Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

К предложению Минфина обнулить пенсии «молчунам». Разбор наброса

Аватар пользователя Votan

Новость о том, что «пенсии для «молчунов» обнулят», свой остросоциальный потенциал реализовывает вовсю — любой желающий уже распространил её именно в таком ключе: якобы, накопительную часть пенсии людей, не передавших её под контроль частных инвестиционных фондов, просто-напросто отберут у них на том простом основании, что они — «молчуны», не проявляют активность, не вкладывают часть своей пенсии в биржевые инструменты через НПФ, то есть не хотят распоряжаться своими деньгами.

Сразу успокоим читателей — нововведение предполагает не обнуление уже накопленной части пенсии и не отмену отчислений. Просто ранее предполагалось, что отчисления на накопительную часть будут снижены с 6 % до 2 % тем, кто оставил её под контролем государственного управляющего, то есть ВЭБ. 4 % должны были быть переданы обратно в страховую часть. Теперь же выяснилось, что правительство решило не ограничиваться полумерами и вообще всю накопительную часть влить в страховую. То есть отчисления на пенсию как шли, так и будут, и накопления никто отбирать не станет — чай, не Кипр. Просто для части населения произойдёт откат реформы, разделившей их пенсию пополам, и будет у них по-старому единая и неделимая пенсия.

Здесь, собственно, речь должна идти не столько о том, как падки наши коллеги из жёлтых изданий на легко раздуваемые сенсации и передёргивание, а о том, насколько регулярно подобные информационные поводы им поставляет министерство финансов. Не успела забыться новость о грядущей отмене материнского капитала (его выплату, кстати, Минтруд требует продлить до 2050 года), как теперь возмущение кипит уже вокруг «отмены пенсий».

Кажется, ничто так не помогает росту социального недовольства, чем заявления Минфина. Но и это было бы полбеды, бывают необходимы и непопулярные меры, если они в перспективе благотворны. Беда в том, что по формулировкам Минфина ясно видно, что у его сотрудников настолько иная логика, что и понятие благотворности там совершенно иное, и это каждый раз вызывает инстинктивную защитную реакцию у населения.

Вдумаемся. «Смысл его (нововведения) в том, что если человек не хочет иметь накопительную часть, то тогда нечего ему оставлять 2 %, надо ему оставить ноль. Тем более что по формуле это влияет на количество баллов, которые человек будет получать по новой системе», — сообщил замминистра финансов Алексей Моисеев. Ещё раз, по буквам — допустим, некий человек не стал играть в азартные игры на бирже через непонятные ему НПФ и оставил свою пенсию под контролем государства, то ли надеясь, что оно будет инвестировать в собственные надёжные проекты, то ли просто ему доверяя.

В любом случае, между биржей и государством люди выбрали государство и отдали свои деньги ему. А в рамках логики г-на Моисеева отдать деньги государству может только человек, который не хочет их иметь. По-русски для пристраивания куда-то того, чего не хочешь иметь, есть глагол «выбрасывать». Здесь кроется кардинальное различие мировоззрений г-на Моисеева с коллегами и огромного количества граждан России, потому что для них как раз играть на бирже — означает выбросить деньги на ветер.

В результате каждый раз, когда кто-нибудь из недр государственного органа призывает отобрать что-нибудь у государства или у его граждан ради того, чтобы сунуть это «волшебной руке рынка», у многих людей обостряется когнитивный диссонанс и растёт артериальное давление. Особенно плохо дело с тех пор, как Минфин стал с грацией носорога по очереди задевать самые остросоциальные вопросы. Российским чиновникам следовало бы вообще запретить президентским указом использовать слова «пенсия» и «обнуление» в одном предложении, а лучше — абзаце. Ради снижения статистики по инфарктам в стране.

На самом деле эту же песню с вариациями мы слышим достаточно давно ещё из одного места — из так называемой оппозиции. Подход тот же — осознанное доверие людей приравнивается к тупому безразличию. Если человек спокойно занимается своими делами, будучи уверенным, что и без него справятся, то в его отсутствие очень удобно за него что-нибудь решить. Например, предположить, что он «молчун» и не то чтобы сознательно вкладывает в государство, а просто не знает, что ему делать с современным инвестиционным инструментом. Или не приходит на выборы потому, что «в бесправном тоталитарном государстве люди уверены, что их голоса украдут».

Из этого не следует, что Минфин у нас — филиал Болотной, просто источник их мировоззрения общий. И это, кстати, при всём их внешнем сходстве, отнюдь не российский криминальный принцип «обидь терпилу» — теперь, благодаря высказыванию г-на Моисеева, его тут и там совершенно необоснованно приписывают всей нашей власти в целом. Корень бед — импортированное к нам разделение людей на тех, кто распоряжается своей свободой правильно и неправильно и, как следствие, моральный мандат на эксплуатацию тех, кто не понимает, как правильно. О том, что это такое и к чему оно привело у себя на родине, «Однако» уже не раз рассказывал.

И если для условной Болотной мыслить заграничными категориями в противовес российской действительности не только возможно, но и естественно, то когда это же видение раз за разом демонстрирует Минфин, возникает множество нехороших вопросов.

Конечно, можно предположить, что таким образом российское большинство пытаются расшевелить. Эта задача действительно существует, поскольку начало века со всей очевидностью оказалось временем расцвета наиболее агрессивных меньшинств, навязывающих свою волю пассивному большинству. Действительно, большинству пора учиться собираться и защищать свои интересы. Однако, во-первых, игрой на бирже в эпоху кризиса не увлечёшь народные массы, да и не нужно это. Россия умеет собираться на глобальные стройки заводов, железных дорог, ГЭС и целых городов, а не машин по обогащению спекулянтов. Это ценности как раз отнюдь не большинства. Во-вторых, метод расшевеливания также выбран крайне безрассудный. Формулировка Минфина иначе, чем вызов не воспринимается, а плёткой медведя не будят. http://www.odnako.org/blogs/show_28676/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(21:25:25 / 18-09-2013)

гы.. даже в сбере тетки агитками швыряют в народ, что типа в НПФ наш не отдадите, останетесь в жопе.. вот сцуки..

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(09:35:43 / 19-09-2013)

Если смотреть, кому выгоден кипеш про "забрали всю пенсию", то именно НПФ-ам.

Аватар пользователя Ash
Ash(4 года 4 месяца)(21:28:36 / 18-09-2013)

0% - это реально круто. Вообще-то в нашей стране полагается минимальная пенсия, даже если вообще не работал. Короче, ПФ разворован, отчисления пропали неизвестно где.
Правительство вместо того, чтобы упразднить ПФ и самому напрямую платить пенсии через Сберкассу, переливает деньги из одного кармана в другой.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(09:19:35 / 19-09-2013)

Эм, а вы точно поняли статью?

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(09:34:57 / 19-09-2013)

Котовас специально длятаких, как Вы, картинку привел. Ознакомьтесь.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(21:41:52 / 18-09-2013)

Разница собственно только в одном - накопительную часть (НЧ) после выхода на пенсию можно забрать, а страховая часть - всегда у государства.

В результате перевода - НЧ в НПФ - ты можешь её увеличить и соответсвенно получить больше, ну а потом и вовсе забрать.

Данная формула имеет существенный минус - денег для пенсионеров всё меньше. Надо закрывать эту лавочку, бабло переправлять на развитие хозяйства, а пенсию выплачивать просто из государственного бюджета - в зависимости от стажа и заслуг.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:48:26 / 18-09-2013)

Я так понял, что страховой частью можно крутить-вертеть, и в итоге молчун имеет риск получить болт вместо пенсии.

>его выплату, кстати, Минтруд требует продлить до 2050 года

Сама новость по ссылке не соответствует её заголовку.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(21:50:06 / 18-09-2013)

эта строка о материнском капитале

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:54:04 / 18-09-2013)

Болт ты сможешь реально получить от накопительной.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:55:02 / 18-09-2013)

ну это тоже, но там возможность болта носит немного другой характер.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(00:46:02 / 19-09-2013)

во-во, и кризис 2008 года реальность этого болта прекрасно показал.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(09:30:46 / 19-09-2013)

Наоборот, это накопительной частью можно крутить-вертеть.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(22:28:16 / 18-09-2013)

Если государство хоть какие то обязательства имеет перед гражданами, то частный пенсионный фонд их не имеет вовсе(он о своих учредителях будет заботится). В частный фонд деньги отдать это как коту Базилио с лисой Алисой Буратино свои 5 сольдо отдал)))

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(22:36:33 / 18-09-2013)

НПФ=МММ (с) ))

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(22:37:16 / 18-09-2013)

Все эти сказки про охрененную эффективность НПФ пошли от США которые фактически жили на колониальный налог. Но любой анализ ПИФ показывает, что лучше рынка работают единицы из них. Проще говоря тупо купив акции предприятий по индексу получишь больше, чем вложив бабло в эти фонды.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(07:27:51 / 19-09-2013)

Ок, чьи акции лучше брать?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(10:39:54 / 19-09-2013)

Берешь индекс РТС или ММВБ и читаешь чьи акции и в какой пропорции в них входят.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:57:24 / 19-09-2013)

появилось желание прикупить на спаде

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(09:39:02 / 19-09-2013)

Там вообще можно самому управлять портфелем через 401(к), няп.

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(22:54:55 / 18-09-2013)

Похоже НПФ все инвестиции просрали и теперь пытаются "молчунов" расшевилить и подкинуть себе в управление еще пенсионных накоплений на поживу. 

Аватар пользователя Нехороший Человек

один  йух демократическая россиянская власть наши сбережения обнуляет с периодичностью раз в десять лет.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 10 месяцев)(09:33:01 / 19-09-2013)

Тут ничего не обнуляется.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(02:34:12 / 19-09-2013)

Они сразу хотели деньги спиздить . Механизм такой :

1 Делим пенсию на две части .

2 На ту часть которую нужно спиздить в ВЭБе начисляют нулевую доходность, народ должен был бежать туда где больше.

3 НПФ собирают деньги лохов ,на полученые деньги покупают финансовый мусор .

4 После кризиса управляющие НПФ говорят что никто не знал что всё так будет ,и всё списывают на форсмажор.

5 профит

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(5 лет 11 месяцев)(08:45:38 / 19-09-2013)

Разбор наброса это хорошо... только все равно непонятно - идти мне в сбер оформлять 6% или нет???

Аватар пользователя -Nick-
-Nick-(4 года 6 месяцев)(08:57:25 / 19-09-2013)

Таким же вопросом обзабочен. Иди или нет?

Если перевести накопительную часть в НПФ, то при падении доллара  все обнулится

Если не перевеводить, то сразу обнулится.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:05:03 / 19-09-2013)

Надо надеется на лучшее и переводить в Сбер

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(10:44:04 / 19-09-2013)

Если не переводить, то накопительная часть не обнулится, а увеличит страховую. В статье же так написано, разве нет?

Аватар пользователя -Nick-
-Nick-(4 года 6 месяцев)(11:16:46 / 19-09-2013)

написано так, но как-то невнятно. Непонятно как повысится при этом страховая пенсия. Будет ли влиять на нее размер отчислений? На пенсионном калькуляторе цифры выходят одинаковые. Отсюда и предположение, что обнулится.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(09:22:07 / 19-09-2013)

Я в пенсионный сходил, оформил 6%. Время покажет, прав был, или нет.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...