Директор Клайпедского центра общественного здоровья Римантас-Йонас Пилипавичюс: "Сегодня 568 ученикам школы сделали прививку Манту: в 1-4 классах оказалось четыре положительных результата, в 5-8 классах - 73, итого 77 положительных. Ранее в этом году у одного из учителей школы диагностировали открытую форму туберкулеза. Учитель не знала, что болеет туберкулезом, но кашляла. На этот кашель обращали внимание окружающие и коллеги. Но к врачам она не обращалась".
Медосмотры? Не, не слышали, это наследие тоталитарного прошлого уже уничтожено.
Комментарии
Нехорошо (как факт заболевания учителя).
...
ЗЫ У меня всю жизнь реакция манту положительная, все врачи уже давно плюнули, регулярно смотреть флюрографию просто надо.
ЗЫ2 И да, Манту - не прививка, а реакция (тест) на сопротивляемость.
Вот вы наброс и сделали:)))
Товарищ прав, положительная реакция не означает наличие заболевание, но свидетельствует, например, о контакте с заболевшим, аллергии и много еще чего. По-моему, точный ответ дает только анализ крови. У моего знакомого в школе тоже была положительная реакция, сейчас ему под сорок, ни чем не болеет, живет благополучно.
Один знакомый - не 73 же :) У меня в классе из 30 человек только у меня была положительная реакция всегда. Я вообще аллергик
Да, положительная реакция Манту еще никак не означает наличие заболевания, но вот в сочетании с тем обстоятельством, что в школе был источник заражения, вероятность именно выявленного заболевания у этих детей крайне велика. А так, конечно, есть более точные и правильные анализы крови на туберкулёз (и странно, что до сих пор массово делают именно Манту). Детям, попавшим в список риска, очевидно, сделают и альтернативные анализы.
Каков процент ложноположительных реакций манту?
Ну вот на четыре потока малдшеньких 4 положительных и на четыре потока средненьких 73. Согласен у них там может и есть провал в рождаемости, что младшеньких существенно меньше. Но явно 73 ну очень много.
Проба Манту - это скрининговый анализ. Т.е. дешевый метод массово отсеять тех, кому с подавляющей вероятностью не нужно делать дорогой специфичный анализ. Поэтому пробу Манту по определению может давать большой процент ложноположительных результатов.
ИМХО кроме невысокой стоимости анализа в пользу манту говорит также его безвредность. Граждан старше 12 лет уже не так жалко рентгенографии подвергать ежегодно и поголовно. А младше этого возраста - только по показаниям.
То есть ничего страшного в том, что тоберкулезник работал в школе? По моему на это акцент делался в статье. А сколько там разорилось точно - дело уже десятое.
Эпидемия туберкулеза слишком распространена, чтоб париться с каждым конкретным случаем и уже повсеместной практикой является просто флюорографический контроль у совершеннолетних, ибо по статистике почти каждый человек старше 40 является носителем этого заболевания.
Это заявление проявляет лично твою тупость или попытка наброса?
Какая нах эпидемия туберкулеза? Жертва ты года высокой солнечной активности. Какая статистика-факты в ссылках в студию
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&u...
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&u...
Это данные росстата относительно активного туберкулеза. Носителей (также являющимися больными, но скрытой формой) же палочки Коха посчитать не представляется возможным в принципе.
Добро пожаловать на планету Земля!
сделали прививку Манту
Дальше можно не читать. Аффтар понятия не имеет о чем пишет.
Ну значит еще и дирехтор центра здоровья весьма компетентен :)))
Это цитата директора Клайпедского центра общественного здоровья.
Опасное заболевание у педагога обнаружили лишь тогда, когда в начале этого года двух школьниц госпитализировали с диагнозом туберкулез. После этого весь персонал школы направили на рентген легких. "В тот же день, когда сделали рентген, учительница оказалась в больнице", - рассказала Истомина. Как установили врачи, изменения в легких у учительницы начались еще несколько лет назад, о чем ей было известно.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/2728367
Так что тут халатность училки и отсутствие обязательных мед осмотров.
Насчет прививки манту журналисты могли не правильно перевести сомневаюсь, что директор заявление на русском делал.
Не уверен про халатность училки. Скорее там уже вовсю внедрен принцип: работай пока не упадешь!
Если бы обследование было совсем бесплатным да еще без больших очередей, то что стоило обследоваться?
Журналисты что с них взять. Но двух школьниц реально заболели.
Не прививка манту, а реакция манту исправьте.
И как написали выше сама положительная реакция манту не равно туберкулез, она может быть положительной и при ослабленном иммунитете, но это весомая причина для дополнительного обследования организма на наличие туберкулеза.
Она не может быть положительной при ослабленном иммунитете. При ослабленном иммунитете реакции вообще не будет. А сам тест - проверка на "распознавание" Т лимфоцитами "продуктов" бацил. Условно - если иммунитет знаком с туберкулезом - реакция будет повышена. Если человек заражен и болеет - реакция будет в виде язвы. Если реакция отсутствует - в организме никогда не было бацил туберкулеза.
Так что положительные реакции говорят о попадании бацил в организм учеников (учитель больной), но не означают заболевание туберкулезом.
даже аллергия может изменять реакция манту.
при ослабленном имунитете и наличие хронических заболеваний очень даже может.
Уже писал про туберкулез в своем материале о прививках. Повторюсь.
Вообще-то, в России и в Москве, в частности, идет вялотекущая эпидемия туберкулеза, что бы там ни говорили официальные источники.
Так что в Литве ничуть не хуже, чем у нас.
За два раза подряд положительную пробу полагалось бесплатное усиленное питание в школе;)
Алекс, тубер такая штука - любого может зацепить.
Примерно в 82 году в яслех, куда я дочку водила, заболела воспитательница. Тогда рентген и полный медосмотр персоналу делали раз в полгода - дама умудрилась подцепить в промежутке между медосмотрами какую-то злую скоротечную форму.
Примерно 150 маленьких деток были взяты под контроль, все принимали противотуберкулезное лекарство тубазид. всем делали регулярно пробы, но никто не заболел. Плохие пробы у дочки и у некоторых других детей.были примерно до 8 лет.
сильно зависит от качества питания.
Та дама, о которой я пишу, не голодала. И даже не билась за излишнее изящество форм. Нормальная была среднего телосложения замужняя дама с одним ребенком. Она была лучшей воспитательницей в тех яслях, а мы к ней в группу иногда после ОРЗ попадали, если в нашей группе был карантин.
Просто в Питере тубер - не редкость.
сливочное масло
На смешите мои тапочки. В яслях кашу с маслом каждый день на завтрак подавали. Воспитатели неплохо питались.
/не нашел статью.../
в отсутствии доказательств с моей стороны, побеждает твоя точка зрения ))
У меня на Манту в возрасте 4-7 лет была положительная реакция, на этом основании даже клали в туберкулезную больницу, где-то в 5 лет. А оказалось - гайморит... Тубик, слава Богу, в больнице не подцепил.
А факт вопиющий, конечно.
Короче схема такая:
открытая форма туберкулеза --> заражение всех контактных ---> у всех зараженных будет положительная реакция Манту --- > заболеют в течении жизни туберкулезом процентов 15-20, зависит от многих факторов.
Заболевают около 10% имеющих первичный туберкулезный комплекс (т.е. "носителей"). Причем риск резко возрастает у тех, кто старше 40 лет.
А чё у них флюорография не в моде что ли?
За Литву не скажу. Я в РФ прохожу ежегодный медосмотр с обязательной флюхой. А вот жена друга (врач-фтизиатр, город-не-герой Тихвин) рассказала. Приехали шведы её учить как лечить "стойкий к лекарствам" туберкулёз. Выяснилось что у них был один такой случай. Она поржала. Ну и выяснило ь что у шаедов не никакой "массовой" диагностики. Совсем. Т.е. все выявленные случаи - "случайно, в стационаре до кучи". Вот Вам и гейропейские ценности и красивая статистика заболеваний.
Флюшка - вещь.
Знаю случай из советской жизни, когда на предприятии все флюорографию регулярно и принудительно делали, а шофер директора несколько лет отлынивал. А потом этот шофер приболел, взял больничный, проперли его наконец на рентген, а у него тубер. Директор, понятн. радовался больше всех...
Вообще лично мне не понятно, зачем смотрят специфическую реакцию организма на токсин туберкулин.
Это не информативная диагностика от слова СОВСЕМ.
источник
53% - это на 3% достовернее диагностики подбрасыванием монеты на орел-решка.
Но ложноположительные - еще не так страшно... хуже - это ложноотрицательные.. которые могут сохраняться вплоть до развития открытой формы... Но и открытая форма не так страшна, как Т.костей. Вот там всё закрыто.
У нас в школе требовали или манту или диаскин тест или еще что-то. я вроде водил на дискен тест (если память не изменяет) - взяли кровь на исследование, через неделю заключение - отнес в тубдиспансер, там после этого дали направление в 1 класс.
Все не настолько грустно... Во-первых, ложноотрицательных проб крайне мало, доли процента. Во-вторых, реакция Манту на порядки дешевле любых других методов верификации туберкулеза, и именно поэтому она используется для скрининга. А для тех, у кого реакция Манту положительна - можно использовать более дорогие и точные методы.
Кароче снова немытая европа будет умирать от чумы...Но теперь что нибудь посовременней...
Это же чему учит детей такая тупая училка?
Я из Клайпеды родом, у меня там сейчас живут родители.
Ситуация в здравоохранении довольно тяжелая - врачи массово уезжают в Европу, там зарплаты выше. Только нескольким больницам удалось сохранить персонал.
В Клайпеде с ее мягким курортным климатом очень удобно лечить легочные заболевания, но тубдиспансер, ранее очень известный - вроде закрыт. Проезжая мимо него на море, я не вижу там никакого движения.
приметы темной эры))))))))
это шедевр)))
ребят, а Вы вообще видите почему АШ превращается в "форум-2012" - "выжить в апокалипсисе" -?)))
манипуляция в стиле - "высочайший класс"
по моим оценкам, процентов 80 этого ресурса просто уверены, что года через два - всёёёё конец цивилизации.
ну Вы блин даете.
всёёёё конец цивилизации.
конец привычной цивилизации. И да, это очень вероятно.
дада, слышал.
это вот это знаменитое: энергоголод, темная эра, падение барди 21 века и сокращение населения до 1 милиарда...
люблю почитать пост-апокалипсис иногда...
это, уже, что кто себе придумает: вот себе вы апокалипсис - ну что же ваше право.
только вот с чего?
Если вы лично не видите причин, то почему я должен вас в чем-то убеждать? Каждый имеет право самостоятельно оценивать наблюдаемое и делать выводы.
вот это в точку - perfect. именно оценивать и делать выводы.
ну про кризис все понятно, рецессии не избежны. волны кондратьева они же не только вниз, ведь да? а?
потом неизбежно вверх, а как же иначе. а нам тут конец времен рисуют)) ну будет кризис, и что? так если штатам будет плохо, то что будет остальным?
мне интересно, все таки на чем основаны, вот эти знаменитые всадники апокалипсиса? на том что вам по телевизору сказали что Россия всех скоро победит? каким образом?
Россия обязательно победит, (по крайней мере хотелось бы) но лет чере 30, не раньше. а пока систему ломать некому. утруться все.
мое мнение. мои выводы.
вот живут же люди - им такие интересные вещи сообщают голоса в голове ^__^
с чего вы это взяли? о_О опираясь на терминологию? ну тогда вас ждёт просто шок при соприкосновении со строительной отраслью, если вы будете буквально воспринимать принятую там терминологию, например, среди прорабов ^___^
вот вы это вы своим прорабам и расскажете.
а мне не надо. хорошо?
тут человек, так искуссно делает из "очередного-просто-кризиса" - апокалипис и конец времен, залюбуешься просто...
ну ресурс то на катренах авантюриста построен, нужно поддерживать легендарную версию... а что делать? как то жить надо...
все равно же будет когда-нибудь кризис, правда? даже каждые лет 7-10.
это ваша версия реальности.
На самом деле (в моей реальности ^__^), АШ - новостная площадка с возможностью комментирования и чтения комментов, зачастую интереснее и информативнее самой новости (это не про ваш коммент, при всём моём уважении). На чём построен ресурс - вторично (хотя Авантюриста читать очень интересно).
Страницы