Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В РАН опровергли требование присылать дискеты для соискателей премий

Аватар пользователя ®man

Ранее СМИ сообщили, что академия принимает от соискателей научные публикации в формате Word 6 и только на дискетах

Москва. 10 марта. INTERFAX.RU - В Российской академии наук (РАН) опровергли сообщения, что от соискателей медалей и премий РАН требуют направлять сведения о себе на дискетах.

"Нет у нас компьютеров с дискетами - откуда они у нас? Мы работаем так же, как и вы - на современном оборудовании с современным программным обеспечением", - сказала агентству в четверг начальник отдела пресс-службы РАН Валентина Каменева.

По ее словам, появившаяся в СМИ информация о том, что якобы РАН требует от соискателей научные публикации только на дискетах в текстовом формате начала 2000-х, не соответствует действительности. Журналисты, отметила Каменева, ссылаются на принятое в 2002 году положение о вручении медалей и премий РАН для молодых ученых, где в числе возможных носителей, на которых нужно записать сведение о соискателе, была упомянута 3,5-мм дискета наряду с CD-ROM, флэш-картой и картой памяти.

"Положение, о котором идет речь, было принято в 2002 году и не пересматривалось из-за одной фразы. Тогда еще были дискеты и "шестой Word". Сейчас мы, разумеется, принимаем любые носители", - добавила Каменева.

Так, положение от 2 марта 2015 года предусматривает, что публикации принимают не только на дискете, но и на CD-ROM, флэш-карте и карте памяти.

interfax.ru

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ®man
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:54:20 / 10-03-2016)

Новость не ахти какая важная, но с учетом бума с каким фейк разошелся, добавлю на главную.

Аватар пользователя upax
upax(2 года 4 недели)(22:19:31 / 10-03-2016)

это подхватило не только ббси но и местные обитатели АШа, начавшие тут же рассказывать какой в РАНе гадюшник.. ппц бл

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 2 месяца)(19:53:44 / 10-03-2016)

Уверен, что будет всего пара комментариев.

Говновбросы приятнее комментировать, покачивая головой: "Какая же всеж жопа у нас,ц-ц-ц..."

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(20:03:53 / 10-03-2016)

ну да. и это ещё рабочий день и рабочее время. были бы выходные – знатный срач бы состоялся )

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(19:55:55 / 10-03-2016)

где там чудо это, Mitchell. а как старался то, комментарии удалял, вспотел аж.

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 10 месяцев)(20:01:57 / 10-03-2016)

Не появится он тут. Такие люди не любят разоблачений, будет сидеть в своей темке и тихонько тереть комменты. 

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(20:04:49 / 10-03-2016)

не появится, но не по причине его скромности )))

Аватар пользователя glohaust
glohaust(1 год 10 месяцев)(20:16:29 / 10-03-2016)

разбань) интересно же. laugh

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(20:18:00 / 10-03-2016)

всё равно не придёт ))

Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(2 года 7 месяцев)(20:01:14 / 10-03-2016)

Ну получается, что аффтор фейка официально чорт, с чем его и поздравляю

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 10 месяцев)(20:01:22 / 10-03-2016)

После разгромного наезда на РАН в 2013 году такие набросы как слону дробинка ))) Видимо следующим набросом надо ожидать стенания по поводу какие маленькие у старых академиков хирши, не то что у "эффективных" молодых н.с. )))

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

Претензии к РАН были вполне обоснованы: низкое качество публикаций, мало публикаций в международных журналах, низкие индексы цитирования, нулевые Хирши, нулевой рост количества публикаций, старение коллективов, скотское отношение к рядовым учёным вообще и к молодёжи в частности (у нас в новосибирском Академгородке академики урвали за бесценок служебные коттеджи, но запретили приватизировать комнаты в общежитиях СО РАН; стипендия академика в 15 раз больше стипендии аспиранта - больше нигде в мире нет такой разницы между верхами и низами.). К сожалению, реформа РАН опоздала лет на 10.

Видимо следующим набросом надо ожидать стенания по поводу какие маленькие у старых академиков хирши, не то что у "эффективных" молодых н.с. )))

Академики сейчас кинулись накручивать себе индекс Хирша. Не стесняются применять административный ресурс: заставляют подчинённых включать себя в соавторы, заставляют ссылаться на работы академиков. Феодальный строй пошатнулся, но ещё держится.

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 10 месяцев)(21:00:56 / 10-03-2016)

Академики сейчас кинулись накручивать себе индекс Хирша. Не стесняются применять административный ресурс: заставляют подчинённых включать себя в соавторы, заставляют ссылаться на работы академиков. Феодальный строй пошатнулся, но ещё держится.

Надо же, угадала))) Но, чувствую вашу больную мозоль, не буду топтаться и мешать мериться с академиками хиршами. )

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

Надо же, угадала))) Но, чувствую вашу больную мозоль, не буду топтаться и мешать мериться с академиками хиршами. )

Что прячется за этой многозначительностью про "больную мозоль"? Что сказать то хотели? Scopus за 10 секунд Вам скажет, у кого какой Хирш, даже платной подписки не нужно. И если у американского аспиранта Хирш как у нашего маститого академика с 50 подчинёнными, то всё с этим академиком ясно.

Аватар пользователя mk2
mk2(2 года 5 дней)(21:16:48 / 10-03-2016)

Интересно, а откуда Хирш может быть скажем у учёного из "ящика"?

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

Здесь речь не про "ящики", а про РАН. РАН занимается фундаментальными научными исследованиями, и  сотрудники РАН обязаны опубликовать результаты своей работы в открытых журналах, это прописано в госзадании. Вот для них Хирш вполне подходит. Кстати, отмазки академиков в духе "у меня Хирш маленький, ведь я на секретную тематику работал" слышны оооочень часто, хотя большинство этих людей к военке вообще никакого отношения не имеют. В общем, клоуны.

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 10 месяцев)(21:29:45 / 10-03-2016)

Все что хотела уже сказала. Могу себе представить какой там хирш у тех кто работает на оборонку, любой американский аспирант обхохочется.)))

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

Вы ничего не сказали, одних смайликов понатыкали. Про оборонку, вернее про "оборонку", см. выше.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(20:02:20 / 10-03-2016)

Слышал историю из начала 2000-х. Приехал как-то в какой-то (не помню точно) наш ВУЗ то ли немец, то ли американец, доктор наук. Увидел, какой софт стоит на компьютерах лаборанта рядовой кафедры (XP Professional, MS Office Professional, Photoshop последней версии, какой-то софт для расчета статистики, тоже новейший и безумно дорогой, ну и т.д. - всё пиратское, естественно), покрутил носом и резюмировал: "Богато живёте..."

Аватар пользователя stas1980
stas1980(1 год 9 месяцев)(20:33:10 / 10-03-2016)

LOL так и было. У меня знакомые и старшие товарищи,  кто в СШП и мелкобриташку насовсем перебрался, делали ритуальные набеги на горбушку, наверное , до середины нулевых.  

Комментарий администрации:  
*** Распространяю мусор из помойных ям ***
Аватар пользователя Виталик Метёлкин

Чем гордимся то? Тем, что в РАН можно ставить ворованный софт (всем пофиг), а за бугорком воровать нельзя?

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(20:43:34 / 10-03-2016)

Причём тут "гордимся"? Это реальная история, так было. Это просто факт. Плохо, хорошо, никто об этом не говорит. Это иллюстрация к "бедности" нашей науки.и РАН - в том числе.

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

Наука вовсе не бедная, деньги выделяются на науку астрономические. Вот до рядовых учёных эти деньги не доходят - оседают в карманах академиков. А воровство софта - это не от богатой жизни, это наша изворотливость.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(17:39:47 / 11-03-2016)

Откуда такие познания?

Аватар пользователя Сергей Капустин

воровство - это когда у тебя угнали машину, и у тебя ее нет. а тут я скопировал информацию - она есть и у меня и у тебя. нехрен делать деньги из воздуха зашибая на потенциально бесконечном копировании!

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

воровство - это когда у тебя угнали машину, и у тебя ее нет. а тут я скопировал информацию - она есть и у меня и у тебя.

Воровство софта, пусть даже для благих целей, - это такое же воровство, как и угон машины. Дальше на эту тему дискутировать не буду.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(20:50:51 / 10-03-2016)

Это не воровство, это трофеи.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(20:59:24 / 10-03-2016)

Воровство софта, пусть даже для благих целей, - это такое же воровство, как и угон машины. Дальше на эту тему дискутировать не буду.

Твои комментарии - это воровство нашего времени.

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

Твои комментарии - это воровство нашего времени.

От чьего имени вещаете? От имени тех, кто не признаёт интеллектуальную собственность?

Аватар пользователя neodim
neodim(4 года 7 месяцев)(07:34:52 / 11-03-2016)

От имени тех, кого не устраивает навязанная система  так называемых "западных общечеловеческих ценностей",

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 2 месяца)(21:11:22 / 10-03-2016)

Копираст зашел. Есть у меня один такой же знакомый. Торренты не качаю, ПО покупаю. Делать нечего, скучно, фильм купить денег жалко, посижу в интернете потому что это за бесплатно.

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

Спорите с воображаемым собеседником? Ну ну.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(17:23:36 / 11-03-2016)

Есть такая группа людей, которым всю жизнь "не дают" ...

За базар отвечать надо - приглашаю: в нескольких институтах центра можно пройтись и посмотреть, чего установлено и сколько контрафакта.

Сразу скажу, у меня есть серые (триалы на тестовое время ставлю, чтобы из-за недели работы в год не покупать). И примерно на 20-25 штук зелёных енотов лицензиннных, которые куплены из своего кармана и/или из своих проектов/грантов.

Не академик.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(2 года 11 месяцев)(23:55:08 / 11-03-2016)

Не знаю как в РАН, но в моём ВУЗе (МГСУ) стояли вполне легальные академические версии многих нужных программ.

Впрочем в условиях де-факто ведущейся экономической войны пора бы и пиратов перекрестить в каперов ))

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(20:11:06 / 10-03-2016)

Так, положение от 2 марта 2015 года предусматривает, что публикации принимают не только на дискете

Специально комп с дисководом держат на балансе, чтобы оторванному от реальности фрику моглось таки всучить публикацию на дискете.

Аватар пользователя IFK
IFK(5 лет 10 месяцев)(20:13:20 / 10-03-2016)

В светоче демократии ядрён-батоны запускаются с 8-дюймовых дискет.

http://www.cbsnews.com/news/whos-minding-the-nuclear-weapons/

И похоже что это не фейк

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(5 лет 1 месяц)(00:19:39 / 11-03-2016)

Свято блюдут : работает - не трогай

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(20:26:46 / 10-03-2016)

Так и не ясно, примут ли на дискете или нет. В положении же осталось, неужели откажут на основании того что нет компов с дисководами?

Еще интересно, кого относят к понятию молодой ученый? Если это люди до определенного возраста, это одно, а если начинающие ученые и возраст нипричем, тогда другое. Молодые по возрасту свободно владеют ПК и им не составит труда записать и на сд-диск и на флэш. А если это древний дед, который с 1990-х, сидит на таком же древнем компе с Windows-95? Там в самый раз, и 3.5 дюймовый дисковод и Ворд-6. И кто сказал, что этот дед не может что-то стоящее придумать? Что же ему теперь, новый комп покупать и заново учиться компьютерной грамотности? Это уже дискриминация. Так что все нормально выходит с дискетами, как с древними играми для ПК. Они должны запускаться на современных компах, в режиме совместимости операционных систем. Это стандарт.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(20:31:57 / 10-03-2016)

Дед без проблем попросит молодого, и ему всё сделают: и форматы конвертируют, и на болванку запишут, и по e-mail пошлют... Не надо преувеличивать.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(20:40:33 / 10-03-2016)

Это он может попросить молодого только через дорогу перевести. А свою научную работу он ему ни за что не доверит. Нынешние молодые это не те пионеры-тимуровцы. Этим палец в рот не клади - откусят руку.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(20:46:00 / 10-03-2016)

Ой, да ладно... В любом институте кучи аспирантов - бесплатных рабов (IT-рабов, к примеру). Это плохо, но это - так.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(20:59:12 / 10-03-2016)

Я бы не стал так доверять, но даже если и не принимать это всерьез, соискателю может быть просто элементарно стыдно обращаться к студенту с такой просьбой. Вот он такой маститый ученый, а зависит от какого-то мальчишки. Я знаю одного такого, правда не уверен, что он поклонник старого ПК. Так он занимается изучением растений и практической селекцией еще с советских времен. Все время в поле или в теплице, постоянные поездки в опытные хозяйства. Возможно у него просто нет времени осваивать новинки в ИТ индустрии. 

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(21:15:24 / 10-03-2016)

Вы серьёзно? Доверие тут абсолютно ни причём, профессор просто привык к тому, что аспирант - его раб. Вот нисколько не шучу. Тут уже нет место понятиям "стыдно", "неловко" - я лично сталкивался с экземплярами, которые искренне считают - аспирант - значит должен делать ВСЁ, что требует профессор. Вплоть до вывоза тушки профессора на дачу на личном аспиранта автомобиле, ну и т.д. Это стандартная советская традиция, это противно, мерзко, но абсолютно неизбежно. Также подавляющее большинство профессоров-"мужчин" непоколебимо уверены, что каждая аспирантка должна трахаться с ними. Скажете, и с этим не сталкивались? Тогда вопрос - а вы в аспирантуре вообще учились, или это вам пригрезилось? :)

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(21:27:53 / 10-03-2016)

"Вы в каком полку служили?"(с).

Нет, я не аспирант и в РАН не работал. Возможно там действительно все так. Но разве положение только для профессоров. Или, если лет много должен быть обязательно в чинах. А чисто гипотетически, немолодой талант из провинции может участвовать в конкурсах? Я этот случай имел ввиду. Если конкурсы только для таких вот профессоров тогда плохи наши дела.  

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(21:36:58 / 10-03-2016)

"Всё распределяется по гауссиане" © В науке тоже много разных людей. Описанные мной встречаются часто, но, к  счастью, не все такие.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(21:47:43 / 10-03-2016)

Всё распределяется по гауссиане

Нам "сапогам" что бы попроще.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(07:39:49 / 11-03-2016)

Да, собственно, уже сказал: в науке тоже люди разные - есть и нормальные, есть и сволочи.

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

профессор просто привык к тому, что аспирант - его раб... Это стандартная советская традиция, это противно, мерзко, но абсолютно неизбежно.

Неизбежно ли? Нужно построить систему так, чтобы профессора/завлабы конкурировали за хороших аспирантов, а директора институтов конкурировали за хороших завлабов (ректоры - за профессоров). Тогда начальник не сможет себе позволить такого скотского отношения к подчиненному, ведь подчиненный просто уйдёт к другому начальнику. В совке никакой конкуренции не было, директора владели рабами-завлабами, завлабы владели рабами-аспирантами, и эта совковая система живёт в РАН до сих пор. С переходом на гранты чванства в отношении начальника к подчинённым должно поубавиться: гранты нужно зарабатывать.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(22:10:13 / 10-03-2016)

Простите, а гранты от кого?

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

Сейчас гранты на фундаментальную науку идут в основном от РНФ и РФФИ. В РНФ налажена экспертиза научных проектов и суммы грантов большие. В РФФИ - сплошное кумовство и очковтирательство (там рулят академики), да и суммы смешные.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(22:34:31 / 10-03-2016)

Уфф.. я уж думал от госдепа

Аватар пользователя htower
htower(5 лет 9 месяцев)(04:16:18 / 11-03-2016)

Что-то вы ерунду полную пишите, а народ слушает, т.к. не знает предмета.

В РНФ налажена экспертиза научных проектов и суммы грантов большие.

В РНФ налажен, в основном, "попилинг" среди т.н. "вузовской науки" в лице всяких МГУ и иже с ними, и вот у них 100% "кумовство и очковтирательство". Проверено не одной сильной научной группой из РАН, получающей смешные рецензии с низкими баллами без нормальных объяснений причин таких баллов. Причем такие рецензии, как правило, появляются последними и "срезают" баллы заявки как раз настолько, чтобы она не прошла конкурс. Вот ведь случайность, правда? Конечно, же нет - такие деньги, которые распределяет РНФ, нельзя давать "кому попало", желательно только "проверенным" и "нужным" людям.

В РФФИ - сплошное кумовство и очковтирательство (там рулят академики), да и суммы смешные.

Суммы, в основном, действительно смешные, но вот шанс получить грант - несравнимо выше (если сравнить с РНФ). Среди моих коллег большинство реально работающих такие гранты имело/имеет (в отличие от нахваливаемой вами РНФ). Ну и где же тут "сплошное кумовство"?

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(19:41:56 / 11-03-2016)

Отчётность и работа с аспирантами строится следующим образом:

- берётся сырой материал, у которого нет никаких наработок и знания в лучшем случае бессистемны;

- вкладывается в него идея под будущую кандидатскую работу, которая под строгим присмотром реализуется;

- параллельно пишутся статьи (если рейтинговый журнал, то писать надо в первый год аспирантуры);

- шлифуются - доводятся до ума автореферат, защищаемые положения и сама диссертация;

- организуется (бюрократически весьма нудная и долгоиграющая процедура) защита: совет, оппоненты, рассмотрения на ученых советах и т.п.;

- как правило, частично финансируется из средств имеющихся грантов/проектов сама защита (печать автореферата, командировки, официальные и полуофициальные сборы  - не путать со взятками, и т.п.);

- за время руководства научный руководитель получает "мзду" от государства - "оплата производится из расчета 50 часов на одного аспиранта в год";

- после успешной защиты бонусы в виде отчётности получает организация и научный руководитель (если ему надо заработать профессора).

Были времена (конец 1980-1990-е), когда "академики" прельщались надбавкой за руководство, ничего не вкладывая в аспирантов. Но сейчас молодёжь - палец в рот не клади, идут к тем, кто и приплачивает, и заведомо защищаемую работу поможет сделать.

Так что вы говорили про "кучи бесплатных рабов"? Иль для красного словца?

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 10 месяцев)(20:36:40 / 10-03-2016)

А если вспомнить Перельмана, известного своей аскетичностью, то проблема вообще высосана из пальца.))))

Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(5 лет 1 месяц)(20:44:01 / 10-03-2016)

на самом деле все проще . если почитать то самое постановление, то даже в варианте от 2015 года (где принимают и дискеты и ЦД и  флэшки с картами), то там можно узнать что первичная форма приема работ - на бумаге. и подача в электронном виде бумажный формат ни разу не отменяет. 

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(21:13:17 / 10-03-2016)

Ну и в чем проблема? Например, вызвался помочь старому ученому записать на флэшку, оставил у себя копию, распечатал на бумаге, подал на конкурс. А тот пусть ходит и доказывает, что он автор, а не ты. У кого есть совесть, так не сделает. Но вот времена наступили нынче безсовестные.

Аватар пользователя Сергей Капустин

обычно по условиям конкурсов и грантов - это до 35 без степени.

Аватар пользователя Виталик Метёлкин

С точки зрения чиновника, "молодой" учёный - это до 35 включительно, если он кандидат наук, и до 40 включительно, если он доктор наук. Очень любят наши чиновники выдумывать всякие идиотские цифирьки, а потом вставлять в условия разных конкурсов.

Аватар пользователя ssh-klc
ssh-klc(2 года 5 месяцев)(21:04:00 / 10-03-2016)

Если так, тогда действительно дискеты это анахронизм. Сейчас и компы идут без дискетных дисководов(хотя место для их установки сохранилось).

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(17:28:37 / 11-03-2016)

В системе РАН относят к молодым до 35 лет. В ФАНО подошли к этому вопросу многобразнее: молодым кандидат наук считается до 35 лет,  не кандидат (научный персонал) - до 30, и еще все (и научный и технический персонал) проходят по статье "до 39 лет".

"Деду" на премию для молодых учёных смысла заявки подавать нет. Не примут у него дискету ...

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(21:21:51 / 10-03-2016)

То, что они берут материалы В ТОМ ЧИСЛЕ на 3.5" дискетах - это только в плюс.

Что касается Word-6,  то LibreOffice без проблем открывает этот формат - Word 6 / 95 в команде главного меню "File->open".

Так что это чистейший хамский наброс тупых как пробка журналистов.

А 3.5" дисководы с USB интерфесом имеются в продаже, и в активном производстве - огромное количество установленного промышленного оборудования поддерживает только такой формат. Тысячи предложений по данной позиции приносит поисковик, напрмер на Amazon:

http://www.amazon.com/NEWSTYLE-External-Floppy-Disk-Drive/dp/B00KX8EMOO?...

или на идеологически выверенном AliExpress:

http://ru.aliexpress.com/item/2015-Hot-1-44Mb-3-5-USB-External-Portable-...

750 руб, включая доставку в Москву

Так что можно только удивлятся тупости наших либероидных журналистов, которые эту якобы негативную "новость" подхватили и распиарили, новость, говоряющую исключительно в пользу РАН - принимать нужно документы в ЛЮБЫХ форматах.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(21:20:03 / 10-03-2016)

Прошёл по ссылке: 

Цитата из документа: 

"3.5.4. одну дискету 3,5" с файлом ТITUL.DОС в редакторе WORD-6, содержащим следующие сведения:"

Ни слова ни о дисках ни о флэшках... ни о каких-либо других вариантах формата файлов

Не наброс, так и есть 

Вообще-то это документ

И любая работа, которая не соответствует этому документу - м.б. не принята на совершенно законных основаниях

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(21:28:35 / 10-03-2016)

Это пример Западного менталитета - устроить фетиш из "закона" и молиться на него, пока голову не разобьешь. Более чем уверен, что принимают они любые разумные форматы - CD/DVD. 

ВАК, с примеру, требует CD или DVD, так как для архивного хранения, это наиболее подходящий вариант. Всякого рода флэш и/или SSD память НЕ предназначена для архивного хранения. Равно как и 3.5* флоппи диски, впрочем :-)

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(21:50:57 / 10-03-2016)

Хорошо это или плохо, но этот "Западный менталитет" давным давно и у нас уже привычен

Сталкивались.

На тендерах и конкурсах - отличный повод отсеять неугодных. 

В налоговой ( тоже одно время требовали только и исключительно дискеты). 

Ну и речь изначально шла не о практике, а о формальных требованиях. 

P.S.

CD/DVD - тоже не самый надёжный вариант

Вообще, надёжных физических хранителей файлов как таковых - просто отсутствует. 

 

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(17:31:10 / 11-03-2016)

Не было в РАН жёсткой бюрократии. На чём приносили, на том и брали.

Теперь после такого шума накостыляют расслабившимся юристам и системным админам, чтобы сайт в актуальном состоянии поддерживали.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(10:34:58 / 14-03-2016)

Косяк юристов тогда уж.

 

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(21:55:41 / 10-03-2016)

Добавлю - на практике я сталкиваюсь с этим достаточно часто

Когда работаю с программистами

Конкретное мышление. 

Воспринимают всё совершенно буквально. 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(22:16:53 / 10-03-2016)

Это правильно. Я тоже все воспринимаю конкретно. Могу и дискету в подобной ситуации отправить, но все же - лучше позвонить и узнать что и как  НА САМОМ ДЕЛЕ.

Аватар пользователя aljon
aljon(5 лет 10 месяцев)(22:18:13 / 10-03-2016)

Я с людьми, которым нужна дискетка - просто не имею дела :) 

Это уже симптом. 

 

Аватар пользователя Не_волшебник

Положение, о котором идет речь, было принято в 2002 году и не пересматривалось из-за одной фразы. 

Вот оно отношение к своим людям в нашей стране. =(

Все проблемы России одной строкой.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(21:29:51 / 10-03-2016)

Нет, это проблема НЕ русских (нерусей), которые со своим Западным уставом ЛЕЗУТ в НАШ монастырь.

Аватар пользователя Не_волшебник

Ага. Только мне не надо эти басни рассказывать про прелести жизни по понятиям. Человеку, который почти 10 лет не мог получить документы, из-за того, что в законе было написано - должен предоставить 1. такой документ, 2. такой, 3.такой и 4. пр. И "пр." понимаете в законе было написано и пр. то есть прочие! Отказ за отказом - и всё законно. Под пр. можно требовать хоть справки, что ты не осёл, к примеру. Я бы принёс, но кто бы мне её дал?

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(21:50:52 / 10-03-2016)

там есть новые версии этого же документа, где носителей уже больше и они соответствуют времени. достаточно открыть и убедиться, что первоначально это был наброс в чистом виде именно ради ваших комментариев

Аватар пользователя Не_волшебник

Без разницы, я привёл цитату чиновника, который не понимает, что он вообще делает за зарплату. И это сплошь и рядом. Куда ни сунься везде на такое нарываешься. Что в тендере участвовать, что квартиру оформлять, что в банке договор заключать... да хоть и в больницу зайти.

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(09:59:03 / 11-03-2016)

ужосужос, как же страна то живет?

Аватар пользователя Не_волшебник

ужосужос, как же страна то живет?

Что значит как живёт? Так и живёт не благодаря, а вопреки. Что собственно и подтверждает история моей страны за последние 100 лет.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(22:19:17 / 10-03-2016)

Эка невидаль! Мне в США потеряли комплект документов, который я год готовил и 10 тыс. долл. заплатил за подготовку. Это - в условиях ЗАПАДНОГО менталитета, который, как выясняется, только на словах. А на самом деле - как и везде - все происходит ПО ПОНЯТИЯМ. Только лохи доверчивые, которые Голливудские пропагандонки смотрят думают, что где-то жизнь идет чисто конкретно по писанному закону. Нет такого в природе.

Аватар пользователя Не_волшебник

Эка невидаль! Мне в США потеряли комплект документов, который я год готовил и 10 тыс. долл. заплатил за подготовку. Это - в условиях ЗАПАДНОГО менталитета, который, как выясняется, только на словах. А на самом деле - как и везде - все происходит ПО ПОНЯТИЯМ. Только лохи доверчивые, которые Голливудские пропагандонки смотрят думают, что где-то жизнь идет чисто конкретно по писанному закону. Нет такого в природе.

А причём здесь СГА? Что Вы с ними носитесь, как с писаной торбой?

Смотрите себе под ноги, тогда и не споткнётесь. И бояться никого не надо будет, Вас все бояться будут.

И не надо будет искать оправдания недобросовестно выполняемой из года в год работе конкретным чиновником. Понимаете о чём я? Народ уже пожил "по понятиям" и больше не хочет, рекомендую обратить на это Ваше внимание.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 6 месяцев)(21:43:08 / 10-03-2016)

Центробанк на дискетах запросы на сертификаты принимает, и ключи выдает. Исключительно. И ничего. Как то все живут.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(22:21:50 / 10-03-2016)

Так у них поди технологический комплекс жрет только дискеты, а для ключей/сертификатов трогать что-то в такой системе слишком сложно.

У меня вот осциллограф отличный цифровой HP, 90х годов выпуска - 20ГГЦ полоса - только на дискеты пишет графики. Пришлось купить привод с USB :-) Ничего страшного не случилось. Цена привода - 800 руб, цена аналогичного нового прибора - 500 тыс. руб.

Аватар пользователя РомаН
РомаН(1 год 10 месяцев)(07:21:01 / 11-03-2016)

Богато живете (про осциллограф). Где так щедры на измериловку?

Комментарий администрации:  
"Петух двухглавый"
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(08:44:19 / 11-03-2016)

В начале 00х после краха дот-комов в Штатах можно было многое подобрать любопытное недорого - примерно десятку долларов потратил. На такого рода осциллографы всегда был запрет на вывоз из США :-) Так что я постарался прихватить парочку с собой, когда отбывал оттуда.

Это ведь оборудование "группы А", правильно я понимаю? Средство производства средств производства.

Аватар пользователя РомаН
РомаН(1 год 10 месяцев)(10:29:13 / 11-03-2016)

У них разные запреты бывают, от жесткого "запрещена передача для коммерческого использования на территории USA", до точечных "запрещена поставка в страну Х". Еще недавно действовал запрет на поставку в РФ АЦП 24 бита и более.

Комментарий администрации:  
"Петух двухглавый"
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(2 года 6 месяцев)(10:13:40 / 11-03-2016)

Да какой там технологический комплекс. Тупо системник с ПО. Просто на самом носителе нужно клеить идентификаторы с наименованием и учетным номером. На дискетку клеится легко, а на компакт диск не наклеишь, только ручками писать. Токены дорогие, так просто не раздашь. Вот и прижились дискетки smiley

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(3 года 5 месяцев)(22:15:19 / 10-03-2016)

Это не "опровергли", а "подтвердили". Т.е. положение такое есть, принято в 2002 году ,и с тех пор не пересматривалось.

Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 10 месяцев)(05:50:16 / 11-03-2016)

"Я пришел к тебе с дискеткой, рассказать что сеть упала" (с).

"Папа, а что такое дискета?" (моё)

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(10:23:59 / 11-03-2016)

"Папа, расскажи про многозадачность Виндоуз!" бггггг

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...