Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Приметы темной эры: Учитель в Литве с *открытой* формой туберкулеза заразил малышей

Аватар пользователя alexsword

Директор Клайпедского центра общественного здоровья Римантас-Йонас Пилипавичюс: "Сегодня 568 ученикам школы сделали прививку Манту: в 1-4 классах оказалось четыре положительных результата, в 5-8 классах - 73, итого 77 положительных. Ранее в этом году у одного из учителей школы диагностировали открытую форму туберкулеза. Учитель не знала, что болеет туберкулезом, но кашляла. На этот кашель обращали внимание окружающие и коллеги. Но к врачам она не обращалась".

Медосмотры? Не, не  слышали, это наследие тоталитарного прошлого уже уничтожено.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(16:44:53 / 10-03-2016)

Нехорошо (как факт заболевания учителя).

...

ЗЫ У меня всю жизнь реакция манту положительная, все врачи уже давно плюнули, регулярно смотреть флюрографию просто надо.

ЗЫ2 И да, Манту - не прививка, а реакция (тест) на сопротивляемость.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(16:34:11 / 10-03-2016)

Но приравнивать 77 реакций манту к 77 заболевшим - наброс. 

Вот вы наброс и сделали:)))

Аватар пользователя антрацит
антрацит(3 года 3 месяца)(16:40:26 / 10-03-2016)

Товарищ прав, положительная реакция не означает наличие заболевание, но свидетельствует, например, о контакте с заболевшим, аллергии и много еще чего. По-моему, точный ответ дает только анализ крови. У моего знакомого в школе тоже была положительная реакция, сейчас ему под сорок, ни чем не болеет, живет благополучно.

Аватар пользователя zander
zander(2 года 9 месяцев)(16:44:48 / 10-03-2016)

Один знакомый - не 73 же :) У меня в классе из 30 человек только у меня была положительная реакция всегда. Я вообще аллергик

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(17:03:32 / 10-03-2016)

Да, положительная реакция Манту еще никак не означает наличие заболевания, но вот в сочетании с тем обстоятельством, что в школе был источник заражения, вероятность именно выявленного заболевания у этих детей крайне велика. А так, конечно, есть более точные и правильные анализы крови на туберкулёз (и странно, что до сих пор массово делают именно Манту). Детям, попавшим в список риска, очевидно, сделают и альтернативные анализы. 

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(16:37:36 / 10-03-2016)

Каков процент ложноположительных реакций манту?

Аватар пользователя zander
zander(2 года 9 месяцев)(16:42:17 / 10-03-2016)

Ну вот на четыре потока малдшеньких 4 положительных и на четыре потока средненьких 73. Согласен у них там может и есть провал в рождаемости, что младшеньких существенно меньше. Но явно 73 ну очень много.

Аватар пользователя Ровлат
Ровлат(4 года 11 месяцев)(17:52:42 / 10-03-2016)

Проба Манту - это скрининговый анализ. Т.е. дешевый метод массово отсеять тех, кому с подавляющей вероятностью не нужно делать дорогой специфичный анализ. Поэтому пробу Манту по определению может давать большой процент ложноположительных результатов.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(16:45:11 / 14-03-2016)

ИМХО кроме невысокой стоимости анализа в пользу манту говорит также его безвредность. Граждан старше 12 лет уже не так жалко рентгенографии подвергать ежегодно и поголовно. А младше этого возраста - только по показаниям.

Аватар пользователя Андрей Шефер

То есть ничего страшного в том, что тоберкулезник работал в школе? По моему на это акцент делался в статье. А сколько там разорилось точно - дело уже десятое.

Аватар пользователя Mitrofanya
Mitrofanya(1 год 9 месяцев)(18:45:09 / 10-03-2016)

Эпидемия туберкулеза слишком распространена, чтоб париться с каждым конкретным случаем и уже повсеместной практикой является просто флюорографический контроль у совершеннолетних, ибо по статистике почти каждый человек старше 40 является носителем этого заболевания.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(2 года 1 месяц)(23:21:53 / 10-03-2016)

Это заявление проявляет лично твою тупость или попытка наброса?

Какая нах эпидемия туберкулеза? Жертва ты года высокой солнечной активности. Какая статистика-факты в ссылках в студию

Аватар пользователя Mitrofanya
Mitrofanya(1 год 9 месяцев)(12:20:55 / 13-03-2016)

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&u...

 

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&u...

 

Это данные росстата относительно активного туберкулеза. Носителей (также являющимися больными, но скрытой формой) же палочки Коха посчитать не представляется возможным в принципе.

Добро пожаловать на планету Земля!

Аватар пользователя Иррационализатор

сделали прививку Манту

Дальше можно не читать. Аффтар понятия не имеет о чем пишет. 

Комментарий администрации:  
*** Кусок дерьма (ОТКЛЮЧЕН) ***
Аватар пользователя zander
zander(2 года 9 месяцев)(16:38:42 / 10-03-2016)

Ну значит еще и дирехтор центра здоровья весьма компетентен :)))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:39:19 / 10-03-2016)

Это цитата директора Клайпедского центра общественного здоровья.

 

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(16:49:45 / 10-03-2016)

Опасное заболевание у педагога обнаружили лишь тогда, когда в начале этого года двух школьниц госпитализировали с диагнозом туберкулез. После этого весь персонал школы направили на рентген легких. "В тот же день, когда сделали рентген, учительница оказалась в больнице", - рассказала Истомина. Как установили врачи, изменения в легких у учительницы начались еще несколько лет назад, о чем ей было известно.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/2728367

         Так что тут халатность училки и отсутствие обязательных мед осмотров.

Насчет прививки манту журналисты могли не правильно перевести сомневаюсь, что директор заявление на русском делал.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(12:27:12 / 11-03-2016)

Не уверен про халатность училки. Скорее там уже вовсю внедрен принцип: работай пока не упадешь!

Если бы обследование было совсем бесплатным да еще без больших очередей, то что стоило обследоваться?

Аватар пользователя stil
stil(4 года 6 месяцев)(16:39:53 / 10-03-2016)

Журналисты что с них взять. Но двух школьниц реально заболели.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(16:37:50 / 10-03-2016)

Не прививка манту, а реакция манту исправьте.

И как написали выше сама положительная реакция манту не равно туберкулез, она может быть положительной и при ослабленном иммунитете, но это весомая причина для дополнительного обследования организма на наличие туберкулеза.

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(2 года 7 месяцев)(16:43:58 / 10-03-2016)

Она не может быть положительной при ослабленном иммунитете. При ослабленном иммунитете реакции вообще не будет. А сам тест - проверка на "распознавание" Т лимфоцитами "продуктов" бацил. Условно - если иммунитет знаком с туберкулезом - реакция будет повышена. Если человек заражен и болеет - реакция будет в виде язвы. Если реакция отсутствует - в организме никогда не было бацил туберкулеза.

Так что положительные реакции говорят о попадании бацил в организм учеников (учитель больной), но не означают заболевание туберкулезом.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(16:57:52 / 10-03-2016)

даже аллергия может изменять реакция манту.

Аватар пользователя Ctavr
Ctavr(2 года 7 месяцев)(19:43:47 / 10-03-2016)

при ослабленном имунитете и наличие хронических заболеваний очень даже может.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(16:46:04 / 10-03-2016)

Уже писал про туберкулез в своем материале о прививках. Повторюсь.
 

 
Туберкулез

Вообще-то, в России и в Москве, в частности, идет вялотекущая эпидемия туберкулеза, что бы там ни говорили официальные источники.

Так что в Литве ничуть не хуже, чем у нас.

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(2 года 5 месяцев)(16:48:26 / 10-03-2016)

За два раза подряд положительную пробу полагалось бесплатное усиленное питание в школе;)

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(16:49:50 / 10-03-2016)

Алекс, тубер такая штука - любого может зацепить.

Примерно в 82 году в яслех, куда я дочку водила, заболела воспитательница. Тогда рентген и полный медосмотр персоналу делали раз в полгода - дама умудрилась подцепить в промежутке между медосмотрами какую-то злую скоротечную форму.

Примерно 150 маленьких деток были взяты под контроль, все принимали противотуберкулезное лекарство тубазид. всем делали регулярно пробы, но никто не заболел. Плохие пробы у дочки и у некоторых других детей.были примерно до 8 лет.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:12:30 / 10-03-2016)

Алекс, тубер такая штука - любого может зацепить.

сильно зависит от качества питания.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(17:19:39 / 10-03-2016)

Та дама, о которой я пишу, не голодала. И даже не билась за излишнее изящество форм. Нормальная была среднего телосложения замужняя дама с одним ребенком. Она была лучшей воспитательницей в тех яслях, а мы к ней в группу иногда после ОРЗ попадали, если в нашей группе был карантин.

Просто в Питере тубер - не редкость. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:20:43 / 10-03-2016)

сливочное масло

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(17:22:52 / 10-03-2016)

На смешите  мои тапочки. В яслях кашу с маслом каждый день на завтрак подавали. Воспитатели неплохо питались.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:40:55 / 10-03-2016)

/не нашел статью.../

в отсутствии доказательств с моей стороны, побеждает твоя точка зрения ))

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 6 месяцев)(17:31:26 / 10-03-2016)

У меня на Манту в возрасте 4-7 лет была положительная реакция, на этом основании даже клали в туберкулезную больницу, где-то в 5 лет. А оказалось - гайморит... Тубик, слава Богу, в больнице не подцепил.

А факт вопиющий, конечно.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(17:43:25 / 10-03-2016)

Короче схема такая:

открытая форма туберкулеза --> заражение всех контактных ---> у всех зараженных будет положительная реакция Манту --- > заболеют в течении жизни туберкулезом процентов 15-20, зависит от многих факторов.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(17:50:32 / 10-03-2016)

Заболевают около 10% имеющих первичный туберкулезный комплекс (т.е. "носителей"). Причем риск резко возрастает у тех, кто старше 40 лет.

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 8 месяцев)(17:45:59 / 10-03-2016)

А чё у них флюорография не в моде что ли?

Аватар пользователя ПиротехникЪ

За Литву не скажу. Я в РФ прохожу ежегодный медосмотр с обязательной флюхой. А вот  жена друга (врач-фтизиатр, город-не-герой Тихвин) рассказала. Приехали шведы её учить как лечить "стойкий к лекарствам" туберкулёз. Выяснилось что у них был один такой случай. Она поржала. Ну и выяснило ь что у шаедов не никакой "массовой" диагностики. Совсем. Т.е. все выявленные случаи - "случайно, в стационаре до кучи". Вот Вам и гейропейские ценности и красивая статистика заболеваний.

 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(20:26:25 / 10-03-2016)

Флюшка - вещь.

Знаю случай из советской жизни, когда на предприятии все флюорографию регулярно и принудительно делали, а шофер директора несколько лет отлынивал. А потом этот шофер приболел, взял больничный, проперли его наконец на рентген, а у него тубер. Директор, понятн. радовался больше всех...

Аватар пользователя user009
user009(3 года 2 недели)(17:56:59 / 10-03-2016)

Вообще лично мне не понятно, зачем смотрят специфическую реакцию организма на токсин туберкулин.

Это не информативная диагностика от слова СОВСЕМ.

По словам Анны Старшиновой, достоверность реакции Манту — всего 53%. Проба дает как ложно отрицательные результаты, так и ложно положительные. Последнее случается, например, при аллергических или хронических воспалительных заболеваниях.

источник

53% - это на 3% достовернее диагностики подбрасыванием монеты на орел-решка.

Но ложноположительные - еще не  так страшно... хуже - это ложноотрицательные.. которые могут сохраняться вплоть до развития открытой формы... Но и открытая форма не так страшна, как Т.костей. Вот там всё закрыто.
У нас в школе требовали или манту или диаскин тест или еще что-то. я вроде водил на дискен тест (если память не изменяет) - взяли кровь на исследование, через неделю заключение - отнес в тубдиспансер, там после этого дали направление в 1 класс.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(18:12:24 / 10-03-2016)

Все не настолько грустно... Во-первых, ложноотрицательных проб крайне мало, доли процента. Во-вторых, реакция Манту на порядки дешевле любых других методов верификации туберкулеза, и именно поэтому она используется для скрининга. А для тех, у кого реакция Манту положительна - можно использовать более дорогие и точные методы.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 5 месяцев)(19:05:32 / 10-03-2016)

Кароче снова немытая европа будет умирать от чумы...Но теперь что нибудь посовременней...

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя RML
RML(3 года 5 месяцев)(19:12:06 / 10-03-2016)

Это же чему учит детей такая тупая училка?

Аватар пользователя spear
spear(5 лет 9 месяцев)(21:29:55 / 10-03-2016)

Я из Клайпеды родом, у меня там сейчас живут родители.

Ситуация в здравоохранении довольно тяжелая - врачи массово уезжают в Европу, там зарплаты выше. Только нескольким больницам удалось сохранить персонал.

В Клайпеде с ее мягким курортным климатом очень удобно лечить легочные заболевания, но тубдиспансер, ранее очень известный - вроде закрыт. Проезжая мимо него на море, я не вижу там никакого движения.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(21:38:08 / 10-03-2016)

приметы темной эры))))))))

это шедевр)))

ребят, а Вы вообще видите почему АШ превращается в "форум-2012" - "выжить в апокалипсисе" -?)))

манипуляция в стиле - "высочайший  класс" 

по моим оценкам, процентов 80 этого ресурса просто уверены, что года через два - всёёёё конец цивилизации. 

ну Вы блин даете.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(00:04:39 / 11-03-2016)

всёёёё конец цивилизации.

конец привычной цивилизации. И да, это очень вероятно.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(00:53:11 / 11-03-2016)

дада, слышал.

это вот это знаменитое: энергоголод, темная эра, падение барди 21 века и сокращение населения до 1 милиарда...

люблю почитать пост-апокалипсис иногда...

это, уже, что кто себе придумает: вот себе вы апокалипсис - ну что же ваше право. 

только вот с чего?

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(01:01:01 / 11-03-2016)

Если вы лично не видите причин, то почему я должен вас в чем-то убеждать? Каждый имеет право самостоятельно оценивать наблюдаемое и делать выводы.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(01:12:08 / 11-03-2016)

вот это в точку - perfect. именно оценивать и делать выводы.

ну про кризис все понятно, рецессии не избежны. волны кондратьева они же не только вниз, ведь да? а?

потом неизбежно вверх, а как же иначе. а нам тут конец времен рисуют)) ну будет кризис, и что? так если штатам будет плохо, то что будет остальным?

мне интересно, все таки на чем основаны, вот эти знаменитые всадники апокалипсиса? на том что вам по телевизору сказали что Россия всех скоро победит? каким образом?

Россия обязательно победит, (по крайней мере хотелось бы) но лет чере 30, не раньше. а пока систему ломать некому. утруться все. 

мое мнение. мои выводы.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(00:51:41 / 11-03-2016)

по моим оценкам, процентов 80 этого ресурса просто уверены, что года через два - всёёёё конец цивилизации. 

вот живут же люди - им такие интересные вещи сообщают голоса в голове ^__^

с чего вы это взяли? о_О опираясь на терминологию? ну тогда вас ждёт просто шок при соприкосновении со строительной отраслью, если вы будете буквально воспринимать принятую там терминологию, например, среди прорабов ^___^ 

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 6 дней)(01:01:44 / 11-03-2016)

вот вы это вы своим прорабам и расскажете.

а мне не надо. хорошо?

тут человек, так искуссно делает из "очередного-просто-кризиса" - апокалипис и конец времен, залюбуешься просто...

ну ресурс то на катренах авантюриста построен, нужно поддерживать легендарную версию... а что делать? как то жить надо...

все равно же будет когда-нибудь кризис, правда? даже каждые лет 7-10.

 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(02:24:33 / 11-03-2016)

тут человек, так искуссно делает из "очередного-просто-кризиса" - апокалипис и конец времен, залюбуешься просто...

ну ресурс то на катренах авантюриста построен, нужно поддерживать легендарную версию... а что делать? как то жить надо...

это ваша версия реальности.

На самом деле (в моей реальности ^__^), АШ - новостная площадка с возможностью комментирования и чтения комментов, зачастую интереснее и информативнее самой новости (это не про ваш коммент, при всём моём уважении). На чём построен ресурс - вторично (хотя Авантюриста читать очень интересно). 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:56:59 / 10-03-2016)

Комменты про аналогичные, но тщательно-скрываемые в стране, оккупировавшей свободолюбивый, значимый для планеты Земля народ уже были?
 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(1 год 10 месяцев)(23:32:26 / 10-03-2016)

Я лет пять назад сделал флюорографию. Из любопытства, пока нес снимки терапевту, посмотрел их на свет. Пришел к докторше, спрашиваю, мол, что это у меня за кружочки на снимке? Она говорит: а Вы когда-нибудь кровью харкали? Я грю, да, мне ставили диагноз "бронхит курильщика", прописывали горячие уколы перед работой. Она грит, мол, при бронхите кровью не харкают, просто диагноз "туберкулез" не ставили, но он у каждого третьего был в Вашем поколении. Потому и прописывали Вам кальция хлорид внутривенно, хорошо, что все прошло.

Недавно где-то читал, что почти во всех пробах в вагонах московского метро присутствует палочка. То есть эта зараза у всех сидит, только сейчас распространен несмертельный вариант. Так что кто там кого заразил, это еще вопрос. Лажа, в общем.

 

Аватар пользователя ego
ego(1 год 9 месяцев)(06:24:18 / 11-03-2016)

Ну похоже всё. Уже на ленте ру висит статья "Конец близок. Почему МВФ и Ротшильд вынесли приговор мировой экономике"

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...