Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Венецианская комиссия: Фундаментальные законы России противоречат международным обязательствам

Аватар пользователя Darklight

Венеция, 11 марта 2016 г. – В заключении, принятом сегодня Венецианской комиссией – экспертно-консультативным органом Совета Европы по конституционному праву – определено, что полученное Конституционным cудом Российской Федерации право выносить постановления о «невозможности исполнения» международных решений, включая постановления Европейского суда по правам человека, несовместимо с международно-правовыми обязательствами России.

Поскольку наделение такими полномочиями может препятствовать в той или иной форме исполнению международных решений в Российской Федерации, в Федеральный конституционный закон «О Конституционном суде Российской Федерации» должны быть внесены изменения согласно промежуточному заключению (*).

 

 

По мнению экспертов, неспособность Конституционного суда устранить противоречия между Конституцией и международными решениями не освобождает государство от обязанности исполнять международные решения. Обязанностью всех государственных органов является приведение в соответствие положений международных договоров, действующих в России, с Конституцией, например, путем толкования либо даже внесения изменений в Конституцию.

«Российской Федерации необходимо использовать диалог, а не односторонние меры», – подчеркнула Венецианская комиссия, добавив, что в нескольких государствах Совета Европы диалог был эффективным инструментом устранения противоречий, возникающих между постановлениями Европейского суда и национальными правовыми системами.

Венецианская комиссия призывает Российскую Федерацию предпринять следующее:

· «Возможность исполнения решения» следует заменить на «совместимость с Конституцией Российской Федерации средства исполнения международного решения»;

· Удалить статьи, согласно которым не могут осуществляться какие-либо действия, направленные на исполнение международного решения, объявленного Конституционным судом несоответствующим Конституции;

· Закон должен указывать на обязанность российских властей находить альтернативные способы исполнения международного решения;

· Закон должен ясно определить, что меры индивидуального характера, излагаемые в постановлениях Европейского суда, как, например, выплата справедливой компенсации, не могут быть предметом оценки конституционности;

· Любые процедуры, подразумевающие оценку возможности исполнения, должны обязательно предусматривать участие лица, выступавшего заявителем в соответствующем международном суде или органе.

(*) Настоящее заключение является промежуточным, поскольку в период с декабря по март российские власти не смогли организовать встречи с докладчиками. Если после марта 2016 года такие встречи будут организованы, и российские власти представят свои аргументы, окончательное заключение, отражающее эти аргументы, будет подготовлено позднее.

Во вторник, 15 марта на веб-сайте Венецианской комиссии будет опубликован полный текст принятого заключения.

Контактное лицо: Татьяна Баева, пресс-секретарь / пресс-атташе, тел. +33 6 85 11 64 93

Дирекция коммуникации Совета Европы
Teл. +33 (0)3 88 41 25 60
Факс +33 (0)3 88 41 39 11
pressunit@coe.int
www.coe.int

 

Источник

 


Не нравится чей-то закон? Просто измени его.

Пришёл в гости к соседу: "Ты это, мебель тут в комнате переставь, а эту площадь вообще освободи, я тут жить буду".

Обурели.

Подчёркнутое особенно порадовало.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(00:46:28 / 12-03-2016)

Куда пойти Венецианской комиссии объяснит Мария Захарова...   Я не буду, а то мне аккаунт Алекс заблокирует...

243872_1_RTS38RB2333_big%5B1%5D.jpg

Аватар пользователя Нумминорих Кута

"...В общем, это - вон там!" :D

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(02:25:59 / 12-03-2016)

То есть, вы считаете, что ответ российских официальных лиц будет содержать однозначный и недвусмысленный отказ следовать рекомендациям Венецианской комиссии, так?

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(03:54:25 / 12-03-2016)

Последний раз с призывами к России начхать на Российскую Конституцию и безоговорочно исполнить требуемое выступили англичане по делу Литвиненко.

Обломились. Им было предложено сначала разобраться с собственной Конституцией, которая у страны отсутствует.

Теперь Европа с размаху вступила на те же самые грабли. 

Самое время, прислушаться.

И вернуть, заодно, статью о высшей мере за измену Родине и убийства. Ну и о приоритете местного законодательства. как принято в нормальных странах. 

 

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(08:23:57 / 12-03-2016)

Брать пример с США. Американские военные не подчиняются ни одному суду кроме американского и обладают дипломатической неприкосновенностью.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Это у них в договоре с местными туземцами прописано. Особенно сладенько на Окинаве. Пиндосы пачками насилуют школьниц и убивают местных. Местные периодически бузят и огребают люлей "за непослушание законам".

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(2 года 10 месяцев)(02:44:48 / 13-03-2016)

Это у них какой-то из ам. президентов в законе не слишком давно подписал.

К слову, Высокий суд Бриташки куда раньше поставил нацзаконодательство выше международного. Поэтому, венецианская комиссия с песнями и плясками пусть идет туда, куда ей показала направление Захарова.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Нагличанка, которая гадит" - молодец! И нам пример.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(03:58:09 / 12-03-2016)

Они конечно нехорошие люди, но кое-что дельное в их рекомендации я увидел:

Любые процедуры, подразумевающие оценку возможности исполнения, должны обязательно предусматривать участие лица, выступавшего заявителем в соответствующем международном суде или органе.

Товарищи из Юкоса могут приехать к нам и поговорить насчёт компенсации. Конвой ждёт уже. Да и представителей фонда Hermitage Capital Management можно пригласить.

Вэлкам!

Аватар пользователя Виталий83
Виталий83(1 год 10 месяцев)(06:19:04 / 12-03-2016)

Конституционный cуд Российской Федерации примет постановление о «невозможности исполнения» этого решения (заключения) Венецианской комиссии :)

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(15:01:44 / 12-03-2016)

Представь гипотетическую ситуацию: Живёшь ты в многоквартирном доме и вдруг к тебе приходят мужики из соседнего подъезда и говорят - Слушай, вон видишь бомжа на помойке? Так вот, мы решили, что ты должен ему заплатить - это наше решение!   Какая реакция у тебя будет, ась?

Ты наверно их пошлёшь подальше или ломанёшься выполнять это абсурдное решение?  При этом эти дятлы намекают, что ты должен это сделать из собственного семейного бюджета, о как! Так вот!  Своим бюджетом можешь распоряжаться только ты! Но тебе говорят, чтобы ты в следующий раз не артачился, ты должен отстёгивать при первой прихоти этих придурков изменив под их хотелки свой внутренний финансовый распорядок.  Не хило так да, совет тебе такой дают.

И ещё для Сидоровых Васей напомню, что законы пишут и правят только граждане своей страны, а не "комиссии хрен знает какие", которые не имеют никакого отношения к моей стране.  Законы мы пишем для себя, а не нам законы все кому ни лень, иначе мы не самостоятельная страна, а колония.

Ты хочешь жить в колонии? Я нет! Вот и вся разница между нами....

П.С.  Куда идти Венецианской комиссии, я выложил в первом комменте...   Тебе туда же....

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(15:30:40 / 12-03-2016)

Ну если разговор пошел для сидоровых васей. Ты совсем в мир собственных грез погрузился? С чего ты вдруг решил разъяснить мне тонкости взаимоотношений с бомжами на помойке?

Я просто спросил, уверен ли автор изначального сообщения в том, что будет ли риторика МИДа или АП жесткой, однозначной и недвусмысленной?

Кстати, не напомните ли мне, какова была реакция МИДа на 50 миллиардов для Юкоса?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(16:04:48 / 12-03-2016)

Там юристы разбираются и на сколько я знаю, решение суда о взыскании как раз этих 1,9 млрд признали не законными, потому что лохи, держатели акций ЮКОСа, не являются инвесторами, а только держателями акций. Получается, что они не теряли "прибыль от инвестиций", так как их не было.  Им всучили акции, тем более уже доказали, что "держатели акций" - это аффилированные представители и это простой увод акций. (ценность которых аннулированна ввиду прекращения существования ЮКОСа) 

Из этого следует, что последующее решение суда, основанное на решении предыдущего, которое оспорено - является не правовым и не подлежит исполнению.  

Вот и получается замкнутый круг!  Если мы выплатим эти 1,9 млрд, то признаем и решение о выплате 50 млрд.  Такова юридическая суЧность судебных решений.  Нас как раз и "принуждают" выполнить первое решение, а второе уже пойдёт автоматом и его уже не оспоришь.

Вся эта катавасия и рассчитана на это - сказал А, придётся говорить Б, а далее по списку предъявляемых финансовых претензий - кто на что горазд и так до бесконечности.....

А на счёт реакции нашего МИДа или АП, дык текста официального-то ещё нет! Вот появится текст на сайте, тогда и посмотрим реакцию, а пока даже заикаться не надо. Незачем плодить кривотолки на то, чего ещё нет в природе - одни домыслы....

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(18:38:42 / 12-03-2016)

Все верно, я о том же. Не стоит плодить высосанную из пальца аналитику, даже в ура-патриотическом стиле. Россия сейчас стелет достаточно мягко, поэтому жесткой риторики не будет. Но, будем надеяться, что спать толерастам будет жестко.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(07:55:24 / 12-03-2016)

:)

А ещё короче: ДЛБ/ТБМ.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(08:25:15 / 12-03-2016)

Ну ... Есть еще классика из советского наследия

Аватар пользователя Regent
Regent(2 года 11 месяцев)(00:48:52 / 12-03-2016)

Всё просто.

Соблюдение решений м/народных судов - это по сути элемент внешнего управления.

России просто нужно отозвать подписи под теми бумажками, которые Россию обязывали ставить м/народное право выше суверенного.

Комментарий администрации:  
*** Надоедливая навозная муха ***
Аватар пользователя Сибирский турист

Таких международных бумажек не существует - все решения на эту тему - исключительно внутренние Российские документы, т.е. собственное решение о приоритете международных договоров. Было. Теперь решение уточнили.

Ну по крайней мере так учили, мож забыл чего

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя freeman
freeman(3 года 7 месяцев)(11:22:56 / 12-03-2016)

ну это в Конституции так сказано. Поэтому кодла всяких стариковых, федоровых заделались якобы борцами за независимость. хотя по этой статье мы исполняли только те дговоры, которые мы подписывали и Дума ратифицировала, коих практически не было. просто внесли поправки к большинсву законов, чтобы не было противоречий.

сейчас смело можно посылать всех гейропейцев в пешее эротическое

Аватар пользователя PeterR
PeterR(3 года 1 неделя)(16:03:19 / 12-03-2016)


Конституция РФ писалась в 1991 г и 1993 под указку консультантов США.Отсюда приоритет
т.н."междуународного права  " ( которого НЕТ ) над российским. Судьи США позволяют себе
выносить решения по любым случаям вне юрисдикции США ..Надо нам менять этот пункт
в Конституции - это РАЗ.  
И второе- Совет Европы с его ПАСЕ и ЕСПЧ  играет отрицательную 
роль в жизни России.  И пора с ЭТИМ заканчивать..  И отменять мораторий на смертную казнь.
( и США и сауды и Китай спокойно так своих преступников казнят....и ниччё..)

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 1 месяц)(20:56:31 / 12-03-2016)

Зачем менять статью 15 Конституции? Объясните мне, юристу, на пальцах...

Аватар пользователя PeterR
PeterR(3 года 1 неделя)(21:13:26 / 12-03-2016)

Объясняю : Приоритет Конституции выше,чем Кодексов,Законов и подзаконных актов.Сегодня один состав Конституционного суда,завтра другой. То-же самое касается Законодательной и исполнительной власти. Они могут измениться и могут измениться законы и подзаконные акты.Но изменения Конституции намного сложнее принять. Пункт 4.ст. 15 Конституции РФ :

" .. 4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры
Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным
договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то
применяются правила международного договора."

 Последнее предложение нужно исключить или изменить  с приоритетом законов РФ .Это моё мнение.

 

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 1 месяц)(22:30:02 / 12-03-2016)

Вы не ответили на поставленный вопрос. То, что Ваше мнение состоит в необходимости изменить эту статью Конституции, это Вы сразу написали. Я вас спросил: зачем? Ну или: почему?

Вот написано: "если международным договором РФ предусмотрены иные правила..." А Вы в курсе, что "международный договор РФ" - это внутренний закон? Утверждённый двумя палатами Парламента и подписанный Президентом. Данная статья Конституции просто определяет иерархию правовых актов. Это юридическая необходимость. Согласно этой статье Конституции иерархия правовых актов в РФ выглядит так: Конституция, международные договоры РФ, федеральные конституционные законы, федеральные законы (кодексы и потом отдельные), подзаконные акты. Не нравятся какие-то международные договоры - выбирайте других депутатов и Президента... Зачем Конституцию менять?

Аватар пользователя freeman
freeman(3 года 7 месяцев)(22:54:34 / 12-03-2016)

кстати да, а что такое "международный договор Российской Федерации"? я так раньше понимал, договор, который РФ подписала и ратифицировала, т.е. сами подписались под нужный нам договор. а сейчас что то стал сомневаться)))

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 1 месяц)(23:51:13 / 12-03-2016)

Зря стали сомневаться... Всё именно так, как Вы написали.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(3 года 1 неделя)(08:18:06 / 13-03-2016)

Consigliere, я  ответил-это Вы не поняли.......Необходимо менять статью,чтобы не было такого прецедента, как решение Конституционного суда о применении того или иного международного договора.Наставники Шахрая, Алексеева и прочих юристов - писателей Конституции , в своём Хоумлэнде плевать хотели на международные договора. У них местечковые судью распостраняют свою юрисдикцию на весь мир.

 

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 1 месяц)(14:07:33 / 13-03-2016)

1) У нас прецедент не является источником права.

2) Смысл Конституционного суда как раз и состоит в том, чтобы оценивать принимаемые в стране законы на соответствие Конституции. Кто сказал, что Конституционный суд не должен или не может оценивать на соответствие Конституции и ратифицируемые в стране международные договоры?

3) Как отмена или изменение данной статьи Конституции повлияет на возможность принятия Конституционным судом подобного решения в будущем по какому-либо иному международному договору?

4) В каком месте правовой иерархии должны находится международные договоры в случае отмены или изменения данной статьи Конституции, и где это будет закреплено?

Аватар пользователя PeterR
PeterR(3 года 1 неделя)(14:33:43 / 13-03-2016)

Consigliere, поздравляю ! Вам пора баллотироваться именно в Верховный или Конституционный суд.  Вам важно, чтобы именно Ваша точка зрения восторжествовала. Но я  не собираюсь с Вами дискутировать - что хотел,то сказал,а кликать впустую-лень. Удачи !

 

 

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 1 месяц)(14:43:06 / 13-03-2016)

Нет, мне, как гражданину страны, не всё равно, что кто-то призывает изменить основной закон - Конституцию.

Позиции депутата Фёдорова и господина Старикова по этому поводу я знаю - анализ показывает, что они неучи, не разбирающиеся в вопросе.

Думал, что у Вас позиция аргументирована... А оно вон чего... Наброс сделал о необходимости изменить Конституцию - и в кусты...

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(00:49:18 / 12-03-2016)

Россия должна...

Who are you to fucking lecture me? (c)

 

Аватар пользователя Иннокентий Сидоров

Вообще-то - таки должна. Не только исходя из идущего ещё от Рима принципа "Pacta sunt servanda"("договоры должны соблюдаться"), но и исходя из Венской кононвенции о праве международных договоров 1969 года, участником которой является РФ. Веницианская комиссия как раз установила именно это - что закон о Конституционном суде противоречит международным обязательствам РФ.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(02:35:11 / 12-03-2016)

Если говорить о формальностях, то любой договор можно денонсировать.

Если говорить о римском праве, то оно гласит, что любой договор соблюдается ровно до тех пор, пока это выгодно сильнейшей стороне.

Ну и наконец, если говорить об объективной природе вещей, то все международное право есть компромисс между мировыми центрами сил. Нет компромисса - нет никаких конвенций и прочего. Правильный принцип реализован в Совбезе ООН.

Аватар пользователя житель провинции

Этот гражданин выделился:

Интересное построение фразы - о России с точки зрения стороннего наблюдателя.

Стиль постов такой вроде бы вдумчивый, приглашающий к дискуссии. Изредка вставляет сленговое выражение, для колорита видимо.

Амплуа - манипулятор, подмешивающий ложь к псевдологичным рассуждениям.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(03:13:22 / 12-03-2016)

Когда нечего сказать по теме, то переходят на личности. Кстати, псевдологичны и даже вообще нелогичны ваши рассуждения. Я же готов доказать любое свое утверждение.

Аватар пользователя Иннокентий Сидоров

Разве это имеет какое-то отношение к обсуждаемому вопросу - что договоры должны выполняться? Я такого не вижу. То есть ваш комментарий - это информационный мусор, выяснение личных отношений в общественном пространстве. Если у вас есть ко мне какие-то вопросы - пишите в личку, незачем захламлять комментарии к чужим материалам.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(2 года 7 месяцев)(03:31:33 / 12-03-2016)

У вас с головой нынче все в порядке? На всякий случай привожу вкратце наш диалог:

Вы - Вообще-то - таки должна. Не только исходя из идущего ещё от Рима принципа "Pacta sunt servanda"("договоры должны соблюдаться"),

Я - Если говорить о формальностях, то любой договор можно денонсировать.

Вы - Амплуа - манипулятор, подмешивающий ложь к псевдологичным рассуждениям

Я - Когда нечего сказать по теме, то переходят на личности.

Вы - Разве это имеет какое-то отношение к обсуждаемому вопросу - что договоры должны выполняться? Я такого не вижу. То есть ваш комментарий - это информационный мусор

Вы уверены, что вы мне отвечали?

Аватар пользователя Иннокентий Сидоров

Насчёт головы - это не ко мне, а к "жителю провинции": он почему-то решил зацитировать мой древний комментарий к совсем другой теме вместе с моей аватркой. Отвечал я, кстати, ему, а не вам.

Аватар пользователя Производственник

Хорошо подмечено, ишь, как забурлило ниже:)

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

договоры должны соблюдаться"

Подлог Ваш.

Договоры должны соблюдаться ... пока участвующая в договоре сторона официально не объявит другой стороне/сторонам, что выходит из договора. Разные тонкости могут быть (завершение текущих обязательств, срок уведомления и т. п.) -это уже обстоятельства второго плана.

Вот вероломное нарушение договора без предварительного уведомления -это недопустимо (видимо, Вы невольно/или вольно притянули за уши к обсуждаемой теме этот "вариант").

Аватар пользователя vlad02
vlad02(2 года 4 недели)(12:44:53 / 12-03-2016)

Дитятко "скромно умалчивает", точнее звездит как сивый мерин убирая всего одно лишь слово-договора должны ВЗАИМНО соблюдаться. В результате имеем современное положение дел когда сторона положившая прибор на эти договора обвиняет другую в их нарушении, или , для либерастической мрази цитатой из сшанского кино(Эди Мэрфи-Золотой ребенок) "Прежде чем указывать на мою соплю-вытри свою руку от говна",При нарушении правила взаимности все претензии засуньте себе в ... и проверните их там многократно

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(23:04:31 / 12-03-2016)

так это "дитятко" известный провокатор

Аватар пользователя dositheos
dositheos(3 года 8 месяцев)(13:49:00 / 12-03-2016)

Это вы Лаврову расскажите. Думаю, он таки выслушает с интересом) 

Аватар пользователя PeterR
PeterR(3 года 1 неделя)(21:19:53 / 12-03-2016)

Венецианская комиссия- орган Совета Европы .Просто консультативный орган.И к Венской Конвенции никакого отношения НЕ имеет! Не передёргивайте. Пусть они консультируют свою ПАСЕ...А России членство в Совете Европы уже стало, как чемодан без ручки...А внутри гиря...Хватит !

Аватар пользователя Kazbich
Kazbich(3 года 3 недели)(22:50:42 / 12-03-2016)

Ну выйдет РФ из Совета Европы - и что. Могут и дальше устраивать там свои "междусобойчики" внутри ЕС и за свои собственные деньги. С кем надо - РФ и без этого Совета всегда напрямую пообщается и договорится.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(3 года 1 неделя)(08:20:34 / 13-03-2016)

Kazbich, и я о том-же

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 11 месяцев)(00:50:23 / 12-03-2016)

"Рекомендует... призывает... использовать диалог..." Прекрасно ж понимают, что реальных рычагов воздействия на Россию у них нет.

Аватар пользователя SAA
SAA(1 год 10 месяцев)(00:51:33 / 12-03-2016)

Венецианская комиссия призывает Российскую Федерацию

а кроме призывов, "партнёрам" есть чем реально надавить? во наглость запредельная..

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(00:52:31 / 12-03-2016)

А КТО ЗАПРАШИВАЛ ИХ ОЦЕНКУ?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(00:52:54 / 12-03-2016)

лесом, лесом, перелеском, потом снова лесом.

Курс - на 2-главую гору с очень округлыми вершинами.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 8 месяцев)(01:37:48 / 12-03-2016)

Какой лес, какие вершины? Там же ГОНДОЛЫ сплошные - вот пусть и гондолируют в канаве. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(01:02:09 / 12-03-2016)

Пусть чё-нить такое и для США напишут...

Аватар пользователя SAA
SAA(1 год 10 месяцев)(01:07:10 / 12-03-2016)

Соединенным Штатам предоставили статус наблюдателя 7 декабря 1995, согласно Резолюции (95) 37.

http://www.coe.int/en/web/portal/united-states

ах-ха-ха. Всё путём)))

Аватар пользователя Иннокентий Сидоров

СШа не ратифицировали Венскую конвенцию 1969 года, так что с них взятки гладки.

Аватар пользователя Paranoik
Paranoik(2 года 10 месяцев)(01:55:08 / 12-03-2016)

Вот-вот. Свалить из Венской конвенции, как не имеющей международного статуса. Поскольку ее решения игнорируются "супердержавой".

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(02:02:23 / 12-03-2016)

Ну, "свалить из Венской конвенции" - нам не особо выгодно, а вот из договоров, устанавливающих подсудность международным судам - очень даже нужно. И быстрее, пока ещё чего-нибудь не присудили. Хотя, есть и в ней подводные камни, касающиеся денонсации.

Аватар пользователя dositheos
dositheos(3 года 8 месяцев)(13:55:00 / 12-03-2016)

Взятки гладки с того, кто может созданный заднеприводными игил х..рить,  и даже их- заднеприводных, не спрашивать.  Вот это и есть квинтессенция римского права, если чо. Называется " твердость яиц по Роквэллу".  Дамы, пардон. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(01:04:42 / 12-03-2016)

Спасибо венецианской комиссии за проделанную работу. Свободны. "Диалог" с ними нам не "необходим". И так проживем.

Аватар пользователя grand1987
grand1987(5 лет 2 недели)(01:04:56 / 12-03-2016)

выплата справедливой компенсации, не могут быть предметом оценки конституционности

.. предметом оценки является количество дивизий

ЗЫ .. на эуро лохотрон давно никто не ведется, ну разве что укропитеки да османо даишцы

Аватар пользователя Хулиганка

Этот совет Европы просто напрашивается, чтобы его послали в пешее эротическое путешествие. И с чего они там уверены, что могут указывать чего там им должна Россия. Кому должна всем прощает.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:27:05 / 12-03-2016)

Вот так пара строчек в конституции, написанной на коленках нескольких компрадоров, портят жизнь всей стране в течении уже 20-ти с лишним лет.

Аватар пользователя Иннокентий Сидоров

Вообще-то эта "пара строчек" - это отражение основопологающего принципа права "Pacta sunt servanda", без которого заключение каких либо договоров просто не имеет смысла.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:01:20 / 12-03-2016)

Не надо чикагских мальчиков и их местных петрушек образца 93-го года за идиотов считать. Для юридического закрепления зависимости новой колонии от западного мира - они во одной из первых строк конституции это состояние закрепили:

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=0&paper=15

Особенно умиляет "конкретная" юридическая формулировка в национальной конституции - "Общепризнанные принципы и нормы международного права".

Аватар пользователя razgelday
razgelday(1 год 11 месяцев)(03:16:06 / 12-03-2016)

"Общепризнанные" , т.е., хотя бы один кто-то против, и уже все эти нормы не могут считаться общепризнанными. Это значит, что данная строчка Конституции РФ не относится к тем нормам и принципам международного права, которые Россия не признаёт.

Аватар пользователя Иннокентий Сидоров

А вот вы о чём! Вообще-то, этом тексте нет зависимости от западного мира: пассаж про "общепризнанные принципы" отражает, скорее, популярные в то время заморочки про "общечеловечские ценности", что есть наследие перестройки, то есть - советское изобретение. Кстати, выражение "общепризнанные принципы и нормы международного права" перекочевало в Конституцию РФ прамиком из Конституции СССР 1977 года. вообще в этой части статья весьма туманна и неприменима напрямую, так что конкретизация "общепризнанных принципов и норм" - это как раз задача для Конституционного суда, и никакая Венецианская комиссия тут не указ. А вот то, что написано дальше - что международные договоры должны быть частью правовой системы государства (и иметь в случае конфликта приоритет над внутренними законами) - это правильное положение, потому что договоры должны соблюдаться, а эта формулировка как раз гарантирует их соблюдение.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(04:04:30 / 12-03-2016)

Позже своего, отправленного коммента прочитал. Да - прямиком, и советская формулировка абсолютно не мешала исполнению договоров, Зато не допускала влияния международной правовой среды на свою -  суверенную, независимую систему права. 

Вам, как я понял, наоборот - это новшество в российской редакции очень нравится.

Аватар пользователя Иннокентий Сидоров

Не мешала - потому что СССР не был правовым государством. А сейчас фраза про "общепринятые нормы" явно нуждается в толковании - которое есть, как раз, право и прямая обязанность Конституционного суда - что там считать "общепринятым". А вот приоритет чисто конкретных международных договоров - это правильная мысль: гарантия их выполнения необходима, вне зависимости от того, что там популисты из Думы удумают или местный суд отчудит.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(07:03:17 / 12-03-2016)

Приоритет  международных договоров - это неправильная мысль, и дальше это терпеть не надо. Надо рвать все международные договора. А заключать новые на новых условиях, где всегда будет  приоритет нашей конституции над международными договорами.

Аватар пользователя Иннокентий Сидоров

Ну, если найдутся идиоты заключать договоры на условиях "пока нас русские не кинут" - то я только за! Боюсь только, что таки не найдутся.

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(1 год 9 месяцев)(11:29:28 / 12-03-2016)

Если уж СССР не был правовым государством, то верна и другая аксиома -вы, батенька, не являетесь гетеросексуалом. Обоснование двух этих тезисов тождественно, вы уж сами его придумайте. В любом случае рекомендую записаться к врачу, у вас четко прослеживаются симптомы острой либерастии головного мозга.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:13:51 / 12-03-2016)

Вы меня конечно простите, но лично я (подозреваю что не один) не настолько пропитан либеральными демократическими идеями с ценностями, чтобы радоваться добровольной вкрутке себя в международное правовое поле вселенского, и такого же размытого коллективного юридического разума.

Причем еще и радоваться при этом за томное безделье мириад теперь юрыстов, которым не надо заморачиваться записью выгодных стране международных актов в свои нормативы — они автоматом, согласно чудной конституции, вписываются в национальные правовые нормы.. О чем вы упомянули чуть ранее. Их давить уже, как расплодившихся тараканов в пору, а не беречь от загруженности, вообще-то, если по уму.

Короче, вариант колониальной редакции конституции вас лично, как и всех компрадоров, устраивает по двум причинам: послабление шахтёрской загруженности священных легионов юрыстов и автоматизированная встроенность в «международное правовое поле» демократических ценностей гибкой юриспруденции западного образца.

Для меня — это не аргументы в пользу правильности данной статьи, а говно. На лопате. Зелёное. 
 

Аватар пользователя Иннокентий Сидоров

Вы не радуестеь, а кто радуется-то? Не я, во всяком случае. А за юристов не беспокойтесь: "общепризнанные нормы" - это такое для них поле непаханное, на котором столько бабала поднять можно... Колониальной или нет является Конституция РФ - это зависит от толкования этих самых "общепризнанных норм" - от того, чем Конституционный суд как раз занимается, и что так не нравится нашим партнёрам из ЕС (т обищь - Венецианской комиссии).

А аргументов в пользу правильности этой статьи я и не приводил: правильнсть формулировок оставляющих столь чрезмерно широкое толкование - она и для меня сильно сомнительна. Говорил я тут за другое: что это больше похоже на дурную самодеятельность сопряжённую с благоглупостями перестройки, нежели на навязывание РФ внешнего управления. Короче, не надо искать вредительство там, где всё можно объяснить глупостью.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(10:54:57 / 12-03-2016)

О, так "общечеловеческие ценности" есть советское изобретение?

черт, а мужики-то и не знают....

Аватар пользователя Иннокентий Сидоров

Таки да. А "мужики" ваши, полагаю - вчерашняя школота, которая Перестройку не застала, потому и не знают.

Аватар пользователя Lenkor
Lenkor(2 года 2 месяца)(22:44:02 / 12-03-2016)

Ну если школоту конца 70х считать вчерашней, то таки да,kiss спасибо за комплимент. Вообще-то, молодой человек, бывают времена и более ранние, чем те, которые вам лично кажутся такими далекими.

А таки ДО перестройки, которую вы, видимо, и застали в пубертатный период, т.е. в настоящие советские времена, что, тоже были эти самые ценности? С трибун съездов КПСС, типа, призывали их холить и лелеять? Не было их тогда, к счастью, но многие этого счастья не понимали.

Аватар пользователя Kazbich
Kazbich(3 года 3 недели)(23:53:35 / 12-03-2016)

Под "общепризнанными", с точки зрения формальной логики, понимаются лишь те международные нормы, которые признаются (и выполняются) всеми государствами на планете. То есть, если хотя-бы одно "официальное" государство не признаёт какую-либо норму, она уже никак не может считаться "общепризнанной". И нет нигде никаких "сносок" или "поправок", что этим государством не может быть, например, Северная Корея или Сомали. А уж "Венская Конвенция", которую не признают даже США - просто "по умолчанию" не может считаться "общепризнанной" laugh.

Так что, и РФ, с полным правом, и с соблюдением своей собственной действующей Конституции, точно также может не считать любую международную норму "общепризнанной" - лишь на основании того, что она сама эту норму не признаёт cheeky. Тут уже международные законодатели сами себя в угол загнали surprise.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(08:00:30 / 12-03-2016)

Соблюдаются до тех пор,пока их не изменили. Хотя бы и в одностороннем порядке.

Ничего личного,такова мировая практика. Были хорошими Милошевич, Каддафи, Саддам, Гитлер? Были. А потом их кинули, как в в помойное ведро.

Аватар пользователя butbka-md
butbka-md(3 года 9 месяцев)(11:39:28 / 12-03-2016)

вы ведь прекрасно понимаете что все эти договора - договора с чертями, которые их будут использовать публично, только во вред, или в свою пользу, так что мы  должны подставляться?

Аватар пользователя Иннокентий Сидоров

Один из распространённых сюжетов сказок - про чёрта и мужика, который с чёртом договорился и, в результате, чёрта обманул. А мы рождены, чтоб сказку сделать былью. А если серьёзно, то договариваться в реальном мире всё равно приходится.

Аватар пользователя Добродей

насколько я понимаю проблема не в "паре строчек в конституции", это маргинальная трактовка всяких стариковых-федоровых, а в международных договорах которые некоторые плохие люди подмахнули в угаре.

каждый эпизод требует отдельного разбирательства (и денонсации) - но да, это были компрадоры)

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(01:57:20 / 12-03-2016)

Точное замечание - Конституция устанавливает приоритет международных договоров, т.к. их заключение - дело добровольное. Не хочешь соблюдать - не подписывай/ратифицируй. Или денонсируй. Но "оставаться в рамках договора" и, при этом, на него болт ложить - несерьёзно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:07:31 / 12-03-2016)

Ну, попробуйте денонсировать "общепризнанные (кем-то и где-то) нормы". Денонсировать - уже давно пора эту самую мутную статью, и вся недолга.

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(02:12:35 / 12-03-2016)

Общепризнанные нормы - Устав ООН. Впрочем, определение, является ли то или иное решение российских властей противоречащим указанной норме Конституции, - обязанность того же Конституционного суда. С договорами сложнее - они либо есть, либо нет.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:17:34 / 12-03-2016)

Видимо, в тех же штатах, подобной презумпции чьих-то "общепризнанных норм" над своими в местной писульке нет. Ибо они с завидной периодичностью хрен кладут, как на решения, так и на "одобрения" своих действий ООН.

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(02:28:10 / 12-03-2016)

Нет. И, возможно, это им ещё аукнется, если они ослабеют. Кстати, устав ООН не требует никаких одобрений - обязательными являются только решения Совбеза, а у американцев там право вето. Принцип приоритета международных договоров удобен, т.к. упрощает работу законодателей - не нужно в рамках ратификации очередного международного договора редактировать внутреннее законодательство, ратифицированные нормы начинают действовать автоматически. Другое дело, что не нужно вступать во всё подряд.

Аватар пользователя Иннокентий Сидоров

Именно так - нет. США совершенно последовательны в своей политики неучастия в многосторонних соглашениях, которые устанавливают приоритет какого-либо международного органа перед национальной законодательной и судебной системой США. Поэтому они много чего не подписали либо не ратифицировали - Международный пакт о правах человека, Римский статут международного уголовного суда и т.д.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(03:48:35 / 12-03-2016)

Как любопытный, я уже провентилировал положение вещей с "общепризнанными нормами права" в советской конституции (которые там тоже прописанными таки оказались в статье 29) и даже понял разницу с нынешней колониальной редакцией.

"  Статья 29. Отношения СССР с другими государствами строятся на основе соблюдения принципов суверенного равенства; взаимного отказа от применения силы или угрозы силой; нерушимости границ;территориальной целостности государств; мирного урегулирования споров: невмешательства во внутренние дела; уважения прав человека и основных свобод; равноправия и права народов распоряжаться своей судьбой; сотрудничества между государствами; добросовестного выполнения обязательств, вытекающих из общепризнанных принципов и норм международного права, из заключённых СССР международных договоров."

В чем она на ваш взгляд заключается? Про штаты я понял, спасибо.

Аватар пользователя Иннокентий Сидоров

Основная разница - в том, что Конституция СССР не являлась законом прямого действия, а потому туда можно было писать что угодно - всё равно, согласно ст.6 всё будет так, как партия решит. А формулировку про "общепризнанные нормы права", похоже взяли из советской конституции и бездумно пихнули в нынешнюю - которая прямым действием обладает, и которой поэтому такие невнятные формулировки противопоказаны.

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(5 лет 9 месяцев)(11:01:59 / 12-03-2016)

А ведь вы, дружище Сидоров, настолько в юрподробностях наторели, что час вашего времени стоит, наверное, никак не меньше $129, т.е. сегодня, хоть и суббота, заработаете вы славно, на что намекает и ваша аватара.

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(1 год 9 месяцев)(12:02:13 / 12-03-2016)

забейте, товарищ. его даже оверквотить бесполезно. тролль плотно прокачался  в теме продвижения русофобских настроений и очень серьезно подходит к своей работе. масс агр на такого не сработает, т.к. он по-сути прав насчет США и их исключительности.

об одном он молчит: хреново сегодня штатам и ко. иначе ФРС так сильно  бы не очковали при каждом собрании по поводу поднятия процентной ставки рефинансирования. а ЕС уже в минус полезли...

мое имхо: игнорить все эти заключения СЕ, собсно как и троллей, подтипа Сидорова. Пользы от их деятельности для нас, как от пенопласта в желудке.

Аватар пользователя Иннокентий Сидоров

У вас таки запущенная троллефобия. Вызвана она, подозреваю, фрустрацией от того, что вы не можете найти рационального обоснования для своей веры. Поэтому всё, что вы можете, не создавая себе непреодолимых психологических трудностей - это только игнорить. Собственно, я не против того, чтобы вы меня игнорили - просьба только в дальнейшем делать это молча, не засоряя информационное пространство шумом.

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(1 год 9 месяцев)(13:53:03 / 14-03-2016)

Ой, только не говори, что тебя задела моя оценка твоей деятельности в контексте данной темы.

Раз уж сошли с "рельс" русофобщины и переключились на личности, если тебе не в лом, объясни пожалуйста: почему твое внимание в этой теме заостряется на ошибках былых лет без продолжения логических цепочек умозаключений.

есть же определенная тактика, в стиле "признай былые ошибки для того, чтобы можно было развиваться дальше", но ты пишешь именно о недостатках. Правда однобоко освещаешь, на мой взгляд.

Т.е. это я к тому, что ты скорее нагнетаешь обстановку, что способствует искажению восприятия текущих событий, в контексте "РФ и остальной Мир", у читателя.

Основываясь на том, что твои исторические ремарки и вытекающие выводы скорее способствуют нагнетанию обстановки, я сделал вывод, что душой ты не "болеешь" за РФ и не видишь своего будущего в роли гражданина РФ.

Назвать тебя заблужденцем или принять твое мнение за ошибочное язык не поворачивается.

А обвинения друг-друга в разного рода фобиях - это все от голословного и не подкрепленного твердой мыслью.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:09:52 / 14-03-2016)

Метко. Я тоже неуклюже попробовал перевести направление интеллигентной мысли с понимания всей советской тупости за пивом — в наше время — на результаты, которые она же достигла по полному освобождению от сисилистичсских пут.

Интеллигенту, всё же, сподручнее оказалось рассуждать о личностях. С радостью о «джипе» за окном, которого в тупые советские времена лично он себе позволить не мог, а закотенелые придурки не выдали только за мощнейший ум и он его сам взял, немного родины продав. Такштаа ...
 

Аватар пользователя Darklight
Darklight(5 лет 5 месяцев)(14:53:02 / 14-03-2016)

Дык гораздо проще клять прошедшее, чем думать о будущем.

Это же мозг включать, да ещё в неизвестность.

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(1 год 9 месяцев)(16:18:36 / 14-03-2016)

замечу, что российское общество быстренько так консолидировалось и сформировало общую неприязнь к белоленточному движению.

Не без помощи, конечно, наших дорогих друзей из Кремля, но все равно...

А пока наши границы защищены средствами ПВО, то нам и бояться особо нечего. Болотная не удалась - у Запада осталось мало аргументов.

В итоге, что мы сегодня наблюдаем: змея обламавшая зубы о несъедобную жертву, сейчас начала поедать свой хвост.  События в Турции и ЕС это подтверждают.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(2 года 4 недели)(12:49:00 / 12-03-2016)

Деточка-как там в международном праве-незнание закона не является основанием для его невыполнения?-неучастие не является основанием для безответственности

Аватар пользователя vlad02
vlad02(2 года 4 недели)(12:47:12 / 12-03-2016)

Написано оно было не компрадорами, а компрадорами оно было переписано и ПОДПИСАНО

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(01:28:51 / 12-03-2016)

всего-лишь отрабатывают зп, ничего более.

Аватар пользователя Добродей
Добродей(5 лет 2 недели)(01:42:25 / 12-03-2016)

какой душевный порыв... кажется, соседям по планете очень плохо без 80 млрд долларов.

выплата справедливой компенсации, не могут быть предметом оценки конституционности

воистину жадность ведет к страданию!

 

Аватар пользователя Кулэмэтник.
Кулэмэтник.(2 года 7 месяцев)(01:42:27 / 12-03-2016)

Мдя. В 90-е, чтобы защитить свои права и свободу всегда ссылались на международное право.

Теперь от него всячески отбиваются с целью сохранить свою свободу, права и независимость.

И ведь прошло-то всего каких-то 20 лет.

Нет больше того духа свободы и права, который сделал Запад сильным и таким желанным для многих, сегодня это общество лицемерия, диктатуры финансов и искаженной морали.

Печально.…...........

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(08:12:36 / 12-03-2016)

"Международное" право такое международное и такое право...

Аватар пользователя oziorsk
oziorsk(1 год 9 месяцев)(12:04:12 / 12-03-2016)

в 90-е право на что-либо, защищали при помощи огнестрела и заказухи, вообще-то.

спросите ходора, не соврет)

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(01:53:14 / 12-03-2016)

Ну, в таком случае надо быстренько входить из договоров о международных судах и более ни во что подобное не лезть.

Аватар пользователя житель провинции

После наглости с "долгом акционерам Юкаса" было дано поручение разобраться какие из международных договоров следует денонсировать.

Аватар пользователя ephor
ephor(4 года 6 месяцев)(02:33:46 / 12-03-2016)

И это правильный подход. Американский принцип "что хочу, то и ворочу" выглядит привлекательно, но только до тех пор, пока за ним стоит право сильного - в случае чего, падать будет значительно больнее.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(2 года 4 недели)(12:51:35 / 12-03-2016)

А что лучше загнуться и подставлять даже когда можешь рыло начистить? ну это ваш выбор-не стоит к нему призывать остальных, могут и загнуть именноза подобные призывы

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(06:04:24 / 12-03-2016)

+

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(06:03:45 / 12-03-2016)

Не должны. Лесом

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя ugluk
ugluk(1 год 11 месяцев)(06:49:40 / 12-03-2016)

Совсем берега потеряли граждане.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(07:48:30 / 12-03-2016)

Очередное мутное фарисейство. Проблема гордиевого узла(какие-то подонки охреневшие пытаются подёргать Смерть за усы). Решение исторически прецедентально. 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(08:03:04 / 12-03-2016)

Вообще-то - таки должна. Не только исходя из идущего ещё от Рима принципа "Pacta sunt servanda"("договоры должны соблюдаться"), но и исходя из Венской кононвенции о праве международных договоров 1969 года, участником которой является РФ. Веницианская комиссия как раз установила именно это - что закон о Конституционном суде противоречит международным обязательствам РФ.

Аватар пользователя Belotus
Belotus(2 года 8 месяцев)(09:41:35 / 12-03-2016)

Конечно, злоупотребили доверием партнеры. Нельзя было использовать международные договоры в качестве рычагов внешнего управления России.

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 10 месяцев)(09:50:32 / 12-03-2016)

Взаимодополняющие и самые адекватные мнения.

+

+

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(08:11:08 / 12-03-2016)

А "международные решения" - это что? Что-то из разряда "украины" и "демократии"? Анекдот, короче.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(09:20:59 / 12-03-2016)

Пусть попробуют указать США обратиться в международный суд по делу фольцвагена и еще нескольких.

Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 10 месяцев)(09:39:01 / 12-03-2016)

Пусть жалуются в Лондонский суд, там им разъяснят какое законодательство первее.

Аватар пользователя Belotus
Belotus(2 года 8 месяцев)(09:40:06 / 12-03-2016)

Уважаемым венецианским партнерам следует вначале вернуть себе суверенитет. А то непонятно кто сейчас говорит от их лица.

Понаставили на своей территории чужих военных баз, сидят в прицелах наших ракет и еще что-то там требуют.. Право, смешно же..

Аватар пользователя igorzh
igorzh(5 лет 1 месяц)(10:11:37 / 12-03-2016)

Утремся или всё же вежливо и молчаливо пошлем на три буквы?

Аватар пользователя Lion_nv
Lion_nv(2 года 7 месяцев)(10:14:46 / 12-03-2016)

Все это очень смешно, если бы не было так мерзопакостно от всего этого. Я думаю назрела Новая  Конституция в переходной пожили хватит.....

Аватар пользователя Константин 49

Все решения Руководящих органов Евросоюза, как и совещательных, так и судебных, так и законодательных, в отношении России глубоко политизированы. На основании этого Российский парламент должен создать комиссию, которая проведет тщательный анализ принятия решений органами Евросоюза в отношении России, заслушать выводы комиссии на экстренном заседание и принять решение о выходе России из этих органов ЕС. Думаю Президент с удовольствием подпишет данный закон.

Аватар пользователя MyKG
MyKG(2 года 1 неделя)(11:32:24 / 12-03-2016)

"Лучший способ утопить дело - создать комиссию". Не помню автора и названия, но смысл верен.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

 А что делать в случаях злоупотребления правом Европейским судом по правам человека, а также в случаях полного игнорирования международного права некоторыми партнерами врагами России?

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(5 лет 9 месяцев)(11:29:03 / 12-03-2016)

Наверное в конституцию можно тупо добавить строчку в любое место "Международные договоренности, не соответствующие интересам России, нелегитимны".

И вообще конституция отнюдь не священная корова. Ход истории ускоряется, так что руководство России не просто может, а должно периодически приводить конституцию в соответствии с изменившейся средой, причем все чаще. Родина Сидорова сша тут нам в пример: они почти каждый год свою меняют.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(11:38:40 / 12-03-2016)

У них есть хитрая штука, "поправки". )

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(5 лет 9 месяцев)(11:53:35 / 12-03-2016)

А что, "поправка" не меняет конституцию?

В чем проблема добавить в конституцию возможность вносить в нее "поправки"? Этот механизм весьма и весьма демократичен.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(2 года 4 недели)(12:53:43 / 12-03-2016)

Оруэл-

1 Все звери равны

1а (первая поправка) но некоторые звери равнее других

и после этого кто то говорил что скотный двор не про сша а про СССР - даже не смешно

Аватар пользователя Podarok
Podarok(2 года 10 месяцев)(12:20:41 / 12-03-2016)

Это исполение планов сша по отделению России от Европы: Санкции, ПАСЕ, Венецианская комиссия... Рубят концы. Юридический железный занавес вышают.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(12:50:36 / 12-03-2016)

Это не противоречит нашим интересам, учитывая, что колонизировала Россию после распада Союза как раз Европа, а не США - см, куда перенаправились потоки энергоносителей после разграбления собственных производств. Укру с довольствия уже сняли, пора тоже самое сделать с европейскими банкротами.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(2 года 4 недели)(12:55:31 / 12-03-2016)

Рекомендую смотреть не куда пошли энерго потоки а куда ушли денежные потоки, а сними как раз все однозначно-или напрямую или через европейские посреднические карманы все в сша

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(00:44:30 / 14-03-2016)

Да ну? РФ держит в американских трежерях меньшую часть своих резервов, большая часть как раз в европейских гос облигациях, т.е. РФ спонсирует дефицит бюджетов стран ЕС. Торговый оборот с США мизерный, а с ЕС огромный, и покупаем мы у них товары с высокой добавленной стоимостью, которые могли бы делать сами, но вместо этого поддерживаем их производства и их рабочие места. 

Аватар пользователя Podarok
Podarok(2 года 10 месяцев)(13:51:51 / 12-03-2016)

В наших интересах, это когда происходит под нашим контролем. А сейчас это происходит под контролем сша. 

Аватар пользователя Камидзу
Камидзу(2 года 8 месяцев)(13:05:40 / 12-03-2016)

если с нормами международных договоров и решений еспч сейчас все более менее понятно, то вопрос возникает о исполнении общепризнанных принципов и норм международного права, в изменениях к ФКЗ о Конституционном Суде РФ этот вопрос не отрегулирован 

имеется Постановление Пленума Верховного суда РФ от 10 октября 2003 года №5 О применении судами общей юрисдикции общепризнанных принципов и норм международного права и международных договоров Российской Федерации

так вот в п.1 указывается, что Содержание указанных принципов и норм международного права может раскрываться, в частности, в документах Организации Объединенных Наций и её специализированных учреждений.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Специализированные_учреждения_ООН

получается, специализированные учреждения ООН являются нормотворческими организациями для нас, со всеми вытекающими последствиями...

 

Аватар пользователя украинец Абдулла

нужно вписать в конституцию, што международные законы, в создании которых принимали участие  вражеские страны наты, не могут подлежать исполнению на территории россии, ввиду их неоспоримой враждебности по отношению к российской федерации. всем всё будет ясно и будут понятны причины такого нашего поведения.

Аватар пользователя dositheos
dositheos(3 года 8 месяцев)(14:01:29 / 12-03-2016)

Незабвенный Иосиф Виссарионыч, чтоб не использовать ненормативную лексику, интересовался в таких случаях: "А сколько у них дивизий?"

 

Аватар пользователя prxxx
prxxx(1 год 8 месяцев)(18:31:37 / 12-03-2016)

Пора уже в турпоездку по Европе на танках съездить.

Аватар пользователя Федор Кушнер
Федор Кушнер(3 года 9 месяцев)(19:32:26 / 12-03-2016)

Из Конституции страны:

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

До тех пор, пока в Конституции РФ будет содержаться подобная норма о приоритете международных договоров РФ над внутренними законами, нас все время будут иметь, все время будут тыкать носом в это ...авно, порожденное известно каким временем и известно какими людьми.

И все эти венецианские и прочие комиссии будут правы.

И никакой конституционный суд это ..авно не отмоет.

Пока мы сами не поставим все в Коституции на подобающее место, - отдав приоритет только нашим собственным  законам, т.е. интересам, интересам государства российского во взаимоотношениях с внешним миром. И ничему более. Тогда и Конституционному Суду не нужно будет изворачиваться наизнанку в ситуациях, которые мы имеем сейчас . Чтобы принимать на себя грехи  прошлых и будущих  недоумков, заключающих международные договоры от имени целой страны.





 

Аватар пользователя Occludee
Occludee(2 года 1 месяц)(07:10:36 / 13-03-2016)

Самый верный путь — логическое доказательство несостоятельности данного требования (пусть даже и в Конституции) с точки зрения суверенитета России, имеющего приоритетное значение для страны априори. А раз требование логически некорректное, то выполнять его просто не нужно. А всех недовольных посылать.

Аватар пользователя Лес32
Лес32(2 года 2 месяца)(10:32:12 / 14-03-2016)

"Венецианская комиссию"  нужно проверить на толерантность ,сколько в ней мигрантов ,если нет то обвинить в фашизме и ксенофобии )

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...