Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Папа римский изменил правила лоббирования причисления к лику святых - щедрый спонсор сможет ускорить процесс :-)

Аватар пользователя Bledso

Папа римский Франциск ввел новые правила причисления к лику святых Римско-католической церкви из-за обвинений в коррупции, сообщает пресс-служба Святого Престола. Новые правила формируют механизм, с помощью которого жертвователи, поддерживающие кандидата в святые, смогут платить за работу Конгрегации по канонизации святых. При этом для каждого возможного святого назначается администратор, который должен следить за расходами, готовить ежегодный бюджет и отчитываться местному епископу. При этом на количество пожертвований ограничений нет.

 

На подобные меры Ватикан пошел из-за недавнего скандала. Журналисты Эмилиано Фиттипальди и Джанлуиджи Нуцци опубликовали книги, в которых обвинили Ватикан в коррупции и растратах. Они заявили, что церковные чиновники получают огромные деньги на изучение кандидатов на канонизацию, но при этом их траты никто не контролирует. Журналисты утверждали, что сложность процесса изучения возможных кандидатов на канонизацию открывает возможности для коррупции, так как человек, у которого есть богатые покровители, может быть быстрее причислен к лику святых.

После этого Ватикан предъявил обвинения пятерым по делу об утечке информации и публикации секретных документов. В числе подозреваемых в утечке информации оказались журналисты, опубликовавшие разоблачающие книги, два члена папской комиссии по изучению церковных реформ, а также их помощник.
 

Источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(10:46:57 / 11-03-2016)

Неплохо, занес конвертик и тебя в святые продвинули. Католичненько.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(10:56:14 / 11-03-2016)

Не, нуачо? В Средние века КЦ продавала индульгенции: занес бабла, тебе грех отпустят, по прейскуранту, в зависимости от тяжести совершённого греха, и аля-улю, в ад не попадешь. Т.е. всего лишь - хорошо забытое старое...)))))

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(12:34:18 / 11-03-2016)

Более того, индульгенции давали и за услуги, например убил врага Святого Престола - получите, распишитесь. Спас злато-серебро при нападении на одну из твердынь Святого Престола, получи и распишись. Было очень удобно, Папа мог мгновенно простить любое прегрешение прямо во время битвы и разграбления.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(1 год 10 месяцев)(10:53:39 / 11-03-2016)

Индульгенция с повышением до святого поможет развитию веры на западе.  

Надеюсь там на верху не будут откладывать зачистку.

Аватар пользователя Редут
Редут(2 года 10 месяцев)(11:24:01 / 11-03-2016)

"...Что ж ты сразу не сказал что кот у тебя крещеный?" (с) из известного анекдота

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(11:22:12 / 11-03-2016)

 Жду нового крестового похода по освобождению Европы)

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя butbka-md
butbka-md(3 года 9 месяцев)(11:54:41 / 11-03-2016)

и раньше за бабло покупали титулы, ну а чего ждать от барыг?

Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 4 дня)(11:55:52 / 11-03-2016)

... просто безграничные возможности для инвестиций. Потом за якобы помощь такими "святыми" взимать плату... можно через СМС.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(12:10:11 / 11-03-2016)

Господа, а что еще можно ожидать от коммерческой организации (коей является любая церковь), как не поиска новых источников дохода?

Аватар пользователя СергиоПетров

Наброс засчитан.

Аватар пользователя житель провинции

Господа, а что еще можно ожидать от коммерческой организации (коей является любая церковь), как не поиска новых источников дохода?

Пишите про медицину как про коммерческую организацию, в этом вы разбираетесь. 

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(13:14:12 / 11-03-2016)

Это да.
«Я была совершенно здорова, пока доктор не узнал, что я коммерческий директор банка.»

А там, глядишь, и до корректной формулировки проблемы доберёмся…

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(14:16:19 / 11-03-2016)

Угу... Сходите в церковь, повенчайтесь или покреститесь бесплатно. И закажите парочку парочку треб, тоже бесплатно. После этого поговорим.

Любая церковь, вне зависимости от принадлежности: католическая, православная, мусульманская, синагога, свидетелей иеговы и т.п. создается исключительно для того, чтобы собирать с паствы деньги. Больше ни для чего.

Для того, чтобы общаться с Господом (если вы человек верующий) - посредники не нужны.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(14:31:04 / 11-03-2016)

Сейчас тебе расскажут что все деньги, заработанные церковью, идут на благотворительность

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(3 года 3 месяца)(15:06:45 / 11-03-2016)

Ну пожалуйста. Сходил. Исповедовался (это, если что, Таинство) - бесплатно. Потом причастился - опять бесплатно. Кстати, священник за крещение моего ребенка тоже с меня деньги брать не хотел, пришлось их в кружку для пожертвований положить (я не хочу чтобы _мой_ храм бедствовал. :)) Кстати, кучу треб (молебнов там всяких разных) мне таки отслужили бесплатно... Что я делаю не так?

 

" Для того, чтобы общаться с Господом (если вы человек верующий) - посредники не нужны. "

Это вам Сам сказал? У вас и доказательства есть?

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(15:23:57 / 11-03-2016)

Адресочек церквушки киньте. Всех своих знакомых туда отправлять буду. А то в куче храмов в Москве и и близлежащих окрестностях (километров эдак на 600 вокруг) за каждое телодвижение денежку требуют. И ценнички висят.

Ежели что, сам в храмы захожу токмо с женой ради посмотреть на росписи и архитектуру, поскольку сам не верующий.

Это вам Сам сказал?

Нет, это элементарная логика, вытекающая из основополагающих трудов основных религий.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(15:37:41 / 11-03-2016)

Зря Вы игнорируете Священное Предание.
Или Вы никогда не сталкивались с значением *традиции* интерпретации (в том числе: новая научная теория торжествует не тогда, когда окончательно доказана её истинность, а когда вымирают последние оппоненты)?

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(3 года 3 месяца)(15:45:58 / 11-03-2016)

Иваново, Храм в честь иконы Пресвятой Богородицы "Целительница" (больничный храм). Правда что-то мне подсказывает, что отношение к постоянным прихожанам и захожанам может несколько отличаться.

"Ценнички" - это ориентировочное пожертвование за требы? Так его распоряжением патриарха (насколько я помню) ввели, чтобы народ слишком много не платил. Неоднократно видел ситуации, когда требы проводили (по просьбе "заказчика", который был беден) либо за меньшие суммы, либо за бесплатно. И еще один пример - папа у меня в реанимации работает, так вот там неоднократно священник крестил умирающих детей "страха ради смертного" совершенно бесплатно и крестик сам дарил, учитывая, что ребенок умирает, а у родителей очень часто опять таки денег нет. А если просто забежал и посмотрел, тогда да, много что может показаться... Кстати "неверующий" без пробела пишется, ну да ладно.

Из каких таких основополагающих трудов? Где в Евангелии сказано, что нужно просто верить, а в Церкви можно и не состоять?

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(16:03:26 / 11-03-2016)

Иваново, Храм в честь иконы Пресвятой Богородицы "Целительница" (больничный храм).

Давно в Иваново собирался. Заедем, посмотрим.

Правда что-то мне подсказывает, что отношение к постоянным прихожанам и захожанам может несколько отличаться.

Ну вот вы сами все и сказали. Типа "свой, местный", кого лично знаем - послабление дадим, чтобы в другой храм не побежал. А захожего и постричь можно.

"Ценнички" - это ориентировочное пожертвование за требы? Так его распоряжением патриарха (насколько я помню) ввели, чтобы народ слишком много не платил.

Ценнички - это ценнички. Официальная бумажка с указанием цены за то и за это. А насчет "слишком много не платил" - насмешили. Скорее всего, распоряжение было, чтобы жадность на местах ограничить, видно слишком много возмущений по этому поводу было.

Из каких таких основополагающих трудов? Где в Евангелии сказано, что нужно просто верить, а в Церкви можно и не состоять?

Вы мне лучше покажите место в священном писании, где написано, что для того, чтобы верить - нужно в церкви состоять.

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(3 года 3 месяца)(22:33:55 / 13-03-2016)

1. Всегда рады.

2._Я_ этого _НЕ_ говорил. Не надо, пожалуйста, свои слова вкладывать мне в уста, а потом меня за них громить. Подобные методы ведения дискуссии, как минимум, некорректны. По теме: Вы к своей семье и незнакомому прохожему относитесь одинакого? И на их просьбы одинакого реагируете?

3.Ценник - это ценник. Размер рекомендуемых (примерных, не помню точно) пожертвований - это размер рекомендуемых пожертвований. Что-то Вы про случаи бесплатных треб ничего не отписали, а вот огульно всех "на местах" в жадности обвинить не постеснялись...

4. Нет уж. Тезис выдвинули Вы - Вам его и доказывать.

Аватар пользователя Пепелац

Вы сами-то Библию читали? Там прямо сказано, что Бог должен быть в душе. 

Аватар пользователя житель провинции

Ежели что, сам в храмы захожу токмо с женой ради посмотреть на росписи и архитектуру, поскольку сам не верующий.

Тяжко вам приходится, корёжит прямо. Или жена много в церкви тратит?

Аватар пользователя житель провинции

Сходите в церковь, повенчайтесь или покреститесь бесплатно.

Это для вас единственный критерий? Бесплатно - значит хорошо, за плату - значит плохо? 

Любой общественный институт не может существовать без материального обеспечения. Обеспечения из налога, или из госбюджета, или из собственных владений или из пожертвований, или из любой комбинации этих источников.

Выносить какой-то дурацкий приговор на основании того, что церковь как все пользуется деньгами это шизофрения какая-то.

Аватар пользователя житель провинции

Для того, чтобы общаться с Господом (если вы человек верующий) - посредники не нужны.

Человек обращается к Богу посредством молитвы, но даже этому у кого-то нужно научиться.

Знаете зачем еще нужен посредник, как вы выражаетесь? Для усмирения гордыни. Чтобы не принимать за Божью волю собственные хотелки.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(23:25:20 / 12-03-2016)

Вы удивительно утилитарно смотрите на вопрос.

Что говорит о том, что вы, возможно, хорошо разбираетесь в медицине, но абсолютно ничего не понимаете в религии.

Поэтому предупреждаю, что за еще подобное

Любая церковь, вне зависимости от принадлежности: католическая, православная, мусульманская, синагога, свидетелей иеговы и т.п. создается исключительно для того, чтобы собирать с паствы деньги. Больше ни для чего.

высказывание пойдете в бан. Просто как клинический идиот, не понимающий, как и для чего создается и развивается  любая религия. Вы будете удивлены - не из-за денег. Подумайте, прежде чем решите отвечать. Если решите.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(13:11:45 / 11-03-2016)

Государство тоже классифицируем в качестве *коммерческой* организации (оно ведь налоги устанавливает и собирает, пошлины разные, таможенные сборы…)?

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(14:31:11 / 11-03-2016)

А причем тут государство? У нас церковь, как и в подавляющем большинстве других стран, от государства отделена.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(14:57:07 / 11-03-2016)

При отличном от церкви примере организации, собирающей материальный ресурс (в современной форме — деньги) для обеспечения собственного существования и воспроизводства.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(15:05:12 / 11-03-2016)

Это с вашей точки зрения. С моей же: государство - это общественный договор, при котором я отдавая часть своих доходов и принимая правила игры, получаю некие ништяки, которые неспособен обеспечить самостоятельно. Типа собственной безопасности, образования детей и прочего подобного.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(15:14:04 / 11-03-2016)

Ну так я не возражаю против критики.
Но Вы даже не привели аргументов в пользу некорректности предложенной мной модели.

Концепция «общественного договора» — порождение (и веха в эволюции) демократической мысли.
Со всеми сопутствующими погрешностями (за счёт чего Запад сначала обеспечил своё существование, а потом и развитие?).
И в лучших традициях демократических заимствований ключевые понятия (типа справедливости) не упомянуты.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(15:27:25 / 11-03-2016)

Вообще-то тут обсуждение несколько другого идет. Выложите в свой блог материал на тему "Государство как коммерческая организация", там и подискутируем.

Аватар пользователя И-23
И-23(2 года 2 месяца)(15:42:24 / 11-03-2016)

Вообще-то это Вы обобщили освящённые многовековой традицией практики *католичества* на *все* религии.
Я же только поинтересовался критерием останова и причиной недопустимости дальнейшего распространения критики по данному принципу (на государство, медицину, образование…).
В высшей точке мы придём к критике денежного тоталитаризма и утверждения ВВП в качестве единственной мыслимой системы координат.
Только есть нехорошее подозрение, что этой темы в обозримом будущем я не потяну.

Аватар пользователя Асгард
Асгард(2 года 11 месяцев)(13:19:19 / 11-03-2016)

Господа, а что еще можно ожидать от коммерческой организации (коей является любая церковь), как не поиска новых источников дохода?

yes 

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(14:18:50 / 11-03-2016)

Ну кто свечками приторговывает, кто статусами святых)

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(15:12:21 / 11-03-2016)

Всё по заветам князя мира сего, делать всё не по истине Отца Небесного а по прихоти своей.

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(2 года 9 месяцев)(17:06:26 / 11-03-2016)

Теперь известный мем "покаяться и заплатить" в РКЦ заиграет новыми яркими красками. 

Аватар пользователя житель провинции

РКЦ

Что это?

известный мем "покаяться и заплатить"

Есть выражение "платить и каяться".

А еще есть выражение "слышу звон - не знаю где он".

Аватар пользователя viser
viser(5 лет 3 месяца)(17:58:04 / 11-03-2016)

А на вынос запакуют? А безнал принимают?

"Католичненько" - отличный термин!

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(2 года 11 месяцев)(23:46:11 / 11-03-2016)

А НДС они интересно платят?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(00:08:39 / 12-03-2016)
Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(5 лет 9 месяцев)(22:35:11 / 11-03-2016)

Религия, особенно западная мне напоминает развод лохов. Тем, что сначала придумали идею как заработать "рай", "ад", "грех", а потом за "избавление" от грехов, а теперь еще и канонизацию, берут деньги. Ведь по кармическим законам нельзя купить прощение, можно только получить содеянное в том же объеме. Отсюда то, что принимает деньги за туфту, либо когда-то их за туфту отдавало, либо в будущем будет за то же отдавать. Ну а в одной жизни это выглядит как обман и развод. Хотя чего далеко ходить за примерами - копирасты - тоже самое по сути.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(22:50:24 / 11-03-2016)

Какая связь между христианством и кармой? У вас не комментарий, а ирландское рагу.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...