Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Преобразование человека

Аватар пользователя Ivan_Magregor

Здравствуйте, дорогие принцессы Селестия и Луна. Состояние современной науки о разуме человечия, несмотря на все ее достижения, мне все-таки кажется недостаточным, и прежде всего тем, что в ней отсутствуют универсальные модели, пригодные для описания каких угодно личностей в каких угодно обществах. Вместо универсального ключа лишь бесконечные вереницы типажей, вместо точного числа лишь размытая формулировка... Этого явно недостаточно для уровня социальных технологий, необходимого для достижения моих целей в рамках дела Гармонии, и потому за дело это я вынужден взяться лично. Число - закон Вселенной, и так я буду преобразовывать человека.

К числовому виду личность человека я считаю нужным преобразовать посредством таблицы базовых когнитивных показателей и мотиваторов этой личности, как-то: доминантность, самосохранение, размножение, нравственность, творческий потенциал, масштаб мышления, а также интеллект. Также для большей полноты и точности интеллект целесообразно разбить по направлениям способностей, и классификация интеллекта Гарднера вполне пригодна для этой функции. Оценку показателей считаю целесообразной ограничивать 10-бальной шкалой, она довольно точно отражает состояние показателя и при этом не довлеет к излишнему дроблению. Впрочем, оценки при желании можно вести и в других шкалах, это не принципиально. Оценка 0 означает отсутствие качества, 1 - еле выраженное качество, 2 - очень слабое, 3 - слабое, 4 - заниженное, 5 - умеренное, 6 - завышенное, 7 - высокое значение, 8 - очень высокое значение, 9 - выдающееся значение качества, 10 - экстремально выраженное качество. Мотивация или когнитивный показатель, которые более чем на 3 балла отличаются от средних по социуму как правило создают проблемы для такой личности при общении в этих направлениях, причем если значение показателя меньше, то личность не может понять размышления или мотивации большинства людей, а если показатель выше, то уже большинство неспособно понимать мысли и мотивации самой личности.

Таким образом имеем следующую шкалу показателей:

Доминантность - мотивация занять высокое социальное положение и готовность к иерархической конкуренции. Один из центральных стержней в человеческой мотивации, от значения которого очень сильно зависит социальное поведение человека.
Самосохранение - мотивация сохранить себя в целости и сохранности, чаще всего осознается человеком в форме страха. 
Размножение - мотивация к спариванию и воспитанию потомства. Но чаще, конечно, просто к спариванию.
Нравственность - мотивация решений, ведущих к достижению не индивидуальных, а общих целей и интересов, а также осознание их приоритетности над индивидуальными или системными меньшего масштаба и приоритета.
Творческий потенциал - мотивация к созданию нового, экспериментированию и моделированию, любопытство и тяга к когнитивной экспансии (познание объективной реальности).
Масштаб мышления - размер систем, в рамках которых личности интересно мыслить и действовать. Несмотря на идентичность градации масштабов систем с показателем нравственности, эти показатели не тождественны. Масштаб систем, в рамках которых личности интересно играть не всегда совпадает с масштабом систем, чьи интересы опознаются как приоритетные.
Вербальный интеллект — способность к порождению речи, включающая механизмы, ответственные за фонетическую (звуки речи), синтаксическую (грамматику), семантическую (смысл) и прагматическую составляющие речи (использование речи в различных ситуациях).
Музыкальный интеллект — способность к порождению, передаче и пониманию смыслов, связанных со звуками, включая механизмы, ответственные за восприятие высоты, ритма и тембра (качественных характеристик) звука.
Логико-математический интеллект — способность использовать и оценивать соотношения между действиями или объектами, когда они фактически не присутствуют, т. е. к абстрактному мышлению.
Пространственный интеллект — способность воспринимать зрительную и пространственную информацию, модифицировать ее и воссоздавать зрительные образы без обращения к исходным стимулам. Включает способность конструировать образы в трех измерениях, а также мысленно перемещать и вращать эти образы.
Телесно-кинестетический интеллект — способность использовать все части тела при решении задач или создании продуктов; включает контроль над грубыми и тонкими моторными движениями и способность манипулировать внешними объектами.
Личностно-коммуникативный интеллект — способность распознавать и проводить различия между чувствами, взглядами и намерениями как у себя так и у других людей (в отличии от Гарднера я не вижу смысла разделять внутриличностный и межличностный интеллект т.к. они базируются на одинаковых способностях).

Также каждый показатель имеет по три аспекта - биологический (инстинкты, эмоции, чувства, рефлексы), социальный (привычки, стереотипы, социальная логика, культура) и индивидуальный (сознание, понимание, знание, осмысление), т.е. на каждое качество влияет и версия инстинктов, и гормональный фон, и приобретенные социальные навыки, и уровень развития социума, и состояние образования, и личное усердие, понимание, ответственность. Например, у человека могут быть сколь угодно высокие способности к математике и сколь угодно большое усердие он готов прилагать к этому, но если математические познания его социума только-только перешагнули до счета до десяти, то выдающимся математиком он не станет при всем желании. Точно так же не сможет человек стать выдающимся музыкантом не имея способностей даже усердствуя в лучшей консерватории, или же не сможет имея способности, но не имея усердия. На фактический показатель качества будут иметь все три аспекта.




 

Обратите внимание на соответствующие модификаторы:

Примативность (темперамент, эмоциональность) - модификатор биологического аспекта, усиливает собой биологически обусловленный показатель. Этот показатель характеризует готовность личности следовать инстинктивным, чувственным мотивациям.
Конформизм (стадность, доверчивость) - модификатор социального аспекта, усиливает социальные показатели в качествах. Этот показатель характеризует готовность личности внимать мнению общества, группы, авторитетов.
Волевой порог (энергия, дух) - модификатор индивидуального аспекта. Этот показатель характеризует силу воли, способность к сознательной мотивации, вызванной сознательными желаниями и целями.

Таким образом фактический показатель будет равен сумме произведений аспектов и их модификаторов. Я умышленно рассматриваю биологический, социальный и индивидуальный аспекты в рамках одного качества как скалярные величины т.к. они все направлены в том же направлении. В качестве показателя для сравнения с базовыми аспектами можно использовать среднегармонический показатель, но он пригоден только для сравнения мотиваций и наклонностей "внутри" личности, а для оценки показателей разных личностей корректно использовать таки фактический (суммарный) показатель.\

При желании таблицу можно разворачивать в диаграммы

 





 

Определение показателей с достаточной точностью на мой взгляд на современном этапе - это дело техники, не очень больших денег и желания. Методики измерения можно применять самые разные от сканирования мозга до разносторонних тестов, замеров гормонального фона и наблюдений, а по хорошему следовало бы разработать целостный комплекс. Существенно важно то, что мы наконец-то сможем представить личность в достаточно полном, понятном и доступном для сравнения числовом виде, сможем прогнозировать ее поведение даже при изменении гормонального фона, достаточно будет внести соответствующие коррективы в модификаторы. Мы наконец-то получаем универсальную модель описания личности, пригодную для выражения каких угодно синтетических личностных характеристик посредством базовых аналитических показателей. Хотим узнать конфликтность? Исходя из комбинации показателей (а тут уже уместно сложение векторов и тригонометрические функции) мы даже можем определить в каких сферах и ситуациях оная конфликтность будет проявляться. Конкурентность? Сострадание? Коллективизм? Лень или настойчивость? Зная базовые показатели мы вычислим из них любые производные.

Подобная универсальная модель поможет нам в перспективе создать настоящую алгебру психологии, что будет вполне пригодным для необходимого мне уровня социальных и организационных технологий. Кадровая работа после разворачивания системы будет упрощена в разы. В разы будет улучшена и система профориентации, да и обычное бытовое взаимодействие людей можно будет значительно оптимизировать. Улучшение подсистемы при одновременном улучшении и макросистемы - это путь Гармонии, а значит лучший из путей, дорогие принцессы. Всегда верный, чешу вас за ушками.

Уютненькое ЖЖ





 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(19:51:21 / 08-03-2016)

> Хотим узнать конфликтность? Исходя из комбинации показателей (а тут уже уместно сложение векторов и тригонометрические функции) мы даже можем определить в каких сферах и ситуациях оная конфликтность будет проявляться. 

Даже два совпадающих вектора могут быть очень конфликтными по отношению друг к другу. Например из-за разного социального опыта.

> Лень или настойчивость? Зная базовые показатели мы вычислим из них любые производные.

Это как лень или настойчивость из базовые показателей вычисляется?

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(19:59:38 / 08-03-2016)

Разный социальный опыт учитывается в показателе, уменьшая его в случае негатива. В некоторых случаях показатель даже может быть отрицательным.

К сожалению, сейчас я не могу дать точные формулы расчета, для этого нужно много исследований в то время как тут я выдвинул только базовую идею. Но приблизительно могу ответить, что, скорее всего, лень и настойчивость будут вычисляться не вообще, а применительно к тем или иным видам деятельнояти на основе всех базовых показателей с учетом их векторов.

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(20:07:34 / 08-03-2016)

> Разный социальный опыт учитывается в показателе, уменьшая его в случае негатива.

Да я не про негатив. А про то, что замечательный (с точки зрения своего общества) дагестанец и такой же замечательный (с точки зрения своего общества) хант могут друг с другом совсем не ужиться. Хотя дагестанец будет абсолютно неконфликтен с дагестанцами, а хант с хантами.

В общем, заменить всю социопсихологию табличкой из десятка числе вряд ли выйдет.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(20:21:39 / 08-03-2016)

Культурные особенности и условия жизни, естественно, являются надстройкой к свойствам личности, но и сами эти свойства таки определяют социальное поведение и безотносительно среды. Поведение людей в зависимости от показателей таки можно будет спрогнозировать, естественно, учитывая ситуацию, например, вражду тех или иных социумов/групп.
 

Аватар пользователя prepod
prepod(2 года 4 месяца)(20:01:34 / 08-03-2016)

Гипотез дофигищщи

Результаты апробаций ждут своих каментов

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(20:13:50 / 08-03-2016)

Поистине, первые 2-3 года своей жизни человек учится говорить, а всю оставшуюся жизнь - молчать.

Пони магрегор являет собой пример человека не научившегося ... (((

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(2 года 9 месяцев)(20:36:17 / 08-03-2016)

Ну и что? Главное,что принцесы откликнулись обе и луна и селестия :)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:12:09 / 08-03-2016)

yesyeslaugh

Аватар пользователя Мирик
Мирик(2 года 1 месяц)(20:31:01 / 08-03-2016)

У хабардистов подобные. 

тесты.

Аватар пользователя real
real(5 лет 1 месяц)(20:36:28 / 08-03-2016)

а еще про тонкости говорил :) Или эти табели о рангах не есть эталонированная толщина толщин?

Аватар пользователя iwm
iwm(4 года 11 месяцев)(20:39:24 / 08-03-2016)

Интересно, а знает ли автор, что тренировка одной психической функции (показателя) приводит к угнетению другой и наоборот? 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(12:34:28 / 09-03-2016)

Упоминание о правилах сложения векторов должно было бы кагбэ намекнуть о том, что таки знает.
 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(21:05:11 / 08-03-2016)

Идея интересная в целом но крайне сырая. О том насколько она жизнеспособна можно будет судить только после нескольких лет интенсивных попыток ее использования при должном финансировании.

Аватар пользователя karel
karel(4 года 11 месяцев)(21:21:48 / 08-03-2016)

"... недостаточно для уровня социальных технологий, необходимого для достижения моих целей в рамках дела ..."

Какие цели? Какие социальные технологии? В рамках какого дела? "Огласите пожалуйста весь список." А там посмотрим, стоит ли нам заморачиваться Вашей "Гармонией".

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(21:37:12 / 08-03-2016)

В ЖЖ есть. ivan-mosk.livejournal.com/18082.html


 

Аватар пользователя karel
karel(4 года 11 месяцев)(21:50:25 / 08-03-2016)

"... Уж послала так послала!..." :)

Аватар пользователя Антон_8X
Антон_8X(2 года 1 месяц)(22:01:39 / 08-03-2016)

Товарищ @Ivan_Magregor,

вы пишете: "Определение показателей с достаточной точностью на мой взгляд на современном этапе - это дело техники, не очень больших денег и желания" - тогда для хоть какой-либо наглядности и доказательности приведите, пожалуйста, анализ собственной личности по приведенной вами системе.

И еще, почему вы называете ваших читателей здесь принцессами и чешете их за ушком? Если в вашей условной ролевой модели читатели - пони-принцессы, то кто тогда вы?

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(22:17:10 / 08-03-2016)

К сожалению, я не могу в качестве примера подобной описательной системы привести показатели свои или чьи-либо еще потому как система оценок еще не разработана. Тут я обсуждаю не уже готовую технологию, а только базовую идею. Для разработки оной технологии мне (или любому другому кто пожелает воспользоваться идеей) нужны ресурсы, до тех же пор уместно обсуждать принципиальную возможность, сущтностную корректность идеи и ее потенциальную пользу.

Я оформляю статьи в понячем стиле потому что я так хочу, и несомненно, для этого есть свои причины и своя механика, о которых сообщать я необходимости не нахожу. Домысливать можете все что вам угодно. 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(23:13:27 / 08-03-2016)

Ну вооот, самое интересное как всегда зажимаете...

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(23:14:37 / 08-03-2016)

"Показатели качества" фактически есть расизм в том самом смысле (чисто как антрополог-любитель заявляю).

Ошибки в классификации.

Абстрактное мышление включает в себя и музыку, и речь, и математику.

 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(12:33:09 / 09-03-2016)

Расизм/назцизм - это убеждение в превосходстве одной расы/нации над другими с вытекающими отсюда правами господства и эксплуатации. Тот же факт что способности, в том числе и биологически обусловленные, у людей разные никак не связан с вопросами превосходства и паразитирования. Разные способности и качества означают лишь то, что разные люди лучше приспособлены для тех или иных задач и видов деятельности.

Это классификация Гарднера, я ее просто скопипастил. Возможно, это действительно стоило убрать. Но исходя из контекста применение абстрактного мышления в разделе логико-математического интеллекта считаю более-менее уместным.
 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:39:19 / 09-03-2016)

Тот же факт что способности, в том числе и биологически обусловленные, у людей разные никак не связан с вопросами превосходства и паразитирования. Разные способности и качества означают лишь то, что разные люди лучше приспособлены для тех или иных задач и видов деятельности.

важно

как только "доминантность"  отдаешь на откуп биологии, фенотипу, тут же появляются "народы - хозяева" и "народы - рабы".

чуть предвосхитил и не дал полную цепочку рассуждений.

Но исходя из контекста применение абстрактного мышления в разделе логико-математического интеллекта считаю более-менее уместным.

говорил о выделении музыки и речи из абстрактного мышления.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(16:36:52 / 09-03-2016)

Можно было бы согласиться, но во-первых, доминантность, как и остальные качества и факторы, кроме биологического есть еще и социальный, и индивидуальный аспект, которые тоже влияют на результирующий показатель, и во-вторых, среди разных популяций есть и доминантные, субдоминантные особи, иначе невозможна была бы почти любая организация таких социумов. Социумы, подчинившие себе другие, совсем не обязательно состоят из высокопримативных доминантов, например, африканские негры почти все имеют ярко выраженную высокую доминантность, англичане - нет, но именно англичане господствуют над африканскими колониями, а не наоборот.

Речь и музыка все-таки касаются предметных областей, связанных со звуком, лексической интерпретацией, и т.д.
 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(17:22:46 / 09-03-2016)

во-вторых, среди разных популяций есть и доминантные, субдоминантные особи, иначе невозможна была бы почти любая организация таких социумов. Социумы, подчинившие себе другие, совсем не обязательно состоят из высокопримативных доминантов, например, африканские негры почти все имеют ярко выраженную высокую доминантность, англичане - нет, но именно англичане господствуют над африканскими колониями, а не наоборот.

какой смысл введения переменной, если она не влияет значимо на результат? требуется ввести новый коэффициент, оценивающий влияние индивидуальной составляющей, например, "доминантности" на "доминантность" общества. и ту опять упремся в "плохие" и "хорошие" народы.

не "биология индивидуума", но "стабильность эволюционной стратегии популяции в ареале".

Речь и музыка все-таки касаются предметных областей, связанных со звуком, лексической интерпретацией, и т.д.

музыка абстрактна, лексическая интерпретация - абстрактна, мало того, мы абстрактное думаем  понятиями, обозначаемые словами.

 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(22:55:36 / 09-03-2016)

Качества личности не тождественны качествам социума, и экстраполировать их некорректно. Например, то, что вы называете "доминантностью" народа не является неким единым качеством в отличии от качества личности, а целым комплексом факторов, среди которых уместно было бы назвать уровень здоровья популяции, ее пассионарность, ее социальную логику, культуру и нравственность, уровень организации, технологии, ресурсное обеспечение, и т.д. Популяции доминируют над другими потому что для этого исторически складывается целый список объективных и субъективных причин и предпосылок. В этом свете я предпочитаю выделять не хорошие и плохие народы, а успешные и неуспешные, т.е. социальные проекты у которых получилось, или те, у кого в силу тех или иных обстоятельств не получилось завоевать свое место под солнцем.

 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(2 года 11 месяцев)(12:29:48 / 10-03-2016)

Качества личности не тождественны качествам социума, и экстраполировать их некорректно.

тем не менее влияют?

Например, то, что вы называете "доминантностью" народа

я повторил за тобой )))

не важно

целым комплексом факторов, среди которых уместно было бы назвать уровень здоровья популяции, ее пассионарность, ее социальную логику, культуру и нравственность, уровень организации, технологии, ресурсное обеспечение, и т.д. Популяции доминируют над другими потому что для этого исторически складывается целый список объективных и субъективных причин и предпосылок. В этом свете я предпочитаю выделять не хорошие и плохие народы, а успешные и неуспешные, т.е. социальные проекты у которых получилось, или те, у кого в силу тех или иных обстоятельств не получилось завоевать свое место под солнцем.

это и есть "успешность эволюционно-стабильной стратегии популяции в ареале"

 

 

 

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(23:42:23 / 08-03-2016)

Пони, книжки надо читать, или такие книжки , а не фантазировать. Уже всё за тебя сделали, изучили толпы народа и статистически обработали. 

 И не надо говорить что там дураки делали, у этих дураков логика прошита вместе с учеными степенями и выборки исследования десятки тысяч человек. Если думаешь что они что-то не то мерили, а ты лучше придумал, то почитай книжки и теоретические модели которые положены в основу исследований, изучи вопрос. В настоящий момент вопрос пришел в такое состояние - пятифакторная модель личности

 Короче говоря, про уровень науки о человеке ты знаешь максимум из ютуба. Я спокоен за гармонию и общественное счастье, социальные технологии доморощенных наполеончиков пока находятся на уровне конца 19 века.

И кстати о радужных пони, рекомендуется к просмотру тем кто сомневается в благих намерениях пони.

Смотреть с 11.25 информация конкретно про пони.

 

Аватар пользователя zluka
zluka(2 года 2 месяца)(00:25:59 / 09-03-2016)

Бывают такие борцуны, которые полностью дискредитируют любую идею, которую они вроде должны продвигать. Вот тимурка из этих.

Аватар пользователя superstar
superstar(2 года 4 месяца)(03:59:24 / 09-03-2016)

Каждый решает проблему как может. Видите недостатки,так предложите лучше.

Аватар пользователя Как всем известно

Ох как оно обернулось-то с понями неожиданно! Нет, я знал, что взрослые аутисты смотрят мультик, но чтобы так... Чертовы педофилы...

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(12:52:10 / 09-03-2016)

Указанные вами методики - 16-факторный личностный опросник и MMPI - предназначены для психиатрии, а не для общей психологии, т.е. это медицинские, а не управленческие методики. И вместе с пятифакторной моделью у них я вижу все тот же недостаток - неуниверсальность, отсутствие базовых показателей, на основании которых можно вычислить любые другие. Все приведенные показатели в этих методиках по отношению к моей я полагаю синтетическими в то время как я делаю упор таки на базовые, основные мотивации и показатели, которые и предопределяют все остальное. Я не говорил о том, что прежние методики оценки личности делали дураки, но они не преследовали те универсальные задачи, которые поставил я. Ученые степени же, к сожалению, далеко не всегда коррелируют с реальной пользой в деле познания и понимания. Например, тезисы о том, что Черное море выкопали древние укры толкает вполне себе сановитый ученый со степенями и прочими регалиями, а у Тесла никаких регалий не было.

Если мнение такого странноватого человека как Тимур Исаев является авторитетным для вас, тогда ладно. У меня это мнение вызывает лишь смех, ведь я в отличии от Тимура знаю изнутри предмет и сообщетво брони.


 

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 8 месяцев)(14:07:10 / 09-03-2016)

 Пример факторных теорий личностей говорит о том что сам подход не верен, я на это намекал, дело забросили потому что нет теории человека, без неё можно намерить что угодно, навыдумывать любых факторов, как это сделали вы.  Концепция базовых показателей не верна, компренде? От того что есть слово называющее базовый показатель, базовый показатель не появляется, но померить что-то всё равно можно, поэтому пришли к 5 ни о чём не говорящим факторам.    

 Тимур Исаев как и Пучков-Гоблин для меня не авторитеты, но гомопосыл мультика про пони для меня очевиден и я воспользовался их материалом, что бы разбавить создаваемый вами ложноняшный образ.

 

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(03:45:03 / 09-03-2016)

Алгебру психологии уже пытались создать. И это, в принципе, очень интересная задача и очень хорошая, нужная. Нюансы, правда, тут вот какие:

1. Все, что есть - это гипотезы, довольно разрозненные пока еще. Реально можно определить некий феномен, скажем, человек условно "конфликтен" или обладает высоким интеллектом какого-то типа. При этом, нет единства среди ученых относительно того, является это все свойством человека, свойством ситуации, свойством человека и ситуации и т.д.

2. Уже было показано, что в психике человека не вполне работают законы сложения, средних взвешенных и т.д. Да, работают, но есть нюансы, которые могут оказаться важными. То есть, можно, допустим, взять аттитюды человека, ранжировать, скажем их по показателям стабильности, экстремальности, доступности, присвоить веса, получить, какой сработает. Но кроме собственно арифметической суммы появится еще и системный фактор, то есть A+B обладает свойствами не только A и B, но и связи между ними и чего-то нового, суммы какой-то.

Короче, то, что вы описываете - выглядит как попытка описания феномена, но не дает возможностей что-либо объяснить, предполагать, строить гипотезы, объединить теории. Это просто перекладка на математический язык описания неких феноменов без учета их сути.

"Алгебра психологии", которая реально была бы продвижением, и была бы очень полезна, это что-то вроде топологической психологии, теорий когнитивного баланса, но доработанных до состояния, когда ЛЮБОЙ имеющийся зарегистрированный психологический феномен как-то укладывался бы в эту теорию и мог быть переформулирован для удобства обращения. Как допустим, есть законы Ома, Кирхгофа, Фарадея и т.д. Они дают нам возможность превратить имеющиеся феномены (магнетизм, электрический ток, электрическое поле) в цифры, с которыми мы имеем свободу обращения. И далее - у нас есть матаппарат, который в состоянии легко и красиво это пережевать, для разных целей по-разному. При этом матаппарат универсален, допустим преобразование Фурье - сработает как для акустического сигнала, так и для напряжения или тока. Или, опять же, другой пример - есть геометрия, планиметрия, стереометрия. Способы решения задач иной раз красивы, но бывает, также индивидуальны. И есть аналитическая геометрия. Которая все эти трапеции, треугольники, круги и так далее превращает в точки с координатами, вектора и т.д. И есть опять же, матаппарат, который позволяет легко и универсально пережевать каждую задачу - найти там объем груши или корни уравнения, нерешаемого аналитическим способом.

Алгебра психологии должна позволить абстрагироваться от феноменов и дать аппарат для работы с этими абстракциями. Тогда будут возможны неожиданные решения, выходящие за рамки уже наблюдаемого. Вот это я бы считал настоящей наукой и прогрессом, а не регистрацию существующих феноменов и их классификацию. То же, что предлагаете вы - это просто регистрация чего-то существующего и использование этого как данность.

Аватар пользователя superstar
superstar(2 года 4 месяца)(04:13:19 / 09-03-2016)

Поддерживаю. Без метрологии нет науки.

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(13:11:28 / 09-03-2016)

Я делаю ставку на определение базовых показателей, на основании которых можно определить любые синтетические, в том числе и конфликтость.

Если применять скалярные правила сложения базовых показателей для определения ситнетических, то конечно будет выходить некорректно. Но если учитывать разнонаправленность тех или иных мотиваций и способностей, т.е. применять тригонометрические правила, то корректные формулы построить реалистично.

Я предложил не просто классификацию, а именно что создание математического аппарата для выражения и расчета показателей личности на основании цифровой оценки. Это ведь и позволит перевести эти показатели в абстрактные и взаимозависимые функции, описываемые уравнениями, когда из одних показателей можно будет достоверно вычислить другие безо всякого дополнительного наблюдения и тестирования личности.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(16:36:58 / 09-03-2016)

Камрад, судя по тому, что вы пишете - вы принимаете диспозиционистский подход - то есть считаете например, конфликтность свойством человека, а не ситуации. Жизнь показывает, что от человека зависит далеко не все, и что ряд параметров - это не характеристики человека, а характеристики ситуации (т.н. "поля"). Применение тригонометрических формул здесь штуковина чисто умозрительная. Короче, если пишете, что делаете ставку на "определение базовых показателей" - нужно сначала показать, что они базовые. И при всем уважении к попытке создать некую общую теорию - могу сказать, что человек может вести себя конформно или неконформно в разных ситуациях, например, то есть опираться напрямую на показатели, которые у вас приведены, нельзя.

Но впрочем - каждый может делать, что хочет. Если хочется, то почему нет? Просто разумно ознакомиться с тем, что сделали до вас, попытки опять же, уже предпринимались. Перед тем, как сделать открытия в математике, обычно все же, изучают математику. Также и здесь, есть работы в этом направлении в психологии, можно поглядет, чтобы избежать хотя бы стандартных ошибок.

Вот один вопрос задам - почему вы считаете приведенные вами показатели базовыми? Для чего они являются базовыми, и вообще - что означает слово "базовый" в данном контексте? Можно ли сказать, что оно эквивалентно здесь слову "определяющие"?

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(2 года 4 месяца)(22:40:57 / 09-03-2016)

Доминантность, размножение и самосохранение (еще выделяют еду, но я бы отнес это к самосохранению) - это основное трио общебиологических мотиваций, которые лежат в итоге прямо или косвенно в основе всех остальных желаний. Нравственность и масштаб мышления характеризуют направленность личности на решение оперативных, тактических или стратегических задач и порядок приоритетности целеполагания. Виды интеллекта, т.е. интеллектуальные способности и наклонности я отношу к базовым показателям потому что они определяют способ и методику, которую будет применять личность для решения тех или иных задач, а также круг самих задач, которые личность способна разрешать. Например, человеку с высоким лимчностно-коммуникативным интеллектом при прочих равных будет гораздо проще контактировать с людьми, понимать что хотят от него, а человеку с высоким логико-математическим интеллектом будет значительно проще просчитать стратегию поведения и целеполагание. Творческий потенциал покажет готовность личности к новаторству, а сопряжение этого показателя с видами интеллекта позволит полагать направление этого новаторства. Примативность, конформизм и волевой порог указывают довление к биологическим, социальным или индивидуальным мотивациям. Базовыми эти показатели я полагаю потому как при помощи них, как я надеюсь, можно будет описать любой другой личтностный показатель. В этом свете вполне допустимо называть эти показатели определяющими.

Ситуация, или поле, также имеют ряд базовых характеристик, в зависимости от которых личность будет вести себя так или иначе. Например, при прослушивании музыки исполнитель ощутимо фальшивит, при этом он сам хороший человек, с средней доминантностью (а значит очень не любит критику), но нужный для деловых связей. Личность с низкими музыкальными способностями фальши особо не заметит, а вот личности с высокими музыкальными способностями это доставляет ощутимый дискомфорт. Личность с низкой доминантностью даже при таком условии не инициирует конфликт против исполнителя, ибо его доминантность ниже, а вот личность со средней и высокой доминантностью уже вполне себе может. Личность со стредней и высокой нравственность. предпочтет не обижать критикой хорошего человека, личность с низкой предпочтет самоутвердиться за счет критики. Личность с широким масштабом мышления предпочтет не критиковать исполниетля, т.к. это может повредить стратегическим планам, личность с узким масштабом мышления стратегические угрозы учитывать не станет. Таким образом таблица показателей ситуации (поля) накладывается на показатели личности многофакторным фильтром, и в результате мы можем долвольно точно прогнозировать поведение человека. Например, в текущей ситуации для начала конфликта необходимо чтобы слушатель обладал высоким музыкальным интеллектом, высокой или средней доминантностью, низкой нравственностью, узким масштабом мышления.

Я прочел многие работы, но к сожалению, ничего подобного не находилось. Все найденные модели были слишком грубы, и хоть пригодны для некоторых практических задач, но только для них и редко для чего-либо еще.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(01:47:06 / 10-03-2016)

Сложно это обсуждать, особенно вот так, умозрительно. Вот описанная ситуация, связанная с прослушиванием музыки, ее разбор показывает, что ряд вещей не учитывается. Есть характеристики одного человека (доминантность, "музыкальные способности", нравственность, "масштаб мышления"). Кавычки поставил там, где непонятно, можно ли вообще оценить это в цифрах и есть ли такая вещь, как "музыкальные способности", например. Интересно, как оценить нравственность, можно ли ее оценить количественно - больше-меньше? Я считаю - нет. Характеристик поля здесь не приведено, по моему мнению.

Можно просто дополнить ситуацию. У слушателя высокий уровень тревоги - тогда дискомфорт от прослушивания фальшивого исполнения музыкального отрывка может привести к агрессии при низкой доминантности. И эта тревога может быть в поле - скажем, рядом с исполнителем еще ходит недовольная жена, например.

Теперь более подробно по отдельным моментам. С агрессией не все так просто - и агрессия может быть не только попыткой доминирования, выигрывания конкуренции. Есть аннигиляционная агрессия - которая может быть попыткой уничтожения опасного или нежелательного объекта, при этом субъект, проявляющий агрессию, не имеет цели занять какую-то позицию в иерархиии. Скажем, когда на человека нападает собака, естественным желанием для человека является желание, чтобы собака исчезла. Убить или покалечить - способ его реализовать. Но о доминировании над собакой тут речи не идет. Есть агрессия дентальная - когда, например, человек ест яблоко, он разрушает его, проявляя агрессию. Эта агрессия - для получения чего-то извне. И тоже может быть не связана с конкуренцией. Вы же упрощаете, сводя агрессивность к конкурентности. При этом, вроде как, есть попытка "довольно точно прогнозировать поведение человека".

Часть показателей, которые вы описываете как скалярные - скорее многофакторные. Если нравственность понимать как способность и склонность к ретрофлексии (сдерживанию), то она вписалась бы в ваш подход. Но даже тут нужно было бы 2 цифры - склонность к включению ретрофлексии и уровень возбуждения, который индивид в состоянии сдерживать с помощью этого механизма. Но думаю, нравственность - это очень непростое понятие, про которое можно диссеры писать, а вы пытаетесь его загнать в одну цифру. Что такое "музыкальные способности", широта мышления - тоже непонятно, и непонятно, какой мерой тут мерять, где тут эталон. К чему я клоню - как раз то, что вы приводите, говоря, что "найденные модели грубы" - и есть очень грубый подход, выплескивающий с водой и младенца.

Что же касается грубости других моделей, ну, неудивительно, на самом деле. Та же физика - это довольно грубое приближение реальности, при этом в своих рамках довольно точное. Но стоит попытаться расчитать полет листа, упавшего с дерева, предсказать погоду и так далее - как требуются нехилые усилия, для того, чтобы использовать этот грубый аппарат. Вот для психологии - нужен такой же грубый аппарат, который может не давать сразу решений в духе "так, если вот это и это, то субъект испытает такую-то эмоцию". А теория с более высоким уровнем абстракции, решающая задачки "для сферических коней в вакууме", что называется. Следующим шагом может быть адаптация, построение частных моделей каких-то для определенных ситуаций жизненных. Короче - какие-то прикладные применения. Уменьшить, в-общем, надо задачку, до таких масштабов, в которых ее можно решить.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(09:07:15 / 10-03-2016)

И еще вот:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лефевр,_Владимир_Александрович

Как мне кажетс, на эту же тему.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...