Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Пчелы против меда?

Аватар пользователя grr

Есть на свете такой человек, Райк Герд Хамер (Ryke Geerd Hamer), профессиональный онколог из Германии, учредивший так называемую «Новую немецкую медицину» (German New Medicine (GNM)). Скажу честно, у меня были похожие взгляды на природу болезней, но то что предлагает этот человек невероятно, хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу.

Немного общей информации

Все современные люди знают слово рак (cancer), это не только знак зодиака, не только род членистоногих, также это род заболеваний. Я ни в коем случае не претендую на исчерпывающее описание этого феномена, если я где ошибусь пусть профессионалы меня поправят, тем более что это совершенно не является целью данной статьи, а я тьфу-тьфу совершенно не профессионал в этой области, исключительно самые общие знания.

Считается что, первое описание рака молочной железы у мужчин сделал английский хирург Джон из Адерне в 1307 году. Первые сведения о смертности от рака были опубликованы в 1629 году в «Билле о смертности», который ежегодно издавался в Англии. Приблизительно с 1844 года рак уже стал признанным заболеванием. Вот в этой ссылке немного подробнее http://www.medsecurity.ru/gows-911-1.html

Если раньше в виду схожести симптомов рак считался одним заболеванием, то сейчас все больше бытует мнение, что рак это даже не десятки заболеваний, а возможно сотни и тысячи различных заболеваний которые роднит лишь клиническая картина.

Все раковые заболевания похожи в одном, как правило, они протекают на первых стадиях очень скрытно, но после определенного порога болезни течение становится очень тяжелым и без лечения прогноз по ним считается плохим.

Известно, что с возрастом риск заболеть раком растет экспоненциально. Рак, как правило, не передается от человека к человеку, но может иметь генетически обусловленную природу.

Современные способы лечения рака сводятся к устранению болезнетворного агента вместе с частями внутренних органов, либо хирургическим путем, либо посредством химиотерапии или лучевой терапии. Все процедуры по терапии рака кроме хирургических, как правило, очень тяжелы для организма больного.

Объект интереса

В настоящее время распространено мнение, что рак вызывается так называемым «перерождением» клеток. Природа этого перерождения,- это отдельный вопрос и его я касаться не буду, потому, что это очень обширная тема. Поэтому примем как данность, что клетки человеческого организма могут «перерождаться», перерожденные клетки потребляя ресурсы организма делятся образуя опухоли. Опухоли,- это специфические образования, гистологически сильно отличающиеся от окружающих тканей.

При этом сами опухоли могут создавать тканеподобные структуры, например кровеносные сосуды. Метаболизм опухолевых клеток как правило очень сильно изменен, в частности они не могут нормально дышать, и при своей жизнедеятельности образуют много ядовитых отходов, что сильно вредит организму.

Если говорить очень грубо, выделяют два типа опухолей, доброкачественные и злокачественные. Различие между ними зачастую эфемерно, причем опухоль из доброкачественной легко может перейти в злокачественную, вероятнее всего, есть и обратный процесс, но он мало изучен.

Злокачественность опухоли в основном определяется скоростью ее роста, а так же возможностью образования метастазов, то есть очагов нового роста опухолей в отдаленных органах. Доброкачественные опухоли растут как правило медленно и не способны образовывать метастазы.

Вред от злокачественных опухолей в основном в том, что со временем все ресурсы организма уходят на обслуживание опухоли, существовать в таких условиях организм как правило не может, кроме того, опухоли могут разрушать органы приводя к фатальным повреждениям организма.

Вот тут немного подробнее кому интересно

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/274/%D0%9E%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B8

Онкология как явление

Все описанные выше вещи общеизвестны, и составляют основное течение онкологии - науки об опухолях. В любом деле помимо официальной точки зрения, хорошо всем известной, существует множество фриков и еретиков, которые пытаются делать тоже дело, но другими способами.

В общем и целом, как правило, такие люди оказывают услуги ниже по качеству, но среди них встречаются удивительные гении, которые в известной картине видят неизвестные штрихи. Как правило, их лечебные практики с точки зрения любого вменяемого онколога могут выглядеть не очень убедительно, иногда откровенно бредово.

Ели хотите узнать про онкологию подробнее, рекомендую интервью онколога Олега Корытова

https://www.youtube.com/watch?v=mcpR5sH0hTY

Однако, эти терапии странным образом работают, причем гораздо лучше официальных средств, я не говорю о мошенниках, их в медицине с избытком, я говорю о людях которые излечивают недуг, причем счет излеченных идет на тысячи, а количество смертей составляет сотни. Для онкологии, где при установленном диагнозе шанс лечения составляет где-то 50/50 (цифра дискуссионна, для разных типов рака она разная),- это даже не фантастика, это крах. Я уж не говорю о стоимости процедур, ведь когда человека пугают смертью он готов заплатить любые деньги, причем специфика онкологии такова, что в случае неудачи никто не жалуется.

Так вот один из этих людей не только вылечил рак у себя и приблизительно еще у 6000 человек, не только провел исследование по десяткам тысяч историй болезни, являясь при этом лицензированным онкологом. Он еще имеет наглость утверждать, что современная онкологическая терапия столь плоха потому, что препятствует лечению рака, а иногда даже на прямую его провоцирует.

Кроме того, он намекает, что причины развития рака в основном совсем не те на которые ссылается официальная онкология, поэтому, не зная причин невозможно вылечить недуг качественно, а он эти причины нашел и сумел купировать, отсюда его оглушительные успехи.

Добрый доктор

Знакомьтесь, Райк Герд Хамер, весма именитый онколог, ему посвящена даже отдельная статья в википедии, что в общем ничего не значит, но внушает.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ryke_Geerd_Hamer

Что же такого раскопал этот доктор. Почему, одни онкологи яростно клеймят его мошенником, а другие чуть ли не изобретателем панацеи от рака. Все очень просто, помните поговорку: «Все болезни — от нервов». Так вот, доктор на основании более 15000 историй болезней для себя однозначно установил, что рак это в основном нервное заболевание.

Более того, рак всегда связан с определенным синдромом, на который онкологи предпочитают не обращать внимание, потому, что нервы,- это из другого ведомства, а психиатрия, - это вообще не их хлеб.

Добрый доктор установил пять биологических законов которые однозначно описывают течение и развитие рака. Следствием понимания природы заболевания стал ряд рекомендаций по лечению недуга.

  • Первая и самая важная, категорически исключается применение любых анестетиков и наркотиков, особенно морфина, для ракового больного эти лекарства не просто смертельно опасны, они фатальны.
  • Вторая рекомендация, химиотерапия показана не всегда, существует ряд серьезных ограничений применения этого метода, которые сейчас не учитываются, чем наносится вред здоровью больных.
  • Третья рекомендация, раковым больным очень опасны антибиотики, бактериальные инвазии раковых больных не должны купироваться антибиотиками, отношение к антибиотикам должно быть как минимум очень осторожным.

Данный метод прошел проверку в таких учреждениях, как Universities of Vienna (1986), Duesseldorf (1992) и Trnava / Bratislava (1998), где были получены весьма убедительные и впечатляющие результаты. Так что, к рекомендациям этого доктора видимо нужно прислушаться. А теперь дадим слово самому доктору.

Священная пятерка

В тексте законов использованы специфические термины, насколько они удачны не мне судить, что бы понять, что к чему требуется прочитать описание самой теории по ссылке в разделе литература. Кроме того, я позволил себе немного перефразировать уважаемого доктора, потому что как и все немцы он страдает многословием и педантичностью, а терминология этого нового раздела медицины, как мне кажется, еще не вполне устоялась. Поэтому, если вы хотите прочитать именно исходный текст, то я настоятельно рекомендую обратиться к ссылке в разделе литература.

Общие положения:

Заболевание,- это не результат дисфункций или злокачественных процессов в организме,- это скорее специальные биологические программы(СПБ) предназначенные для того чтобы индивидуум мог пережить те или иные стрессовые вызовы среды. Всякая болезнь,- это часть СПБ созданной для оказания помощи организму в разрешении биологического конфликта.

Каждая специальная биологическая программа (СПБ) включается в ответ на синдром (СДХ), который представляет собой чрезвычайно острый неожиданный изолированный конфликтный шок, разворачивающийся одновременно в психике, мозге как органе и в соответствующем органе тела.

Законы:

  1. Содержание биологического конфликта определяет место образования очагов (НН) в мозге и то, на каком конкретно органе развернется биологическая программа (СПБ).
  2. Каждая СПБ разворачивается синхронно на уроне психики, мозга и конкретного органа.
  3. Каждая СПБ имеет две фазы прохождения, в том случае если достигнуто разрешение конфликта.
  4. Основой медицины служит эмбриология и знание об эволюции человека.
  5. Микробы в нашем организме выполняют очень важные и полезные функции пренебрегать которыми нельзя.

Заключение

Я не знаю как ко всему этому относиться. У меня в целом очень плохое мнение о медицине, все кто общались со мной это отлично знают, тому есть причины, но честное слово оно не настолько плохое. Я все же надеюсь, что не все, что онкология успела разработать никуда не годно, но видимо эту отрасль медицины в ближайшее время ждут очень большие перемены, потому что труды доктора кажутся мне логичными, ну и как говорят врачи, анамЕнез говорит сам за себя. Я был бы очень благодарен вам читатели, если бы вы высказали свое мнение по поводу этой информации, еще раз повторюсь однозначного мнения у меня нет, но на аферистов это похоже мало. Настоятельно рекомендую прочитать материал по ссылке в разделе литература, мне кажется он того стоит.

Литература.

http://www.germannewmedicine.ca/documents/Five%20Biological%20Laws%20-%20Russian.pdf


 

 

Комментарий редакции раздела Стенгазета

Ежели бы все было так просто.

Стресс - такая штука подвести под которую можно любую болячку, ибо людей у которых отсутствуют в повседневной жизни стрессовые ситуации не существует в принципе.

Не хочу разбирать статью детально, в ней слишком много натяжек и фактологических искажений, которые профессионалу видны сразу же, а для "обывателя" разъяснение потребует слишком много времени и слов.

Затрону только один аспект, статистический. По словам автора статьи:

Для онкологии, где при установленном диагнозе шанс лечения составляет где-то 50/50 (цифра дискуссионна, для разных типов рака она разная)

Могу сразу же сказать, что это полная ерунда.

Результаты лечения злокачественных опухолей следующие (берем 20-летнюю статистику):

Опухоли, обнаруженные в I стадии - полное излечение порядка 90%.

Опухоли, обнаруженные во II стадии - полное излечение около 85%.

Опухоли, обнаруженные в IIIа стадии - полное излечение около 65%.

И только опухоли, обнаруженные во IIIб стадии - излечение около 50%.

Другой вопрос в том, что современные методы диагностики позволяют выявлять отдельные виды злокачественных опухолей слишком поздно. И второй аспект в том, что очень часто пациенты сами виноваты в том, что диагноз ставиться слишком поздно, поскольку нет онкологической настороженности. Причем даже по видам опухолей, которые легко диагносцируются даже в самых ранних стадиях, типа опухолей кожи, губы, языка, дна полости рта. Ну растет какая-то фигня и черт с ним, идут к врачу только тогда, когда мешать начинает или доставляет неприятности. А это уже обычно IIIа или более поздние стадии. И таких около трети от всех больных.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(02:18:45 / 09-03-2016)

Мои сто рублей и две копейки: )))))

Начну с того, что поглажу автора статьи по головке. Для человека, далекого от медицины, изложить сложный "раковый" материал лаконично, и - главное, вполне корректно - это реально большое достижение.

Второй момент, связанный с раковыми заболеваниями, заключается в не очень широко известном, но тем не менее достоверно установленном факте. Люди умирают не только от рака, даже совсем молодые люди. Автоаварии, передозы наркотиков, инфекции, инфаркты и прочий букет внезапно и медленно текущих заболеваний с фатальным исходом. Убийства, наконец, и несчастные случаи.

Проводится посмертное вскрытие. И тут - бинго! У внезапных покойников сплошь и рядом патологоанатомы находят раковые образования в начальной стадии - где только не находят. "Раковых" покойников гораздо больше, чем живых раковых больных.

Вывод напрашивается очевидный:

Аномальное раковое развитие в приниципе не является чем-то необычным для человеческого организма. Опухоли различной этиологии в начально стадии возникают регулярно в здоровом организме. Другое дело, что здоровый, и особенно молодой организм с ними как правило справляется самостоятельно. Через некоторое время они благополучно рассасываются, и счастливый обладатель тушки  тела так никогда и не узнает, что у него внутри какое-то время была раковая опухоль. Или - несколько. Или - неоднократно. Если только его машина внезапно не сбила, и патологоанатом неожиданно не установил сей прискорбный факт. Но клиенту, конечно, уже до этой новости дела нет.  

Третье. Онкология делает фантастические успехи на основе как медикаментозного лечения, так и других традиционных методов лечения рака. Все эти хирургии, химиотерапии и радиологии реально работают, продлевая жизнь пациентам. Излечиваемость по некоторым видам рака уже достигает почти ста процентов. К сожалению, по некоторым смертность все еще сохраняется примерно на таком же уровне (тот же рак поджелудочной, рак печени). Онкологам отказываться от своих ныне существующих схем лечения - ну абсолютно нет никаких оснований. Эффективность их работы доказана и подтверждена чисто статистически по каждому из видов рака. И статистика эта улучшается год от года. Благодаря введению новых методов лечения, новых лекарств, а главное - более ранней диагностики. Ранняя диагностика - вообще ключ к успешному излечению.

Четвертое. Онкологи, как и любые другие узкие специалисты в любой отрасли деятельности, действительно полностью игнорируют все то, что напрямую не связано с их специализацией и лечением по апробированным и одобренным медицинскими и страховыми чиновниками схемам. Что для онкологов - абсолютно логично.

Вместе с тем, пациенты - самые обычные люди. С совершенно понятными человеческими страхами перед таким диагнозом. Особенно когда форма рака такова, что не оставляет практически никаких надежд на излечение. Кто-то обращается к шарлатанам, веря в их обещания и ускоряя развязку. Кто-то обращается к религии, ища в ней утешения. Кто-то, не в силах самостоятельно справиться с невыносимой мыслью о том, что жить осталось месяцы и недели, ищет поддержки у психотерапевтов. Чтобы те помогли психологически смириться с неизбежным.

И тут - снова бинго! Слова "психолог" и "психотерапевт" на самом деле имеют малую смысловую нагрузку. Слишком размыты критерии профессии, да они практически отсутствуют. Отсутствует внятный, проверенный и повторяемый инструментарий. Все жти психологические техники... у кого-то они кроме нервного смеха ничего не вызывают. А уж шарлатанов в этой отрасли - как нигде, наверное.  Все так!

Но!

Известны совершенно достоверные, медицински доказанные случаи, когда после обращения к психотерапевту с абсолютно частным вопросом помочь свыкнуться с мыслью о неизбежной смерти в ближайшие недели, и проведенного курса стандартной конкретно для этого специалиста психотерапии, друг наступала полная и быстрая ремиссия. Даже на самых последних стадиях, которые в обычных условиях представлялись неизлечимыми.

Конечно, такие примеры есть в активе далеко не у всякого психотерапевта. Как правило, подобный успех сопутствовал людям выдающимся в своем направлении, пионерам-разрабочикам какого-то из новых направлений. В общем, людям творческим, одаренным, ищущим новые подходы. 

И - чтобы два раза не вставать, нескольких таких специалистов с мировым именем мне довелос знать лично.

И - чтобы быть правильно понятым до конца. Ни один из этих специалистов-психотерапевтов никогда и не помышлял "лечить от рака". Да, они работали с раковыми клиентами в плане "смириться" и не так остро переживать неизбежное. "Вылечить" рак - задача не ставилась изначально. Но стала следствием произошедших у клиента личностных изменений в результате проведенной психотерапии.

То есть - возможная связь природы возникновения рака с психологическим состоянием пациента имеет косвенные эмпирические подтверждения.

И еще одно из небезынтересных свидетельств, коему мне довелось лично быть очевидцем.

Четверть века назад у меня состоялся преинтереснейший частный разговор с одним из ведущих медиков Онкоцентра на Каширке в Москве. Это я так маскируюсь, чтобы избежать представить его как самого-самого ведущего специалиста по раку в России. Разговор был не для озвучивания где бы то ни было. Чему способствовала личная рекомендация Главного санитарного врача страны, который и свел меня с этим замечательным доктором. И он тогда мне прямым текстом сказал то, что собственно автор статьи выше озвучил в пересказе со слов немецкого онколога. Самый-самый онколог страны уже тогда был абсолютно убежден, что первопричина большинства видов рака в подавляющем количестве случаев - психологическая. И вызвана неспособностью человека решить внутренние психологические проблемы, отравляющие ему жизнь. И что рак - это форма биологического самоубийства, при невозможности справиться с грузом проблем другими путями. Иначе иммунная система организма справилась бы с этим недугом. Разумеется - это не касается людей пожилых. Где природа изначально не расчитывала на столь долгий срок жизни индивида вследствие успехов развития цивилизации и медицины.

Разумеется, озвучитьвслух столь еретические мысли главный онколог страны в те годы не мог. Да и в нынешние - тоже.

Замечательно, что хоть какой-то онколог из Германии, решился. Поставив свою профессиональную медицинскую репутацию под большое сомнение. 

Тянет рассказать еще одну историю на эту тему, очевидцем которой был. Но и так получилось уж очень длинно. Хотя считаю, что надо писать на эту тему, надо.

Автору поста - респект! )))))

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(02:25:01 / 09-03-2016)

Черт возьми! 

Заинтриговали, места на АШе хватит - прошу, расскажите эту историю!

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя kippi8
kippi8(2 года 1 месяц)(03:22:38 / 09-03-2016)

Присоединяюсь к просьбе описать  "еще одну историю на эту тему, очевидцем которой был Victor"

Аватар пользователя Слон Пахом

>>> ... первопричина большинства видов рака в подавляющем количестве случаев - психологическая.

Народ давно заметил, что все болезни - от нервов, только сифилис от любви :). Люди, находящиеся в гармонии сами с собой, и сохраняющие активную физическую и, главное,  умственную деятельность, как правило, живут долго; гораздо дольше тех, кого постоянно "язва гложет"

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 9 месяцев)(06:01:59 / 09-03-2016)

Стресс = планы, надежды, чаяния

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 9 месяцев)(11:45:09 / 09-03-2016)

ну, у специалистов есть два термина- стресс и дистресс, стресс- это когда я шел по улице, увидал девку в миниюбке, и захотел, в этот момент я напрягся, и у меня возник стресс (стресс- с буржуинского напряжение). и тут я к ней такой подкатываю на новой ламбаржине, и она такая вся моя, и я расслабился, хороший такой приятный стресс вышел, с пользой для психики и для организма. а вот если я настолько напрягся, что спать и есть без нее не могу, а она посмотрела на мои нечесаные патлы, и послала меня в пешее путешествие, и я ну ваще не знаю, что с этой проблемой делать, а напряжение не уходит, и так месяца два- то вот тут возникает дистресс, то есть, стресс хронический, и это уже плохо, у меня реально где-то что-то напряглось организме, ссутулилось или поджалось, кровоток в каком-то месте ухудшился, но не на часик, а на годик, и начали копиться негативные последствия. и чем больше и сильнее напряглось оно там внутри- тем хужее и быстрее мне будет. а если я еще и о чем плохом думать начну, то только усугублю, путем нарушения гормонального фона (депрессивные мыслишки таки действуют на гормональный фон, равно как и позитивненькие розовые сопли тоже действуют).

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(16:19:19 / 09-03-2016)

Коль просьба поступила написать еще одну историю - постараюсь выполнить в ближайшее время.  )))

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(22:14:17 / 09-03-2016)

Ждем-с smiley

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(21:16:16 / 12-03-2016)

Обещанное надо выполнять. Пишу еще одну историю. )))

Позвонил московский знакомый. В семье горе - у четырнадцатилетней дочки обнаружена 8-ми сантиметровая опухоль в легком, 4-я стадия, лимфома Ходжкина. Денег в семье нет. Жена домохозяйка, он после увольнения с одной работы, другую найти уже не смог. Возраст- не хотят брать работников "за сорок". Зарабатывал извозом на стареньком жигуленке. На жизнь хватало, на лечение ребенка - заведомо не заработать.

Для начала стал разбираться, что это за рак такой. Не на всякие просьбы о помощи имеет смысл отзываться. Да, ребенка всегда жалко. Но часто родители на самом деле пытаются ухватиться за соломинку, в надежде на чудо там, где оно уже невозможно. Помогать надо тем, кого реально можно спасти.

К счастью, лимфома Ходжкина как раз из форм рака, где излечение в принципе возможно даже на четвертой стадии. По ряду причин вытащить ребенка в штаты и организовать лечение здесь, на месте, оказалось проблемой нерешаемой. Быстро не решаемой, а фактор времени был критически выжным.  

Для этой формы рака существует несколько базовых схем химиотерапии, отличающихся процентами выздоравливаемости. Одна из схем - так называемая "высокодозная", дает крайне высокий процент вылечиваемости. Но используют ее крайне редко, всего у нескольких процентов пациентов. Дело в цене (в штатах стоимость от 250+ тысяч), а также в высоком риске смертности пациентов от интоксикации химиотерапией. Грубо говоря - пациент либо выздоравливает, либо умирает от лечения.

И что важно - одни и те же схемы лечения используются и в США, и в России. Ребенка можно было с успехом пролечить и в Москве, были бы деньги. 

То есть реальный вопрос жизни и смерти девочки от медицинской проблемы перешел по сути к решению простейшего вопроса: как добыть нужные деньги, в кратчайший срок. На самом деле конечно предстояло решить много сопутствующих проблем в основном административно-бюрократического характера, но ключевым вопросом все же были деньги.

Обзвонил некоторых главных редакторов российских изданий в США и эмигрантских газет восточного и западного побережья. Обычно СМИ как черт от ладана держатся подальше от подобных сборов средств - слишком много мошенничества. Но тут сработало. Мне поверили. Откликнулись абсолютно все издания. Стали в каждом номере публиковать подготовленный мной текст. А написать текст слов так, чтобы читателя проняло до печенок я умею, поверьте. Флайерсы с информацией о ребенке издания также дополнительно вкладывали в номера газет, отправляемых почтой подписчикам.

Более того, главные редактора подключившихся изданий по своей инициативе сделали даже больше. Обычно газеты имеют договоренности с радиостанциями, где либо рекламируют свои газеты, либо дают обзоры публикация, либо интервью главных редакторов. Вот в эти радиопрограммы почти все издания и включили информацию о помощи российскому ребенку. А радио кто в основном слушает? Пенсионеры. Самая отзывчивая аудитория. Эффект этой кампании оказался очень быстрым и стабильным. 

Я же написал письма с просьбой немного помочь финансово, хотя бы несколькими долларами, практически всем русским адвокатам, врачам и стоматологам Америки. Имена и адреса которых смог найти в справочниках, на сайтах, или по рекламам в русскоязычных газетах. Сразу скажу, финансовый эффект от этой трудоемкой и затратной по деньгам попытки оказался нулевым. Состоятельные люди потому и состоятельные, что... Ну вы поняли уже все.

Кстати. не поленился я написать и письма в русские бизнесы, которые рекламировались в тех же самых номерах газет, что и объявления о больном ребенки. Всяким автодилерам, страховым агентам, риелтерам... Не очень надеясь на успех. Не скажу, что в ответ на эти письма пришло так уж много чеков. Но когда присылали, присылали сразу несколько сот долларов. Как правило, с хорошей доброй открыткой для девочки с пожеланием скорее выздоравливать. Прислали крупный чек даже из какого-то банного сообщества Лос-Анджелеса. И что самое интересное - большинство этих бизнесменов потом периодически продолжали присылать чеки вплоть до окончания кампании по сбору средств. Так что мир не без добрых бизнесменов!

Как в качестве насмешки, один стоматолог прислал чек на 10 долларов. Необеспеченный. В качестве штрафа за необеспеченный чек банк вычел из уже собранных девочкиных денег 25 долларов.

Однако... эта трудоемкая и крайне неприятная работа по общению с этой чванливой публикой дала один сторонний эффект, который впоследствии покрыл все издержки и трудозатраты.

Как-то поздним вечером позвонил довольно молодой парень, судя по голосу. Представился врачом, живущим по-соседству. Попросил разрешения зайти лично, переговорить. Так вот в 11 часов вечера мы и встретились с ним. Оказался он врачом-онкологом, временно неработающим. на временной инвалидности. Так как только что сам прошел курс высокодозной химиотерапии по лечению - ага, лимфомы Ходжкина! Посмотрел документы, попросил организовать ему возможность поговорить с девочкой по телефону. Да не вопрос! Тут же набрал Москву, семья оказалась дома. Он два часа разговаривал с ребенком, вполне профессионально поговоривал.

Его резюме было - эта девочка выкарабкается. И сможет выдержать высокодозное лечение. Тут очень многое от первоначального настроя пациента зависит. От боевого настроя, от сильного желания выжить. В данном случае все это присутствовало. А боевой настрой и воля нужны былы особенно при высокодозной химиотерапии. Там очень тяжелое лечение, поверьте.

Этот доктор очень сильно помог впоследствии. Во-первых, всегда, в любое время суток к нему можно было обратиться за консультацией и как к стороннему специалисту-онкологу, так и как к пациенту, подобное лечение уже прошедшему.Вопросов же по ходу и у самой девочки, и у ее родителей возникало немало.

Во-вторых, чиновники от медицины в России те еще ухари. То инсулин забудут закупить в нужных количествах и при недостаточном производстве, то препараты химиотерапии... Как раз именно это и произошло, когда нашей девочке уже начали курс высокодозки. Который нельзя прерывать, иначе все лечение насмарку. В стране кончился нужный препарат. Вообще кончился, везде и сразу. Был бы хоть где-то, во Владивостоке, да хоть на Соловках - мы бы его для ребенка выцарапали, и доставили. Но его просто физически не осталось в тот момент в стране. 

Препараты химиотерапии в штатах не из тех, что доктор может выписать по рецепту, и потом родственники пациента - купить в аптеке. Их не продают, в руки пациентов и родственников они не попадают. Сразу и непосредственно - в госпитали, в особые условия хранения. В частности лекарство для нашей девочки необходимо было хранить строго в холодильнике, при температуре между 0 и 5-ю градусами Цельсия. Нарушение температурного режима могло привести к химическим изменениям, и лекарство превращалось в одно из очень известных боевых отравляющих веществ.

Когда в Москве остро встала угроза внезапного прекращения курса лечения нашего ребенка из-за отсутствия лекарства и его не удалось найти в России, этот доктор также вечером принес мне домой в переносном холодильнике и сам переложил в мой холодильник пакет с препаратом, стоимостью пять тысяч долларов. От денег отказался. Просил никому не говорить - он бы лишился докторской лицензии. Естественно, впопроса "откуда взял" я не задавал. 

Тут же созвонился с шефом местного представительства Аэрофлота, разбудил его - он уже спать лег. Мужик был отличный, он в курсе всей этой эпопеи был. А будить понадобилось - самолеты Аэрофлота тогда летали не каждый день, и очередной прямой рейс на Москву был как раз через 10 часов. А лекарство... ну уж очень специфическое. "Просто так" его не передать. В общем, вопреки все должностным инструкциям, он тоже подписался помочь. Кто знаком с автоматическими рефлексами сов- и росзагранслужащих, оценит его поступок в полной мере.

В общем, дальше картина выглядела так - утром я с переносным холодильником приехал в международный аэропорт. Представитель аэрофлота вместе с этим холодильником через служебные помещения прошел в самолет. Где стюардессы, которые тоже были в курсе - что и для кого они везут, переложили лекарство в ледники для пива для пассажиров первого класса. В Шереметьево ответственная девочка-стюардесса, с целофановым пакетом со льдом и лекарством бегом пробежала от самолета до зала прилета - где с переносным холодильником уже ждали родители девочки. Представитель аэрофлота даже как-то сумел решить вопрос с таможней - этот груз таможенники пропустили и без досмотра, и без документом, и без очереди и вопросов. Хотя стюардесс они обычно шмонают основательно. В общем, все поучаствовали, и вся цепочка участников сработала... на высоте. Выше всяких похвал.

Лечение удалось продолжить, не прервав даже не на дни, а на часы. Все строго по графику.

Ну, а получив некоторую передышку после отправки в Москву некоторого количества лекарства, потом уже, при помощи того же доктора, удалось сыскать во Флориде какую-то экспортно импортную контору с лицензией работы с препаратами химиотерапии. Которые через медицинскую фирму в Лондоне организовали экстренную закупку и доставку в Москву, непосредственно в онкоцентр, нужного количества лекарства. Взяли тройную цену, за особую срочность и нестандартность логистики - но и на том спасибо. Цена вопроса была несопоставима.

Что еще рассказать? Запомнилось письмо (на русском языке) от десятилетнего мальчика из смешанной семьи (папа- американец). Он прочитав в бабушкиной газете нашу информацию, обошел всех соседей на нескольких улицах, и в каждом доме зачитал перевод этой стать. Собрал почти 500 долларов для девочки, прислал ей трогательную открытку.

Пришел конверт с толстой пачкой однодолларовых купюр - из дома престарелых. Они получили по подписке газету и обратили внимание на вложенный флайер. Поскольку это была богадельня для совсем уже бедных пенсионеров, решили сброситься по доллару с каждого жильца. Прислали, сколько собрали.

Много вот таких трогательных моментов было. И не трогательных тоже. Любой, кто хоть раз сталкивался со сбором средств, знает, сколько говна надо быть готовым получить от тех, кто и цента не намерен дать. Эти особенно активны. Все это тоже было, с избытком. 

Все собранные деньги - а собрали даже немного больше, чем надо, по мере сбора переводили родителям ребенка в Москву. Знаю, что большая часть собранного, ушла на взятки чиновникам минздрава. За "положитеьное" решение вопроса о назначении девочки именно высокодозной методики лечения. Другие схемы лечения ее вряд ли спасли. А "плановых" больных, кому назанчалась нужная методика лечения, в Москве в те годы было всего 3-4 человека в год. Жизненно важно было попасть в их число. Соответственно, чиновники ответственные за нужное решение, не стеснялись в своих запросах. Ну да это на их совести.

Лечение провели. Успешно. Девушка потом мне как-то сказала, что если бы заранее знала, на что придется пойти... второй раз вряд ли согласилась бы. Но - прошла, все выдержала. Выздоровела. Полностью. 

Окончила школу, отучилась в университете, вышла замуж. Работает руководителем-менеджером в крупном туристическом агентстве. Она у меня в друзьях в одноклассниках, так что наблюдаю за ее житейскими успехами и радуюсь. И да, отца ее через несколько лет безработицы неожиданно взяли на руководящую должность в компанию, куда весьма многие мечтают попасть на работу. Так что финансово семья сейчас стоит крепко на ногах.

В общем, у этой истории однозначный happy end. Что радует. Существует какая-то справедливость свыше!

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(21:22:34 / 12-03-2016)

Лучше бы вы ее отдельно опубликовали, потеряется ведь.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(22:36:21 / 12-03-2016)

Не потеряется.

Кому интересно - прочитает. А кому не надо, тому и не надо. Я за "миллионами дорогих читателей" не гонюсь, давно уже пройденный и забытый этап. :)

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(23:23:11 / 12-03-2016)

Ну что ж, вы командир))).

К стати, а не производное ли нитрозилмочевины указанное вами лекарство, больно описание похоже?

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(21:53:02 / 12-03-2016)

Спасибо за историю, хорошо, хоть кому-то везет.

Друга недавно потерял, годки мы, водолеи.

Вдруг мой соображай на что-то натолкнет.

Говорил с медиками одноклассниками, никто против ничего не сказал, но без проверок, сами понимаете.

Цепочка соображений:

--------------------------------------------------------------------------------------

Тугие перевязки при ранениях надо периодически ослаблять, иначе трупный яд и все остальное.

Бабки некоторые, не все правда, ниточки на руку тугенько привязывают.

Банки людям ставят - синие круги.

-------------------------------------------------------------------------------------

Предположил, что микродозы трупного яда, образующегося при затрудненном кровообращении, играют роль в уничтожении инфекции, но ведь и раковым клеткам, а вдруг, могут нанести вред не меньший чем химиотерапия.

Т.е. в некоторых случаях вдруг есть смысл ставить банки на опухоли?

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(22:47:41 / 12-03-2016)

Тугие перевязки при ранениях надо периодически ослаблять, иначе трупный яд и все остальное.

Изначальный посыл неверный. Трупному яду при тугих повязках неоткуда образоваться, трупа еще нет. А когда появится, ему уже на трупный яд начхать будет.

Тугие повязки дело весьма опасное. Накладывают их на рану обычно строго по медицинским показаниям, и распоряжению лечащего врача.

Тугая повязка перекрывает свободный приток к ране кислорода. Что может спровоцировать развитие в ране анаэробной инфекции. Никто при отрытых ранах никогда не застрахован, что такая инфекция случайно в рану еще до повязки не попала. Ну а дальше все предсказуемо: 1. Газовая гангрена. 2. Цепь последовательных ампутаций - в попытке остановить распространение газовой гангрены по конечностям. 3. Летальный исход (как правило). Или инвалидность, если гангрену все ж удалось остановить и пациента спасли.

Отсюда чисто практический совет родителям детей:

Если ребенок упал с велосипеда и поцарапал коленку или руку - невелика проблема. Обработайте перекисью водорода или йодомю Прикройте чистой салфеткой. Если считаете необходимым - обратитесь в травмпункт, или в поликлинику. Не перебинтовывайте рану сами, можете по неопытности перетянуть, туго. Это опасно. Можете остаться без ребенка. 

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(22:54:48 / 12-03-2016)

Т.е. в некоторых случаях вдруг есть смысл ставить банки на опухоли?

 

Чтобы с вероятностью почти в сто процентов спровоцировать ее дальнейший рост?

Не проще ли обратиться к специалисту-онкологу, или к дерматологу за квалифицированной помощью?

Не, "врачи-вредители" в российской истории, конечно, бывали. Хотя их вредительские намерения так никогда реального подтверждения не получили даже тогда. 

А так, по жизни, врачи на многое идут ради помощи пациенту. Даже невзирая на наличие многочисленных инструкций от медчиновников, сильно осложняющих работу медперсонала. (((

 

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(23:20:31 / 12-03-2016)

, но ведь и раковым клеткам, а вдруг, могут нанести вред не меньший чем химиотерапия.

Раковые клетки, как правило анаэробы, им начхать на все ваши повязки, а вот нормальным клеткам не начхать, к ним перестает поступать кислород, таким образом вы ставите свой организм в невыгодное положение. Трупный яд это уже продукт деятельности бактерий, как правило, основные его компоненты кадаверин и путресцин, продукты глубокого разрушения белков, за два часа такие дела не делаются. При перетягивании конечности гибнут ткани, начинается автолиз клеток и в кровяное русло попадают всякие ништяки, никакого трупного яда за два часа образоваться не может, а вот раковым клеткам будет приятно поживиться остатками здоровых клеток ИМХО, а всему остальному организму грозит шок, во-первых, от высвободившегося гистамина, а во-вторых от всяких простагландинов и гликолитических ферметов.

З.Ы.

Уж если хотите навредить раковым клеткам, есть более простой способ, - голодание.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(23:58:51 / 12-03-2016)

Как же помогают банки? Синенького много, а польза есть.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(19:07:30 / 13-03-2016)

Как же помогают банки?

Банки это очень хитрая методика ИМХО. Сами они мало чему могут помочь, однако они вызывают сильный приток крови и определенные микротравмы тканей, которые могут провоцировать имунный ответ. Но в случае с онкологией польза от них может быть весьма сомнительной, опять же ИМХО.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(19:12:14 / 13-03-2016)

То-то и оно, исследовать надо, а некому, академикам уже не надо, им уже неплохо живется,но другим не дадут.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(19:41:43 / 13-03-2016)

У банок как методики есть два крупных недостатка ИМХО))).

1. Терапия очень дешева.

2. Терапия очень проста.

Если серьезно, то банки,- это вспомогательная терапия ИМХО. Исследовать ее очень тяжело, потому что она не может быть исследована на отдельных тканях организма, банки влияют на весь организм в целом. То есть конечно теоретически результат был бы интересным, но заниматься этим никто не будет, потому что прорывов в этой области ждать не приходится ИМХО. И вообще врачи склонны относиться к банкам как к чему-то несерьезному, наверное деда Щукаря с "лечебной" макитрой вспоминают.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(19:57:41 / 13-03-2016)

И не только к банкам, в общем черти-что, а не врачи.

Давно пользуюсь мочой.

В детстве и в армии задолбали панариции, каждый раз, многократно резали без уколов один и тот же панариций, нахлебался досыта.

После армии какой-то шофер сказал - обсыкай и все само пройдет.

Ох и поматерил я врачей заочно!

Потом сколько ушибов, глубоких, сильных травм получал, с ходу действует, да как быстро, только знать надо как пользоваться.

И при всей такой информации, не слышал о серьезных исследованиях ничего.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(20:49:44 / 13-03-2016)

Отчего же. Гипертонические повязки, очень часто используются, в основном для чирьев и всяких прочих отеков.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(21:06:42 / 13-03-2016)

Нет, даже близко не то.

Думал реваноль аналог мочи, пробовал - никакого эффекта.

Что-то там есть серьезное, исследователей нет.

Лежал в больнице, парень схлопотал занозу, инфекция, опухоль перла каждый день выше и выше.

Не слушал меня, да и конечно не верил, делали уколы, перевязки.

Дошла до локтя, ныть потихоньку стал, пипец почуял.

Сказал вечером, снимай нахрен повязки и мочи как сказал.

К утру полегчало и боль уменьшилась, через три дня, сволочь, уже анашу в коридоре курил.

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(13:46:20 / 14-03-2016)

Риванол,- это совсем другое. В моче есть активнейший компонент - мочевина. Во многие крема она входит, для кожи говорят очень полезна. Гиппуровая кислота опять же, билирубин.

Про уринотерапию, по моему, слишком много врут, а так хоть калоядение лишь бы помогало..

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(22:17:51 / 13-03-2016)

Красивая сказочка. Особенно ежели не знать, что такое лимфома Ходжкина, она же лимфогрануломатоз и как она лечится. И сколько стоит лечение и его результативность.

Аффто, пеши ищо!

 

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(19:15:04 / 12-03-2016)

Большое спасибо за развернутый комментарий, у меня мнение схожее с вашим и того онколога которого вы цитировали.

Я всеядный читатель, и иногда читая тексты, тоже сталкиваюсь с разными интересными случаями, касающимися раковых больных. Как-то недавно, читая какую-то популярную литературу наткнулся на то, что раковых больных пользуют фторурацилом, я мало знаю о том что такое доксорубицин, но я отлично знаю, что такое азиридин и фторурацил, которые используют для инициирования спонтанных мутаций в генетике, я немного имел к этому отношение.

Так вот, я предпочту сдохнуть от чего угодно, чем потреблять фторурацил, будет наверное не так страшно, и вот когда этой дрянью ЛЕЧАТ людей, у меня возникают законные вопросы, я конечно помню Парацельса и все такое про яды, но такая терапия вызывает у меня сомнения, может и доксорубицин и прочие прелести из той же категории, что и фторурауцил, тогда какая это к черту терапия,- это чистое садисткое убийство при отягчающих обстоятельствах. Вместо того, чтобы найти простой медикментозный способ заблокировать раковые клетки в крови и не давать опухоли делать метастазы, это было бы логично, по иммунитету лупят даже не кувалдой паровым копром, а потом посторонние удивляются, что больные дохнут, удивительно другое, кто-то выживает.

Я еще раз подчеркиваю, я не специалист, у меня нет аргументированного мнения по этому вопросу, но некоторые вещи в онкологии не просто настораживают, они заставляют плохо думать об этих людях. Кроме того имеет место определенное лобби, эта статья была вывешена в час ночи, она не продержалась в пульсе и десяти минут, я конечно далек, от того чтобы обвинять кого-то в чем-то, но обычно статьи висят часами на пульсе по крайней мере до утра их никто не трогает.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(19:23:26 / 12-03-2016)

Да, онкологическое лобби не дремлет! Даже на АШ! Даже ночью! И у них - длинные руки!   )))))))

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(19:43:46 / 12-03-2016)

Напрасно иронизируете, задача лобби состоит в дискредитации некоторых идей самыми грязными способами, а учитывая что один укол "химии" стоит от 20000 рублей, я готов поверить во все, что угодно. Как видим, оно чудесно действует, хотя, я уверен что среди модераторов АШ нет ни одного человека который бы получал от них деньги на прямую, я не настолько параноик, но иногда просто хочется побыть параноиком и все.))

З.Ы.

Меня удивили цифры, 15000 историй болезни, апробация в нескольких медицинских центрах, либо автор крупно врет, или крупно врут онкологи, или что-то третье чего я не понимаю.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(23:03:02 / 12-03-2016)

Онкологам-то зачем врать? У них как правило и времени нет, чтобы читать всякую галиматью. Медицинские профессии как правило требуют полной отдачи, времени  "на поспать" не так чтобы уж много остается. 

Так что обычно врут авторы всяких "непризнанных" методик. Причем, масштабно врут. За руку-то их в интернетах не ловят, и на Лобное место не тягают.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(23:26:52 / 12-03-2016)

Так что обычно врут авторы всяких "непризнанных" методик. Причем, масштабно врут.

15000 человек обследовано, 6000 излечено, ведущий врач профессиональный онколог, апробация в нескольких медицинских центрах, вы ничего не путаете? Уж чего проще проверить такой масштаб вранья.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(00:07:22 / 13-03-2016)

Ну так - и проверьте! Что вам мешает? :)

"Сорок тысяч одних курьеров!!!" (с) Хлестаков

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(19:00:56 / 13-03-2016)

Ну так - и проверьте! Что вам мешает? :)

Мне ничего, но сначала я хочу выслушать специалистов, пока дедушку никто особо не ругает, так что, видимо, он во многом прав.

Аватар пользователя kippi8
kippi8(2 года 1 месяц)(03:22:20 / 09-03-2016)

Сталкивалась с этой точкой видения проблемы. 
сталкивалась с психологами у которых "получалось", но они ВСЕ НЕ ЛЕЧИЛИ конкретно это заболевание, они разбирались с общими психологическими проблемами клиента и все зависело от клиента: "если клиент ХОТЕЛ в морг", значит это был ЕГО выбор и психолог не мог насильно причинить ему добро. Но тогда и врач тоже был бессилен. 
Чаще психологи и онкологи работают параллельно, редко когда в комплексе.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(01:09:30 / 10-03-2016)

Тут важно, кмк, добавить, что психотерапевт не лечит. Это обывателя, привыкшего к перекладыванию ответственности на других, фантазии и чаяния (в этом же ключе - "пусть меня вылечат).  почти вся работа делается клиентом, терапевт лишь помогает. И тогда становится понятно почему если клиент не хочет лечиться - он и не вылечивается. 

Кстати, некоторые терапевты (врачи) направляют больных (не раковых) к терапевтам (психо). это частая практика. Психосоматическая этиология у очень многих болезней.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(19:46:06 / 12-03-2016)

Если человек хочет умереть, он найдет способ.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(07:08:02 / 09-03-2016)

А ещё говорят что болезнь рак это грибковое поражение, которое по недоумению воспринимают как опухоль. .

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(19:19:55 / 12-03-2016)

Это вполне возможно. Был описан курьезный случай, когда у больного диагностировали рак легкого, провели операцию и в опухоли обнаружили проросшую горошину. А микозы так еще дрянь, там не только с раком спутать можно.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(09:15:50 / 09-03-2016)

Есть еще паразитарная теория рака. Из которой следует, что клетки опухоли - это не перерожденные клетки организма, а видоизмененные паразиты: вагинальные трихомонады. Автор теории Свищева Тамара Яковлевна. Она также утверждает, что многие другие заболевания, например, сосудистые, тоже связаны с деятельностью трихомонад в организме. Кто заинтересуется, может почитать ее книги. По моему, весьма правдоподобная теория.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(09:54:49 / 09-03-2016)

По моему, весьма правдоподобная теория.

Сова, натянутая на глобус, не более... Детально разбирать ее бред нет ни времени, ни желания.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(10:20:55 / 09-03-2016)

А Вы эксперт в данном вопросе?

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(10:32:11 / 09-03-2016)

Я практический онколог с более чем 20-летним стажем. Уж не знаю, насколько это можно считать экспертом.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(10:44:40 / 09-03-2016)

Я тоже не знаю. Точнее не знаю, насколько непредвзятой может быть Ваша оценка. Не про Вас заголовок топика?

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(19:57:19 / 12-03-2016)

Я практический онколог с более чем 20-летним стажем.

А что вы думаете о том, что говорит этот человек? Каково ваше мнение, было бы очень интересно узнать, если это конечно для вас этически приемлемо?

З.Ы.

Насчет цифр я же сразу сказал, что они дискуссионны, но готов признать что выразился не совсем удачно.

З.З.Ы.

а для "обывателя" разъяснение потребует слишком много времени и слов.

Вот корень всех ваших бед, потому что аферистам не лень расписывать свои фуфломицины и порочить честное имя порядочных людей, а самим порядочным людям все недосуг))). При всем уважении, такая точка зрения мне категорически не ясна, разнесите этого старого враля в клочья и дело с концом.

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 2 месяца)(09:23:59 / 20-04-2016)

  он вам ответил в комментах к статье:

Не хочу разбирать статью детально, в ней слишком много натяжек и фактологических искажений, которые профессионалу видны сразу же, а для "обывателя" разъяснение потребует слишком много времени и слов.

ремесленник от онкологии в своём стиле, обмен мнениями специалистов, для него "болтология", и верна лишь его примитивная статистика, из которой он вправе делать любые выводы, даже не связанные с ней. Как пример его "разъяснений", это две первых части статьи "футурологии в разрезе медицины" с инфой из учебника биологии.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(01:17:00 / 10-03-2016)

Строго говоря некоторые зппп дают осложнения за пределами места поражения. Весьма серьезные и казалось бы не связанные. Но утверждать, что рак - это трихомонада... Можно подискутировать,, а не является ли она пропровоцирующим фактором, но не более... 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(01:42:48 / 10-03-2016)

Свищева, как по мне, довольно убедительно показывает, что опухоль - это не перерожденные клетки, а именно колонии трихомонад. В частности, она помещала фрагменты опухоли в питательную для трихомонад среду и опухоль трансформировалась в свободно плавающих трихомонад. Рекомендую почитать ее книги, например "Скрытые и раскрытые тайны крови"

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(02:33:45 / 10-03-2016)

у меня всего два вопроса:

1) почему гистология этого не подтверждает?

2) почему опыт не повторен другими?

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(08:14:54 / 10-03-2016)

Возможно, ответ на Ваш вопрос в заголовке данного топика. Свищева много пишет о том, как саботирует/игнорирует ее работы руководство официальной медицины, с указанием конкретных эпизодов. Причем, у меня не создалось впечатления ее неадекватности. При желании сами можете почитать ее книги и проверить, насколько Ваше мнение совпадет с моим.

По крайней мере, я давно уже не считаю, что главная цель большинства врачей - сделать человека здоровым. Более похоже на правду, что целью является - сделать вошедшего с ним в контакт человека, источником регулярного дохода. А тут пришла какая-то недоучка и гробит такой великолепный бизнес.

Прибегает молодой сын-юрист к старому отцу-юристу и кричит:
- Отец, поздравь меня! Я выиграл дело, которое ты не мог выиграть всю свою жизнь!
А тот ему в ответ:
- Дурак, я с него кормился всю свою жизнь!

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(20:57:02 / 12-03-2016)

увы, анекдот далек от правды, хотя обычно он отражает действительность. дело в том, что непорядочный доктор как правило неграмотный и поскольку его цель - заработать денег, то постановка верного диагноза его мало волнует. главное - чтобы он не умер. так что как правило такие вот "кормящиеся врачи" просто на самом деле понятия не имеют о точном диагнозе. это не значит, что он его обязательно неверно поставят, на всякий случай предупрежу, но все же, учитывая сколько людей после вскрытия не подтвердили свои диагнозы )))) это очень распространенная ситуация вообще. 

а врач которые способен поставить верный диагноз как правило порядочен. да и трудно это - зная диагноз ставить в карте другой, если только это не соответствует указивкам свыше и не связано со статотчетностью и ответственностью. морально трудно. 

насчет свищевой. любой ученый, которого не принимают будет заявлять то, что говорит она. паранойя она такая. и тут,чтобы понять права она или нет (ну или хотябы есть ли резон в ее словах и стоит ли присмотреться) нужно быть в теме - профильным врачем.  я не профильный врач, но считаю, что гистологически отличить клетку от внутриклеточного паразита не так сложно... а то, что трихомонада выделяет яд, который признан канцерогеном - так вроде открытый факт...

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(21:15:04 / 12-03-2016)

а то, что трихомонада выделяет яд, который признан канцерогеном - так вроде открытый факт...

Удивительный факт. А не можете дать ссылочку на статью с исследованием, пусть даже и англоязыную, не хочется ковыряться в тоннах желтизны. Просто очень интересно, я всегда думал что трихомонады,- это этакие синантропы типа трепонем, а оно вона чо...

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(17:09:34 / 13-03-2016)

я поищу, но это на лекциях в меде давали, на инфекционных. так помнится, но вы меня смутили... неужели ложная память? уточню ка я, спасибо

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(17:49:56 / 13-03-2016)

ищите работу Khurana сотоварищи 2005 года.  я нашел ссылку на него в работе по предотвращению биотерроризму. Там есть о связи Т. и токсоплазмы с разными видами опухолей. Если я не ошибся речь о цервикальной неоплазии и прочих, хотя есть так же упоминания, что другие серологические и гистопатологические исследования такой связи не выявили... это надо исследования читать - как делали, что делали... тут же сами понимаете, все очень сложно и тонко... и всяк кулик свое болото хвалит...

 

зы правда, я немного другое имел ввиду, но не суть

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(19:12:40 / 13-03-2016)

кстати, насчет синантроп ))) вы в курсе, что они фагоцитируют вирусы, бактерии и не только? ;)

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(19:20:06 / 13-03-2016)

вот смотрите.. погуuлил я  pubmed "trichmonas cancer" можно и другие варианты понабивать... вот релевантное с первых 4 страниц

как видите, кто в лес, кто по дрова - есть связь, нет связи, вероятно нет связи мы думаем нет, мы не нашли.... все как обычно, )))

16 Jan 28. doi: 10.1002/pros.23153. [Epub ahead of print]
Trichomonas vaginalis infection and risk of advanced prostate cancer.
Shui IM1,2, Kolb S1, Hanson C1, Sutcliffe S3, Rider JR2,4, Stanford JL1,5.
Author information
1Division of Public Health Sciences, Fred Hutchinson Cancer Research Center, Seattle, Washington.
2Department of Epidemiology, Harvard TH Chan School of Public Health, Boston, Massachusetts.
3Division of Public Health Sciences and the Alvin J Siteman Cancer Center, Department of Surgery, Washington University School of Medicine, St. Louis, Missouri.
4Department of Epidemiology, Boston University School of Public Health, Boston, Massachusetts.
5Department of Epidemiology, School of Public Health, University of Washington, Seattle, Washington.
Abstract
BACKGROUND:
The epidemiologic evidence for an association of Trichomonas vaginalis (Tv) with overall prostate cancer is mixed, but some studies suggest Tv may increase risk of more aggressive disease. The aim of this study was to assess whether Tv serostatus is associated with advanced or fatal prostate cancer.
METHODS:
A total of 146 men with advanced (metastatic or fatal) prostate cancer and 181 age-matched controls were selected from two prior population-based, case-control studies. Tv serostatus was determined with the same laboratory methods used in previous epidemiologic studies. Odds ratios (OR) and 95% confidence intervals (CI) were calculated using multivariable logistic regression to compare Tv serostatus in prostate cancer cases and controls adjusted for potential confounders.
RESULTS:
The seroprevalence of Tv in controls was 23%. Tv serostatus was not associated with an increased risk of metastatic or fatal prostate cancer (ORs?<?1).
CONCLUSIONS:
Our study does not support an increased risk of advanced or fatal prostate cancer in men seropositive for Tv. Prostate © 2016 Wiley Periodicals, Inc.
© 2016 Wiley Periodicals, Inc.
=
014 Jan 1;36(1):38-45. doi: 10.1016/j.clinthera.2013.11.009.
An association between Trichomonas vaginalis and high-risk human papillomavirus in rural Tanzanian women undergoing cervical cancer screening.
Lazenby GB1, Taylor PT2, Badman BS2, McHaki E3, Korte JE4, Soper DE1, Young Pierce J5.
Author information
1Department of Obstetrics and Gynecology, Medical University of South Carolina, Charleston, South Carolina.
2Department of Obstetrics and Gynecology, Division of Gynecologic Oncology, University of Virginia, Charlottesville, Virginia.
3Department of Obstetrics and Gynecology, Arusha Lutheran Medical Centre, Arusha, Tanzania.
4Department of Medicine, Division of Biostatistics and Epidemiology, Medical University of South Carolina, Charleston, South Carolina.
5Department of Obstetrics and Gynecology, Medical University of South Carolina, Charleston, South Carolina. Electronic address: youngjl@musc.edu.
Abstract
OBJECTIVE:
The goal of this study was to determine the prevalence of vaginitis and its association with high-risk human papillomavirus (HR HPV) in women undergoing cervical cancer screening in rural Tanzania.
METHODS:
For the purpose of cervical cancer screening, cytology and HR HPV polymerase chain reaction data were collected from 324 women aged between 30 and 60 years. Microscopy and gram stains were used to detect yeast and bacterial vaginosis. Cervical nucleic acid amplification test specimens were collected for the detection of Trichomonas vaginalis (TV), Chlamydia trachomatis, and Neisseria gonorrhoeae.
RESULTS:
The majority of women were married (320 of 324) and reported having a single sexual partner (270 of 324); the median age of participants was 41 years. HR HPV was detected in 42 participants. Forty-seven percent of women had vaginitis. Bacterial vaginosis was the most common infection (32.4%), followed by TV (10.4%), and yeast (6.8%). In multivariable logistic regression analysis, TV was associated with an increased risk of HR HPV (odds ratio, 4.2 [95% CI, 1.7-10.3]). Patients with TV were 6.5 times more likely to have HPV type 16 than patients negative for TV (50% vs 13.3%) (odds ratio, 6.5 [95% CI, 1.1-37]).
CONCLUSIONS:
Among rural Tanzanian women who presented for cervical cancer screening, Trichomonas vaginitis was significantly associated with HR HPV infection (specifically type 16).
© 2014 Published by Elsevier HS Journals, Inc.
=
2014 Dec;147:33-40. doi: 10.1016/j.exppara.2014.10.003. Epub 2014 Oct 13.
Trichomonas vaginalis induces cytopathic effect on human lung alveolar basal carcinoma epithelial cell line A549.
Salvador-Membreve DM1, Jacinto SD1, Rivera WL2.
Author information
Abstract
Trichomonas vaginalis, the causative agent of trichomoniasis is generally known to inhabit the genitourinary tract. However, several case reports with supporting molecular and immunological identifications have documented its occurrence in the respiratory tract of neonates and adults. In addition, the reports have documented that its occurrence is associated with respiratory failures. The medical significance or consequence of this association is unclear. Thus, to establish the possible outcome from the interaction of T. vaginalis with lung cells, the cytopathic effects of the parasites were evaluated using monolayer cultures of the human lung alveolar basal carcinoma epithelial cell line A549. The possible effect of association of T. vaginalis with A549 epithelial cells was analyzed using phase-contrast, scanning electron microscopy and fluorescence microscopy. MTT (3-(4,5-dimethylthiazol-2-yl)-2,5-diphenyltetrazolium bromide), crystal-violet and TUNEL (terminal deoxynucleotidyltransferase-mediated dUTP nick-end labelling) assays were conducted for cytotoxicity testing. The results demonstrate that T. vaginalis: (1) adheres to A549 epithelial cells, suggesting a density-dependent parasite-cell association; (2) adherence on A549 is through flagella, membrane and axostyle; (3) causes cell detachment and cytotoxicity (50-72.4%) to A549 and this effect is a function of parasite density; and (4) induces apoptosis in A549 about 20% after 6 h of incubation. These observations indicate that T. vaginalis causes cytopathic effects on A549 cell. To date, this is the first report showing a possible interaction of T. vaginalis with the lung cells using A549 monolayer cultures. Further studies are recommended to completely elucidate this association.
Copyright © 2014 Elsevier Inc. All rights reserved.
=
 2014 Nov 19;14:1185. doi: 10.1186/1471-2458-14-1185.
Prevalence and risk factors for cervical neoplasia: a cervical cancer screening program in Beijing.
Tao L, Han L, Li X, Gao Q, Pan L, Wu L, Luo Y, Wang W, Zheng Z, Guo X1.
Author information
Abstract
BACKGROUND:
Cervical cancer is the second most common cancer and cause of cancer-related death for women worldwide. The aims of this study were to investigate the prevalence of cervical neoplasia and examine factors associated with high-grade cervical squamous intraepithelial lesions (HSIL) among women taking part in a cervical cancer screening program in Beijing.
METHODS:
Women aged 25-65 years were screened using the ThinPrep cytologic test and gynecologic examination. Univariate and multivariate logistic regressions were conducted to investigate factors associated with HSIL.
RESULTS:
Among 728,704 women screened, the prevalence of cervical intraepithelial neoplasia (CIN) I, II, III was 50.2, 34.0, and 36.4 per 100,000, respectively. Prevalence of cervical cancer was 12.2 per 100,000. Risk factors for HSIL included being in age group of 46-55 years (adjusted odds ratio [aOR]?= 1.15, 95% CI: 1.07-1.44, compared with the 25-35 age group), bleeding after intercourse (aOR?= 2.08, 95% CI: 1.40-3.10), and presence of trichomonas vaginalis infection (aOR?= 2.62, 95% CI: 1.35-5.07), cervical inflammation (aOR?= 4.22, 95% CI: 3.39-5.26), and genital warts (aOR?= 3.89, 95% CI: 2.54-7.70). High education level (college and above compared with junior middle school or lower) was found to be protective (aOR?= 0.79, 95% CI: 0.37-0.90).
CONCLUSIONS:
The prevalence of cervical neoplasia is relatively high in Beijing. Women aged 46-55 years, those with a lower education level, those reporting bleeding after intercourse, and those affected by Trichomonas vaginalis infection, cervical inflammation and genital warts are at higher risk for HSIL. Particular efforts should be made to ensure these women are included in cervical cancer screening programs.
=
015 Oct;26(10):1461-6. doi: 10.1007/s10552-015-0642-0. Epub 2015 Jul 30.
Persistence of Trichomonas vaginalis serostatus in men over time.
Sutcliffe S1, Alderete JF2, Neace C2, Joyce PA2, Gaydos CA3, Huth JI4, Mucci LA4, Signorello LB4.
Author information
Abstract
PURPOSE:
Previous epidemiologic studies have observed positive associations between Trichomonas vaginalis (Tv) serostatus and both prostate cancer (PCa) risk and mortality. However, only a few small older studies have examined Tv antibody persistence over time, all of which were composed mainly of female patients. Therefore, we examined Tv antibody persistence over time, as well as intra-individual variability, among middle- to older-aged men in the Southern Community Cohort Study (SCCS).
METHODS:
We tested baseline and repeat plasma specimens (collected 1-3 years later) from 248 male participants for Tv antibodies. We used the same enzyme-linked immunosorbent assay as in previous studies of Tv serostatus and PCa.
RESULTS:
At baseline, 46 (18.5 %) participants were seropositive for Tv infection. Seventy-six percent of these men were still seropositive 1-3 years later. A similar proportion of men "seroconverted" (4.0 %) as "seroreverted" (4.4 %), all of whom had absorbance values near the cutoff point for seropositivity. Overall, substantial agreement was observed between baseline and repeat serostatus (? = 0.72, 95 % confidence interval 0.60-0.83).
CONCLUSION:
Tv seropositivity was largely persistent between plasma specimens collected 1-3 years apart from middle- to older-aged men. These high levels of persistence are similar to those observed for other sexually transmitted infections frequently investigated in relation to PCa.
KEYWORDS:
Antibody; Males; Persistence; Reproducibility; Trichomonas vaginalis
=
====
2006 Oct;24(5):375-8.
[Molecular and chemical mechanism of Trichomonas vaginalis-induced contact-dependent cytotoxicity].
[Article in Chinese]
Yang SG1, Tie CN, Wang YJ.
Author information
1Department of Parasitology, School of Preclinical and Forensic Medicine, Sichuan University, Chengdu 610041, China.
Abstract
Trichomonas vaginalis parasitizes in human genitourinary tract. The protozoon adhering to target cell plays a critical role in its contact-dependent cytotoxicity. The enzymes synthesized by T.voginalis can hurt vaginalis epithelial cells (VECs) directly. The focal immune reaction in the location parasitized by the parasite may provide an immunologic protection. Meanwhile, inflammatory factors and immune cells may aggravate the situation. In general, the T. vaginalis-induced contact-dependent cytotoxicity is a result of the involvement of some molecular and chemical factors.
====
2009 Oct 21;101(20):1406-11. doi: 10.1093/jnci/djp306. Epub 2009 Sep 9.
Prospective study of Trichomonas vaginalis infection and prostate cancer incidence and mortality: Physicians' Health Study.
Stark JR1, Judson G, Alderete JF, Mundodi V, Kucknoor AS, Giovannucci EL, Platz EA, Sutcliffe S, Fall K, Kurth T, Ma J, Stampfer MJ, Mucci LA.
Author information
1Department of Epidemiology, Harvard School of Public Health, Boston, MA 02115, USA. stark@hsph.harvard.edu
Abstract
BACKGROUND:
A recent nested case-control study found that the presence of antibodies against Trichomonas vaginalis, a common nonviral sexually transmitted infection, was positively associated with subsequent incidence of prostate cancer. We confirmed these findings in an independent population and related serostatus for antibodies against T vaginalis to prostate cancer incidence and mortality.
METHODS:
We conducted a case-control study nested within the Physicians' Health Study that included 673 case subjects with prostate cancer and 673 individually matched control subjects who had available plasma samples. Plasma from blood samples collected at baseline was assayed for antibodies against T vaginalis with an enzyme-linked immunosorbent assay. We used conditional logistic regression to estimate the odds ratios (ORs) of incident prostate cancer, extraprostatic prostate cancer, and cancer that would ultimately progress to bony metastases or prostate cancer-specific death.
RESULTS:
Although not statistically significant, the magnitude of the association between T vaginalis-seropositive status and overall prostate cancer risk (OR = 1.23, 95% confidence interval [CI] = 0.94 to 1.61) was similar to that reported previously. Furthermore, a seropositive status was associated with statistically significantly increased risks of extraprostatic prostate cancer (OR = 2.17, 95% CI = 1.08 to 4.37) and of cancer that would ultimately progress to bony metastases or prostate cancer-specific death (OR = 2.69, 95% CI = 1.37 to 5.28).
CONCLUSIONS:
This large prospective case-control study obtained further support for an association between a seropositive status for antibodies against T vaginalis and the risk of prostate cancer, with statistically significant associations identified for the risk of extraprostatic prostate cancer and for clinically relevant, potentially lethal prostate cancer.
==
2013 Dec 30;8(12):e86266. doi: 10.1371/journal.pone.0086266. eCollection 2013.
Association of Trichomonas vaginalis and cytological abnormalities of the cervix in low risk women.
Donders GG1, Depuydt CE2, Bogers JP2, Vereecken AJ2.
Author information
1Departments of Obstetrics and Gynecology, University Hospital Antwerpen, Antwerpen, Belgium ; Department of Obstetrics and Gynecology, Heilig Hart Regional Hospital, Tienen, Belgium ; Department Clinical Research for Women, Tienen, Belgium.
2Laboratory for Molecular and Clinical Pathology (RIATOL), AML Laboratory Sonic Healthcare Benelux, Antwerp, Belgium.
Abstract
OBJECTIVE:
Is Trichomonas vaginalis (TV) an inducing factor for the development of (pre-)cancerous lesions of the cervix?
DESIGN:
Cross sectional study.
SETTING:
Screening healthy Belgian women with low infection risk.
SAMPLE:
63,251 consecutive liquid based cervical samples.
METHODS:
Real time quantitative PCR for presence of TV, 18 HPV types and Pap smear analysis of cytologic abnormalities.
MAIN OUTCOME MEASURES:
Association of TV and HPV with cervix dysplasia.
RESULTS:
The overall prevalence of TV DNA was 0.37%, of low risk HPV 2%, of high risk HPV 13.2%, and 8.8 % had cytological abnormalities. Both LR-HPV and HR-HPV were significantly associated with all cytological abnormalities. Presence of TV was associated with LR- and HR-HPV, ASC-US and HSIL, but not with other abnormalities. All women with TV and HSIL also had HR-HPV, while the latter was present in only 59% of women with TV and ASC-US. Amongst HPV negative women, TV was found in 1.3% of women with ASC-US, but only in 0.03% of women with normal cytology (OR 4.2, CL95% 2.1-8.6). In HR-HPV positive women, presence of TV increased the likelihood of cytological abnormalities somewhat (P=0.05), mainly due to an increase in ASC-US and LSIL, but not HSIL.
CONCLUSIONS:
We conclude that TV infection is associated with both LR and HR-HPV infection of the cervix, as well as with ASC-US and HSIL. TV is a concomitant STI, but is not thought to be a co-factor in the causation of HSIL and cervical cancer. However, TV may cause false positive diagnoses of ASC-US.
===
2013 Jan;24(1):175-80. doi: 10.1007/s10552-012-0103-y. Epub 2012 Nov 21.
Prospective study of effect modification by Toll-like receptor 4 variation on the association between Trichomonas vaginalis serostatus and prostate cancer.
Chen YC1, Huang YL, Platz EA, Alderete JF, Zheng L, Rider JR, Kraft P, Giovannucci E, Sutcliffe S.
Author information
Abstract
PURPOSE:
In previous studies, we observed a positive association between Trichomonas vaginalis serostatus and risk of prostate cancer, particularly aggressive cancer, which we hypothesized might be due to T. vaginalis-mediated intraprostatic inflammation and cell damage. To explore this hypothesis further, we investigated effect modification by Toll-like receptor 4 (TLR4) variation on this association. We hypothesized that TLR4 variation might serve a marker of the anti-trichomonad immune response because T. vaginalis has been shown to elicit inflammation through this receptor.
METHODS:
We previously genotyped the non-synonymous TLR4 single nucleotide polymorphism (SNP), rs4986790, and determined T. vaginalis serostatus for 690 incident prostate cancer cases and 692 controls in a nested case-control study within the Health Professionals Follow-up Study.
RESULTS:
A non-significant suggestion of effect modification was observed by rs4986790 carrier status on the association between T. vaginalis serostatus and prostate cancer risk (p interaction = 0.07). While no association was observed among men homozygous wildtype for this SNP (odds ratio (OR) = 1.23, 95 % confidence interval (CI): 0.86-1.77), a positive association was observed among variant carriers (OR = 4.16, 95 % CI: 1.32-13.1).
CONCLUSIONS:
Although not statistically significant, TLR4 variation appeared to influence the association between T. vaginalis serostatus and prostate cancer risk consistent with the hypothesis that inflammation plays a role in this association. Larger studies will be necessary to explore this possible effect modification further.
====
2013 Oct;31(7):951-65. doi: 10.1016/j.urolonc.2012.01.013. Epub 2012 Mar 28.
Thirty years of research on infection and prostate cancer: no conclusive evidence for a link. A systematic review.
Hrbacek J1, Urban M, Hamsikova E, Tachezy R, Heracek J.
Author information
1Charles University in Prague, 3rd Faculty of Medicine, Department of Urology, Prague, Czech Republic; Kralovske Vinohrady Teaching Hospital, Department of Urology, Prague, Czech Republic.
Abstract
BACKGROUND:
The potential role of genitourinary infection in the etiology of prostate cancer (CaP) has been extensively investigated for 30 years. Two basic approaches have been used: tissue-based methods (polymerase chain reaction, immunohistochemistry, and in situ hybridization) and serologic assays (enzyme-linked immunosorbent assay, immunofluorescence, etc.). The objective of this review was to answer the question of whether infection of the male genitourinary tract may have a role in the etiology of CaP.
MATERIALS AND METHODS:
We have carried out a systematic review of the evidence that was published in the MEDLINE/PubMed database until December 2011. The search terms included "prostate cancer," "infection," and the explicit names of the various infectious agents. Additional studies were identified using a reference search. A total of 74 papers were included in the review, which cover the following infectious agents: human papillomavirus, cytomegalovirus, herpes simplex virus, Epstein-Barr virus, human herpesvirus, BK virus, JC virus, chlamydia, mycoplasma, ureaplasma, trichomonas, neisseria, treponema, Propionibacterium acnes, xenotropic murine leukemia virus-related virus and Candida albicans.
RESULTS:
Despite the variable study designs and methodological approaches that were used, most of the pathogens that were studied were unlikely to be directly involved in prostate carcinogenesis.
CONCLUSIONS:
The role of infection in the etiology of CaP has yet to be determined despite 30 years of research efforts. A discovery of an infectious agent that is associated with CaP would be of great medical importance; however, such a link would have to be firmly established before impacting on patient care.
Copyright © 2013 Elsevier Inc. All rights reserved.
======
2012 Jul;111(1):371-81. doi: 10.1007/s00436-012-2848-3. Epub 2012 Mar 8.
Pseudocyst forms of Trichomonas vaginalis from cervical neoplasia.
Afzan MY1, Suresh K.
Author information
Abstract
Trichomonas vaginalis, a flagellated protozoan parasite causes a variety of adverse health consequences in both men and women. The parasite exists in the trophozoite and the pseudocystic stage. The study reports for the first time that pseudocyst forms of T. vaginalis isolated from cervical neoplasia (CN) patients demonstrated distinct, different and significant in vitro growth profiles when grown in vitro cultures from day 1 up to day 5 (p<0.05, Mann-Whitney test) when compared with the same life cycle stages isolated from non-cervical neoplasia but symptomatic patients (NCN). Pseudocysts from CN and NCN isolates remained viable in distilled water until 3 h 10 min and 2 h 10 min, respectively. The nucleus of pseudocysts in CN isolates using acridine orange and DAPI showed more intense staining revealing higher nuclear content. The FITC-labeled Concanavalin A stained stronger green fluorescence with surface of pseudocysts in CN isolates showing more rough and creased surface with higher numbers of deep micropores with larger numbers of chromatin masses, vacuoles, and hydrogenosomes. The study confirms that pseudocystic stage from CN, despite the uniformity in appearance of being rounded and showing no motility without a true cyst wall under light microscopy, demonstrated different biochemical, surface, and ultrastructural properties. The study provides evidence that phenotypic variant forms of pseudocysts does exist and possibly does play a role in exacerbating cervical cancer.

 

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(19:25:22 / 13-03-2016)

а вот отдельно то, что вам наиболее интересно на покопаться детально:

 

16 Jan 28. doi: 10.1002/pros.23153. [Epub ahead of print]
Trichomonas vaginalis infection and risk of advanced prostate cancer.
Shui IM1,2, Kolb S1, Hanson C1, Sutcliffe S3, Rider JR2,4, Stanford JL1,5.
Author information
1Division of Public Health Sciences, Fred Hutchinson Cancer Research Center, Seattle, Washington.
2Department of Epidemiology, Harvard TH Chan School of Public Health, Boston, Massachusetts.
3Division of Public Health Sciences and the Alvin J Siteman Cancer Center, Department of Surgery, Washington University School of Medicine, St. Louis, Missouri.
4Department of Epidemiology, Boston University School of Public Health, Boston, Massachusetts.
5Department of Epidemiology, School of Public Health, University of Washington, Seattle, Washington.
Abstract
BACKGROUND:
The epidemiologic evidence for an association of Trichomonas vaginalis (Tv) with overall prostate cancer is mixed, but some studies suggest Tv may increase risk of more aggressive disease. The aim of this study was to assess whether Tv serostatus is associated with advanced or fatal prostate cancer.
METHODS:
A total of 146 men with advanced (metastatic or fatal) prostate cancer and 181 age-matched controls were selected from two prior population-based, case-control studies. Tv serostatus was determined with the same laboratory methods used in previous epidemiologic studies. Odds ratios (OR) and 95% confidence intervals (CI) were calculated using multivariable logistic regression to compare Tv serostatus in prostate cancer cases and controls adjusted for potential confounders.
RESULTS:
The seroprevalence of Tv in controls was 23%. Tv serostatus was not associated with an increased risk of metastatic or fatal prostate cancer (ORs?<?1).
CONCLUSIONS:
Our study does not support an increased risk of advanced or fatal prostate cancer in men seropositive for Tv. Prostate © 2016 Wiley Periodicals, Inc.
© 2016 Wiley Periodicals, Inc.
=
014 Jan 1;36(1):38-45. doi: 10.1016/j.clinthera.2013.11.009.
An association between Trichomonas vaginalis and high-risk human papillomavirus in rural Tanzanian women undergoing cervical cancer screening.
Lazenby GB1, Taylor PT2, Badman BS2, McHaki E3, Korte JE4, Soper DE1, Young Pierce J5.
Author information
1Department of Obstetrics and Gynecology, Medical University of South Carolina, Charleston, South Carolina.
2Department of Obstetrics and Gynecology, Division of Gynecologic Oncology, University of Virginia, Charlottesville, Virginia.
3Department of Obstetrics and Gynecology, Arusha Lutheran Medical Centre, Arusha, Tanzania.
4Department of Medicine, Division of Biostatistics and Epidemiology, Medical University of South Carolina, Charleston, South Carolina.
5Department of Obstetrics and Gynecology, Medical University of South Carolina, Charleston, South Carolina. Electronic address: youngjl@musc.edu.
Abstract
OBJECTIVE:
The goal of this study was to determine the prevalence of vaginitis and its association with high-risk human papillomavirus (HR HPV) in women undergoing cervical cancer screening in rural Tanzania.
METHODS:
For the purpose of cervical cancer screening, cytology and HR HPV polymerase chain reaction data were collected from 324 women aged between 30 and 60 years. Microscopy and gram stains were used to detect yeast and bacterial vaginosis. Cervical nucleic acid amplification test specimens were collected for the detection of Trichomonas vaginalis (TV), Chlamydia trachomatis, and Neisseria gonorrhoeae.
RESULTS:
The majority of women were married (320 of 324) and reported having a single sexual partner (270 of 324); the median age of participants was 41 years. HR HPV was detected in 42 participants. Forty-seven percent of women had vaginitis. Bacterial vaginosis was the most common infection (32.4%), followed by TV (10.4%), and yeast (6.8%). In multivariable logistic regression analysis, TV was associated with an increased risk of HR HPV (odds ratio, 4.2 [95% CI, 1.7-10.3]). Patients with TV were 6.5 times more likely to have HPV type 16 than patients negative for TV (50% vs 13.3%) (odds ratio, 6.5 [95% CI, 1.1-37]).
CONCLUSIONS:
Among rural Tanzanian women who presented for cervical cancer screening, Trichomonas vaginitis was significantly associated with HR HPV infection (specifically type 16).
© 2014 Published by Elsevier HS Journals, Inc.
=
2014 Dec;147:33-40. doi: 10.1016/j.exppara.2014.10.003. Epub 2014 Oct 13.
Trichomonas vaginalis induces cytopathic effect on human lung alveolar basal carcinoma epithelial cell line A549.
Salvador-Membreve DM1, Jacinto SD1, Rivera WL2.
Author information
Abstract
Trichomonas vaginalis, the causative agent of trichomoniasis is generally known to inhabit the genitourinary tract. However, several case reports with supporting molecular and immunological identifications have documented its occurrence in the respiratory tract of neonates and adults. In addition, the reports have documented that its occurrence is associated with respiratory failures. The medical significance or consequence of this association is unclear. Thus, to establish the possible outcome from the interaction of T. vaginalis with lung cells, the cytopathic effects of the parasites were evaluated using monolayer cultures of the human lung alveolar basal carcinoma epithelial cell line A549. The possible effect of association of T. vaginalis with A549 epithelial cells was analyzed using phase-contrast, scanning electron microscopy and fluorescence microscopy. MTT (3-(4,5-dimethylthiazol-2-yl)-2,5-diphenyltetrazolium bromide), crystal-violet and TUNEL (terminal deoxynucleotidyltransferase-mediated dUTP nick-end labelling) assays were conducted for cytotoxicity testing. The results demonstrate that T. vaginalis: (1) adheres to A549 epithelial cells, suggesting a density-dependent parasite-cell association; (2) adherence on A549 is through flagella, membrane and axostyle; (3) causes cell detachment and cytotoxicity (50-72.4%) to A549 and this effect is a function of parasite density; and (4) induces apoptosis in A549 about 20% after 6 h of incubation. These observations indicate that T. vaginalis causes cytopathic effects on A549 cell. To date, this is the first report showing a possible interaction of T. vaginalis with the lung cells using A549 monolayer cultures. Further studies are recommended to completely elucidate this association.
Copyright © 2014 Elsevier Inc. All rights reserved.
=
 2014 Nov 19;14:1185. doi: 10.1186/1471-2458-14-1185.
Prevalence and risk factors for cervical neoplasia: a cervical cancer screening program in Beijing.
Tao L, Han L, Li X, Gao Q, Pan L, Wu L, Luo Y, Wang W, Zheng Z, Guo X1.
Author information
Abstract
BACKGROUND:
Cervical cancer is the second most common cancer and cause of cancer-related death for women worldwide. The aims of this study were to investigate the prevalence of cervical neoplasia and examine factors associated with high-grade cervical squamous intraepithelial lesions (HSIL) among women taking part in a cervical cancer screening program in Beijing.
METHODS:
Women aged 25-65 years were screened using the ThinPrep cytologic test and gynecologic examination. Univariate and multivariate logistic regressions were conducted to investigate factors associated with HSIL.
RESULTS:
Among 728,704 women screened, the prevalence of cervical intraepithelial neoplasia (CIN) I, II, III was 50.2, 34.0, and 36.4 per 100,000, respectively. Prevalence of cervical cancer was 12.2 per 100,000. Risk factors for HSIL included being in age group of 46-55 years (adjusted odds ratio [aOR]?= 1.15, 95% CI: 1.07-1.44, compared with the 25-35 age group), bleeding after intercourse (aOR?= 2.08, 95% CI: 1.40-3.10), and presence of trichomonas vaginalis infection (aOR?= 2.62, 95% CI: 1.35-5.07), cervical inflammation (aOR?= 4.22, 95% CI: 3.39-5.26), and genital warts (aOR?= 3.89, 95% CI: 2.54-7.70). High education level (college and above compared with junior middle school or lower) was found to be protective (aOR?= 0.79, 95% CI: 0.37-0.90).
CONCLUSIONS:
The prevalence of cervical neoplasia is relatively high in Beijing. Women aged 46-55 years, those with a lower education level, those reporting bleeding after intercourse, and those affected by Trichomonas vaginalis infection, cervical inflammation and genital warts are at higher risk for HSIL. Particular efforts should be made to ensure these women are included in cervical cancer screening programs.
=
015 Oct;26(10):1461-6. doi: 10.1007/s10552-015-0642-0. Epub 2015 Jul 30.
Persistence of Trichomonas vaginalis serostatus in men over time.
Sutcliffe S1, Alderete JF2, Neace C2, Joyce PA2, Gaydos CA3, Huth JI4, Mucci LA4, Signorello LB4.
Author information
Abstract
PURPOSE:
Previous epidemiologic studies have observed positive associations between Trichomonas vaginalis (Tv) serostatus and both prostate cancer (PCa) risk and mortality. However, only a few small older studies have examined Tv antibody persistence over time, all of which were composed mainly of female patients. Therefore, we examined Tv antibody persistence over time, as well as intra-individual variability, among middle- to older-aged men in the Southern Community Cohort Study (SCCS).
METHODS:
We tested baseline and repeat plasma specimens (collected 1-3 years later) from 248 male participants for Tv antibodies. We used the same enzyme-linked immunosorbent assay as in previous studies of Tv serostatus and PCa.
RESULTS:
At baseline, 46 (18.5 %) participants were seropositive for Tv infection. Seventy-six percent of these men were still seropositive 1-3 years later. A similar proportion of men "seroconverted" (4.0 %) as "seroreverted" (4.4 %), all of whom had absorbance values near the cutoff point for seropositivity. Overall, substantial agreement was observed between baseline and repeat serostatus (? = 0.72, 95 % confidence interval 0.60-0.83).
CONCLUSION:
Tv seropositivity was largely persistent between plasma specimens collected 1-3 years apart from middle- to older-aged men. These high levels of persistence are similar to those observed for other sexually transmitted infections frequently investigated in relation to PCa.
KEYWORDS:
Antibody; Males; Persistence; Reproducibility; Trichomonas vaginalis
=
====
2006 Oct;24(5):375-8.
[Molecular and chemical mechanism of Trichomonas vaginalis-induced contact-dependent cytotoxicity].
[Article in Chinese]
Yang SG1, Tie CN, Wang YJ.
Author information
1Department of Parasitology, School of Preclinical and Forensic Medicine, Sichuan University, Chengdu 610041, China.
Abstract
Trichomonas vaginalis parasitizes in human genitourinary tract. The protozoon adhering to target cell plays a critical role in its contact-dependent cytotoxicity. The enzymes synthesized by T.voginalis can hurt vaginalis epithelial cells (VECs) directly. The focal immune reaction in the location parasitized by the parasite may provide an immunologic protection. Meanwhile, inflammatory factors and immune cells may aggravate the situation. In general, the T. vaginalis-induced contact-dependent cytotoxicity is a result of the involvement of some molecular and chemical factors.
====
2009 Oct 21;101(20):1406-11. doi: 10.1093/jnci/djp306. Epub 2009 Sep 9.
Prospective study of Trichomonas vaginalis infection and prostate cancer incidence and mortality: Physicians' Health Study.
Stark JR1, Judson G, Alderete JF, Mundodi V, Kucknoor AS, Giovannucci EL, Platz EA, Sutcliffe S, Fall K, Kurth T, Ma J, Stampfer MJ, Mucci LA.
Author information
1Department of Epidemiology, Harvard School of Public Health, Boston, MA 02115, USA. stark@hsph.harvard.edu
Abstract
BACKGROUND:
A recent nested case-control study found that the presence of antibodies against Trichomonas vaginalis, a common nonviral sexually transmitted infection, was positively associated with subsequent incidence of prostate cancer. We confirmed these findings in an independent population and related serostatus for antibodies against T vaginalis to prostate cancer incidence and mortality.
METHODS:
We conducted a case-control study nested within the Physicians' Health Study that included 673 case subjects with prostate cancer and 673 individually matched control subjects who had available plasma samples. Plasma from blood samples collected at baseline was assayed for antibodies against T vaginalis with an enzyme-linked immunosorbent assay. We used conditional logistic regression to estimate the odds ratios (ORs) of incident prostate cancer, extraprostatic prostate cancer, and cancer that would ultimately progress to bony metastases or prostate cancer-specific death.
RESULTS:
Although not statistically significant, the magnitude of the association between T vaginalis-seropositive status and overall prostate cancer risk (OR = 1.23, 95% confidence interval [CI] = 0.94 to 1.61) was similar to that reported previously. Furthermore, a seropositive status was associated with statistically significantly increased risks of extraprostatic prostate cancer (OR = 2.17, 95% CI = 1.08 to 4.37) and of cancer that would ultimately progress to bony metastases or prostate cancer-specific death (OR = 2.69, 95% CI = 1.37 to 5.28).
CONCLUSIONS:
This large prospective case-control study obtained further support for an association between a seropositive status for antibodies against T vaginalis and the risk of prostate cancer, with statistically significant associations identified for the risk of extraprostatic prostate cancer and for clinically relevant, potentially lethal prostate cancer.
==
2013 Dec 30;8(12):e86266. doi: 10.1371/journal.pone.0086266. eCollection 2013.
Association of Trichomonas vaginalis and cytological abnormalities of the cervix in low risk women.
Donders GG1, Depuydt CE2, Bogers JP2, Vereecken AJ2.
Author information
1Departments of Obstetrics and Gynecology, University Hospital Antwerpen, Antwerpen, Belgium ; Department of Obstetrics and Gynecology, Heilig Hart Regional Hospital, Tienen, Belgium ; Department Clinical Research for Women, Tienen, Belgium.
2Laboratory for Molecular and Clinical Pathology (RIATOL), AML Laboratory Sonic Healthcare Benelux, Antwerp, Belgium.
Abstract
OBJECTIVE:
Is Trichomonas vaginalis (TV) an inducing factor for the development of (pre-)cancerous lesions of the cervix?
DESIGN:
Cross sectional study.
SETTING:
Screening healthy Belgian women with low infection risk.
SAMPLE:
63,251 consecutive liquid based cervical samples.
METHODS:
Real time quantitative PCR for presence of TV, 18 HPV types and Pap smear analysis of cytologic abnormalities.
MAIN OUTCOME MEASURES:
Association of TV and HPV with cervix dysplasia.
RESULTS:
The overall prevalence of TV DNA was 0.37%, of low risk HPV 2%, of high risk HPV 13.2%, and 8.8 % had cytological abnormalities. Both LR-HPV and HR-HPV were significantly associated with all cytological abnormalities. Presence of TV was associated with LR- and HR-HPV, ASC-US and HSIL, but not with other abnormalities. All women with TV and HSIL also had HR-HPV, while the latter was present in only 59% of women with TV and ASC-US. Amongst HPV negative women, TV was found in 1.3% of women with ASC-US, but only in 0.03% of women with normal cytology (OR 4.2, CL95% 2.1-8.6). In HR-HPV positive women, presence of TV increased the likelihood of cytological abnormalities somewhat (P=0.05), mainly due to an increase in ASC-US and LSIL, but not HSIL.
CONCLUSIONS:
We conclude that TV infection is associated with both LR and HR-HPV infection of the cervix, as well as with ASC-US and HSIL. TV is a concomitant STI, but is not thought to be a co-factor in the causation of HSIL and cervical cancer. However, TV may cause false positive diagnoses of ASC-US.
===
2013 Jan;24(1):175-80. doi: 10.1007/s10552-012-0103-y. Epub 2012 Nov 21.
Prospective study of effect modification by Toll-like receptor 4 variation on the association between Trichomonas vaginalis serostatus and prostate cancer.
Chen YC1, Huang YL, Platz EA, Alderete JF, Zheng L, Rider JR, Kraft P, Giovannucci E, Sutcliffe S.
Author information
Abstract
PURPOSE:
In previous studies, we observed a positive association between Trichomonas vaginalis serostatus and risk of prostate cancer, particularly aggressive cancer, which we hypothesized might be due to T. vaginalis-mediated intraprostatic inflammation and cell damage. To explore this hypothesis further, we investigated effect modification by Toll-like receptor 4 (TLR4) variation on this association. We hypothesized that TLR4 variation might serve a marker of the anti-trichomonad immune response because T. vaginalis has been shown to elicit inflammation through this receptor.
METHODS:
We previously genotyped the non-synonymous TLR4 single nucleotide polymorphism (SNP), rs4986790, and determined T. vaginalis serostatus for 690 incident prostate cancer cases and 692 controls in a nested case-control study within the Health Professionals Follow-up Study.
RESULTS:
A non-significant suggestion of effect modification was observed by rs4986790 carrier status on the association between T. vaginalis serostatus and prostate cancer risk (p interaction = 0.07). While no association was observed among men homozygous wildtype for this SNP (odds ratio (OR) = 1.23, 95 % confidence interval (CI): 0.86-1.77), a positive association was observed among variant carriers (OR = 4.16, 95 % CI: 1.32-13.1).
CONCLUSIONS:
Although not statistically significant, TLR4 variation appeared to influence the association between T. vaginalis serostatus and prostate cancer risk consistent with the hypothesis that inflammation plays a role in this association. Larger studies will be necessary to explore this possible effect modification further.
====
2013 Oct;31(7):951-65. doi: 10.1016/j.urolonc.2012.01.013. Epub 2012 Mar 28.
Thirty years of research on infection and prostate cancer: no conclusive evidence for a link. A systematic review.
Hrbacek J1, Urban M, Hamsikova E, Tachezy R, Heracek J.
Author information
1Charles University in Prague, 3rd Faculty of Medicine, Department of Urology, Prague, Czech Republic; Kralovske Vinohrady Teaching Hospital, Department of Urology, Prague, Czech Republic.
Abstract
BACKGROUND:
The potential role of genitourinary infection in the etiology of prostate cancer (CaP) has been extensively investigated for 30 years. Two basic approaches have been used: tissue-based methods (polymerase chain reaction, immunohistochemistry, and in situ hybridization) and serologic assays (enzyme-linked immunosorbent assay, immunofluorescence, etc.). The objective of this review was to answer the question of whether infection of the male genitourinary tract may have a role in the etiology of CaP.
MATERIALS AND METHODS:
We have carried out a systematic review of the evidence that was published in the MEDLINE/PubMed database until December 2011. The search terms included "prostate cancer," "infection," and the explicit names of the various infectious agents. Additional studies were identified using a reference search. A total of 74 papers were included in the review, which cover the following infectious agents: human papillomavirus, cytomegalovirus, herpes simplex virus, Epstein-Barr virus, human herpesvirus, BK virus, JC virus, chlamydia, mycoplasma, ureaplasma, trichomonas, neisseria, treponema, Propionibacterium acnes, xenotropic murine leukemia virus-related virus and Candida albicans.
RESULTS:
Despite the variable study designs and methodological approaches that were used, most of the pathogens that were studied were unlikely to be directly involved in prostate carcinogenesis.
CONCLUSIONS:
The role of infection in the etiology of CaP has yet to be determined despite 30 years of research efforts. A discovery of an infectious agent that is associated with CaP would be of great medical importance; however, such a link would have to be firmly established before impacting on patient care.
Copyright © 2013 Elsevier Inc. All rights reserved.
======
2012 Jul;111(1):371-81. doi: 10.1007/s00436-012-2848-3. Epub 2012 Mar 8.
Pseudocyst forms of Trichomonas vaginalis from cervical neoplasia.
Afzan MY1, Suresh K.
Author information
Abstract
Trichomonas vaginalis, a flagellated protozoan parasite causes a variety of adverse health consequences in both men and women. The parasite exists in the trophozoite and the pseudocystic stage. The study reports for the first time that pseudocyst forms of T. vaginalis isolated from cervical neoplasia (CN) patients demonstrated distinct, different and significant in vitro growth profiles when grown in vitro cultures from day 1 up to day 5 (p<0.05, Mann-Whitney test) when compared with the same life cycle stages isolated from non-cervical neoplasia but symptomatic patients (NCN). Pseudocysts from CN and NCN isolates remained viable in distilled water until 3 h 10 min and 2 h 10 min, respectively. The nucleus of pseudocysts in CN isolates using acridine orange and DAPI showed more intense staining revealing higher nuclear content. The FITC-labeled Concanavalin A stained stronger green fluorescence with surface of pseudocysts in CN isolates showing more rough and creased surface with higher numbers of deep micropores with larger numbers of chromatin masses, vacuoles, and hydrogenosomes. The study confirms that pseudocystic stage from CN, despite the uniformity in appearance of being rounded and showing no motility without a true cyst wall under light microscopy, demonstrated different biochemical, surface, and ultrastructural properties. The study provides evidence that phenotypic variant forms of pseudocysts does exist and possibly does play a role in exacerbating cervical cancer.

===
а вот что может быть для вас интересным:

===================================
2012;8(8):e1002801. doi: 10.1371/journal.ppat.1002801. Epub 2012 Aug 9.
Trichomonosis, a common curable STI, and prostate carcinogenesis--a proposed molecular mechanism.
Sutcliffe S1, Neace C, Magnuson NS, Reeves R, Alderete JF.
Author information
1Division of Public Health Sciences and the Alvin J. Siteman Cancer Center, Department of Surgery, Washington University School of Medicine, St. Louis, Missouri, United States of America.

гляньте тут
сама статья и картинки тут , вкратце идея :

 
=============
вот еще кусочек нашелся, случайно, правда
"Очевидно, трихомонады влияют на клетки железы, воздействуя на протоонкоген PIM1. При определенных условиях этот ген может стать онкогеном, тогда разовьется полноценный рак."
=============
эта статейка будет вам интересна. тут, кстати про Способность трихомонад к фагоцитозу гонококков, хламидий, микоплазм, грибов и вирусов


 

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(19:46:20 / 13-03-2016)

Именно об этом я вам и говорил, человеку стороннему разобраться нереально)), еще раз спасибо за наводки.

Статья шикарная.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(21:58:12 / 12-03-2016)

Я, конечно, не профильный врач. Точнее, вообще не врач smiley

Но о научных методах я кое-что слышал. Так вот, мне тексты Свищевой показались вполне вменяемыми. Если Вы, и правда, человек интересующийся, то я бы советовал все же ее книги посмотреть.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(17:04:23 / 13-03-2016)

не могу обещать, если попадется под руку, гляну. если найду кого спросить - спрошу. просто , как я уже сказал - тема не моя и времени у меня на это просто нет, увы (((

что касается вменяемости. так она же врач. у нее вышка, интернатура, ординатура, наверное, работа... она грамотный человек. просто иногда у человека встречаются небольшие расстройства психики. совершенно вменяемый и нормальный человек в ряде узких моментов ведете себя совершенно невменяемо. но заметить это можно лишь в эти самые моменты. 

я не хочу сказать, что она точно из таких. упаси меня бог! но это отлично поясняет ситуацию. лично знаю, скажем, отличного слесаря, далекого пенсионера уже, но все еще за станком. иногда стал косячить, но все еще к нему все бегают за помощью. да и не только за станком может... так вот, этот грамотный человек предлагал сделать автожир на двух двигателях от бензопилы. в начале он вообще считал, что одного хватит, но когда ему сказали, а если заглохнет? он предложил два... он еще какие-то подобные "рацухи" предлагал, я уже забыл детали, просто этот - самый наглядный пример для любого нетехнаря. вот и думай что с ним - а потом внезапно попросил товарища высверлить в его голове червяков, сам попытался, но неудобно ему было... а так приезжаешь, общаешься - совершенно нормальный и грамотный... а потом раз и ... ну вы поняли...

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(20:50:52 / 13-03-2016)

Она, как раз, не врач, а химик по образованию. Занялась, говорит, темой потому, что у нее  все в роду умирали от рака, причем, чем дальше, тем моложе. Рак был у нее и у сына. Сейчас они уже живут за пределами всех прогнозируемых сроков. В целом, если тема не волнует, то и не стоит особо париться. У самого меня мать от рака умерла, поэтому я с интересом за темой наблюдаю и всякими панацеями интересуюсь.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(21:29:56 / 13-03-2016)

мои соболезнования. 

но, возвращаясь к теме, тем более удивительно, как химик говорит о вещах о которых должен говорить гистолог...делать препараты и смотреть их под микроскопом, это вообще-то офигенно сложное занятие на всех этапах, начиная от забора образца. любая мелочь всю картинку смажет и вы ничего не узнаете, пройдете, так сказать, мимо... 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(21:37:52 / 13-03-2016)

как химик говорит о вещах о которых должен говорить гистолог...делать препараты и смотреть их под микроскопом, это вообще-то офигенно сложное занятие

При всем при том, не боги горшки обжигают. Научилась, как я понимаю. Это же не эзотерика какая. Вполне открытые приемы, хоть и сложные. И с медиками сотрудничала, но начальство часто давало тем по рукам.

Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(00:25:58 / 14-03-2016)

 но начальство часто давало тем по рукам.

а вот тут я начинаю ощущать признаки паранойи ..... причина? начальство может, конечно, но какова внятная причина? начальству должно быть выгодно. а какая с того польза? ))) наоброт - если медики что найдут, начальство это быстренько себе подгребет в "соавторство"... так что не верю я в эти запреты

Аватар пользователя grr
Аватар пользователя Lige
Lige(3 года 9 месяцев)(16:54:31 / 13-03-2016)

Благодарю за доверие, но, увы. скорее Вас разочарую, потому что не онколог и мало что могу добавить к уже высказанному.  Что я точно знаю, так это тот факт, что психические/психологические причины часто являются причиной физиологических расстройств, выше упомянутая психосоматическая этиология. Единство тела и духа давно подсказало взаимосвязь и эксперименты это подтвердили. А раз древние говорили, что в здоровом теле - здоровый дух, то верно и обратное. Так что, как я говорил выше - грамотный терапевт, частенько направляет пациента к психотеравету, особенно не обнаружив ничего в анализах. 

Могу еще добавить, что встречал байку в далекие 80е, про женщину на последней стадии (?) , которая все бросила и уехала в деревню, где в корчах от боли ползала по земляничным полянам и ела землянику. Так и выздоровела. Что помогло - земляника, как говорили, или что-то в психике - не знаю. 

Еще так же вспоминаются литературные произведения (выдумка, конечно, но мы то знаем, что все выдуманные истории пишутся с чьих то реальных историй), в которых больные раком бросали все и уезжали к природе, скажем в горы. И болезнь отступала. Принимая за правдивость такие истории можно венуться к психосматике. Человек примирялся со своей судьбой, бросал свои проблемы за спиной и начинал жить с чистого листа. То,что тяготило и стрессовало его, ушло. Опять же, очень часто слышно о том, что рак поражает тех, кто решил самоликвидироваться. А физиологически точку ставить еще рано, энергетики в теле еще много. Вот рак ее с сжигает мигом. 

Любопытно, что как раз незадолго до статьи ко мне приходила пациентка (тоже по направлению терапевта, кстати) с некоторой клинической картиной. За полтора часа беседы стало ясно, что в ее жизни все происходит не так как она считает должным. И она со всем этим старается бороться как-то с одной стороны, и хочет избежать этого (щелчком пальцев) - с другой. Понимаете о чем я? Так вот, после ее ухода я узнал, что у нее нашли опухоль. Просто она этот факт скрыла от меня. Так что все это удивительным образом перекликается со смыслом статьи, если я его правильно понял и помню. Гештальтисты в таких случаях говорят - работает гештальт -поле ))) Сами они никак не объясняют его работу, но забавные совпадения я встречал частенько. В народе это зовется закон "парности случаев". ))

Чтобы было понятно о чем по поводу клиентки, а такой модус вивенди у довольно большого числа людей, так что думаю, это будет не лишним озвучить - представьте себе человека , который ходит раздетый босиком по снегу и жалуется на холод и озноб. Хочет чтобы вышло солнце и зацвели цветы, кто-то чтоб пришел и ...раз - вокруг тепло. или чтобы перенес на руках туда где нет снега. Ему почему-то не приходит в голову, что он сам что-то должен сделать, что жаловаться на снег глупо - он должен быть, он есть -такова реальность. Просто нужно с этим смириться и что-то сделать самому. Или переехать или одеться теплее, надеть носки, двое, трое, обувь...А это желание, чтобы все само кончилось - оно опасно, как вы понимаете...

Могу еще по поводу рака сказать, что общался с одной знакомой, врачом. Она на своих московских конференциях разных прознала про немецкий центр где лечат довольно эффективно рак (правда, вроде , не сильно запущенный) без применения традиционной троицы (яд, радио и нож). Ели интересно - могу узнать подробности, я уже их и не помню. 

И заметьте, никто их не гоняет. так что полагаю, все эти конспирологические теории о замалчивании - бред. Люди просто на само деле точно не знают. Кто-то научился эффективно лечить "традиционно", у нас в стране просто этому не уделялось достаточное внимание, вот и отстали, думаю, догоним потихоньку.

Вот как-то так... Простите за поздний ответ, был занят аграрными вопросами ))) 

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(19:24:04 / 13-03-2016)

скорее Вас разочарую

Очень хороший и взвешенный комментарий ИМХО, я приблизительно так себе ситуацию и представляю.

Так что, anima sana in corpore sano.

Большое спасибо за комментарий.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(19:25:17 / 12-03-2016)

Несомненно такая форма возможна, недавно была публикация о поражении больного "раком" из клеток ленточного червя, но это видимо очень ограниченное количество случаев и гистология опять же не подтверждает.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(10:21:20 / 09-03-2016)

.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(21:08:27 / 12-03-2016)

Уважаемый medward, приношу извинения если где-то в статье переврал материал, зная вас как очень взвешенного и порядочного человека с удовольствием исправлю любые фактологические ошибки которые я допустил, если вы мне на них укажете и если это возможно для опубликованной статьи.  Огромное спасибо за статистику.

Аватар пользователя medward
medward(4 года 5 месяцев)(22:36:24 / 13-03-2016)

Видите ли, я свое мнение высказал в редакционном комментарии. Править статью смысл примерно такой же, как редактировать статью о теории флогинстона.

У меня давно зреет мысль написать материал об онкологии "изнутри", с точки зрения практического онколога. Но пока не готов, слишком много различных аспектов придется цеплять, может потребоваться целый цикл статей. Пока не готов.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(13:29:46 / 14-03-2016)

Видите ли, я свое мнение высказал в редакционном комментарии.

Я еще раз приношу извинения, все фактологические ошибки,- это плод моего недостаточного знания материала. если бы не сильный интерес к этой теме я бы никогда не решился написать чтото подобное, к сожалению, один из самых лучших методов узнать чтолибо,- это провокация. К онкологии как к институту у меня есть ряд очень неприятных вопросов, возможно они связаны с моим недостаточным пониманием материала, к вам лично у меня таких вопросов нет, мне всегда очень приятно вести с вами дискуссию, вся информация которую я от вас получал всегда хорошего качества. Надеюсь вы развеете все мои сомнения)).

У меня давно зреет мысль написать материал об онкологии "изнутри", с точки зрения практического онколога.

Убедительнейше прошу. Очень интересно. Просто на счет онкологнии я совсем не в теме, тьфу-тьфу, но вот после таких публикаций возникают серьезные вопросы и очень серьезное недоверие. Причем, ведь ничего не гарантирует от того что эти люди аферисты или заблуждающиеся, хочется иметь как можно больше мнений в активе, чтобы не обвинять людей голословно и тех, и других.

Например, в статье есть ссылка на профессионального онколога который дает интерьвью Пучкову (Гоблину), некоторые вещи которые он говорит понятны и логичны, но есть ряд утверждений которые вызывают как минимум вопросы. Опять же этот немецкий профессор, ведь он в сущности говорит очень разумные вещи и сама его платформа разумна КМК, хотя возможно он местами сгущает краски, а возможно, что люди просто говорят о разных заболеваниях, а мы по неграмотности своей все не так понимаем.

Пока не готов.

Лично я буду с очень большим нетерпением ждать. Я же отлично понимаю сколько это требует времени. Удачи вам в ваших трудах.

От себя добавлю, что было бы очень интересно прочитать популярно про химиотерапию, почему иногда применяют одни препараты иногда другие, и как получается, что в качестве лекарства используют фторурацил ведь это же нонсенс КМК.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(2 года 10 месяцев)(01:44:20 / 13-03-2016)

Спасибо за информацию.

Правда большое количество не знакомых терминов затрудняет понимание текста. С диагностированием - понятно. Но каким способом предпагается лечится - не очень. Человек дожен залезть в своё подсознание, вспомнив давно забытый эпизод в своей жизни и... Что дальше? Как попасть в фазу "разрешенного конфликта"?

Это не академический интерес. Мы 10 лет бьёмся над этой проблемой - пока ничья. А химия это настоящая жесть.

Аватар пользователя grr
grr(2 года 11 месяцев)(19:30:14 / 13-03-2016)

Но каким способом предпагается лечится - не очень.

К сожалению, ничем вам не могу помочь, сам я не доктор от слова совсем. Возможно документация самого проекта даст вам больше.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

На вашу статью налетел случайно. Однако, с работами доктора Хамера знаком, (теми, которые удалось найти в сети). Так вот, в его правоте довелось убедиться на собственном опыте. Онкологию мне диагностировали в 2010-м. Операция. Иммунотерапия. Много читал по теме. Погрузился в тему, можно сказать, с головой. (В том числе, яды, травы, голодание и прочее).  Понял, что у врачей нет понимания причины возникновения рака (а его разновидностей описано более 200, если память не изменяет). Читал и Свищеву. Вполне убедительно. Но очень помог Хамер. Помимо того, что описано выше, он также писал, что человека до известной степени можно сравнить с компьютером. А у компьютера есть прикладные программы, которые работают на уровне сознания, а есть операционная система с закрытым кодом, куда доступа нет - подсознание. Поэтому во время болезни надо работать как на уровне тела (сома), так и на уровне психики (психо). И, когда у меня в 2012-м возник метастаз, стало много понятно. Полностью подтвердилась версия о двух фазах в онкологии. Причем, если на первой фазе в 2010-м было прободение, то на второй (2012) - опухоль (и снова операция, химия, иммунотерапия). И по срокам течения совпало. То есть, современная онкология эти две фазы не видит, а стандарты лечения направлены только на воздействие на тело. При этом, согласен, что в ряде случаев применение химии вообще сомнительно. Кроме этого, внимательный анализ происходившего показал, что у меня имел место длительный стресс, без возможности разрешения, связанный с отношениями с другим человеком. Но этим вопросом никто из медиков не интересовался. Поэтому, как только немного отпустило, прошёл несколько сеансов эриксоновского гипноза, считаю, что помощь была оказана существенная. Конечно, и сам не сидел сложа руки, периодически проводи лечение ядами (но это очень строго индивидуально). Сейчас прошло 5 лет, рецидивов нет. Так что, рекомендовал бы всем, кто попал на онкологию, ознакомиться с теорией доктора Хамера. Хотя я и сам сомневался поначалу. Ну как, например, можно продиагностировать 15000 историй болезней, это же по минимуму 100 лет работы. Скорее всего, это такой не очень умный пиар.  И обязательно нужно работать с профессиональным психологом, чтобы воздействовать на причину. Надеюсь, это кому-то пригодится.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...