Виноват ОТЕЦ , он ПЛОХОЙ. А дед ХОРОШИЙ. Ну почему статью читаете не внимательно - там это написано в конце.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(8 лет 5 месяцев)

Раз оценка независимая от человека, то, пожалуй надо уточнять, что эта оценка для какой-то группы, вида либо особей имевших возможности влиять на обстоятельства существования подчиненных им групп или видов.

Говорить и оценивать отдельных людей не имевших возможность влиять на обстоятельства, вряд ли уместно.

Руководители, власть предержащие, имевшие возможность выбора действий - другое дело.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 4 месяца)

Биологический подход - слишком примитивно, точнее дает первое приближение. А дальше социальные результаты.

Вроде (лень гуглить), у Ньютона не было детей. Но сказать, что И. Ньютон зря прожил - сильное утверждение. 

 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Биологический подход - слишком примитивно,.."

 Ох  уж эти "развитые" божественные идеи. Да как был человек животным так и остался - появился из грязи и в грязь превратится. Вся его деятельность подчинена АБСОЛЮТНО тем же законам. 

 Ньютон ОШИБСЯ в методах выживания- не на то  использовал свой интеллект, так поступать НЕЛЬЗЯ. И его генома уже нет на планете, природа ОТВЕРГЛА НЬютоновский образ действий. Он прожил ЗРЯ.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 4 месяца)

1) Если бы не Ньютон (+ многие другие ученые) (у многих из них по четыре внука не было, не сложилось), Ваша возможность вещать на весь мир осталась бы не реализованной. Кстати, и четырех внуков у многих не родилось бы. Поживите без канализации. 

2) Давно известно пристрастие определенной публики использовать в тексте слова, написанные заглавными буквами.  

Аватар пользователя aleksey ratnikov
aleksey ratnikov(8 лет 3 месяца)

Хлам имеет особенность интересную: он не нужен...или даже вреден, но перед тем,как его выбросить, 

хранят его по разным закауткам чердака,гаража,дачи.

Не храните хлам. Выбросьте.

Иначе - дохтур!

Аватар пользователя razgelday
razgelday(8 лет 4 месяца)

"Когда человеку плохо — означает, что он поступает НЕПРАВИЛЬНО, он ошибся, он не знает среды, он глупый, он невежда, он НЕ ПРИСПОСОБЛЕН"

т.е. когда человек жертвует собой, ради того, что бы жили другие - он глупый не приспособленный невежда?

 

 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"....жертвует собой, ради того, что бы жили другие -,,"

Если жертвует ради внуков - Это обычно (хорошо) и всегда оправдано. Если ради ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО других и во  вред детям - дурак определенно. Мои потомки для меня важнее любых - это единственный верный девиз любого. В мире нет ничего ценнее ПОТОМКОВ. Все в мире  оценивается числом потомков. Абсолютно все. И кто этим не руководствуется - ДУРАК

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 8 месяцев)

Ппц. Началось весеннее обострение у шизоидов.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Электричеством его надо.

Аватар пользователя Андрей71
Андрей71(10 лет 10 месяцев)

Типичный персонаж, у меня знакомый слово в слово вещает. Выгодно хорошо не выгодно плохо, транс гуманисты сэр(

Аватар пользователя alexleo11
alexleo11(10 лет 2 месяца)

Аватар пользователя alexleo11
alexleo11(10 лет 2 месяца)

Аватар пользователя razgelday
razgelday(8 лет 4 месяца)

"умри ты сегодня, а я завтра". Если бы наши предки, поступали подобным образом, то России не существовало бы в природе лет 800 уже. Да безусловно они были дураками тупыми, ага.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"...что бы жили другие.."

 Оправдывает существование индивида ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО потомки. В случае невозможности потомков - члены семьи,рода, нации, расы. В таком порядке. Но в любом порядке если нет своих потомков ты - ОШИБКА природы, с последующим уничтожением. Потомки - Единственная цена существования.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя razgelday
razgelday(8 лет 4 месяца)

когда случится война, тех кто будет отказываться жертвовать собой всё равно убьют. Не свои, так чужие. Потому, что тот, кто думает только о своей шкурке, всегда оказывается предателем, а предатели не нужны никому.

Аватар пользователя rio
rio(11 лет 2 месяца)

Интересная дебютная статья на форуме АШ.

Мне вот интересно:

1. Для чего ты в соц. сетях задаешь вопрос "Что такое хорошо-плохо"? 

2. Как твоя статья на форуме приведет тебя к "Хорошему" варианту развития событий-росту числа внуков?

3.Какое у тебя образование? 

4. Ты пишешь, что человек мало чем отличается от животного. На чем основаны такие выводы?

Крошка-сын в контакт зашел и спросила кроха

- Миллион баксов хорошо?

- Да, сынок, не плохо :)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (буйный шизоид) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

1, Для того,бы узаконить  русском в населении ЕДИНСТВЕННУЮ НЕПРЕДВЗЯТУЮ  и АБСОЛЮТНУЮ оценку ПРАВИТЕЛЬСТВА. и ЛЮБОЙ политики

2. Население начнет ПРАВИЛЬНО оценивать правительство и моим внукам "больше достанется".

3. Не имеет значения. Статья - идея, а Идея не зависит от образования - это взгляд на мир для руководства. Идея появится рано или поздно. Все зависит от среднего уровня интеллекта населения.

4. Законы генетики руководят развитием и микробов, и растений, и животных и человека. 98% генома человека полностью идентичны шимпанзе и даже часть микробных генов встречается. Гены передаются от микробов до человека. Человек просто - СОВРЕМЕННАЯ вершина развития генетического кода основанного на нуклеотидах.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 6 месяцев)

АБСОЛЮТНУЮ оценку

Т.е. Вам таки не режет слух совмещение слов "оценка" и "абсолют" в одном словосочетании?!

Мне вот кажется, что "оценка" - это что-то очень строго ограниченное, конкретное, тогда как "абсолют" явно больше потенциально бесконечного, математически неопределим и беспредельно абстрактен. Соответственно, ограничение безграничного путём оценки абсолютного выглядит, как минимум, недоработкой. Возникает ощущение, что не в ту сторону идёте. Слова, например, адаптация, неопределённость, приспособление как соотносятся с "абсолютной оценкой"?

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Вам таки не режет слух совмещение слов "оценка" и "абсолют.."

 "Абсолютная ошибка" это не режет? Хотя широко применяется. 

 Про оценку. Где есть оценка, там есть наука. А абсолютная - ее ничем не возможно улучшить, т.к. она - окончательная. 

"Слова, например, адаптация, неопределённость, приспособление как соотносятся с "абсолютной оценкой"?"

 Да вы хоть статью прочитайте. Там абсолютная оценка  и оценивает вашу адаптацию, неопределенность, приспособление. Она выше рангом ваши параметров, потому и абсолютная, так как точнее нет ничего

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 6 месяцев)

ЧИСЛО ВНУКОВ — является ОКОНЧАТЕЛЬНОЙ ОЦЕНКОЙ качества ЛЮБОГО человека.

точнее нет ничего

Знаете, я вообще склонен согласиться, что стремление человека оставить потомство, потому что он понимает, что ОНИ это ОН в дальнейшем мировом круговороте, есть признак целостности личности. Однако, количество потомков само по себе вообще о ничего об этом не говорит. Поэтому говорить о точности не стоило даже начинать. На самом деле параметров для оценки может быть немеряно. И, кстати, ДОЛЖНО быть. Но Вы почему-то выдираете лишь один и размахиваете им заявляя, что это абсолют. Это как минимум не красиво, и выглядит по-сектантски. Заявления на тему "точнее ничего нет", только роняют Вас в глазах серьёзного читателя.

Более того, человечество как субъект является качественно иным явлением нежели человечек в отдельности, Вы этот момент не раскрыли вообще. Если уж и вводить такой параметр, то для некой общности людей, государства. И вообще, если есть рост численности, значит просто ПОКА есть куда расти. Только и всего. Но может так статься, что расти-то будет некуда, и надо сделать паузу, сублимировать энергию с воспитания на прорыв для обеспечения дальнейшего роста. Ваша оценка в данной ситуации становится просто негативной. 

 "Абсолютная ошибка" 

И это режет тоже. Но с этим я ещё могу смириться, потому Вот "абсолютная ошибка" есть термин научный, наполненный строго конкретным математическим (формульным) содержанием. А абсолютная оценка таким содержанием не обладает и носит весьма философичный характер. Абсолютность оценки подразумевает её окончательный и неоспоримый характер. В Вашем случае, это скорее относительно необходимая но не достаточная оценка. Об абсолюте речи вообще нет. 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Но Вы почему-то выдираете лишь один и размахиваете им заявляя, что это абсолют."

 Вся статья доказывает именно это - численность внуков АБСОЛЮТНАЯ оценка человека.

 Нет ничего точнее. -- ОПРОВЕРГАЙТЕ (если сможете), а то некрасиво получится.

"И это режет тоже."

 

Я специально привел это выражение. Ну вот и это режет, а в мире это устойчивое словосочетание, с широчайшим использованием. И мне это не режет.

 Так что понятие режет-не-режет ИНДИВИДУАЛЬНОЕ. А вот правильное или не правильное как узнать?

"Абсолютность оценки подразумевает её окончательный и неоспоримый характер.  "

 Вот именно об этом вся статья. Она ДОКАЗЫВАЕТ, что внуки - АБСОЛЮТНАЯ и, следовательно, ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ оценка.  Изменить,  исказить, отвергнуть НЕ ВОЗМОЖНО.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 6 месяцев)

Ой, как всё плохо! Что тут опровергать-то? Вы похоже, вообще не понимаете, что написали. Путаете аргументацию и доказательство. Структурно весь спич - лишь последовательное объявление аксиом, с последующим объявлением их же в качестве выводов. 

Разберём вашу "логику".

Человек как был так и остался детём природы - ее венцом. Он ПРИНЦИПИАЛЬНО НИЧЕМ не отличается от обезьян — наших меньших братьев. Ну разве что размером ИНТЕЛЛЕКТА. Поэтому доказательство оценки плохо-хорошо буду проводить экспериментами на братьях наших меньших - зверях. Потом перейдем к человеку.

"ПРИНЦИПИАЛЬНО НИЧЕМ не отличается от обезьян" - это аксиома. И даже нет никаких пояснений, что есть принципиальное отличие вообще. Хотя казалось бы. Люди летают в космос, т.е. могут сменить среду обитания и выжить, а шимпанзе не могут. Это, по-вашему, не принципиальная разница?

Имеем фундаментальную методологическую ошибку. Никакой прямой аналогии между обезьяной и человеком нет. Более того человек сам по себе - вообще никто. Шимпанзе физически сильнее человека. У него мускулатура так же отличается от здорового мужика, как тот сам от женщины. Шимпанзе физически сильнее. Но у человека есть цивилизация. Однако самолёты, например, строятся не отдельными людьми, а обществами. И далеко не все общества, кстати, на это способны. А уж люди в одиночку тем более не способны даже железный молоток с нуля сделать. Поэтому заявление о возможности иллюстрирования примерами на животных особенностей человеческой цивилизации безосновательно чуть более чем полностью. Разница здесь как раз принципиальная. И пока вы не предъявите убедительных свидетельств из реальной жизни, а не из собственной головы, то всё дальнейшее "экспериментирование" ничем не обосновано.

Эскимоса перенесем в джунгли Африки к гориллам, в племя негров. И наоборот, аборигена к эскимосам. Выживут? Скорее всего умрут, слишком большие физиологические различия эскимосов и аборигенов. Не приспособлены: характер питания и физиологическое строение недопустимо различаются. У эскимосов короткий желудок, отличимая система терморегуляции, более высокий уровень обмена (перегревается- мерзнет).
А если этих двух людей перенести на Кубань. Да выживут определенно, только будут чувствовать себя не комфортно. Физиологической и интеллектуальной приспособляемости хватит — с избытком. Особенно ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ.
А вот немец выживет везде на Земле — у него УМА хватит выжить даже на полюсе в Антарктиде — где млекопитающие вообще не живут.


"характер питания и физиологическое строение недопустимо различаются" - почему недопустимо? Нет пояснений. Значит аксиома. Доказательств нет. "Скорее всего умрут" - аксиома. Доказательств нет. "Да выживут определенно" - аксиома. Доказательств нет. "Немец выживет везде" - аксиома. Доказательств не предъявлено.  

Где натурные испытания? Запустите среднестатистического немца без достижений цивилизации, к которым (достижениям) лично он сегодня не имеет уже никакого отношения в одни джунгли вместе с гориллой, и горилла сделает немца наложником. Потомства он не даст, кстати, даже если выживет. А вот охотник эскимос даже сегодня ещё имеет соответствующие навыки противодействия крупным зверям почти голыми руками. И по этому параметру он немца сделает легко в любой точке планеты, кроме городской черты.

С какой такой стати охотник-африканец, не должен освоить эскимосские методы охоты на тюленей и выживания в дикой природе, вполне симметричные методам охоты на крокодилов и выживании в столье же дикой природе? И с какого перепугу его чёрная кожа должна гарантировать ему смерть от мороза? Глупость. Африканцы вполне сносно переносят холода. И в России есть такой опыт. Поэтому весь этот "эксперимент" лишь выдаёт желаемое за действительное. Доказательств нет. Только весьма спорные аргументы как бы "за". Но даже с этим "за" вопрос возникает. Ибо

Получается опять, что для всех живых хорошо- плохо характеризует соотношение условий СРЕДЫ обитания и ПРИСПОСОБЛЕННОСТЬ к ней обитателей. 
Но ведущую роль играет СРЕДА - она существовала и до зарождения жизни. А живое к ней ПРИСПОСАБЛИВАЕТСЯ.
Но приспособленность можно с полной аналогией заменить СООТВЕТСТВИЕ. Т.е. как живое соответствует среде обитания.

абсолютизация среды, как первоисточника всего, полностью обессмысливает примеры с немцами, потому что немцы тоже есть продукт среды цивилизации, и если сравнивать с эскимосами, то эскимосы лучше немцев выживут в джунглях в силу большей приближённости к дикой среде джунглей. И возникает вопрос, к чему вообще были примеры, противоречащие аксиоме о ведущей роли среды? А они противоречат, ибо вы явно вооружаете немца достижениями цивилизации, к которым сегодняшний немец, будучи карликом на плечах гигантов вообще никакого отношения не имеет. А логика примеров исключает это вооружение, т.е. эскимоса, немца, и африканца надо в равные условия ставить. 

Вот и получается, что примеры были об одном, а выводы о другом. Значит, вы не только не доказали, что среда есть первое звено, введя очередную аксиому, но ввели ещё и противоречие с собственными же примерами.

Получается опять, что для всех живых хорошо- плохо характеризует соотношение условий СРЕДЫ обитания и ПРИСПОСОБЛЕННОСТЬ к ней обитателей. Но ведущую роль играет СРЕДА - она существовала и до зарождения жизни. А живое к ней ПРИСПОСАБЛИВАЕТСЯ.

Получается, что не получается. Это в итоге аксиома. Правило отождествляющая оценку хорошо/плохо с соответствует/не соответствует среде. Вы просто переименовываете двоичную классификацию истинно/ложно и вводите правило: тождественность среде есть гут. Это не доказательство, это аксиоматика. Но даже тут возникает вопрос. Если негр на Аляске вчера не соответсвовал среде, это плохо. Сегодня же он адаптировался и соотвествует, значит, хорошо. Один и тот же негр, оценивается совершенно противоположно. Значит, не среда главное, а потенциал к адаптации. 

Короче. Прежде чем вселенские выводы делать, матчасть изучите что ли.

Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими(11 лет 7 месяцев)

Социал-дарвинизм напоминает.

Есть одна загвоздка, которая ставит под сомнение сделанные в статье выводы. За последние несколько десятков тысяч лет средняя масса человеческого мозга уменьшилась примерно на 250г. Т. о. полученый результат свидетельствует о том, что умные имеют меньше потомков, чем, скажем так, все прочие. В реальности получилось, что то, что хорошо для каждого индивида, плохо для популяции в целом.

Т. о., длительное и буквальное применение на практике Вашего критерия

Число внуков является окончательной оценкой качества любого человека

в отдалённой перспективе превращает Хомо Сапиенса в Хомо Придуркуса. Найдите и посмотрите фильм "Идеократия"

Даю подсказку: придумайте оценку качества, учитывающую не только способности органов размножения, но также и головного мозга.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Было бы неплохо доказать, что УМНОСТЬ связана с МАССОЙ мозга. А насчет СТРУКТУРЫ данных нет, и вряд ли можно их получить, ну разве что как-то реконструировать мозг мумифицированных антропологических находок.

Аватар пользователя Сабуро-Микими

"Умность" связана с наличием сочетания соответствующих полей и подполей головного мозга. А вот вероятность появления такого сочетания пропорциональна массе мозга. Этот факт подтверждён чисто статистическими исследованиями. Нет оснований считать, что структурное устройство головного мозга человека несколько десятков тысяч лет назад было иным.

Проще говоря, среднестатистическая масса мозга гениев больше среднестатистической по всему населению. Соответственно, уменьшение среднестатистической массы мозга автоматически ведёт к понижению вероятности возникновения не только гениев, но также талантов и просто умных людей.

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 7 месяцев)

От массы мозга как раз не зависит. Площадь важнее, да и у гениев были мозги массой меньше среднестатистического

Аватар пользователя Сабуро-Микими

У Вас устаревшие представления: https://youtu.be/iU1vM6KI_ug?t=1m34s

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Социал-дарвинизм напоминает."

 Именно это и проповедую - человек ВЕРШИНА животного мира. Даже больше - ВЕРШИНА жизни. НО все равно человек - просто ЭЛЕМЕНТ жизни, и подчиняется всем законам эволюции жизни. И если смогу, то опубликую статью о ГОСУДАРСТВЕ как селекционной станции человечества. ДОКАЖУ причину появления государства с позиций генетики.

"Даю подсказку: придумайте оценку качества, учитывающую не только способности органов размножения, но также и головного мозга."

Ой-ёй-ёй, подсказку!  Вам ответ: "Мозги даны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для половых органов". Будут органы - появится человек. Рано или поздно. Мозги - инструмент ДЛЯ размножения и не более. А вот в отношении материи - напротив главное мозги. Жизнь ОТРАЖАЕТ материю. Но нет органов -нет и отражения.

"...средняя масса человеческого мозга уменьшилась примерно на 250г. .."

 ссылку Плиз. Иначе ложь (мягко говоря)

"...отдалённой перспективе превращает Хомо Сапиенса в Хомо Придуркуса."

 За этим ТЩАТЕЛЬНО следит голод. Человек - работа голода. Голод - ВЕЧНЫЙ спутник жизни. И неравенство. Если появился на планете хоть микроб, он БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНО превратится в человека.

 Я устал от фильмов - где эволюционная глупость, а где занудство. Скука от кино

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Сабуро-Микими

Мозги даны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для половых органов

Для размножения мозг вообще не нужен. Биомасса безмозглых микроорганизмов многократно превышает биомассу тех, кто с мозгами.

ссылку Плиз. Иначе ложь (мягко говоря)

Я ошибся. Всё ещё хуже - почти на 300г: http://s-v-saveliev.ru/interview/text/184/

И если мы проследим историю движения человечества, то выясним, что на каждом новом месте мозг немного увеличивался и за несколько миллионов лет достиг максимального размера — 1650 г, что почти на 300 г больше, чем у современного человека.

 

За этим ТЩАТЕЛЬНО следит голод. Человек - работа голода. Голод - ВЕЧНЫЙ спутник жизни. И неравенство.

По ссылке и про голод есть и про уничтожение неравенства мозгов:

Как показывает эта история, для социализации большой мозг не нужен. Прекрасно социализированная тупая особь интегрируется в любое сообщество гораздо лучше, чем индивидуалист. В ходе эволюции личными талантами и особенностями жертвовали ради биологических преимуществ: еды, размножения, доминант­ности. Вот какую цену заплатило человечество! 

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 8 месяцев)

Прекрасный образец рассуждений махрового либерала. Общество - ничто, личность - все.

Следует разделять хорошо/плохо для особи и для вида.

Для индивидуума и для общества.

И на первом месте стоит именно общество. Иначе миллионы молодых, бездетных, погибших в войну, но обеспечивших выживание остальных - "природный БРАК - ошибка природы".

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Если в среднем воспроизводства нет, то это приводит в исчезновению вида.

ОДНАКО, Homo S. размножился до 8 млрд. особей на сегодня. Для животного подобного размера и массы в природе характерна численность не более 100 млн. особей. Например, численность домашней кошки в мире - около 800 млн. Будем считать, что искусственная экосистема человека является средой обитания домашней кошки. Следовательно, с учетом разницы в массе примерно в 10 раз, для Homo S. естественной биологической численностью следует считать 50-100 млн. особей.

В любопытной статье http://www.dopinfo.ru/useful1/publications04/evolution_of_civilization29... приводится следующий график численности Homo S. и ближайших в эволюционном плане родственных видов.

Видно, что численность гоминид в момент их расцвета составляла ровно ту же цифру - около 100 млн, что мы получили исходя из численности домашних кошек.

Примерно те же цифры для изначального человека биологического указаны и во втором графике (http://moneyseo.info/?p=9280), хотя и несколько ниже - от 1 до 10 млн.


   

Следовательно, со всеми натяжками и допусками говорить о БИОЛОГИЧЕСКОЙ неприспособленности человека можно в том случае, если численность населения станет меньше 100 млн.

И, таки да, ТС стоит на позициях либерастического индивидуализма, отрицает важность не-детородного вклада индивидуума. 

p.s. Пытался поисковиками найти данные по численности ДИКОГО КАБАНА - но цифр нигде НЕТ. Так и написано - "мировая популяция дикого кабана не оценивается". Но, исходя из того, что в США это около 5 млн. особей, могу предположить, что по всему миру будет где-то 50 млн. Опять же хорошо стыкуется с оценкой 100 млн. особей. для "вторично дикого" Homo S. Но плохо стыкуется со вселенским плачем "зеленых" и призывам паразитического Запада к ограничениям развития стран вне "золотого миллиарда". Любопытно, кстати, что "волшебная" цифра 1 млрд. соответствует численности Homo S. в 1800 году.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Общество - ничто, личность - все"

Вы все спутали.

 Чтобы не было пустопорожней болтовни. Общество СОЗДАНО для ускорения ИЗМЕНЕНИЯ человека в сторону повышения ума. Т.е. если есть человек, то появится и общество. Но основа эволюции - ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ. А общество ТОЛЬКО СОРТИРУЕТ и развивает нужные изменения. Найти рожденного гения и получить от него как можно больше потомков - Вот ЕДИНСТВЕННАЯ задача ОБЩЕСТВА.

"Иначе миллионы молодых, бездетных, ..."

 ВЕСЬ современный мир, ВСЕ человечество ПРОИЗОШЛИ от ОДНОЙ женщины и ДВУХ отцов. Все остальные ВЫМЕРЛИ. Так сколько миллионов погибло от остальных матерей и отцов? Вам их жалко?

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

"Общество" - это что, функция от биологического аспекта, генотипа человека? В самом обществе не возникает новых форм движения (в терминологии диалектического материализма)? Большое имеет значение для  Человечества количество потомков у Ньютона? Большое значение имеет огромное количество потомков у Чингисхана? С точки зрения оценки Ньютона и Чингисхана по шкале "хорошо-плохо"?

И Вы полностью проигнорировали мой тезис - Вы говорите об оценке индивида по количеству его внуков - это чисто биологический показатель, никакой разницы в оценке человека и дикого кабана по этому критерию - нет. Но, если оценивать чисто биологически, то численность Homo S. в 80 раз превышает численность наиболее успешных видов, соизмеримых по биологическим параметрам в истории биосферы Планеты.

Пока население не снизилось до 1 млрд. рассуждения "хорошо-плохо" по Вашей шкале не имеют смысле. Сейчас все ОЧЕНЬ ХОРОШО, если исходить из Вашего критерия оценки.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"И Вы полностью проигнорировали мой тезис .."

 Вы о чем?

"...никакой разницы в оценке человека и дикого кабана,,"

 Полностью солидарен. Биологии - биологические оценки. Иных НЕ БЫВАЕТ.

"Пока население не снизилось до 1 млрд."

Не снизится, не надейтесь. И снижение (от ЛЮБЫХ причин) - не опасно. И почему 1 млрд, что это за сакральная цифра? 

"Сейчас все ОЧЕНЬ ХОРОШО, .."

Если растет мировая численность - ХОРОШО без сомнения.

""Общество" - это что, функция от биологического аспекта, генотипа человека?"

 точно! Механизм ускорения эволюции.
"Большое имеет значение для  Человечества количество потомков у Ньютона? "

Исключительно большое. Человечество ПРОИЗОШЛО от ОДНОЙ ЖЕНЩИНЫ. А вдруг это повторение? Про Чингисхана - полная аналогия - упущенная возможность. Вот для этого и организовалось ОБЩЕСТВО - уменьшить упущенные возможности.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(11 лет 8 месяцев)

Спасибо.

Общество СОЗДАНО для ... человека

Общество создано. Для человека. Общество - инструмент.

Взаимоотношения человека и общества - это взаимоотношения человека и инструмента.

Мне даже добавить нечего.

Аватар пользователя Селяви
Селяви(8 лет 6 месяцев)

Типичная Московская русско-россиянская семья - 4 пенса, один внук/внучка. Вымирание 75%. Я даже с такими как-то разговаривал , у вас один внук/внучка а у ваших б. соотечественников вашего возраста из южных республик как минимум 10. Спасибо пенсы-толерасты.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Ничего, поживут в городе - у них внуков будет столько же. Городская среда неестественная для человека.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

А знаете причину вымирания?

 Не знаете сообщу.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(11 лет 1 месяц)

А сколько внуков у наших б. соотечественников Вашего возраста из южных государств (штатов) Вашей страны, Селяви?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Гитлер тоже хотел построить немецкий мир. Конечно индивидуально ему и многом немцам это хорошо. Но видите как обернулось? Сегодня арабы без оружия захватили Германию. Индивидуально им, этим арабам, хорошо.

Где гарантия, что через 70 лет будет арабам хорошо и они как Гитлер не будут "вращаться юлой" в гробах?

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

 Конечно индивидуально ему и многом немцам это хорошо

в бредовых мечтаних. 

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"Где гарантия, что через 70 лет будет арабам хорошо и они как Гитлер..."

 Для развития человечества это не имеет ЗНАЧЕНИЯ, какая нация (геном) размножится. Главное численность человечества - она "цель" эволюции. Русских жалко. 

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 3 месяца)

 Для развития человечества это не имеет ЗНАЧЕНИЯ, какая нация (геном) размножится.

А зачем тогда оценивать дедов по количеству внуков? Может быть они чужих внуков воспитали - человечеству же, по-вашему, не важно - кто размножился?

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 4 месяца)

"А зачем тогда оценивать дедов по количеству внуков?"

 Всегда возникает потребность оценить любого человека. Как это сделать, какие критерии положить в оценку. Единственно верный и ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ критерий внуки. А дальше, за  что бы вы не хвалили у человека, не имеет НИКАКОГО значения. Внуки - окончательная оценка ДАННОГО человека. А если он воспитал чужих внуков - ничего не меняет. Своих внуков нет значит ты ОШИБКА природы и подлежишь уничтожению. Что в в принципе и происходит.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя iUser
iUser(9 лет 8 месяцев)

Статью - в отстойник псевдофилософской бредятины.

Афтору - рецепт на бесплатный галоперидол.

 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(8 лет 11 месяцев)

В целом согласен. У Т55М тоже хорошо описано, если не читали, посмотрите его посты на эту тему. 

Aijy01как то хорошо сказал, буду делить наследство, прпорционально количества внуков.

Страницы