Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Кредиты от минфина РФ под 0.1% годовых

Аватар пользователя mgear

Забавные вещи пишут на офсайте администрации Волгоградской области:

Выполнение поставленных задач позволило Волгоградской области одной из первых получить из федерального бюджета транш на замещение коммерческих заимствований. 6,26 миллиарда рублей под 0,1 процента годовых уже поступили в региональную казну.

Подробности:

Волгоградская область проводит оптимизацию кредитной нагрузки

9 Марта 2016, 11:50

Выполнение поставленных задач позволило Волгоградской области одной из первых получить из федерального бюджета транш на замещение коммерческих заимствований. 6,26 миллиарда рублей под 0,1 процента годовых уже поступили в региональную казну.

Бюджетный кредит — 6,26 миллиарда рублей на три года — пойдет на замещение рыночных заимствований, взятых в предыдущие годы. По информации регионального комитета финансов, экономия в размере 245 миллионов рублей будет направлена на создание финансовых резервов и выполнение социальных обязательств.

«Минфин России поддерживает те регионы, которые даже в непростых экономических условиях проводят методологическую, системную работу по обеспечению устойчивости бюджетной системы. Задачу навести порядок в финансовой сфере поставил губернатор Андрей Бочаров. Мы последовательно в этом направлении работаем», — отметил заместитель губернатора – председатель комитета финансов Волгоградской области Александр Дорждеев.

Напомним, плотное взаимодействие с федеральным центром в 2014-2016 годах позволило практически втрое, с 14 до 46%, увеличить долю бюджетных кредитов в структуре госдолга региона. Доля дорогих коммерческих кредитов при этом сократилась вдвое (с 41 до 24%).

За два года на оптимизацию кредитной нагрузки Минфин РФ направил региону 13,6 миллиарда рублей. Качественное изменение структуры государственного долга Волгоградской области позволило сэкономить на обслуживании долговых обязательств 1,7 миллиарда рублей.

Источник: http://www.volganet.ru/news/94877/

==========================

И ещё:

Губернатор Андрей Бочаров провел оперативное совещание

9 Марта 2016, 15:26

...

Оперативное совещание началось с вопросов финансового обеспечения региона. Вице-губернатор Александр Дорждеев доложил, что решением Минфина РФ Волгоградская область одной из первых получила 6,26 миллиарда рублей под 0,1 процента годовых для замещения дорогих коммерческих кредитов. Благодаря этому бюджетному траншу экономия на обслуживании госдолга составит 245 миллионов рублей.

«Попрошу в рамках бюджета эти деньги направить на социально-значимые инфраструктурные объекты, — поставил задачу Андрей Бочаров. — Это серьезные средства, которые должны работать на развитие».

Как было отмечено в ходе совещания, у Волгоградской области есть возможность получить дополнительную поддержку Минфина РФ. Соответствующее решение будет рассматриваться в апреле-мае 2016 года.

Источник: http://www.volganet.ru/news/94915/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 3 месяца)(22:42:12 / 09-03-2016)

Печатаем ? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:42:37 / 09-03-2016)

Если я правильно понял, и это прямое финансирование инфраструктуры - отличная новость, обкатывается процесс с удалением частного ростовщичества из цепочки. 

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 10 месяцев)(22:48:33 / 09-03-2016)

Дай Бог, что так и было, а не как всегда "растаскивание по своим".

Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(23:16:55 / 09-03-2016)

На этот случай есть другая новость, ещё более свежая

9 марта 2016, 18:07

Глава Волгоградского региона озвучил решение об изменении функций управленческого аппарата.

По данным пресс-службы администрации Волгоградской области, Андрей Бочаров изменил структуру аппарата губернатора. Теперь под его непосредственное подчинение переходят сразу три комитета: по подготовке и проведению матчей чемпионата мира по футболу 2018 года, информационных технологий и по регулированию контрактной системы в сфере закупок. При этом структуру по подготовке к ЧМ-2018 будет координировать вице-губернатор – руководитель аппарата губернатора Волгоградской области.

Источник: http://rodgor-vlg.ru/andrei-bocharov-izmenil-strukturu-apparata-gubernatora-volgogradskoi-oblasti.html

А до этого отстранили и посадили кучу руководства и продолжают остранять-сажать. Тут у нас такой пиарище развернули против губернатора, особенно активизировались ребята в последние дни. Даже лично Путину написали, чтоб убрал губернатора, который и дороги разбил, и электротранспорт с заводами позакрывал. Это при том, что Путин лично Бочарова назначал и достаточно регулярно к себе его на беседы вызывает laugh

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 10 месяцев)(23:20:02 / 09-03-2016)

Ну так я и написал - дай Бог )))

А с ЧМ 2018 - забавно - то есть не все так однозначно все же. Ну может хоть дороги где "золотом" поправят )))

Простите уж мой скепсис.

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(07:55:58 / 10-03-2016)

Может быть наконец-то кто-то осмелился на эксперимент. Терпения и удачи, если так.

Аватар пользователя Zedder
Zedder(5 лет 9 месяцев)(22:57:53 / 09-03-2016)

Что государство помогает - это хорошо. Но у меня скорее вопрос откуда там уже взялись 6,26 млрд кредита.

А, ну вот, собственно: http://budget.volganet.ru/budget

Ну и интересный материал по теме от ОНФ: http://onf.ru/2014/12/10/onf-rost-zakreditovannosti-regionov-podryvaet-s...

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 3 месяца)(22:58:55 / 09-03-2016)

ИМХО, это "национализация убытков", тока схема другая. Это ж идет на рефинансирование комм. кредитов. Т.е. условный "губер" берет кредит в комм-банке под 20%, а расплачивается из народного кармана, под 0,1%

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(1 год 10 месяцев)(23:01:03 / 09-03-2016)

Кстати - да.

Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(23:27:58 / 09-03-2016)

Напомню, что по законам арифметики, которые отмене не подлежат, хоть даже депутаты бы за это и проголосовали, расплата по кредитам идёт в любом случае из карманов населения

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 3 месяца)(00:25:33 / 10-03-2016)

Само-собой, только... Есть разница, между кредитом на условный "телевизор" и на "замена стояка в доме". На "замену стояка" можно и под 20%, так как снижение издержек компенсирует выплату процентов по кредиту. Но это, нисколько не снимает ответственности с государства. Для "замены стояка", можно было и раньше выдать... Хотя конечно, выдавали...  "кто старое помянет - тому глаз вон, а кто забудет — тому оба вон"

Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(00:36:55 / 10-03-2016)

В обсуждении "хороших" и "плохих" процентов мы с вами рискуем залезть в такие дебри, из которых выберемся с трудом или вовсе завязнем. Давайте уговоримся, что вы и я согласились, что есть переход количества в качество, что всё хорошо в меру и всё плохо не в меру, улыбнулись, довольные друг другом, и решили дальше тему не развивать, во всяком случае, прямо здесь и прямо сейчас :)

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 3 месяца)(00:46:02 / 10-03-2016)

Дело не в процентах, а в расходах. Буду надеяться, что бабки потрачены не зря.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(04:35:52 / 10-03-2016)

Тут понимаете, не уходя от вопроса и обсуждая лишь сам факт предоставления финансирования под 0,1% из федереального бюджета, можно прийти к выводу, что это в любом случае дешевле, чем рефинансировать кредит в коммерческих банках. То есть государство теряет меньше, ростовщики получают меньше. Точка. Все остальное может иметь место, ну там "а на что был кредит?!", "как он вообще возник???" и так далее - но к этому факту напрямую не относится.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(06:51:58 / 10-03-2016)

Мне вообще не нравится идея передачи государственных денег за процент. Это сейчас 0,1%, а если "пипл схавает" тогда и два, и пять, и 11 ?!  А когда казначейство процент за транзакцию возьмут в размере сбербанковских 3% ? Потом и счётчики на лично потребляемый воздух, необходимость установки будет прописана в законе, продажа в кредит?

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(07:07:53 / 10-03-2016)

Все познается в сравнении. С тем, что было - однозначно хорошо. Соответственно, если мы обсуждаем событие - то мы обсуждаем переход от одного состояния к другому и последствия такого перехода. Было - коммерческие кредиты за большой процент, стало - государственный займ за очень маленький. Государство стало терять меньше, значит событие - хорошее. Что же касается самого по себе 0,1% - то я тут не знаю, зачем он нужен, может какое-то обоснование есть, может это какие-то издержки и все такое. Но событие для меня однозначно хорошее - если оценивать именно событие, а не уходить в сторону в духе "а если бы он вез патроны...", "а вот если бы государство вообще беспроцентно давало, то еще было бы лучше, а так это стремно, а в будущем вообще может все плохо быть!".

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

А о досрочном гашении коммерческих кредитов речь не идёт?

Аватар пользователя alexvlad7
Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(00:38:08 / 10-03-2016)

Круто. И сегодняшнее же.

"Началось" штоле?

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(01:00:37 / 10-03-2016)

  плавненько, ибо, имхо, не первый раз - возможная схема гос.эмиссии под пром.проекты может быть и такой, возьму пример из "своей" аш-темы:

1) "Дочка" "Ростеха" примет участие в реализации энергетических проектов в Иране -  "Технопромэкспорт", дочерняя компания госкорпорации "Ростех", примет участие в реализации энергетических проектов в Иране."   а на финансирование этих проектов

2)  РФК-банк и Банк развития экспорта Ирана подписали соглашение   - АО "РФК-банк" на 100% принадлежит госкорпорации "Ростех" и входит в перечень кредитных организаций..., имеющими стратегическое значение для оборонно-промышленного комплекса и безопасности Российской Федерации". 

 1 (конкретный пром.проект "госдочки") + 2 (его финансирование через фактически государственный банк гос.корпорации) =

Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(01:52:06 / 10-03-2016)

Не. Я имею в виду информационную поддержку. Первые залпы из инфоорудий про целевые беспроцентные кредиты. Сразу несколько новостей про это. Неужто скоро массово долбить начнут?

Аватар пользователя Turbulentus
Turbulentus(2 года 7 месяцев)(09:10:51 / 10-03-2016)

Прежде чем заводить деньги в Волгоградскую область надо было сначала зачистить глав районных администраций. Вор на воре к великому сожалению. Разворуют по привычке.

Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(14:10:54 / 10-03-2016)

Какую-то часть зачистили, оставшаяся часть, видимо, посмотрела на енто дело и немножко испугалась.

Аватар пользователя viktorkaushan
viktorkaushan(4 года 5 месяцев)(09:35:13 / 11-03-2016)

Глазьевцы пробили брешь? :)

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(22:53:17 / 09-03-2016)

А новость-то знаковая. )

Аватар пользователя yewil
Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(00:51:25 / 10-03-2016)

Ну так там и пишут, что "за два года на оптимизацию кредитной нагрузки Минфин РФ направил региону 13,6 миллиарда рублей".

Тем не менее, пишут и "выполнение поставленных задач позволило Волгоградской области одной из первых получить из федерального бюджета транш на замещение коммерческих заимствований".

Вот как хошь, так и понимай. То ли это какая-то типа премия за правильное поведение, то ли, наоборот, пособие особенно убогому, а то и вовсе убогого используют как транспорт для передачи денег конечному получателю, т.е., называя вещи своими именами, совокупному банкиру. Может быть и так, что, когда говорят "одна из первых", то имеют в виду 46 областей + 21 республика + 9 краёв + 1 автономная область + 4 автономных округа + 2 города федерального значения, т.е. "одна из 83 первых".

Тёмный лес, в общем.

Аватар пользователя yewil
yewil(1 год 9 месяцев)(01:09:02 / 10-03-2016)

Так все эти 300 миллиардов за два года и выдавались именно на замещение коммерческих кредитов. Вот из ссылки выше:

...мы дали субъектам почти 150 млрд руб. в прошлом году на замещение коммерческого долга. И в этом году продолжаем: 150 млрд руб...

Я просто не могу понять в чем новость. Одной из первых в этом году?

Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(01:48:58 / 10-03-2016)

Надо полагать, новость в том, что люди прочитали и узнали, а до этого не знали, или забыли, а вспомнили, что в стране, оказывается, сотни миллиардов рублей выдаются под 0.1% годовых.

Вот вы говорите - Сирия. Хорошо, не Сирия - Украина. Не Украина? Ладно, ФРС, МВФ, Йеллоустоун. Неважно, говорите это вы или кто-то другой, но все новости забиты только этим. Хотя нет, ещё про бабу с отрезанной головой ребёнка. Называется массированная информационная обработка. А вот ответьте, пожалуйста, как часто в публикациях вам попадаются новости про государственные кредиты, причём от минфина, причём, фактически, беспроцентные?

Мне - редко, вот я и запостил. Причём инфа, видите же, из источника, который читает не до фига народу.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(06:56:29 / 10-03-2016)

А может, типа, не совсем новость? Руководство гордится, что два года назад оно одними из первых подключилось к программе перекредитования? А новостью являются новые плоды процесса.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 1 месяц)(18:49:57 / 11-03-2016)

В конце Республику Крым и город федерального значения Севастополь забыли...

Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(18:52:31 / 11-03-2016)

Ох уж, эти мне ответы мейлру, откуда я копипастил... cool

Аватар пользователя Agat
Agat(4 года 3 месяца)(22:54:21 / 09-03-2016)

Странная ставка кредита. Я понимаю - беспоцентный кредит, понимаю льготный в 5%, понимаю грабительские 30%.

0,1% - это зачем? Имет лишние операционные затраты на ведение расчетов по копеешному проценту?

А вообще новость здравая, Волгограду от транспортного коллапса помирать скоро пришлось бы.

 

Аватар пользователя Sape
Sape(2 года 10 месяцев)(23:07:15 / 09-03-2016)

я полный ноль, но рискну предположить, что если дать под 0% то не получится свести баланс и отчетность,тк наверняка будут какие-нибудь амортизационные коэффициенты и тд, что повесит всю схему. Плюс по документам будет уже не кредитование, а прямое финансирование. Бюрократия :-)) А так кредит, кэффициенты работают и тд

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(22:59:00 / 09-03-2016)

Отличная новость! Теперь ждём, когда новый тульский губер приведет в порядок Тульскую область.

Аватар пользователя faraon
faraon(4 года 8 месяцев)(05:44:45 / 10-03-2016)

to Anisiya
Отличная новость! Теперь ждём, когда новый тульский губер приведет в порядок Саратовскую область заодно... :))

Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(22:59:12 / 09-03-2016)

Спасибо, что вытащили на главную :)

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(2 года 10 месяцев)(23:00:08 / 09-03-2016)

Недаром недавно кто-то из ФАС голосил, что, мол, экономика в России имеет недопустимо высокий процент государственной))))

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(23:00:54 / 09-03-2016)

Забавные вещи пишут на офсайте администрации Волгоградской области:

А что тут забавного? У области был кредит в коммерческом банке, а некоторые регионы тратят просто ломовые деньги только на обслуживание набранных кредитов. Минфин выдал деньги практически беспроцентно, чтобы этот кредит погасить и не обогащать банкиров за счет федерального бюджета. Все нормально, ничего забавного.

А вот то, что за подобные набранные кредиты и их нецелевое расходование надо сажать набравших пожизненно с полной конфискацией без права на УДО - это отдельная тема разговора.

Аватар пользователя Fedor Rakov
Fedor Rakov(1 год 10 месяцев)(23:13:15 / 09-03-2016)

Странно что у регионов вообще существует возможность кредитоваться у коммерческих структур, а не только у Минфина.

Страшно представить сколько было попилено денег на  "проектах", где источником финансирования был коммерческий кредит. У таких проектов то контроль несопоставимый с ФЦП.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(07:06:44 / 10-03-2016)

Интересно, а если у губернаторов будет возможность кредитоваться ТОЛЬКО в Минфине, где, в какой стране мира чиновники этого ведомства будут покупать особняки, на средства от "откатов"? Вряд ли в России…

Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(23:35:06 / 09-03-2016)

Забавного - то, что кредиты идут от минфина, а не от банков. То есть, эмиссией (а она здесь присутствует, хотя и в количестве 0.1%), наконец, занялось государство, а не ЦБ и не комбанки. Напомню, что Джон Кеннеди, по конспирологической легенде, пулю в череп поймал именно за это.

Вопрос: а как так? Лично у меня нет ответа. Мож кто более умный пояснит, как это минфин эмитирует и на основании каких законов?

Аватар пользователя wlad
wlad(2 года 11 месяцев)(23:47:54 / 09-03-2016)

Почему Вы решили, что Минфин эмитировал каким-то образом эти средства? Скорее, их выделили по какой-то статье антикризисной программы для предотвращения дефолтов ряда "сложных регионов".

Более того, весь конец прошлого года товарищ Силуанов рыдал о том, что "...в бюджете нет денег, приватизация стратегических госактивов даст немного средств" (кому-то у нас на АШ подпись такую влепили). Так что выглядит это скорее вынужденной национализацией убытков. И Счётной Палате ещё предстоит разобраться, на какие программы брал губернатор эти кредиты.

Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(00:05:53 / 10-03-2016)

Это не я решил, а Высшая Сила, создавшая наш мир с его природными законами. Любая выдача денег под процент по определению является эмиссией.

У меня встречный вопрос: с чего вы взяли, что коммерческие кредиты брал действующий губернатор? Он всего полтора года рулит, а именно с 24 сентября 2014 года. Смею предположить, что кредитная история области чуть длиннее, чем этот небольшой промежуток времени. Кроме того, есть городская администрация, куча районных администраций со своими авторучками, которыми можно ставить подписи под кредитами.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 1 месяц)(00:12:14 / 10-03-2016)

Это не я решил, а Высшая Сила, создавшая наш мир с его природными законами. Любая выдача денег под процент по определению является эмиссией.

В природе ни денег, ни денежной эмиссии не существует. Это пороки человеческого общества. Не наговаривайте на Высшие силы. Это раз.

Два. По Вашему, любой коммерческий банк, выдавая автомобильный, или ипотечный, или потребительский кредит, занимаются эмиссией? Смешно.

Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(00:26:23 / 10-03-2016)

Если, по-вашему, коммерческие банки эмиссией не занимаются, и вам смешно, то всё, что могу - это закрывать лицо руками и сокрушённо качать головой.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 1 месяц)(00:57:01 / 10-03-2016)

Коммерческие банки эмиссией не занимаются. Они перераспределяют в качестве кредитов полученные в депозиты денежные средства. По большей части. Изредка ещё кредитные средства распределяют под более высокий процент.

Эмиссией, то есть выпуском в обращение новых денег, приводящим к увеличению денежной массы в обращении, занимается только центральный банк страны. Такое право (или это обязанность?) центробанков закреплено, как правило, в конституциях государств.

Что касается заработка банка на процентах за пользование кредитами, то, по Вашему, получается, что любой магазин продающий товар по цене выше цены приобретения (по сути, это спекуляция, но в этом смысл торговли) занимается эмиссией, - но это не так. От слова совсем. Ибо не приводит к росту денежной массы в стране. Это не более, чем механизм перераспределения.

Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(01:37:09 / 10-03-2016)

Коммерческие банки занимаются эмиссией, нравится вам это или нет.

Эмитировать вообще может кто угодно, хоть я, хоть вы. Вот выдайте расписку, что, мол, я, такой-то такой-то, должен такому-то такому-то столько-то денег. Эта бумажка именно что будет, фактически, настоящими, то есть, свежеэмитированными деньгами, ведь вы выдали кому-то право на получение настоящих, цэбэшных, денег, которых у вас, кстати говоря, нет, раз вы их в долг-то берёте. Причём мятый клочок газетной бумаги с вашей подписью по законодательству в определённых ситуациях полностью равнозначен деньгам с водяными знаками. Но только в определённых ситуациях. В магазине и такси её не примут. Если вы начнёте печатать деньги "как у ЦБ", то вас посодють (если вы не владелец банка). А за бумажку с подписью - нет. Такой вот юридический казус. А вы говорите - конституции государств...

Разница между вами с вашими бумажками и банками состоит в том, что банки эмитируют деньги, неотличимые от "настоящих", потому как, собственно говоря, настоящими и являются. В том-то и хитрость, что законно печатать бабло, такое же, как то, что печатает ЦБ, могут частные лица.

Можете и вы стать таким лицом, если купите банковскую лицензию. Недёшево, конечно, но оно того стоит. Собственно говоря, банковская лицензия представляет из себя узаконенный способ получать деньги из воздуха. Не напрямую, а в виде двухходовочки. Шаг первый: загоняете людей в долг, выписывая им необеспеченные деньги. Шаг второй: они горбатятся, зарабатывают реальные деньги и вам отдают. Хотя насколько эти деньги реальны - большущий вопрос, ведь хрен знает сколько из них было создано из воздуха такими же, как вы, банкирами.

Существуют и другие абсолютно законные (но такие же абсолютно неправедные, порочные) способы частной эмиссии.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(07:30:06 / 10-03-2016)

Не понимаю, при чём тут, в Вашем примере выдачи векселя на клочке газетной бумаги, эмиссия. За это Вы получаете деньги, выпущенные Центробанком, просто находившиеся во владении заимодавца, и таким образом Вы просто перераспределяете деньги с тем, кто Вас профинансировал, никак не увеличивая массу денег в стране. Эмиссия, это когда у того, кто передал вам деньги, их не стало меньше. Если Вы вернёте долг и заплАтите проценты заимодавцу, то, конечно, он станет богаче, но Вы станете беднее, чем до этого кредита. В сумме изменение объёма денег, находившихся в обращении между вами — ноль целых, ноль десятых.

Выдачей векселей в Европе занимались ещё неск. веков назад при "золотом стандарте", никак не увеличивая массу денег на континенте, за исключением периода "революции цен" вследствие нахлынувшего из-за Атлантики потока драгметаллов.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 1 месяц)(08:49:08 / 10-03-2016)

Так... Ещё раз. Эмитировать векселя или акции, конечно, может кто угодно, включая коммерческие банки. Но, эмитировать официальные денежные знаки может только ЦентроБанк. Всё. Точка. Любой другой эмитент денег - преступник-фальшивомонетчик. Настоящие официальные денежные знаки печатаются по заданию ЦБ монетным двором. В России таковых два - в Москве и в Питере. Никакие коммерческие банки, включая таковые с гос. участием, эмиссией денег не занимаются. Могут эмитировать обязательства - векселя, акции и другие ценные бумаги, но не деньги.

Эмиссия, как я Вам уже писал выше и как справедливо указывает другой комментатор, это процесс создания НОВЫХ денег, то есть процесс увеличения денежной массы (количества денег в обращении). Перераспределение имеющихся денег любыми средствами (процентами, надбавками, налогами, кредитами, ценными бумагами, субсидиями) - эмиссией не является.

Ваше последнее предложение по "законным способам частной эмиссии" тем более не верно, что, как я Вам уже указал, в России право (обязанность) эмиссии официальных денежных знаков Конституцией закреплена за ЦБ РФ. Любой закон, разрешающий "частную эмиссию" будет нарушать Конституцию, а соответственно не будет применяться. Ну и упомянутая статья в УК тоже не просто так. Государство не может кому попало доверить такой важный экономический процесс как эмиссия официального платежного средства.

Возвращаясь к началу диалога - МинФин эмиссией не занимается. У него нет таких полномочий. Начнёт эмитировать деньги - можно будет сажать всё министерство за фальшивомонетничество. В контексте новости - МинФин перераспределяет бюджетные деньги уже эмитированные ЦентроБанком.

Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(14:08:18 / 10-03-2016)

Вы напрочь забыли о безналичных деньгах. Бумажные, действительно, может печатать только ЦБ. Электронные же - любой комбанк. Чем, собственно говоря, любой комбанк и занимается, тем и живёт. При этом, что характерно, в платёжном качестве деньги эти совершенно одинаковы, хотя кредитные деньги по определению фальшивы, потому что не имеют товарного обеспечения.

> Эмиссия, как я Вам уже писал выше и как справедливо указывает другой комментатор, это процесс создания НОВЫХ денег, то есть процесс увеличения денежной массы (количества денег в обращении)

Ну и? Взяли вы в кредит денег 100 рублей, а должны остались 200. Таким образом, в обращении стало находиться денег больше. Потому что ваши проценты по долгу - такие же точно деньги в обращении. Не понимаете вы этого по очень простой и банальной причине: нарочно всё было запутано, суть происходящего искажена, чтоб мало кто разбирался, что происходит на самом деле.

> Возвращаясь к началу диалога - МинФин эмиссией не занимается. У него нет таких полномочий

Обратите внимание на слово "забавно" в моём начальном сообщении. В том-то и прикол, что минфин эмитирует. Хотя вы совершенно справедливо заметили, что не имеет таких полномочий.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 1 месяц)(01:17:14 / 11-03-2016)

Вы напрочь забыли о безналичных деньгах. Бумажные, действительно, может печатать только ЦБ. Электронные же - любой комбанк.

Вы удивитесь, но эмитировать деньги для кредитования может только ЦентроБанк. Это он может выдать кредит Сберу просто дописав на кор. счёте Сбера пару ноликов. А Сбер Вам так выдать кредит не может. Только в рамках существующих активов.

Потому что ваши проценты по долгу - такие же точно деньги в обращении.

Вот она, суть Вашего заблуждения. Деньги есть такой же вексель ЦентроБанка, как и описанная Вами мятая газета с Вашей подписью. Точно такое же обязательство. Разница в правовом статусе и защите - деньги по Конституции являются обязательным средством платежа. Это означает, что никто не вправе отказаться от совершения с Вами сделки за деньги, в отличие от мятой газеты. И обеспечивается такая платеже- и покупательная способность денег государственным аппаратом принуждения. А мятая газета с подписью средством платежа сможет быть лишь при взаимном согласии сторон.

Ещё раз:

Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.

(Конституция Российской Федерации, статья 75, пункт 1)

Эмитировать обязательства - пожалуйста. Но эмитировать обязательства-обязательные средства платежа - только ЦентроБанк. Мы ведь с Вами эмиссию денег обсуждаем?

Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(04:26:14 / 11-03-2016)

эмитировать деньги для кредитования может только ЦентроБанк. Это он может выдать кредит Сберу просто дописав на кор. счёте Сбера пару ноликов.

Может, но, вроде как, не выдаёт. Слышал я краем уха от бабок у подъезда, что деньги банки в долг берут на межбанковском рынке (МБК), а ЦБ их у банков только отбирает, а не даёт ни за так, ни под проценты. В законе про кредит написано, что даёт, а по факту сходи получи. Может, и брешут бабки про бабки, но, как говорится, за что купил, за то и продаю. В каламбурах я, как видите, эвона как силён.

А Сбер Вам так выдать кредит не может. Только в рамках существующих активов.

Это мне, вам и многим другим наивным дарахим рассиянам так хотелось бы. На деле же есть банковские нормативы H1...H9, по которым выдавать в долг банк может ГОРАЗДО больше, чем мы с вами ему позволили бы.

Эмитировать обязательства - пожалуйста. Но эмитировать обязательства-обязательные средства платежа - только ЦентроБанк. Мы ведь с Вами эмиссию денег обсуждаем?

Подскажите способ, по которому можно отличить безналичные обязательства ЦБ от безналичных обязательств частных заёмщиков перед комбанками, а то мне он чёт не известен. Отличать нал от безнала умею, хотя пользы от этого никакой, а различные безналы между собой - не-а. Были такие биткойны, где, хотя бы в теории, можно было выяснить происхождение конкретной суммы, да ввело государство ответственность за их использование. Притом всё равно рядовому пользователю этих койнов выяснять такие штуки невозможно было.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 1 месяц)(14:15:35 / 11-03-2016)

Может, но, вроде как, не выдаёт.

РЕПО в рублях

Глупости эти Ваши бабки говорят. На сегодня задолженность 550 млн. рублей по РЕПО в рублях и не смотрел сколько в валюте...

На деле же есть банковские нормативы H1...H9, по которым выдавать в долг банк может ГОРАЗДО больше, чем мы с вами ему позволили бы.

На деле, основной норматив Н1 (достаточность капитала) означает, что на кор. счёте банка всегда должны быть деньги на покрытие рисков. Красная линия сегодня - 10% собственного капитала. Больше денег на счёте - устойчивый банк. 10% - банк на грани. Меньше 10% - ЦБ вводит внешнее управление. 2% - отзыв лицензии автоматом. То есть, любой банк не может выдать кредитов больше, чем 90% собственных активов. Ибо 10% всегда должны быть на его кор. счете на покрытие рисков. Более того, чем больше кредитов банк выдал, тем большая сумма у него мёртвым грузом на кор. счёте лежит - это резервированием называется.

Расчет Н1 хитрый, но в целом примерно так: минимальный уставный капитал любого банка, если не путаю, 20 млн. Эти 20 лямов делятся на всякие другие активы, в том числе права требования к заёмщикам, и потом результат умножается на 100%. Результат не может быть менее 10. Простая логика и элементарные знания математики позволяют понять, что чистый банк без кредитного портфеля будет иметь показатель в 100%. Чем больше кредитов - тем меньше показатель. Выдал 90% активов в кредиты - показатель 10%. Красная линия.

Подскажите способ, по которому можно отличить безналичные обязательства ЦБ от безналичных обязательств частных заёмщиков перед комбанками, а то мне он чёт не известен.

Очень простой способ - чтение. Все активы и пассивы любой организации, как правило, отражены в финансовой отчетности. При чём отражены с разбивкой - это от ЦБ, а это от частников. Если у банка не отражены - можно лицензии лишиться.

Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(18:50:40 / 11-03-2016)

Глупости эти Ваши бабки говорят. На сегодня задолженность 550 млн. рублей по РЕПО в рублях и не смотрел сколько в валюте...

Да, спасибо, уточнил у бабок. Оказывается, они имели в виду, что, якобы, это не ЦБ не даёт, а сами банки у него брать не хотят, ибо, если берут, то это сигнал регулятору о недостатке собственных средств. То есть, стук на себя. А на МБК брать, типа, безопаснее, если, конечно, успевать погашать до подачи отчетности.

Объяснение довольно бредовое, потому как, исходя из здравого смысла, все МБК-шные операции передаются в ЦБ. Да и сами банки туда свои операции передают.

То есть, любой банк не может выдать кредитов больше, чем 90% собственных активов

Ага, и за это тоже спасибо.

Получается, что моё объяснение не вполне точное. Ваше мне тоже не совсем нравится. Будем кумекать.

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere(2 года 1 месяц)(19:56:58 / 11-03-2016)

Объяснение по кредитованию в ЦБ очень простое. Называется ставка процента. У ЦБ она чуть больше, чем на МБК. Ставки ЦБ по разным кредитным продуктам в рублях 11-12%. Ставки на МБК вывешены на главной странице ЦБ-шного сайта и составляют от 10 до 12 %. "Ничего личного, просто бизнес". Кстати, приведённая мной выше ссылка на РЕПО, - не самый используемый в кредитовании комбанков инструмент. Там по некоторым инструментам задолженности трилионные. А главное - для комбанков это кредиты овернайт. Тут тоже объяснение простое. Вот есть банк с нулём на балансе (не возможно, но условно). 1 января ему принесли депозит 100 рублей под 5% на месяц. 2 января он выдал кредит 100 рублей под 10% на тот же месяц. 1 февраля он отдал депозит и проценты - 105 рублей. 2 февраля он получил сумму кредита и проценты 110 рублей. Вопрос в том, что в ночь с 1-го на 2-ое февраля он был в минусе на 105 рублей. Кассовый разрыв. Вот тут-то кредиты "овернайт" ("на ночь") и используются... И кредитуются по ним, в основном, у ЦБ.

По второму вопросу - не пытайтесь "натянуть сову на глобус". Она не резиновая. Эмиссией денег занимается только ЦБ. Права требования по кредитам (в том числе процентов) и векселя - деньгами сами не являются, новых денег в экономике не создают, старые деньги в экономике перераспределяют.

Аватар пользователя wlad
wlad(2 года 11 месяцев)(00:18:53 / 10-03-2016)

Гм... мне казалось, что Минфин распоряжается деньгами от налогов, облигаций и т.п. - т.е. перераспределяет ранее изъятые из экономики деньги.

Что же до губернатора, то я никак не ассоциирую кредит именно с последней администрацией. В любом случае, разбираться нужно, как область дошла до такой жизни. Сама изначальная идея отказа от перекрёстного субсидирования областей (которая сегодня сильно дискредитирована лоббистскими разборками на Украине) имеет определённый смысл - руководству нужно дважды подумать о том, куда они тратят деньги, поскольку коммерческий кредит у нас в стране по большей части ростовщическо-грабительский. Но она должна одновременно с этим и заставлять администрацию работать, администрировать каждый потраченный и заработанный рубль дабы не лезть в кабалу (из которой первоначально госбюджет не особо и рвался вытаскивать, ибо поделом). И если люди в администрации решили, что следить за бюджетом не надо, а кредит со временем покроет госбюджет, то тут я вижу поле для работы компетентных органов.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(23:10:58 / 09-03-2016)

«Попрошу в рамках бюджета эти деньги направить на социально-значимые инфраструктурные объекты, — поставил задачу Андрей Бочаров. — Это серьезные средства, которые должны работать на развитие».

Не совсем понятно, бюджетные деньги идут на НОВЫЕ проекты (и коммерческая кредитная линия обрывается) или подразумевается, что ими заместят коммерческий кредит ? 

Аватар пользователя Fedor Rakov
Fedor Rakov(1 год 10 месяцев)(23:15:54 / 09-03-2016)

Насколько я понял, экономию от замещения ком. кредитов государственными планируется отправить на инфраструктурные проекты

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(4 года 9 месяцев)(23:19:17 / 09-03-2016)

А, да :) Почему то предыдущее предложение пропустил....

Аватар пользователя verner
verner(2 года 3 месяца)(23:18:19 / 09-03-2016)

Если не целевой, точно распилят.

Аватар пользователя Александр Немерицкий

Проблема в том, что если нет желания и замысла инфраструктуру создать, то нет работы. В лучшем случае имитация. И тут возникает проблема, под какой замысел/проект может восстанавливаться глобально инфраструктура. Национал-капиталисты управленца большей частью либо боятся России либо сознательно давно предали и пытаются выжать последнее. К тому же грамотному управленцу экономический кризис и капиталистический кризис должен быть очевиден. Да и сколько их грамотных, больше просто бандитов или шулеров. Они ментально не в состоянии создавать инфраструктуру. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:27:46 / 09-03-2016)

Ну обобщать-то так может и не стоит?

Аватар пользователя Александр Немерицкий

Нет, когда мы говорим про проект или как-то его еще можно назвать - партию, политическую силу, то надо именно обобщать и говорить о её представителях обобщенно. Говорить о каждом отдельно тут как раз нет смысла. Каждый отдельно неплохой человек, а если проект и задумка гнилая, то и все в ней по гнилому поступят. Не будет в дерьме меда. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:47:14 / 09-03-2016)

Если вам везде видится дерьмо - чего уж там, живите с таким видом

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(07:33:45 / 10-03-2016)

Надо же, какой древности аккаунты активизируются и бросаются в бой!surprise

Аватар пользователя perehvat
perehvat(1 год 11 месяцев)(23:27:59 / 09-03-2016)

Возможно, на Бочарова натравят всю систему влияния. Чтобы другим неповадно было.

Аватар пользователя mgear
mgear(2 года 6 месяцев)(23:50:53 / 09-03-2016)

Уже давно натравили. Например, из свеженького: на знаменитом специализированном инструменте для оранжевых революций чанже.орг два дня назад создана петиция

Направлено: Президент России Путин Владимир Владимирович
Отправьте в отставку губернатора Волгоградской области Бочарова Андрея Ивановича

Ссылку давать не буду, обойдёмся и без рекламы гнусного материала на паскудном ресурсе.

Местное шкулёвское подразделение v1 (их куча по всей стране, например, е-бургский e1) дня не пропускает, чтоб несколько гадостей про губера не выдать. Тем же занимается целая куча "местных" СМИ. А уж комментаторы на зарплате там вовсе не церемонятся. Тоже ссылок давать не буду. У них и без того аудитория немаленькая.

Ну а из слухов - опасная жизнь у мужика, не только в медиа его травят. Слишком уж многим он кормушки укоротил.

Аватар пользователя Бундин
Бундин(1 год 12 месяцев)(08:03:11 / 10-03-2016)

Ниче, справится Андрей Иваныч, на то он и поставлен, мразь местную выжигать каленым железом, герой России так то..

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(23:36:03 / 09-03-2016)

Странно, что об этом можно узнать только опосредованно. Опять многоходовка?
 

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(2 года 6 месяцев)(23:43:26 / 09-03-2016)

выкупается региональный долг у коммерсов. с одной стороны - гуд, с другой - было бы неплохо, чтобы расследовали какого черта влезли в такие долги - кто-то очень красивую схему замутил, которая не противоречит законам, но дала большой урожай прибыли банкам.

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 3 месяца)(00:38:51 / 10-03-2016)

Главное чтоб "урожай" не оказался, например, на валютном рынке... или вообще осел где-нить...

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(07:38:21 / 10-03-2016)

Вы эта… внимательней жёлудемверхним ганглием шевелите. По самому смыслу поста, на который Вы отвечали, "урожай" и затевался, что бы оказаться на валютном рынке, где-нибудь осесть или поучаствовать в дешёвой приватизации ценного госимущества. Проще, это казнокрадством зовут.

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(08:12:08 / 10-03-2016)

да, любопытно

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(00:41:37 / 10-03-2016)

минфин наконец то начал почитывать АШ

Аватар пользователя Lucky-NN
Lucky-NN(4 года 9 месяцев)(05:27:38 / 10-03-2016)

А это вообще нормально, что государство само себя кредитует? Бред какой-то. Всё равно что человек, получив зарплату, берёт из неё часть на покупку, скажем, пальто, договариваясь с собой вернуть деньги с процентами...

Понимаю, что в реальности всё сложнее, но вообще это ещё один пример неестественности капитализма.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(07:43:49 / 10-03-2016)

Что есть естественное?

Рынок разве естественен или атрибут рынка — деньги? Насколько естественно то, что человек, выполнив свою работу, получает какие-то бумажки, кружочки, ракушки каори, цыферьки в банкомате вместо хлеба, сыра, шубы для жены, игрушек для детей и канистры бензина для авто?

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 10 месяцев)(08:10:36 / 10-03-2016)

Имхо распилят люди на местах и глазом не моргнут. Не умеют они по другому

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя lap_soft
lap_soft(5 лет 11 месяцев)(17:13:36 / 10-03-2016)

Что-то я тут новости не вижу, это декларировалось больше года назад:

1) "субъекты РФ могут попросить у государства в виде бюджетных кредитов всего под 0,1% и использовать их на текущие нужды" - http://rg.ru/2014/09/02/kredity.html

2) "Регионы смогут покрыть дефицит казны бюджетными кредитами" - http://rg.ru/2014/09/26/kredity-site-anons.html

3) "Регионам отсрочат выплаты по отдельным бюджетным кредитам" - http://rg.ru/2015/03/30/restrukturizaciya-site.html

4) "подписан документ о смягчении правил предоставления бюджетных кредитов российским регионам" - http://rg.ru/2015/08/25/medvedev-site.html

с одной стороны хорошо, что коммерческим банкам есть хоть какой-то противовес, который не дает им слишком оборзеть, но как-то меня коробит, от осознания, что местное правительство может нахватать кредитов, а нам потом платить. :(

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...