Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Венецианская комиссия: Фундаментальные законы России противоречат международным обязательствам

Аватар пользователя Darklight

Венеция, 11 марта 2016 г. – В заключении, принятом сегодня Венецианской комиссией – экспертно-консультативным органом Совета Европы по конституционному праву – определено, что полученное Конституционным cудом Российской Федерации право выносить постановления о «невозможности исполнения» международных решений, включая постановления Европейского суда по правам человека, несовместимо с международно-правовыми обязательствами России.

Поскольку наделение такими полномочиями может препятствовать в той или иной форме исполнению международных решений в Российской Федерации, в Федеральный конституционный закон «О Конституционном суде Российской Федерации» должны быть внесены изменения согласно промежуточному заключению (*).

 

 

По мнению экспертов, неспособность Конституционного суда устранить противоречия между Конституцией и международными решениями не освобождает государство от обязанности исполнять международные решения. Обязанностью всех государственных органов является приведение в соответствие положений международных договоров, действующих в России, с Конституцией, например, путем толкования либо даже внесения изменений в Конституцию.

«Российской Федерации необходимо использовать диалог, а не односторонние меры», – подчеркнула Венецианская комиссия, добавив, что в нескольких государствах Совета Европы диалог был эффективным инструментом устранения противоречий, возникающих между постановлениями Европейского суда и национальными правовыми системами.

Венецианская комиссия призывает Российскую Федерацию предпринять следующее:

· «Возможность исполнения решения» следует заменить на «совместимость с Конституцией Российской Федерации средства исполнения международного решения»;

· Удалить статьи, согласно которым не могут осуществляться какие-либо действия, направленные на исполнение международного решения, объявленного Конституционным судом несоответствующим Конституции;

· Закон должен указывать на обязанность российских властей находить альтернативные способы исполнения международного решения;

· Закон должен ясно определить, что меры индивидуального характера, излагаемые в постановлениях Европейского суда, как, например, выплата справедливой компенсации, не могут быть предметом оценки конституционности;

· Любые процедуры, подразумевающие оценку возможности исполнения, должны обязательно предусматривать участие лица, выступавшего заявителем в соответствующем международном суде или органе.

(*) Настоящее заключение является промежуточным, поскольку в период с декабря по март российские власти не смогли организовать встречи с докладчиками. Если после марта 2016 года такие встречи будут организованы, и российские власти представят свои аргументы, окончательное заключение, отражающее эти аргументы, будет подготовлено позднее.

Во вторник, 15 марта на веб-сайте Венецианской комиссии будет опубликован полный текст принятого заключения.

Контактное лицо: Татьяна Баева, пресс-секретарь / пресс-атташе, тел. +33 6 85 11 64 93

Дирекция коммуникации Совета Европы
Teл. +33 (0)3 88 41 25 60
Факс +33 (0)3 88 41 39 11
pressunit@coe.int
www.coe.int

 

Источник

 


Не нравится чей-то закон? Просто измени его.

Пришёл в гости к соседу: "Ты это, мебель тут в комнате переставь, а эту площадь вообще освободи, я тут жить буду".

Обурели.

Подчёркнутое особенно порадовало.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 6 месяцев)(00:46:28 / 12-03-2016)

Куда пойти Венецианской комиссии объяснит Мария Захарова...   Я не буду, а то мне аккаунт Алекс заблокирует...

243872_1_RTS38RB2333_big%5B1%5D.jpg

Аватар пользователя Нумминорих Кута

"...В общем, это - вон там!" :D

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(3 года 1 месяц)(02:25:59 / 12-03-2016)

То есть, вы считаете, что ответ российских официальных лиц будет содержать однозначный и недвусмысленный отказ следовать рекомендациям Венецианской комиссии, так?

Аватар пользователя Victor
Victor(5 лет 3 недели)(03:54:25 / 12-03-2016)

Последний раз с призывами к России начхать на Российскую Конституцию и безоговорочно исполнить требуемое выступили англичане по делу Литвиненко.

Обломились. Им было предложено сначала разобраться с собственной Конституцией, которая у страны отсутствует.

Теперь Европа с размаху вступила на те же самые грабли. 

Самое время, прислушаться.

И вернуть, заодно, статью о высшей мере за измену Родине и убийства. Ну и о приоритете местного законодательства. как принято в нормальных странах. 

 

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 8 месяцев)(08:23:57 / 12-03-2016)

Брать пример с США. Американские военные не подчиняются ни одному суду кроме американского и обладают дипломатической неприкосновенностью.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Это у них в договоре с местными туземцами прописано. Особенно сладенько на Окинаве. Пиндосы пачками насилуют школьниц и убивают местных. Местные периодически бузят и огребают люлей "за непослушание законам".

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(3 года 4 месяца)(02:44:48 / 13-03-2016)

Это у них какой-то из ам. президентов в законе не слишком давно подписал.

К слову, Высокий суд Бриташки куда раньше поставил нацзаконодательство выше международного. Поэтому, венецианская комиссия с песнями и плясками пусть идет туда, куда ей показала направление Захарова.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Нагличанка, которая гадит" - молодец! И нам пример.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(3 года 1 месяц)(03:58:09 / 12-03-2016)

Они конечно нехорошие люди, но кое-что дельное в их рекомендации я увидел:

Любые процедуры, подразумевающие оценку возможности исполнения, должны обязательно предусматривать участие лица, выступавшего заявителем в соответствующем международном суде или органе.

Товарищи из Юкоса могут приехать к нам и поговорить насчёт компенсации. Конвой ждёт уже. Да и представителей фонда Hermitage Capital Management можно пригласить.

Вэлкам!

Аватар пользователя Виталий83
Виталий83(2 года 4 месяца)(06:19:04 / 12-03-2016)

Конституционный cуд Российской Федерации примет постановление о «невозможности исполнения» этого решения (заключения) Венецианской комиссии :)

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 6 месяцев)(15:01:44 / 12-03-2016)

Представь гипотетическую ситуацию: Живёшь ты в многоквартирном доме и вдруг к тебе приходят мужики из соседнего подъезда и говорят - Слушай, вон видишь бомжа на помойке? Так вот, мы решили, что ты должен ему заплатить - это наше решение!   Какая реакция у тебя будет, ась?

Ты наверно их пошлёшь подальше или ломанёшься выполнять это абсурдное решение?  При этом эти дятлы намекают, что ты должен это сделать из собственного семейного бюджета, о как! Так вот!  Своим бюджетом можешь распоряжаться только ты! Но тебе говорят, чтобы ты в следующий раз не артачился, ты должен отстёгивать при первой прихоти этих придурков изменив под их хотелки свой внутренний финансовый распорядок.  Не хило так да, совет тебе такой дают.

И ещё для Сидоровых Васей напомню, что законы пишут и правят только граждане своей страны, а не "комиссии хрен знает какие", которые не имеют никакого отношения к моей стране.  Законы мы пишем для себя, а не нам законы все кому ни лень, иначе мы не самостоятельная страна, а колония.

Ты хочешь жить в колонии? Я нет! Вот и вся разница между нами....

П.С.  Куда идти Венецианской комиссии, я выложил в первом комменте...   Тебе туда же....

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(3 года 1 месяц)(15:30:40 / 12-03-2016)

Ну если разговор пошел для сидоровых васей. Ты совсем в мир собственных грез погрузился? С чего ты вдруг решил разъяснить мне тонкости взаимоотношений с бомжами на помойке?

Я просто спросил, уверен ли автор изначального сообщения в том, что будет ли риторика МИДа или АП жесткой, однозначной и недвусмысленной?

Кстати, не напомните ли мне, какова была реакция МИДа на 50 миллиардов для Юкоса?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 6 месяцев)(16:04:48 / 12-03-2016)

Там юристы разбираются и на сколько я знаю, решение суда о взыскании как раз этих 1,9 млрд признали не законными, потому что лохи, держатели акций ЮКОСа, не являются инвесторами, а только держателями акций. Получается, что они не теряли "прибыль от инвестиций", так как их не было.  Им всучили акции, тем более уже доказали, что "держатели акций" - это аффилированные представители и это простой увод акций. (ценность которых аннулированна ввиду прекращения существования ЮКОСа) 

Из этого следует, что последующее решение суда, основанное на решении предыдущего, которое оспорено - является не правовым и не подлежит исполнению.  

Вот и получается замкнутый круг!  Если мы выплатим эти 1,9 млрд, то признаем и решение о выплате 50 млрд.  Такова юридическая суЧность судебных решений.  Нас как раз и "принуждают" выполнить первое решение, а второе уже пойдёт автоматом и его уже не оспоришь.

Вся эта катавасия и рассчитана на это - сказал А, придётся говорить Б, а далее по списку предъявляемых финансовых претензий - кто на что горазд и так до бесконечности.....

А на счёт реакции нашего МИДа или АП, дык текста официального-то ещё нет! Вот появится текст на сайте, тогда и посмотрим реакцию, а пока даже заикаться не надо. Незачем плодить кривотолки на то, чего ещё нет в природе - одни домыслы....

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(3 года 1 месяц)(18:38:42 / 12-03-2016)

Все верно, я о том же. Не стоит плодить высосанную из пальца аналитику, даже в ура-патриотическом стиле. Россия сейчас стелет достаточно мягко, поэтому жесткой риторики не будет. Но, будем надеяться, что спать толерастам будет жестко.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 12 месяцев)(07:55:24 / 12-03-2016)

:)

А ещё короче: ДЛБ/ТБМ.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(4 года 2 месяца)(08:25:15 / 12-03-2016)

Ну ... Есть еще классика из советского наследия

Аватар пользователя Regent
Regent(3 года 5 месяцев)(00:48:52 / 12-03-2016)

Всё просто.

Соблюдение решений м/народных судов - это по сути элемент внешнего управления.

России просто нужно отозвать подписи под теми бумажками, которые Россию обязывали ставить м/народное право выше суверенного.

Комментарий администрации:  
*** Надоедливая навозная муха ***
Аватар пользователя Сибирский турист

Таких международных бумажек не существует - все решения на эту тему - исключительно внутренние Российские документы, т.е. собственное решение о приоритете международных договоров. Было. Теперь решение уточнили.

Ну по крайней мере так учили, мож забыл чего

Комментарий администрации:  
*** Начинающий манипулятор ***
Аватар пользователя freeman
freeman(4 года 4 недели)(11:22:56 / 12-03-2016)

ну это в Конституции так сказано. Поэтому кодла всяких стариковых, федоровых заделались якобы борцами за независимость. хотя по этой статье мы исполняли только те дговоры, которые мы подписывали и Дума ратифицировала, коих практически не было. просто внесли поправки к большинсву законов, чтобы не было противоречий.

сейчас смело можно посылать всех гейропейцев в пешее эротическое

Аватар пользователя PeterR
PeterR(3 года 6 месяцев)(16:03:19 / 12-03-2016)


Конституция РФ писалась в 1991 г и 1993 под указку консультантов США.Отсюда приоритет
т.н."междуународного права  " ( которого НЕТ ) над российским. Судьи США позволяют себе
выносить решения по любым случаям вне юрисдикции США ..Надо нам менять этот пункт
в Конституции - это РАЗ.  
И второе- Совет Европы с его ПАСЕ и ЕСПЧ  играет отрицательную 
роль в жизни России.  И пора с ЭТИМ заканчивать..  И отменять мораторий на смертную казнь.
( и США и сауды и Китай спокойно так своих преступников казнят....и ниччё..)

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 7 месяцев)(20:56:31 / 12-03-2016)

Зачем менять статью 15 Конституции? Объясните мне, юристу, на пальцах...

Аватар пользователя PeterR
PeterR(3 года 6 месяцев)(21:13:26 / 12-03-2016)

Объясняю : Приоритет Конституции выше,чем Кодексов,Законов и подзаконных актов.Сегодня один состав Конституционного суда,завтра другой. То-же самое касается Законодательной и исполнительной власти. Они могут измениться и могут измениться законы и подзаконные акты.Но изменения Конституции намного сложнее принять. Пункт 4.ст. 15 Конституции РФ :

" .. 4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры
Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным
договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то
применяются правила международного договора."

 Последнее предложение нужно исключить или изменить  с приоритетом законов РФ .Это моё мнение.

 

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 7 месяцев)(22:30:02 / 12-03-2016)

Вы не ответили на поставленный вопрос. То, что Ваше мнение состоит в необходимости изменить эту статью Конституции, это Вы сразу написали. Я вас спросил: зачем? Ну или: почему?

Вот написано: "если международным договором РФ предусмотрены иные правила..." А Вы в курсе, что "международный договор РФ" - это внутренний закон? Утверждённый двумя палатами Парламента и подписанный Президентом. Данная статья Конституции просто определяет иерархию правовых актов. Это юридическая необходимость. Согласно этой статье Конституции иерархия правовых актов в РФ выглядит так: Конституция, международные договоры РФ, федеральные конституционные законы, федеральные законы (кодексы и потом отдельные), подзаконные акты. Не нравятся какие-то международные договоры - выбирайте других депутатов и Президента... Зачем Конституцию менять?

Аватар пользователя freeman
freeman(4 года 4 недели)(22:54:34 / 12-03-2016)

кстати да, а что такое "международный договор Российской Федерации"? я так раньше понимал, договор, который РФ подписала и ратифицировала, т.е. сами подписались под нужный нам договор. а сейчас что то стал сомневаться)))

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 7 месяцев)(23:51:13 / 12-03-2016)

Зря стали сомневаться... Всё именно так, как Вы написали.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(3 года 6 месяцев)(08:18:06 / 13-03-2016)

Consigliere, я  ответил-это Вы не поняли.......Необходимо менять статью,чтобы не было такого прецедента, как решение Конституционного суда о применении того или иного международного договора.Наставники Шахрая, Алексеева и прочих юристов - писателей Конституции , в своём Хоумлэнде плевать хотели на международные договора. У них местечковые судью распостраняют свою юрисдикцию на весь мир.

 

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 7 месяцев)(14:07:33 / 13-03-2016)

1) У нас прецедент не является источником права.

2) Смысл Конституционного суда как раз и состоит в том, чтобы оценивать принимаемые в стране законы на соответствие Конституции. Кто сказал, что Конституционный суд не должен или не может оценивать на соответствие Конституции и ратифицируемые в стране международные договоры?

3) Как отмена или изменение данной статьи Конституции повлияет на возможность принятия Конституционным судом подобного решения в будущем по какому-либо иному международному договору?

4) В каком месте правовой иерархии должны находится международные договоры в случае отмены или изменения данной статьи Конституции, и где это будет закреплено?

Аватар пользователя PeterR
PeterR(3 года 6 месяцев)(14:33:43 / 13-03-2016)

Consigliere, поздравляю ! Вам пора баллотироваться именно в Верховный или Конституционный суд.  Вам важно, чтобы именно Ваша точка зрения восторжествовала. Но я  не собираюсь с Вами дискутировать - что хотел,то сказал,а кликать впустую-лень. Удачи !

 

 

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 7 месяцев)(14:43:06 / 13-03-2016)

Нет, мне, как гражданину страны, не всё равно, что кто-то призывает изменить основной закон - Конституцию.

Позиции депутата Фёдорова и господина Старикова по этому поводу я знаю - анализ показывает, что они неучи, не разбирающиеся в вопросе.

Думал, что у Вас позиция аргументирована... А оно вон чего... Наброс сделал о необходимости изменить Конституцию - и в кусты...

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(6 лет 3 месяца)(00:49:18 / 12-03-2016)

Россия должна...

Who are you to fucking lecture me? (c)

 

Аватар пользователя Иннокентий Сидоров

Вообще-то - таки должна. Не только исходя из идущего ещё от Рима принципа "Pacta sunt servanda"("договоры должны соблюдаться"), но и исходя из Венской кононвенции о праве международных договоров 1969 года, участником которой является РФ. Веницианская комиссия как раз установила именно это - что закон о Конституционном суде противоречит международным обязательствам РФ.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(3 года 1 месяц)(02:35:11 / 12-03-2016)

Если говорить о формальностях, то любой договор можно денонсировать.

Если говорить о римском праве, то оно гласит, что любой договор соблюдается ровно до тех пор, пока это выгодно сильнейшей стороне.

Ну и наконец, если говорить об объективной природе вещей, то все международное право есть компромисс между мировыми центрами сил. Нет компромисса - нет никаких конвенций и прочего. Правильный принцип реализован в Совбезе ООН.

Аватар пользователя житель провинции

Этот гражданин выделился:

Интересное построение фразы - о России с точки зрения стороннего наблюдателя.

Стиль постов такой вроде бы вдумчивый, приглашающий к дискуссии. Изредка вставляет сленговое выражение, для колорита видимо.

Амплуа - манипулятор, подмешивающий ложь к псевдологичным рассуждениям.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(3 года 1 месяц)(03:13:22 / 12-03-2016)

Когда нечего сказать по теме, то переходят на личности. Кстати, псевдологичны и даже вообще нелогичны ваши рассуждения. Я же готов доказать любое свое утверждение.

Аватар пользователя Иннокентий Сидоров

Разве это имеет какое-то отношение к обсуждаемому вопросу - что договоры должны выполняться? Я такого не вижу. То есть ваш комментарий - это информационный мусор, выяснение личных отношений в общественном пространстве. Если у вас есть ко мне какие-то вопросы - пишите в личку, незачем захламлять комментарии к чужим материалам.

Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov(3 года 1 месяц)(03:31:33 / 12-03-2016)

У вас с головой нынче все в порядке? На всякий случай привожу вкратце наш диалог:

Вы - Вообще-то - таки должна. Не только исходя из идущего ещё от Рима принципа "Pacta sunt servanda"("договоры должны соблюдаться"),

Я - Если говорить о формальностях, то любой договор можно денонсировать.

Вы - Амплуа - манипулятор, подмешивающий ложь к псевдологичным рассуждениям

Я - Когда нечего сказать по теме, то переходят на личности.

Вы - Разве это имеет какое-то отношение к обсуждаемому вопросу - что договоры должны выполняться? Я такого не вижу. То есть ваш комментарий - это информационный мусор

Вы уверены, что вы мне отвечали?

Аватар пользователя Иннокентий Сидоров

Насчёт головы - это не ко мне, а к "жителю провинции": он почему-то решил зацитировать мой древний комментарий к совсем другой теме вместе с моей аватркой. Отвечал я, кстати, ему, а не вам.

Аватар пользователя Производственник

Хорошо подмечено, ишь, как забурлило ниже:)

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

договоры должны соблюдаться"

Подлог Ваш.

Договоры должны соблюдаться ... пока участвующая в договоре сторона официально не объявит другой стороне/сторонам, что выходит из договора. Разные тонкости могут быть (завершение текущих обязательств, срок уведомления и т. п.) -это уже обстоятельства второго плана.

Вот вероломное нарушение договора без предварительного уведомления -это недопустимо (видимо, Вы невольно/или вольно притянули за уши к обсуждаемой теме этот "вариант").

Аватар пользователя vlad02
vlad02(2 года 7 месяцев)(12:44:53 / 12-03-2016)

Дитятко "скромно умалчивает", точнее звездит как сивый мерин убирая всего одно лишь слово-договора должны ВЗАИМНО соблюдаться. В результате имеем современное положение дел когда сторона положившая прибор на эти договора обвиняет другую в их нарушении, или , для либерастической мрази цитатой из сшанского кино(Эди Мэрфи-Золотой ребенок) "Прежде чем указывать на мою соплю-вытри свою руку от говна",При нарушении правила взаимности все претензии засуньте себе в ... и проверните их там многократно

Аватар пользователя rst0
rst0(6 лет 4 месяца)(23:04:31 / 12-03-2016)

так это "дитятко" известный провокатор

Аватар пользователя dositheos
dositheos(4 года 2 месяца)(13:49:00 / 12-03-2016)

Это вы Лаврову расскажите. Думаю, он таки выслушает с интересом) 

Аватар пользователя PeterR
PeterR(3 года 6 месяцев)(21:19:53 / 12-03-2016)

Венецианская комиссия- орган Совета Европы .Просто консультативный орган.И к Венской Конвенции никакого отношения НЕ имеет! Не передёргивайте. Пусть они консультируют свою ПАСЕ...А России членство в Совете Европы уже стало, как чемодан без ручки...А внутри гиря...Хватит !

Аватар пользователя Kazbich
Kazbich(3 года 7 месяцев)(22:50:42 / 12-03-2016)

Ну выйдет РФ из Совета Европы - и что. Могут и дальше устраивать там свои "междусобойчики" внутри ЕС и за свои собственные деньги. С кем надо - РФ и без этого Совета всегда напрямую пообщается и договорится.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(3 года 6 месяцев)(08:20:34 / 13-03-2016)

Kazbich, и я о том-же

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(2 года 5 месяцев)(00:50:23 / 12-03-2016)

"Рекомендует... призывает... использовать диалог..." Прекрасно ж понимают, что реальных рычагов воздействия на Россию у них нет.

Аватар пользователя SAA
SAA(2 года 4 месяца)(00:51:33 / 12-03-2016)

Венецианская комиссия призывает Российскую Федерацию

а кроме призывов, "партнёрам" есть чем реально надавить? во наглость запредельная..

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 6 месяцев)(00:52:31 / 12-03-2016)

А КТО ЗАПРАШИВАЛ ИХ ОЦЕНКУ?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(00:52:54 / 12-03-2016)

лесом, лесом, перелеском, потом снова лесом.

Курс - на 2-главую гору с очень округлыми вершинами.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(4 года 2 месяца)(01:37:48 / 12-03-2016)

Какой лес, какие вершины? Там же ГОНДОЛЫ сплошные - вот пусть и гондолируют в канаве. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...