Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Путь из России. Сказки рассказывают, как выглядела миграция в Европу (Technet.cz, Чехия)

Аватар пользователя ko_mon

09.03.2016, Ярослав Петр (Jaroslav Petr):  Кузнецы имели в обществе привилегированное положение. Их дома с кузницей и горном стояли в стороне от других жилищ. Ремесло передавалось под стук молотов от отца к сыну, и тайна работы с горячим металлом строго охранялась. В железном веке из кузнецов по всей видимости выбирали лидеров и правителей, потому что их «ноу-хау» для любого сообщества были стратегически важны как в мирные, так и в военные времена.

Неудивительно, что кузнецы очень часто становились героями сказок. В самой известной из них кузнец продал душу черту в обмен на знание о том, как можно сковать вместе два любых материала. Когда пришло кузнецу время платить долг, мастер воспользовался своим новым знанием и приковал черта к дереву, скале или какому-то другому объекту, который не мог свернуть сам дьявол. Вероятно, это одна из старейших сказок среди тех, которые сегодня мы рассказываем своим детям. Корнями она уходит в те времена, когда люди еще не умели обрабатывать железо, и когда бронза считалась последней технологической новинкой.

Большую часть сказок, которые сегодня мы читаем детям на ночь, несколько веков назад записали такие классики, как Шарль Перро и братья Гримм. С тех пор история этих сказок хорошо известна, но что с ними было тогда, когда они передавались только из уст в уста? Насколько стары эти истории? Мнения на этот счет были разными: некоторые литературные историки полагали, что эти сказки — очень старые, другие же считали, что к моменту записи сказок их возраст составлял не более нескольких столетий.

Недавно литературный историк Сара Граца да Силва из университета Лиссабона и антрополог Джамшид Техрани из университета Дарема интересно обосновали мнение о древности сказок в своем исследовании, опубликованном в журнале «Royal Society Open Science».

Эволюция магических историй

Изучая возраст историй, Техрани и да Силва воспользовались методом, который обычно используют в эволюционной биологии. Биологи могут реконструировать эволюционные деревья самых разных форм земной жизни, исходя из элементов, которые объединяют или различают близко или отдаленно родственные организмы. Ученые основываются на том, что более сходные организмы эволюционно разделились недавно, а более различающиеся формы жизни прошли более продолжительный путь самостоятельного развития. Разные варианты одной и той же сказки мы можем рассматривать как организмы с разной по протяженности эволюцией.

Литературоведам известно около двух тысяч типов фольклорных историй. Техрани и да Силва выбрали из них 275 основных типов волшебных сказок о сверхъестественных силах. Ученые проследили, в каких странах эти сказки рассказывались, и насколько они сходны или различны. Определять возраст сказки помогает и тот факт, что нам более или менее известно, когда выделились отдельные языковые группы. Так что если сказка существует только на романских языках, а на других ее нет, то она, вероятно, не старше самих романских языков.

Ученые выбрали 76 основных типов сказок, для которых можно было составить эволюционное дерево. Среди них была и сказка о кузнеце и черте. Ее рассказывали еще древние хетты. И до сих пор во множестве разных вариантов ее слушают дети на территории от Албании до Чехии и от Исландии до Испании и Португалии. По мнению Техрани и да Силвы, эту сказку уже рассказывали люди так называемой ямной культуры шесть тысяч лет назад.

Другой очень старой сказкой оказались вариации истории о красавице и чудовище, которую одним из первых в XVII веке записал Шарль Перро. Сначала местом происхождения этой сказки считали Древнюю Грецию, но на самом деле эта сказка, скорее всего, почти ровесница истории о кузнеце и черте. То же относится к сказке о девушке, которая должна была прясть лен до золотой нити. Она справилась с заданием только благодаря волшебному помощнику, который взамен потребовал ее первенца. Когда у девушки родился ребенок, волшебный помощник был готов отказаться от уговора, если девушка угадает его тайное имя. Сказку, которая чешским детям известка как история о золотой пряхе, записали братья Гримм и назвали ее по имени гнома Румпельштильцхен. В чешском варианте гнома зовут Румпелник. 

Мы пришли из России?

Но вернемся к кузнецу. Тот факт, что сказка о нем старше умения обрабатывать железо, на первый взгляд кажется подозрительным. Техрани и да Силва проследили историю сказки вплоть до людей, которые говорили на наречии, из которого впоследствии вышли все современные индоевропейские языки. Последние исследования из области археологии и генетики подтверждают, что на этом языке говорили номады ямной культуры, чьим домом были степи на юге современной России. Шесть тысяч лет назад эти кочевники-скотоводы покинули свои края и отправились в долгий путь в Европу. Они принесли с собой не только новый язык, но и скотоводство, привычку потреблять молоко и искусство производства бронзы. По всей видимости, также с ними перекочевала и сказка о кузнеце и черте, а с ней, вероятно, и многие другие.

Согласно конкурентным теориям предполагалось, что индоевропейские языки попали в Европу девять тысяч лет назад вместе с первыми земледельцами из области современной Анатолии. Но если бы эти люди действительно говорили на индоевропейском языке, то совершенно точно, они не рассказывали бы о кузнеце или другом герое, умеющем работать с металлами. Эти люди еще не знали бронзы. Таким образом, исследование сказок позволяет нам найти ответ на давний вопрос: «Кто мы и откуда пришли?»

Оригинал публикации: Cesta z Ruska. Pohádky naznačují, jak vypadala migrace do Evropy

http://inosmi.ru/social/20160309/235647878.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(01:44:35 / 10-03-2016)

 В железном веке из кузнецов по всей видимости выбирали лидеров и правителей

какие кузнецы? каменщики же!

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(01:47:33 / 10-03-2016)

не, каменщики - это позже. Сначала рулили кузнецы.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:02:52 / 10-03-2016)

да ладно! каменные топоры появились раньше шелезных!

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(02:08:37 / 10-03-2016)

yessmiley

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(08:08:55 / 10-03-2016)

Берите выше! Штукатурщики и маляры!  cheeky

Аватар пользователя Пешеход
Пешеход(4 года 7 месяцев)(08:30:17 / 10-03-2016)

укры и тукры тчк

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(09:20:35 / 10-03-2016)

П​ротоукры же!

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Советник тонко стебётся. "Вольные каменщики" это масоны. Хе-хе... няп, у тех же пиндосов почти все презики "открытые" франкмасоны, в остальных странах эта публика, как правило, не афиширует своего влияния на официальные органы власти.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(09:18:23 / 10-03-2016)

Нынешние жители южнорусских степей до масонов не дотягивают - в массе своей.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(15:39:23 / 11-03-2016)

мы догадались ^__^

но прежде, чем возникли в-ые каменщики С Ложкой(тм) в кол-ве 7.40 шт., кто-то должен был сделать металлич.лемех Сошки(тм), вокруг пашщего при помощи оной стали аккумулироваться в-ые каменщики С Ложкой(тм). 

Аватар пользователя Defender
Defender(1 год 9 месяцев)(02:09:07 / 10-03-2016)

Это что? Конкуренция кузнецов и каменщиков? Ну ладно - кузнецы.... Тут сложности работы с металлом и секретные технологии, а у каменщиков, что за ноу-хау в масштабе человечества? 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(05:56:38 / 10-03-2016)

У "каменщиков"? ОПГ жеsmiley

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 3 месяца)(06:11:40 / 10-03-2016)

Там справа на эмблеме шаттл нарисован? ))

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(06:24:28 / 10-03-2016)

smiley Отвес, кмк. Он же прямой угол с горизонтом. А слева, видимо, ровная прямая из сложенного листа. Как же тяжко работалось без лазерного уровня!smiley

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(06:26:13 / 10-03-2016)

Ну, тогда уж ватерпас. Служит для преобразования показания направления силы тяжести в показания соблюдения горизонтальности поверхности, на которую поставлен.

Жаль, а мне версия с метрономом нравится…sad

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 8 месяцев)(06:29:14 / 10-03-2016)

Йа-йа.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(06:23:18 / 10-03-2016)

Неа, метроном. Хронометрический такой приборчик для отбивания такта. Палочка посередине колеблется и, задевая где-то пимпочку, издаёт звук удара.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 7 месяцев)(08:10:36 / 10-03-2016)

Еще чем-то герб ГДР напоминает, только молоток в сторону отставлен devil

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Лет 10-15 тому видел в зомбоящике фильм в котором подробно обкашливалась тема "первого немецкого социалистического государства", герба ГДР с масонской символикой и трофейных архивов масонов, которые ГДР "по дружбе" мяхонько отжала у СССР.

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 5 месяцев)(14:33:57 / 11-03-2016)

Например, как сделать вот это

Аватар пользователя Николай Болховитин

На мой взгляд достоверность такого исследования невысока.

Во первых, сказки схожие по сюжету, могли возникнуть в разных концах света независимо друг от друга.
Во вторых, европейская культура склонна к высокомерному отношению к культурам других народов.
На самом же деле европейские цивилизации стали появляться намного позже чем цивилизации других стран. Это объективно оправдано, так как в основе существования Европейских стран были искусственные, интенсивные технологии, или, как теперь бы сказали - Инженерия, в которых народы более теплых стран просто не нуждались.
Если говорить грубо, то сказки со схожими сюжетами, появились и были записаны, другими народами еще тогда, когда европейцы "из пещер не вылезали" (аналог выражения "с пальмы не слезли").
Самосознание европейцев во многом формировалось не путем развития, а путем грабежа культурной и интеллектуальной собственности более развитых, в то время, народов. Равно как и формирования у европейского населения ощущения "пупоцентризма", оправдывающего яко бы "цивилизационную миссию" .
Помните Киплинговского "белого человека" беременного этой миссией.

почитать эту бредятину можно здесь
https://stihi.dirty.ru/rediard-kipling-bremia-belogo-cheloveka-470149/

Типичным примером,  подтверждающим мнение о том, что основные мотивы сказок были созданы и записаны задолго до  появления грамотных западных европейцев, является история со сказкой Шарля Перро,известная у нас как "Золушка".

Если кто то из читателей пробовал ходить в хрустальной обувке, и у него это получилось, а тем паче ему в ней было удобно, то дальше он может не читать, все рано ему это покажется неубедительным. Но не думаю, что таких извращенцев много найдется даже в современной "Великой Толерасии"

Что же касается сказки:
Идею этой сказки Шарль Перро  "повзаимствовал" у некоего   Джамбаттиста Базиле (1566—1632). Не известно как они там разбирались с копирайтом, но могу предположить, что легко, так как тот тоже был не первом автором этого сюжета.

Но почему туфелька хрустальная?
Есть достаточно достоверное предположение, что изначально она была не хрустальная, а меховая.
и обозначалась словом vair.  В Итальянском и Французском языках это слово означало не просто мех, а как бы королевский мех, то есть пестрый рисунок образованный сшитыми шкурками разного меха.  Такой  рисунок был свойственен королевским мантиям и присутствует, в виде геральдических символов, на различных гербах (например на флаге Хорватии).
Слово vair известно с 12- века, но к моменту написания сказки во Франции уже потеряло свой "королевский ореол" и обозначало просто "Мех красной белки".

Поэтому авторы  16-17 веков замени его на более романтический  verre - стекло, что по французски, на слух, звучит почти неотличимо от vair.
Но это не конец, а только начало истории.

Дело в том, что 13-й век был знаменателем тем, что во всей Евроазии, от Китая до Италии, установилась власть единой Монгольской империи. Помимо всяких минусов, которые упоминаются в истории в связи с монгольским нашествием, для средневековой западноевропейской цивилизации это был один очень большой плюс. Открылось "единое таможенное пространство" от Китая до востока Европы, крышуемое монголами, которые, вопреки существующим нынче предрассудкам, были люди вполне вменяемыми. А заодно с экзотическими товарами открылся  и доступ к культуре и достижениям цивилизации Великого Востока.  Дело в том, что раннее средневековье не опиралась тогда  на достижения античной культуры, и проникновение в тогдашнюю полудикую "европейскую ойкумену" восточных культур, стало настоящим цивилизационным шоком. 
Вот скорее всего именно тогда в 13-м веке, хрустальная туфелька и "наступила первый раз на европейскую землю"

И пришла она туда из Китая. Обращает на себя внимание тот факт, что именно в Китае и именно в то время "в моду" вошла очень маленькая женская нога. Женщина с большим размером ноги считалась  несчастьем семьи, потому что её не то что за принца, за последнего забулдыгу выдать замуж было проблематично. Ноги женщин, с раннего возраста, бинтовали специальными бинтами, препятствующими естественному росту стопы.

В Китае есть минимум две сказки, с таким сюжетом когда девушка стала невестой высокопоставленного вельможи только потому, что ей подошла самая маленькая туфелька со склада китайской обувной фабрики.  Сказки эти намного более древние, чем западноевропейская цивилизация.

Ну а дальше совсем просто.
Берём с вами написание слова обувь на китайском языке: (鞋, xie).  Слово это очень древнее, о чем может свидетельствовать то, что записывается оно одним иероглифом. Это иероглиф состоит из двух графем, одна из которых:  "ge" (革), что означает "шкура животного"

Первые европейские переводы с китайского были сделаны именно тогда в 13 веке и именно в Италии.

Вот такая сказочка

http://www.youtube.com/watch?v=QAyke1W4W0Y

smiley

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Очень интересный коммент. Если следовать изложенной Вами логике, то ценность процитированного в посте исследования "стремительным домкратом" падает вниз. Хе-хе...

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(16:02:01 / 11-03-2016)

очень интересно! Спасибо!

значит, и сказка про маленькую обувь для нестандартной ноги мэйд ин чайна ^__^ спасибо лотосовому крючочку. 

то, что в иероглифе обувь есть графема шкура не удивительно - из чего ещё сшить тапки, как не кожи? о_О в отличие от Японии, где любая кожа (не обработанная лаком, как антисептиком,  до состояния фанеры) гниёт (даже плетёные варадзи - типа наших лаптей - имеют шанс прослужить дольше), в Китае же кожаная обувь имела шанс носиться какое-то время. Как и кожаные сундуки-короба для одежды (но их тоже обрабатывали лаком для антисептики). 

но сюжетные линии со злобной мачехой, притеснявшей падчерицу и о единственно возможном социальном лифте для девушки - через брак (для жениха - это явный мезальянс) куда старше истории про нестандартные ступни. Сказок про злобную мачеху полно у всех, и на западе, и на востоке. Тут, вероятно, сколько существует само явление мачеха, столько существуют и такие сказки. 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 4 месяца)(09:04:09 / 10-03-2016)

Ржал с первых строк. Спасибо! Заряд бодрости на всю утреннюю пробку! 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(16:02:33 / 11-03-2016)

да, забавная статья. Тем и привлекла. 

Аватар пользователя Репка
Репка(4 года 8 месяцев)(09:26:39 / 10-03-2016)

Кузнецы имели в обществе привилегированное положение. Их дома с кузницей и горном стояли в стороне от других жилищ.

Противопожарная безопасность? Не, не слышали....

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Дурналисты и прочие гуманитарии. Что с них возьмёшь?! А кто не соблюдал "противопожарные разрывы", тот самым естественным образом выгорал вместе с соседями!

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(16:05:53 / 11-03-2016)

тащемта, загрязнение и шум ещё. Но тут, как водится, Сакральное(тм) рулит ^__^ если наткнулся на непонятный для тебя предмет прошлых цивилизаций - смело лепи ярлычок ритуальное, не прогадаешь. А то, что древним были свойственны и здравый смысл, и тяга к комфорту в быту - это домыслы дикарей-технарей, они не понимают Важность Религиозности(тм). 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну да... бельишко сушить рядом с кузней плохая идея... а перезвон в голове и запахи тоже вещь "на любителя'... ну и пыль протирать - занавески мегять тоже замучаешься.

Аватар пользователя constant
constant(4 года 8 месяцев)(09:44:30 / 10-03-2016)

... литературный историк Сара ... и антрополог Джамшуд.... -

- ТНТ готовится снимать новый сериал???

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(16:06:38 / 11-03-2016)

??? о_О 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...