Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Несказанное: кто был заинтересован в уходе Бу Андерссона из АвтоВАЗа

Аватар пользователя Kerk

Как комментируют уход Бу Андерссона газеты? 

Давайте посмотрим, как комментируется уход Бу Андерссона с поста гендиректора АвтоВАЗа. Можно отметить, что конкретные причины или выглядят невнятными, или не озвучиваются. Например:

— "Нам просто нужен новый человек" (Чемезов)

— "Он много потратил на презентацию Lada Vesta в Италии" (Чемезов)

— "Надо учитывать социальную ситуацию в регионе" (Чемезов)

Дело в том, что ньюсмейкеры могут скрывать реальные причины происходящих событий прикрываясь приемлемым, но ложным, объяснением. Поэтому надо учиться читать между строк. Хороший пример такого чтения между строк - это Евросеть.

У Евросети не было возможности говорить: "Мы перестанем возить контрабандные сотовые телефоны!" (хотя очевидно, что они возили. В то время вообще все возили контрабанду). Поскольку следующий вопрос очевиден: "А сколько вы её возите?" + большой интерес со стороны органов. Поэтому риторика за обеление рынка проходила под лозунгом "равные правила игры для всех" и "давайте жить дружно".

Примерно то же происходит и в случае увольнения Бу Андерссона. При этом рекордные убытки АвтоВАЗа, постоянно поднимаемые прессой, акционерами не поминаются. Людям из бизнеса понятно, что в год запуска двух новых моделей (чего с АвтоВАЗом не было с рождения) капитальные расходы будут велики.

А каковы настоящие причины увольнения Бу Андерссона?

— Андерссон собирался продвигать на рынке Vesta и Xray, которые напрямую конкурируют с продуктами Nissan (например, Almera) и Renault (Duster). Может кто не знает, но альянс Renault-Nissan контролирует более 50% акций АвтоВАЗа. И при равной стоимости обходят их в "заряженности". Без Андерссона АвтоВАЗ планирует делать упор на low-cost, не конкурирующий с иномарками: Granta, Kalina, Priora, 4x4 (Нива). Ещё Бу покусился на святая святых: он начал объяснять, что ВАЗ это тачка не только для рукастых владельцев, но и для тех, кто её просто купил и ездит, обслуживаясь на авторизованном сервисе. А это вотчина только иномарок, ВАЗ на этом поле никто не ждёт. В ходе войн с поставщиками, Андерссон останавливал конвейер, производящий машины для Рено-Ниссана. То есть, Renault-Nissan прямо был заинтересован убрать Андерссона (более подробно можно прочитать тут: http://www.rbc.ru/interview/business/04/03/2016/56d972e69a7947492ca9bd88).

— Андерссон мешал поставщикам "сидеть на попе ровно", требуя от них снижения закупочных цен, увеличения отсрочки платежа и соблюдения качества. Пять условий Андерссона к поставщикам: "качество, исполнение сроков поставки, сервис, цена и условия оплаты". "Объединенные автомобильные технологии" (крупный поставщик, структура Ростеха) был выкинут Андерссоном на мороз за несоблюдение этих требований. Чемезов, который по случайности глава Ростеха, прямо сказал, что это было одной из причин отставки (слова Чемезова из статьи: http://www.gazeta.ru/auto/2016/03/05_a_8109569.shtml)

То есть, два крупнейших акционера недовольны, директора можно убирать. Вишенка на торте: осторожные планы АвтоВАЗа по выводу внезапно подешевших российских машин на нетрадиционные иностранные рынки, где у Renault-Nissan свои планы.

А был ли Бу хорошим менеджером? Ведь он сокращал людей, не так ли? 

Ответ такой: невозможно на падающем рынке наращивать эффективность производства без роста продаж (а его на сегодняшнем авторынке точно не будет). То есть варианта "не сокращать людей" вообще нет, если перед Бу Андерссоном стоит задача по увеличению эффективности. Поэтому сокращение были необходимы.

Так же, как нельзя наращивать качество и при этом не выкидывать на мороз тех поставщиков ("Объединенные автомобильные технологии"), которые прикрылись общим акционером и думают, что они "в домике"

Андерссон  - это символ строгого, но справедливого руководителя

- Строгого к сотрудникам (он заставил, например, менеджеров ВАЗа пересесть на Largus'ы, пусть и в спецкомплектации)

- Он строг к поставщикам (выше)

- Он смог добиться того, что при проседании рынка на 30%, выручка упала лишь на 10%.

Короче: он эффективный менеджер в хорошем смысле этого слова. Со своим мнением.

То что с ним делают — это плохой сигнал тем кто хочет делать эффективные бизнесы в России. Им говорят: главное правильно дружить с акционерами, а не качественно работать.

источник

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(19:34:00 / 08-03-2016)
Аватар пользователя Не_волшебник

Да, это важный факт.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(19:41:04 / 08-03-2016)

Охренеть......

Грёбанный сисисилизьм.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(20:10:41 / 08-03-2016)

нет, просто разумный подход настоящего топ-манагера

Аватар пользователя Телеграфист

Согласен. 100% акций Рено принадлежат правительству Франции, то есть это 100% госпредприятие. Как при социализме было.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:01:37 / 08-03-2016)

15,01 %

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(20:54:21 / 08-03-2016)

Наоборот, это самый настоящий капитализм. Управляющего(директора) нанимает хозяин(акционеры) для исполнения воли акционеров. И даже если они дауны и ведут бизнес к гибели - чисто формально он обязан их слушаться.

А если он  вправду толковый управляющий, то место свое найдет.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(21:13:58 / 08-03-2016)

сисисилизьм

Эк тебя проняло. Аж заикаться начал...

Аватар пользователя Телеграфист
Телеграфист(4 года 9 месяцев)(19:38:09 / 08-03-2016)

АвтоВАЗ принадлежит группе Рено-Ниссан. Соответственно, снять генерального директора могли только они.
Все, точка.

ПС. Чемезов "контролирует" только блокпакет акций, и он, максимум, что может сделать, это не утвердить решение основных акционеров. Но, поскольку нынешняя политика государства по управлению долями в государственно-частных компаниях состоит в ом, что всегда и во всем поддерживать решение большинства голосов частных инвесторов, то своих голосов у государства, считай нет.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(20:39:24 / 08-03-2016)

То есть, рено-ниссанцы спокойно дали потратить сколько то лярдов на разработку конкурирующих моделей, чтобы потом также спокойно похерить эти затраты вместе с перспективой

Аватар пользователя Телеграфист

Я что-то не улавливая связь с увольнением Бу Андерсона. Он что, лично собирал все эти машины, и с его увольнением производство остановится? Силен, однако.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(21:57:02 / 08-03-2016)

Производство конечно не оставноится. Только Хрей и веста, если останутся в производстве, будут ниже качеством, чтоб не мешать на рынке рено-ниссанским оригиналам, а калина и гранта продолжат наполнять наш рынок.

Непонятно только - зачем надо было нанимать Андерссона, если всё это было и до него?

И немаловажный фактор - теперь каждому обывателю вполне очевидно, что только иносранцы делают хорошие машины, а Россиюшка обречена на говно

Аватар пользователя Телеграфист

Веста будет дешевле не для того, что бы уступить место ниссану, а потому что продавать ниже себестоимости, это надо собственный ФРС иметь.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(11:54:25 / 09-03-2016)

Как-то вы нелогично выразились. Ведь если нет собственного ФРС, то невозможно сделать весту дешевле, в т.ч. и дешевле себестоимости. Тогда откуда утверждение, что веста будет дешевле?

Веста, скорей всего будет по той же цене, что и рено-ниссанские конкуренты, но - хуже качеством. Для того рено-ниссан и уволил Андерсона

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(12:04:25 / 09-03-2016)

Зато заказы будут у ростеховских поставщиков-бракоделов. Сплошная выгода, с какой стороны ни посмотри :))

От ухода Андерссона все выигрывают. Кроме покупателей.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 8 месяцев)(19:51:47 / 08-03-2016)

 Явный провал новых моделей. Хотя ставка была сделана верно, если бы условия 2013 года у ВАЗа дела бы шли на порядок лучше. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:59:56 / 08-03-2016)

Должен отметить, что мне, как потребителю продукции Авто-ВАЗ нравится то, что происходило с заводом последние несколько лет. Косяков в работе и в продукции все еще полно (впрочем нет компаний, у которых их нет), но впервые с 80-х годов прошлого века завод, (подчеркну - с моей точки зрения, как потребителя их продукции) перешел от бессмысленного маразматического бормотания к чему то, что явно стало напоминать честную работу. Может я ошибаюсь, но я связывал это именно с Андерсоном.

Чрезвычайно жаль если все это накроется медным тазом.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(21:21:56 / 08-03-2016)

Поддерживаю мнение Хомо 2.0

Аватар пользователя klisha
klisha(2 года 3 недели)(22:15:26 / 08-03-2016)

абсолютно согласен. Езжу последних дцать лет на ТАЗиках ( без сарказма), и последних несколько лет позволили забыть о внезапных поломках от слова "совсем", при пробегах 70-100 тысяч км в год.

иика

Аватар пользователя AxelAg
AxelAg(1 год 8 месяцев)(17:51:37 / 09-03-2016)

Я как человек использующий только наш автопром резко не соглашусь с Хомо :) 

Причины этого позднесоветского явления (АвтоВАЗ это все-таки не завод, это именно явление)  нужно раскапывать не в настоящем и ближайшем (не более 10-15 лет назад прошлом) а несколько глубже где-то примерно в 1980-1990-е годы. 

Как раз тогда минавтопром СССР неофициально ЗАПРЕТИЛ всем конкурирующим автозаводам (ГАЗ, ИЖ, АЗЛК, ЗАЗ) разрабатывать что-то новое, что могло бы составить конкуренцию тазератти, в результате были убиты сильные конкуренты продукции автоваза - ИЖ-Орбита (развитие оды 2126+не увидела свет рестайлинговая 2126), АЗЛК  2139 Арбат (7-ми местный минивэн), 2143 Яуза (легковой седан), 2144 Истра (вообще нереальный шедевр), угроблены конструкторские школы в Москве и Ижевске (Сам автоваз конструкторской школы не имел и не имеет до сих пор, допиливание фиат 124, разработку 2108 с помощью порше, рассматривать как собственную именно конструкторскую школу не стоит, возможно лишь как инженерную) в результате мы лишились массы наработок (как особо яркий пример вариатор разработанный и созданный в металле на АЗЛК в 1980-е). Кроме того убитая на корню конкуренция позволила автовазу штамповать свои поделки без оглядки на потребителя, особо махровым цветом это расцвело в период 1995-1998 г. когда частенько автомобили окрашивались на голый металл, без грунта :)

И еще, как человек имеющий отношения к сервису, могу сказать, что Хомо просто везет :) ибо "внезапно сломалось" - более чем достаточно даже в новых авто. 

А насчет "перешел от бессмысленного маразматического бормотания к чему то, что явно стало напоминать честную работу." нифига собственно не изменилось. Ни в плане гарантийного обслуживания, да и не особо в плане качества...

Ну и само собой завышенная стоимость автомобилей, снятие пользующихся спросом классики и зубилы с конвейера, отсутствие новых разработок отличных от Б-класса (особенно тут выделяется лада-калина универсал, в мире собственно количество автомобилей с кузовом универсал в Б-классе стремится к исчезающе малой величине) В принципе веста с большим трудом влазит в С-класс.

Кроме того постоянные вливания бюджетных денег только за 2009-2010 порядка 100 млрд. рублей, дальше лень смотреть, но я думаю и там "над всей италией безоблачное небо". В принципе на объем финансовых вливаний в тольятти с 1992-го года можно было с нуля построить 3-4 автозавода, расселить весь город, полностью оплатив и жилье и затраты на переезд жителям и наверное еще что-то бы осталось на сдачу :) 

Так что товарищ Бу особо ничего полезного не сделал, даже скорее вредного (диктат цен поставщикам, предоставление этими самыми поставщиками кредитных линий автовазу) 

Аватар пользователя Aspidn
Aspidn(1 год 10 месяцев)(20:02:42 / 08-03-2016)

Ждал весту кросс. Эта новость меня просто убила.

Без Бу не будет ничего

Аватар пользователя Джон Маклейн

Будет, до НГ все равно выведут на рынок.

Аватар пользователя zhui
zhui(2 года 3 месяца)(20:07:55 / 08-03-2016)

А ничего, что дядя сработал с убытком в 70 с лишним ярдов?

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(20:11:01 / 08-03-2016)

Статью не читай, сразу комментарии пиши.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(20:12:17 / 08-03-2016)

а сколько стоит разработка автомобиля, особенно в условиях стагнации, особенно всеобщей?

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 6 месяцев)(20:25:59 / 08-03-2016)

Горизонт планирования - 1 год? Узнаю эффективного манагера.

Аватар пользователя karel
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(3 года 7 месяцев)(20:58:40 / 08-03-2016)

Почитайте на досуге - что такое убытки. Особое внимание на слово "период".

Если лень читать, то намекну: многие проекты окупаются годы, а значит годами приносят убытки.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(20:22:20 / 08-03-2016)

А чО гадать-то? Вот интервью самого Чемезова - The Wall Street Journal

Глава Ростеха Сергей Чемезов заявил The Wall Street Journal, что решение об отставке Бу Андерссона с поста президента АВТОВАЗа принято.

Гендиректор Ростеха сказал в интервью, что решение было принято вместе с контролирующим акционером – франко-японским альянсом Renault-Nissan.

«Сейчас нам нужен другой человек, – пояснил Сергей Чемезов. – Пытаясь обеспечить высокое качество продукции, Бу Андерссон отказался от многих российских комплектаторов. Он пошел по очень простому пути, закупая продукцию за рубежом у поставщиков Renault-Nissan. В связи с падением курса рубля наши расходы значительно увеличились. 75 млрд рублей убытков было сгенерировано под руководством Бу Андерссона».

И здесь надо ещё подумать - в чью дудку дудел Андерссон?  

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(20:25:53 / 08-03-2016)

Негодяй замахнулся на машины качеством повыше чем то, что делал АвтоВАЗ до него. Вот гад.

Еще один "статью не читай, комментарий сразу пиши".

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(20:35:42 / 08-03-2016)

Ну да, мнение Чемезова для меня выше, чем "Пупкина из деревни Задришенки" - в чём проблема-то?

Конфликт у них начался ещё в прошлом году, когда Андерссон решил поправить финансовое положение за счёт увольнения рабочих.  Потом он (Андерссон) не выполнил обязательства по локализации зап-частей в России, в долги вогнал завод на 75 млрд руб, ну и т.д и т.п....

Я бы тоже его турнул - не выполняешь обязательства - свободен!  Умники, блин.... 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(20:39:29 / 08-03-2016)

> Ну да, мнение Чемезова для меня выше, чем "Пупкина из деревни Задришенки" - в чём проблема-то?

Проблема в том, что читать не умеешь, но много пишешь. Чемезов прямым текстом говорит, что Андерссон отказался от российских поставщиков, чтобы повысить качество продукции. Но надавить на российских поставщиков, чтобы они повышали качество комплектующих, Чемезову и в голову не пришло. Распильно-откатная психология во всей красе. АвтоВАЗ обязан покупать у поставщиков говно, иначе поставщикам работать ведь придется, суетится, думать. А они не привыкли.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(20:46:11 / 08-03-2016)

Ты мозг мне не клюй! Это Андерссон бабло за границу гнал иностранным поставщикам - оцени его "Крутость"!  А наши работяги сидят без работы, а твой кумир сраный за бугор финансы переводит!

У Чемезова и так проблем по горло, а тут ещё "умник" не выполняет обязательства - в шею этих Андерссонов....  Про распил у своего любимчика спроси - у кого он комплектующие за бугром приобретал....

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(20:56:13 / 08-03-2016)

Андерссон бабло за границу гнал иностранным поставщикам

 Чемезов бесхитростно поведал, что Андерсон лоббировал не интересы иностранных поставщиков, а качество. Так и сказал - стремясь обеспечить качество, а не стремясь дать прибыль иностранцам

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(21:29:36 / 08-03-2016)

Чемезов, конечно, человек занятой и думки у него все о занятости, вон Волгоградский "Химпром" взял и закрыл вместе с занятостью 4,5  тысяч человек. А еще он очень сильно озабочен недопущением распила, вместо погашения 13-ти миллиардного долга Химпрома перед энергетиками лучше не допустить распил 140 миллиардов, выделенных на ликвидацию завода. Кстати, и долг-то образовался с приходом "эффективных" чемезовских менеджеров.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(21:43:13 / 08-03-2016)

Пригласи Андерссона, он умный и тебе ещё столько же долгов на делает...  Чо ждёшь, "эффективный" Андерссон уже освободился...     laugh

Аватар пользователя kab249
kab249(5 лет 8 месяцев)(21:49:47 / 08-03-2016)

Так ведь приглашать уже некуда, умник laugh

Аватар пользователя Радионеслушатель

"Скорпион" - штатный лучезарный охранитель. Что характерно, когда жабоедам ВАЗ подарили почти за так "чтоб зауважали!" "Скорпион" и ему подобные существа молчали в тряпочку.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(05:40:28 / 09-03-2016)

Бггг. Я уже часть этого интервью здесь приводил недавно:

Поставщикам мы уделяем очень много внимания, потому что от них мы получаем 24 тысячи деталей ежедневно. И каждый год тратим на это 135 миллиардов рублей. Это только для деталей на производство. У нас 724 поставщика в Российской Федерации, и только 11 плохие. Пять из них – в Самарской области. Шесть – в Ульяновской. Если взять Татарстан, то там 19 дилеров и все очень хорошие, и 24 поставщика – и все очень хорошие. Как я сказал им – «наверное, у вас что-то в воде (Смеется.). Или так прекрасно вами руководит президент Миниханов».

В тучные 90е очень много  производства вывели из полного цикла завода. Мода тогда такая была - все высокоприбыльные подразделения выводить в ОООшки. И кормится с этих ооошек уже не одно поколение мудаков... Бу попытался поменять эту ситуацию, но куда уж там - сожрали они его вместе с французским руководством. А французы - это одни из самых больших любителей серых схем и откатов. Та же Виолия-вотер...

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(20:50:10 / 08-03-2016)

не выполняешь обязательства - свободен!

То есть, пока он вгонял завод в долги на 75 млрд, не выполняя обязательства, - всех всё устраивало.

Ключевые слова: "Пытаясь обеспечить высокое качество продукции, Бу Андерссон отказался от многих российских комплектаторов".

Чемезов сам же признает, что отечественные комплектаторы не выполняли обязательства по качеству. Так что ему нужно - автомобиль европейского качества или дешевый отечественный? Если второе - почему позволил тратить лишние 75 лярдов?

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(20:58:08 / 08-03-2016)

Не надо задавать детских вопросов, ок?  Чемезов не единолично такие вопросы решает и просто так сам снять с должности Андерссона не может - там этот процесс не много сложнее, чем некоторым кажется....

Второй и очень важный вопрос - это научится локализовать производство на своей территории, чем Андерссон не собирался заниматься, хотя это тоже в его обязанности входило. Но он поступил иначе.

Как - читай выше в цитате Чемезова.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(22:01:28 / 08-03-2016)

Да уж в зубах навязла цитата Чемезова. Кто его за язык тянул говорить, что Андерссон качество хотел обеспечить?

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(22:41:13 / 08-03-2016)

Может быть, он повторил официально озвученную мотивацию Андерсена? Не то, что есть на самом деле, а то, что принято говорить при расставании?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(10:52:56 / 09-03-2016)

Ну значит, Чемезов сам своими руками слепил из Андерссона ангела в белом:))) Назвал бы его проходимцем - и был бы сам на коне и репутацию Автоваза спас

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(21:28:59 / 08-03-2016)

если верить http://zergulio.livejournal.com/3705221.html, то из этих 75 ярдов убытков 42 ярда это "резерв под обесценение", то есть, приписаны как прогноз на ближайшее будущее при куче дополнительных условий (например, кредиты под 15%). то есть, это не Андерсон натранжирил, а это где-то там потом может быть если будет спад да дорогой кредит и не окупится иксрей.... зато цифра получилась красивая, большая такая...

 

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(23:18:06 / 08-03-2016)

Я вот не очень разбираюсь в этих автовазовских делах, но есть один очевидный вопрос. Если он наших хреновых поставщиков поменял на офигенных ниссановских, то какого фига именно Рено-Ниссан решили его снять? Это ж было в их интересах.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(05:41:54 / 09-03-2016)

Потому, что своими действиями Бу начал выдавливать реношные машинки из их ценового сегмента. Ничего личного - только бизнес :)

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(07:48:47 / 09-03-2016)

Ну так с его уходом выход новых моделей ведь не отменяется.

Аватар пользователя karel
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:12:21 / 08-03-2016)

Написано же четко:

Пытаясь обеспечить высокое качество продукции, Бу Андерссон ...

А в статье четко указано что у Андерсона были четко сформулированные 5 требований к поставщикам.

Кстати это совершенно обычные требования, - качество, цена, ритмичность... Ничего марсианского Андерсон не требовал. А внятные требования заказчика либо надо выполнять, либо  валить с рынка. Времени раскачаться у поставщиков было - вагоннищще! Правительство поддерживает завод с 2000 года, держит сумашедшие пошлины на иномарки, льет туда деньжищщи, - все для того чтобы завод и его поставщики жили и давали качество, а не срань господню. Но вместо работы жирные коты предпочитали тупо гнать цены вверх, и нихрена не менять в этом долбанном мире.

В результате весь рынок комплектухи и запчастей завален гавнищем от таких горе-поставщиков, которых надо просто купать в сортирах, а не на Главный конвейер допускать.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(22:44:09 / 08-03-2016)

В результате весь рынок комплектухи и запчастей завален гавнищем от таких горе-поставщиков

Все, что делается у нас на Ваз из запчастей, более, чем, приличного качества.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 6 месяцев)(20:29:20 / 08-03-2016)

Как это мило, основной держатель акций - конкурент.

А вообще подковерная борьба загубила очень много предприятий и действительно талантливых людей. Как-то у начальства обычно в фаворе говоруны-отчетники и смелые подковерный борцы. Парадокс!

Аватар пользователя Хулиганка

Меня больше всего удивляют комменты типа" Ах какого великого специалиста, выдающегося менеджера убрали!"

Аватар пользователя Джон Маклейн

А меня радует и удивляет авто, которые начал производить ВАЗ с этим специалистом.

Аватар пользователя Хулиганка

А то что кучу народа на улицу выгнали вас тоже радует? То что прикрыли производства это тоже так замечательно. Правильно зачем обеспечивать наших сограждан рабочими местами, пускай иностранцы работают.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(21:15:44 / 08-03-2016)

А вы чего-то другого ожидали? Наше доблестной правительство в компании с ЦБ обвалило рубль более чем в 2 раза, убив авторынок. В результате продажи у автоваза упали даже несмотря на рост доли рынка (впервые за 5 лет). Что нужно делать автопроизводителю при затяжном спаде продаж знаете? Правильно, сокращать персонал. Потому что спрос упал и нет для них работы. Это рынок, капитализм.

Закрыли какие производства? Автовазагрегат? Если поставщик хочет работать на рынке высокой конкуренции, он обязан соблюдать элементарные вещи (сроки, цена, качество). Иначе он проигрывает конкурентную борьбу и уходит с рынка. Его не закрыли, а всего лишь поставили в нормальные конкурентные условия (впервые с развала Союза). Конкуренции он не выдержал. Аминь.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(21:33:27 / 08-03-2016)

Почему это вдруг падение курса рубля убивает рынок отечественного автомобиля??? Это же отсекает импорт и продукцию недостаточной степени локализации! "Форд Фокус" свалил из-под Питера, серьёзно упали продажи других автомобилей. Логично было бы воздержаться от форсирования импорта комплектующих и запчастей. Это понимают даже "Рено" и "Ниссан", к продукции которых Андерсон в рамках своей стратегии обратился, менеджер и "вылетел". Это было с его стороны не коварство, а хуже — это была ошибка.smiley

Всё это пишу несмотря на искреннюю к нему симпатию.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(21:42:00 / 08-03-2016)

Потому что падают реальные распологаемые доходы населения, убивается автокредитование. Люди отказываются от товаров длительного потребления. Автомобили при этом дорожают (даже у автоваза, у него доля импорта ~25%, а еще есть скрытый импорт). Как итог - падение авторынка почти на 50%. А чтобы сохранить продажи на катастрофически рухнувшем авторынке нужно быть не автовазом, а порше (+12% проданных автомобилей за 15 год). Только в супер-премиум сегменте такие вещи возможны. В эконом-сегменте, где работает автоваз, будете падать вместе с рынком, без вариантов.

И где вы форсирование импорта увидели? Даже если смотреть на новые топовые модели, локализация Весты - 71%, XRAY - 51%.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:20:05 / 08-03-2016)

 Если поставщик хочет работать на рынке высокой конкуренции, он обязан соблюдать элементарные вещи (сроки, цена, качество).

Поддерживаю. По своему опыту знаю, что некоторые разболтавшиеся производственники, которых поддерживали еще с времен СССР,  просто не желают поднимать качество. На всех уровнях причем. Это как чума в коллективе. Даже если есть реальная возможность подтянуться, по привычке пытаются заболтать вопрос. 

Очень жаль, что сокращения всегда начинаются снизу, а не с зажравшихся жирных котов, но иначе с дебилами просто невозможно.

Аватар пользователя Kerk
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:54:21 / 11-03-2016)

Чушь собачья.

Я прекрасно знаю такую атмосферу изнутри - сам пару раз попадал под подобное молотилово. Сценарий везде и всюду одинаковый. На самом деле государство пытались поднять ВАЗ  с 2000гг, вводили пошлины на иномарки, поднимали цены, - давали возможность постепенно взяться за ум и наладить производство, поднять качество.

Но и руководство завода и рабочие забили болт на это дело. Тупо раздували штаты, взвинчивали зарплаты и вознаграждения, вместо династий создавали кумовство и круговую поруку.Высшее руководство шантажирует государство именно тем, что завод - градообразующий. Требует денег как в бездну, новое оборудование не закупают, все что можно пускают на металлолом

В бригадах норму делают кучка "мужиков", которых жизнь прижала(дети, кредиты), и они горбатятся и за себя и за паразитов, получая по среднему. А вокруг вьется целая туча бездельников, - всяких  диспетчеров, помощниц секретарей, учетчиц, разнорабочих и прочей непроизводительной шушеры, начиная от "девочек-давалок чая" начальнику цеха и старшим мастерам, и заканчивая всякими дочками-сыночками "династий" В связи с этим цехах, - бухло и наркомания, особенно в ночные смены, так как трудяги без "допинга" просто не выдерживают, а "паразиты" - уштыриваются от безделья. .

Когда уже подошел край, и пришлось экстренными способами разгребать эти авгиевы конюшни, вся эта руководящая мразь начала подставлять под сокращения сначала алкашню без "крыши", а потом и как раз самых умных и добросовестных, но и "не молчунов", - чтобы самим не вылететь. В результате в штате процент дерьма всех мастей резко возрос, что приводит к текучке среди нормальных, так как нет сил этих проституток обрабатывать. Паразиты остаются на заводе и начинают орать "Караул! Работать заставляют!! Все разваливают!!!" Всеобщая ненависть и все готовы друг друга поубивать.

Но если руководитель волевой и сильный, - после периода этой дикой болезни, кровищщи и гавнища, когда кумовство и "династии", алкоголиков, наркоманов, бездельников  поразгонят (правда вместе с ними уничтожаются и нормальные кадры, но которые попали под горячую руку -пенсионеры, инвалиды, беременные и прочие слабозащищенные), на завод начинают помаленьку возвращать нормальных трудяг, заполняют места адекватным молодняком. 

Как видим виноват не Бу, а та банда пидарастов, которая с 2000г не занималась возложенными на них обязанностями.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(23:10:29 / 08-03-2016)

Автомобили веста и хрей рассчитаны на города, где автомобили не нужны вообще. Они и так задыхаются, рынок перенасыщен. По большому счету единственный приличный автомобиль в линейке это нива, которую этот идиот зачем то удумал переделывать для города.

если бы делали по прежнему шестерки и пятерки, пусть их ругали, над ними потешались, но их бы брали. В этой ценовой категории сейчас нет ничего вообще.

Какие машины заслужили, на таких и ездите. И поддерживайте отечественного производителя. И ремонтируйте сами, ничего страшного, научитесь отвертку в руках держать. Какая доля импортных комплектующих к примеру в американских автомобилях? А в т.н. «наших»? Ишь, машины им не те, курорты не те, бабы не те. Зажрались? Время все поправит.

 

Аватар пользователя Джон Маклейн

И Весты хорошо берут, не надо дезу гнать. Рынок нормально будет развиваться, главное автохлама поменьше, и разумнее всего для старых машин налог увеличить.в этом плане не мешало бы статистику аварий посмотреть.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 4 месяца)(09:58:12 / 09-03-2016)

Что машина, что самолёт — при своевременном и ПРАВИЛЬНОМ техобслуживании возраст никакой роли не играет. Роль играет прокладка между рулём и сиденьем.

Аватар пользователя Джон Маклейн

Читал что до Бу на одного рабочего приходилось около 20 произведенных авто, сейчас 48. Объясните как так получилось? 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:13:23 / 08-03-2016)

Поддерживаю

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(22:47:35 / 08-03-2016)

А меня первая Калина, которую сделали без него.

Аватар пользователя XtendeR
XtendeR(2 года 1 месяц)(20:43:28 / 08-03-2016)
Аватар пользователя Хулиганка

Я не разделяю ваших восторгов. У меня отец проработал на заводе 35 лет и я знакома с внутренней кухней

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(5 лет 11 месяцев)(21:25:46 / 08-03-2016)

Я с внутренней кухней не знаком. Но, недавно приобрел весту. Так вот, первый авто выпущенный ВАЗ-ом после 80-х конкурирующий с иномарками не только ценой, но и качеством. Реально качественный автомобиль. Еще и дешевле конкурентов в лице Хюндай-солярис, поло-седан, киа-рио и т.п.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:46:53 / 08-03-2016)

.Поддерживаю. Прекрасное впечатление от служебного работяги-Ларгуса. 

Аватар пользователя XtendeR
XtendeR(2 года 1 месяц)(21:30:17 / 08-03-2016)

Сложно что то возразить - я со своего насеста каркаю...буду только рад если что то изменится к лучшему с приходом кого-то на место Бу. Со структурами Чемезова пробовал работать -  с менеджерами без конверта можно и не начинать говорить. В АвтоВАЗ стучался в 2006-2009, но не сложилось...мы предлагали альтернативу двигателя стеклоподьемника на 21% дешевле и 1,5 раза надежней тольяттинских, но закрывали 300+ рабочих мест.

Просто посидев в Весте ~15 часов и 1400+ км перегона очень позитивно ее воспринимаю. Эта машина "едет" и "рулится". В отличие от  9 и 10, в которых накатал 80+тыс., Приору не пробовал. Не знаю насколько заслуга лично Бу, но машина удалась. + рекламная компания не худшая, впервые что то разумное и плановое - приглашение блогеров, радио и ТВ журналистов, все бумажные издания о ней писали...в отличие от той же Калины.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(21:52:02 / 08-03-2016)

Ну не скажИте, на "Калине" премьер-министр ездилwink, в отличие от "Весты".

Аватар пользователя Flying High
Flying High(5 лет 5 месяцев)(23:15:17 / 08-03-2016)

На весте тоже ездил ;)

Кстати, после поездки на калине вазу понадобилось более полугода, что бы научиться красить калину в такой же желтый цветlaugh

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:48:55 / 08-03-2016)

А если знакомы. То ответьте честно, - почему вся страна десятилетиями должна ездить на гавне, лишь бы гавнорабочие под руководством гавноруководителей  продолжали выпускать гавнопродукцию? Чем ВАЗовцы другие? Почему если я сделаю брак я получу рублем немедленно, а вазовцы (я обобщаю) привыкли десятилетиями переводить металл на металлолом?!

Я понимаю, когда человек ошибся раз-другой, его можно простить, но десятилетия "ошибок"?!?!

Людей жалко, но как вспомнишь десятилетия водительских мук, -  себя становится еще жальчее, Так и тянет сказать "Поделом"

Аватар пользователя Хулиганка

Просто 700 тысячный город жалко. Угробили все эти прогрессивные и заезжие менеджеры. Сначала выкинули с баланса непрофильное (сады, профилактории, больницы, ДК, библиотеки. Потом пошли завод крушить, выводить производства из структуры. А потом эти структуры пошли под нож. И есть другая картинка в том же городе. Завод ТольяттиАзот не скинул с себя ничего, никакой социалки, а наоборот строит и финансирует. Правда директору пришлось смотаться из страны иначе московские эффективные тоже самое устроили, что и с другими химическими предприятиями города и ВАЗом. На этот завод с улицы не устроишься, там семейные династии приветствуются. Даже жилье льготное строят для работников и садики у них свои остались и пансионаты и даже на Балтике шефствуют над военным кораблем. Это мне подружка рассказывала, она там по социальной части работает. Просто там хозяину не плевать, а после того как ушел Каданников сплошные временщики которым вообще плевать на завод и на то что там производят, они просто доили. Раз в месяц по обводной дороге Камазы инкассаторские уходили от завода в сторону аэропорта. И все эти кредиты которые были и которые опять собираются дать это мухлеж чистой воды на очень высоком уровне.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:16:47 / 11-03-2016)

Вместо честного ответа на вопрос  вы начали лить слезинки ребенков. 

Аватар пользователя Джон Маклейн

Ну вот, теперь дочь рабочего АвтоВАЗа появилась, вместо дочери офицера, вы если говорите А, то говорите Б, или с отцом пообщайтесь чтобы потом содержательно донести, что же плохого творится на ВАЗе. Комментарии в стиле, я сама тольяттинка, дочь рабочего, поверьте не все так однозначно ... Не впечатляет.

Аватар пользователя Хулиганка

Он рабочий а инженер. И я свою трудовую деятельность начала в 14 лет в качестве контролера на ВАЗе во время летних каникул. Мне папа решил показать как деньги зарабатываются. Пообщаться с ним к сожалению не смогу, его больше нет. Но троих моих родственников сократили в этом году, выгнали на улицу.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:10:44 / 11-03-2016)

Да что вы говорите!? А чо ж не в 12?!

Впрочем даже если представить себе что вы говорите правду, - вы сами себя высекли. Как раз из - за того что контролером ставят 14-ти летних!, простите "дочерей инженера", без образования и знаний, - вот вам и ответ почему продукцию вашего завода называют таз с болтами. Я на таких "контролеров" насмотрелся. Развели кумовство до небес, вообще берега потеряли. Правильно делают, что бездельников и бракоделов поганой метлой гоняют. 

 

Аватар пользователя Хулиганка

Поверьте на той операции не нужно никаких знаний. Даже обезьяна справилась бы. Вставляешь деталь в станок, цвет зеленый загорелся норма, красный брак. Нормальную пометила краской и положила в короб. 14 летним можно работать по 4 часа и работа предоставляется, где не требуется знаний и умений. Так что зря вы так. Работала я усердно и честно, но при первой же возможности слиняла, там запах своеобразный, который на меня произвел неизгладимое впечатление. Такое, что я отказалась идти в технический ВУЗ.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(02:06:32 / 12-03-2016)

Вставляешь деталь в станок, цвет зеленый загорелся норма, красный брак

Если вы сейчас такая дура, то какой дурой были в 14 лет, - мне и представить страшно....

Аватар пользователя Хулиганка

У вас ума палата. Оскорблениями заниматься на пустом месте.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(1 год 12 месяцев)(20:55:42 / 08-03-2016)

а Веста  вообще  нужна    или нет   ....у  них  как бы 2  варианта    либо  пробовать    делать Весты  и пытаться  догнать  кого нибудь        ..либо    наклепать кучу  дешевых    простых  ...вот  фиг  знает   они   9 ку  правильно  сняли  или нет  

 

в  ней  пару  косяков  подправить    снизить  маржу  и  взять массовостью   или   пускай теперь  грантами  всех  завалят 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(20:58:53 / 08-03-2016)

а Веста  вообще  нужна    или нет

надо спросить у тех, кто приглашал Андерссона - на хрена он был им нужен вместе с вестой и хреем

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(21:01:56 / 08-03-2016)

Пока Авто Ваз будет  гробить деньги на новые модели автомобилей никакой выгоды и толку не будет.

Нужно выпускать предельно простой и надежный народный автомобиль.Вроде ВАЗ 2104 или даже 01.С минимальной экстрой. но который можно отремонтировать на коленке в любом гараже.Этих автомобилей можно и нужно выпускать очень и очень много. Вот с прибылей от продаже этих простых и дешёвых моделей можно и строить новые красивые машинки с климат контролем автоматами.роботами и стеклянными крышами.

Про Евро 3.4 .5 нужно вообще забыть и выпускать подобное только на экспорт подходящим покупателям.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(5 лет 2 недели)(21:22:40 / 08-03-2016)

Вот сам и езди на копейке или четверке

Аватар пользователя gangapsh
gangapsh(5 лет 11 месяцев)(21:26:34 / 08-03-2016)

+1

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(21:23:06 / 08-03-2016)

Лучше вообще велосипеды выпускать. Деревянные. Как в 19м веке.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(21:51:01 / 08-03-2016)

Можно идти двумя путями.Беспрерывно клянчить у государства деньги и преференции доводя рабочих и завод до банкротства .Одновременно рассказывая по инновации и новые модели.А можно выпускать простые и дешёвые автомобили на которых будут ездить наши граждане у которых нет денег на то что бы таскать на техничке свой автомобиль за 500 км к компьютерщику  на диагностику.Страна огромная и пока не все живут в Москве и Питере.У меня есть и пара Мерседесов и Мазда.Но это не мешает мне ездить и на 04  Жигуле.Нет у меня комплексов.Нормальный и практичный автомобиль.  главное предельно дешёвый и доступный.Его не жалко.

Аватар пользователя Джон Маклейн

У меня нет пары Мерседесов да и не предвидится, нет пары млн рублей, а за те рубли что были я купил Весту, и если сравнивать с тем, что вы предлагаете, то нахрен не нужно, спасибо, я Вестой доволен.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:34:36 / 08-03-2016)

В целом согласен. Надо идти путем Форда с его "Жестянкой Лиззи". Плюс сделать так чтоб каждый дурак мог на неё снимать навешивать рюшечки и фенечки. Я говорю не о комплектации агрегатов, а именно "рюшечки", которые можно снять - поставить за пару часов во дворе многоквартирного дома.  Машина должна стоить столько чтобы её не требовалось покупать в кредит. Пусть, наконец, народ нажрется этих машин чтоб аж рыгалось , чтобы заняться наконец нужными делами.

Вопрос "четверка"-"девятка"-или вообще какая-то специально разработанная модель специально оставляю открытым, так как не суть важно - главное попасть в оптимум соотношения цена/качество.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(23:59:37 / 08-03-2016)

На самом деле за рубежом происходит так.Вы приходите в салон и заказываете себе автомобиль.Указывается все.Хотите кожу будет кожа.Хотите дополнительные подушки и пневмо подвеску.Все обговаривается и ставится за дополнительные деньги.Существует базовая комплектация остальное под заказ.

Но нам в наших условиях и базовая комплектация даже Фольксвагена не нужна.Это уже дорого.Не нужны компьютеры.Они усложняют и удорожают автомобиль.Хотя себестоимость их копеечная.Больше того Мы сейчас их не можем делать. а валютное железо в помойку.Неужели это не понятно?

Эти Евро 4-5 чистая фикция.С чем начали брать некоторые концерны за вымя.Но платит потребитель.Наслушались рекламы и платят. Законы под это Евро выдумывают.

Аватар пользователя XtendeR
XtendeR(2 года 1 месяц)(00:33:03 / 12-03-2016)

Вот это и ЕСТЬ у Веста и Икс-Рей!! Приходишь и собираешь конструктор у дилера! Конечно не 400 опций как у Мерседес, но 70.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(1 год 10 месяцев)(21:25:40 / 12-03-2016)

У меня возникает ощущение что предельно простой народный автомобиль неофициально запрещен. Про надежность молчу, это как правило кривизна рук производителя а не недостаток конструкции.

Семерка... простой, недорогой авто. Сняли с производства. Устарел и перестали брать? Как бы не так. Разлетался как пирожки.

Ока? Идеальный городской авто. Стоимость копеешная. Менее комфортный чем Матиз, но как ни странно более проходимый по нашим сугробам и более вместительный. Краш тесты показали безопасность хоть и хреновая, но повыше чем в шестерке или Ниве. Не знаю ни одного человека у которого была Ока и который бы о ней плохо отзывался. В инете даже поговорка есть - Оку ругают только те кто кто на ней не ездил. Ну и где она? А сейчас на этот сегмент рынка в Россию собираються ввозить какой то индииский драндулет по космической цене...

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(22:50:01 / 12-03-2016)

Совершенно и полностью поддерживаю все написанное Вами.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:42:58 / 13-03-2016)

поддерживаю.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(21:10:12 / 08-03-2016)

Новость очень печальная. Андерссон - пример эффективного (без кавычек) менеджера. С ним автоваз наконец-то начал превращаться в нормального автопроизводителя. К сожалению, многим он своими действиями перешел дорогу.

Когда эффективного директора увольняют в результате подковерных игр - это приговор для компании. Теперь даже если захотят найти честолюбивого профессионала на эту должность, в ближайшие лет 5 не смогут. Да и потом многие с опаской будут смотреть.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Хулиганка

К вашему сведению ВАЗ был эффективным автомобильным производством до всяких там Андерссонов и Чемезовых с Артяковыми 

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(21:36:21 / 08-03-2016)

Эффективным в чем? В производстве устаревших на десятилетие моделей? Да, 2107 делал эффективно. Качество при этом хромало на обе ноги, а современных моделей не было.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(22:09:06 / 08-03-2016)

Знаете чем отличаются устаревшие модели автомобилей от современных?Наличием сложнейшей и капризной электроники  . резким падением качества и надежности автомобилей.Даже коррозийная стойкость в глубокой  заднице. Я на своем первом Жигуленке нормально от ездил 400 тыс км  и было это в 76 году.

Недавно мы продали Форд Фокус с пробегом 97 тыс.К этому моменту я вложил в ремонт Форда немереные деньги и потратил на него кучу времени.Покупатель  с трудом доехал до дома и выговаривал мне по телефону всякие матерные слова.Да Фордик кушал 7 литров на сотню а старинный Жигуль 10.Но первый ремонт Форда скушал разницу в стоимости горючки и не поперхнулся.

Нечто не мешает установить на жигуля обычный 16ти клапанный двигатель и пару подушек безопасности.Про стоимость электроподьемников вообще смешно говорить.

Кому Важно приехать к офису или в дискотеку на шикарном автомобиле.Тот купит дорогую и хорошую иномарку.Большинству людей важна стоимость покупки и простейшая эксплуатация.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:36:03 / 08-03-2016)

Лада 4х4, более известная ранее как Нива, выпускается до сих по - можете купить ее

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(22:48:18 / 08-03-2016)

Знаю. Комфортом, безопасностью, экономичностью, внешним видом, удобством, электронными помощниками (ABS, ESP, EBD и иже с ними). А вот вы - не знаете, раз предлагаете на старый жигуль установить подушки безопасности (они там не помогут, нужно полностью переделывать весь автомобиль, чтобы сделать его хоть сколько-нибудь безопасным). Или если говорите о надежности. У современных автомобилей с этим конечно есть проблема (сознательное ухудшение для заработка на запчастях), но если сравнивать с жигуленками, уровень надежности несравнимо выше. Особенно по критичным отказам.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(23:49:04 / 08-03-2016)

Относительно надежности и экономичности  я только что привел примеры с конкретными и не интернетными а своими личными автомобилями.АВС и остальные навороты лично мне только мешают.Датчик дождя постоянно включает дворники когда на них лежит пол метра снега и т.д.

Но суть не в этом.У каждого человека должен быть выбор и бедных людей мечтающих о автомобиле в нашей стране в тысячи раз больше чем относительно обеспеченных.Нужно на этих людей .которых миллионы и ориентироваться нашему отечественному производителю.Прикинуть сколько конкретно денег средний покупатель может заплатить за авто и от этой цифры и плясать.Так в свое время  сделали и первые Форды и народный Фольксваген.Зачем  открывать Америку?Зачем делать новый автомобиль если его потенциальных покупателей мизер?Вот подсчитали сумму и делайте под нее автомобиль.Удастся сделать его безопасным и с подушками.Так и хорошо.Не получается пусть и так ездят.Гибнут на дорогах по разным причинам и безопасность автомобиля на 20ом месте.Диану умудрились угробить на достаточно дорогом и безопасном автомобиле.

Но главное выбор.Пусть обеспечат хороший и главное дешёвый автомобиль.Обычному сельскому жителю АБС для поездки в рай центр за ботинками не нужна электроника и лишние платы за нее.Не нужно ему инноваций.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(00:00:06 / 09-03-2016)

Дешевые автомобили тоже есть в линейке Автоваза. Прежде всего это "Гранта". Также оставили на конвейере сверхбюджетный вариант Приоры. Еще есть "Калина" и 4x4.

Однако, рынок бюджетных авто не такой большой, как вам кажется. Общий объем рынка новых авто в России - 1,6 миллиона. На автоваз с его ультрабюджетными моделями в линейке приходится менее 20% - всего порядка 300 тыс авто. 

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(02:36:06 / 09-03-2016)

350 тыс рублей за автомобиль это дешево? У нас какая средняя зар плата? Сколько стоит старенькая иномарка в приличном состоянии ? За 150 можно купить вполне приличный Мерседес 2000 года выпуска.

Собственно все потенциальные покупатели этих дешёвых жигулей и катаются на старых иномарках или Жигулях.Кроме того автомобиль элементарно маленький.Более менее приличный стоит уже под  600 тыс.А это большие деньги.

Но все это мое мнение не более того.Мне просто жалко что гробят наши остатки автомобильной промышленности . Пусть люди ничего не понимают в автомобилях но в законах рынка они должны понимать.Зачем нам конкурировать с Ниссаном или Рено? У нас свой. специфический. рынок.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(08:20:09 / 09-03-2016)

Да, это очень дешево. 350 тысяч рублей это меньше $5000. Таких цен на новые авто нет больше нигде в мире. Дешевле только Tata Nano, но эту модель и автомобилем сложно назвать. Средняя заработная плата в России за 2015 год - 33 981 руб. Более чем достаточно, чтобы купить такую машину. Особенно если в кредит.

Кроме того автомобиль элементарно маленький.

А вы как хотите, чтобы ультрабюджетный автомобиль был еще и большим? Так не бывает. Автоваз и так делает автомобили на пределе возможного, за ценовым уровнем гранты никто угнаться не может. При том что работает он на маленьком российском рынке. Здесь если делать машину еще дешевле, получится та самая tata nano. Нужно доходы населения поднимать.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(15:25:44 / 09-03-2016)

Какова доля импортных зап частей в процентах и абсолютных цифрах в бюджетных и недорогих ВАЗах?

Не ВаЗу ли оказывается длительная и беспрецедентная поддержка со стороны государства? И тем не менее завод на ладан дышит.Если сейчас этот Жигуль стоит 5 тыс долларов .то получается что до падения рубля он стоил около 15ти тыс? И за эти деньги его намеревались продавать?

С падением рубля завод должен был выйти на новый уровень продаж.Огромный зарубежный рынок открылся.

Если завод и продажи сейчас в глубоком минусе.то кто в этом виноват?

Что такое переднеприводной автомобиль? Это простейшая передняя часть автомобиля .в которой сосредоточены все основные узлы и агрегаты и сзади тележка с двумя колесиками.На основе этой базы можно без проблем создать практически любое транспортное средство.От микроавтобуса и до мини грузовичка.Подобные автомобильчики ВаЗ вполне успешно производил и продавал.Пусть они не были красавцами но для снабжения небольшого кафе или ресторана вполне годились.Многое можно сделать для увеличения продаж и количества моделей на общей базе.Но главное это импортные комплектующие.Этот Жигуль не истребитель 5 го поколения и не Армата.что бы в нем невозможно было обойтись нашими родными зап частями.

На основе старинного первого ВАЗовского двигателя был создан дизельный двигатель.Это было в прошлом веке.Где этот или новый двигатель?Весь мир давно ездит на дизелях и газу.Покажите мне хоть  один подобный ВаЗ?Вот на что нужно направлять усилия и деньги а не на создания непонятного паркетника который в наших условиях вообще не нужен.Есть у нас и автомобильные институты и талантливые дизайнеры и производственная база.Зачем нам Рено?Зачем влезать в долги?

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(15:29:11 / 09-03-2016)

А почему вы за всех решаете что нужно, а что нет? Я за вас не голосовал.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(15:43:29 / 09-03-2016)

Я ничего не решаю. а на общественном  форуме задаю  простые и понятные вопросы .Вы в состоянии на них ответить?

Было и есть два завода.Относительно передовой ВаЗ и допотопный ГаЗ.ВаЗу помогали и помогают.ГаЗ сам крутиться и сам создает новые модели автомобилей.Никаких скандальных финансовых проблем  от ГаЗа не слышно.Тихо и спокойно выпускают Некст.

Все в одной стране и в одних условиях.Можно сравнивать.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(15:51:08 / 09-03-2016)

А вы в курсе, что ГАЗ вытащил именно Бу Андерссон? В частности, Некст - его проект.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(16:14:42 / 09-03-2016)

Хорошо если так.Некст вполне приличный автомобиль. но не без недостатков.Опять же. нужен хороший и мощный отечественный дизельный двигатель и без электроники.

Мой хороший знакомый занимался капитальным ремонтов Газелевских двигателей.Так он. к моему огромному удивлению.говорит что сейчас не редкость миллион км пробега Газели до капитального ремонта двигателя.И это реально большое достижение технологов завода ГаЗ.Двигатель целиком отечественный .Значит могут и материалы есть и технологии.

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(15:50:10 / 09-03-2016)

Какова доля импортных зап частей в процентах и абсолютных цифрах в бюджетных и недорогих ВАЗах?

В цене порядка 20%. Но это без учета скрытого импорта.

Не ВаЗу ли оказывается длительная и беспрецедентная поддержка со стороны государства? И тем не менее завод на ладан дышит.Если сейчас этот Жигуль стоит 5 тыс долларов .то получается что до падения рубля он стоил около 15ти тыс? И за эти деньги его намеревались продавать?

 Порядка $10'000. Продавали.

С падением рубля завод должен был выйти на новый уровень продаж.Огромный зарубежный рынок открылся.

ВАЗ начал двигаться в этом направлении, но это не мгновенный процесс. Необходимы правильные модели (требования по безопасности и экономическому классу), диллерская сеть, логистика, маркетинг. Нельзя за год взять и получить супер-продажи за рубежом.

 

Если завод и продажи сейчас в глубоком минусе.то кто в этом виноват?

Экономическая ситуация. Карлос Гон (глава альянса Рено-Ниссан) в этом со мной согласен: http://www.gazeta.ru/auto/2016/03/03_a_8107007.shtml

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(16:19:13 / 09-03-2016)

ВаЗ имел весьма развитую сеть дилерских центров по всему миру.Обслуживание .продажи и зап части.Все было и приносило валютную выручку.Доля импортных  комплектующих была мизерной.Так. давали немного заработать в рамках СЭВа.Обидно что все порушили.Сейчас самое время восстанавливать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:34:10 / 08-03-2016)

Посмотрите на количество работников тогдашнего ВАЗа относительно выпускаемых в год автомобилей - сравните с конкурентами.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:36:26 / 08-03-2016)

доказательства в студию.

устаревший брак за высокую цену на фоне сумашедших заградительных пошлин на иномарки.- вот результат десятилетий работы ВАЗа.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(21:25:49 / 08-03-2016)

Срач в комментах ни о чём.

Ситуация: ВАЗ долгое время дышал на ладан, клепал морально и технически устаревшие чумаданы. Затем государство, не какие-то акционеры или Бу, а именно государство поставило перед собой цель сделать из ВАЗа производство мирового уровня. Что-то из поставленных целей достигнуто, что-то нет. Но это совсем не значит, что со сменой заводского руководства государство поставит на заводе крест.  И тут совершенно не важно, в чьих руках пакет. Завод на территории РФ, а в России всё немного не так, как в остальном "цивилизованном" мире.  Или вы всерьёз верите, что какой-то французский Рено может загнобить завод в своих интересах?  Я скорее поверю, что когда-то Рено-Ниссан ляжет под ВАЗ. Вот дефлячок хряснет по Европке, посмотрим, как они будут петь. 

Аватар пользователя Капитан Паттимура

с кем-кем XRAY конкурент? С Duster? Берите выше, Колеос сразу, чего там стесняться...

 

Максимум с Сандеро он конкурент.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(22:37:45 / 08-03-2016)

Ну еще и Поло, Солярис, Рио - вот его конкуренты.

По итогам 2015-го года АвтоВАЗ немного, но увеличил долю продаж в России. Которая до это сокращалась

Аватар пользователя Капитан Паттимура

По тексту перечислены внутренние конкуренты от концерна Рено-Ниссан. Я продолжил ряд.

И это не "АвтоВАЗ" что-то там увеличил, к сожалению, а другие уменьшили из-за падения спроса вследствии резкой девальвации.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(00:14:49 / 09-03-2016)

Доля увеличилась. Это факт. Остальное - домыслы

Аватар пользователя Хмурый
Хмурый(2 года 1 месяц)(23:38:00 / 08-03-2016)

>Андерссон собирался продвигать на рынке Vesta и Xray, которые напрямую конкурируют с продуктами Nissan (например, Almera) и Renault (Duster).

Vesta является конкурентом Renault Logan (41 311 - 2015 г. 60 434 - 2014г.) и Nissan Almera (25 977 - 2015г. 46 225 - 2014г.)

Источник для статистики - http://serega.icnet.ru/CarSaleAuto_2015_Russia.html

X-ray это соответственно Renault Sandero (30 221 - 2015 г 36 849 - 2014 г.) и Renault Duster (43 923 - 2015г. 76 138 - 2014г.)

Поясните мне почему супер надежные иномарки по вашим словам ударно падают в продажах ?

Далее - Андерссон никак не определял какие модели выпускать - если вдруг вам это не понятно.

Когда Рено-Ниссан получили оперативный контроль они заставили купить Автоваз лицензию на платформу В0 и двигатель к ней за 140 000 000 евро.

Эта цифра указана была в рассылке для акционеров в далеком 2007 году если не ошибаюсь.

Самое смешное что получение контроля над Автовазом оценивался в то время почти в такую же сумму.

Далее - до Андерссон так же была работа с браком - но она решалась более адекватно для завода и его поставщиков.

Тут некоторые указывают что достоинством является требование ритмичных поставок и отложенный платеж.

Но это гибель однозначно для любого поставщика - так как требует создание складов за счет поставщика и фактическое кредитование поставщиком АвтоВаза.

Почему такие же требования  торговых сетей привлекают внимание ФАС и выхода целых законов о торговле. А для АвтоВаза - типа нормально.

Соответственно выход на рынок со словами мне нужно 50 поставщиков и вот такие условия - говорят однозначно что это распил денег и не более того.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(00:16:02 / 09-03-2016)

Супернадежные иномарки - Порше и Лексус - выросли в продажах относительно 2014-го cheeky

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(5 лет 10 месяцев)(08:39:06 / 09-03-2016)

Поясните мне почему супер надежные иномарки по вашим словам ударно падают в продажах ?

А вы не заметили двухкратной девальвации рубля, падения реальных доходов населения, увеличения ставок по автокредитованию? Это все привело к падению авторынка. У сандеро, кстати, падение ниже среднего по рынку (-18%, рынок -35,7%).

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

Вчера заезжал в салон ВАЗа, посидел в иксрее, не понравилось, места гораздо меньше чем в Весте, с менеджерами пообщался, спросил нахрена иксрей посадили на сандеровскую базу, вместо вестовской, на что получил ответ, иксрей субкомпактный кроссовер, сажать иксрей на вестовскую база, плодить внутреннюю конкуренцию между иксреем и моделями которые пойдут на колесной базе весты, кросс универсал, хетчбэк и т.д. для иксрея своя ниша.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(07:49:10 / 09-03-2016)

Да уберите чемезова оставьте Андерса 

Аватар пользователя by@huk
by@huk(2 года 2 месяца)(08:10:25 / 09-03-2016)

согласен, мне Бу нравится, крепкий управленец

Аватар пользователя SVG
SVG(3 года 10 месяцев)(09:48:10 / 09-03-2016)

Видиться мне, что нарисованные убытки это все-же многоходовка. Не только Бу хотели убрать. На 16 год у многих "нетоварищей" руки чешутся приватизировать что-нибудь, да повкуснее, да подешевле. Как думаете насколько сейчас пакет ВАЗа упадет в цене? тот что государству принадлежит? А ведь это не только реальный производственный актив за зеленые бумажки, это еще и тысячи людей занятых на производстве и в самом Тольятти и в тысяче предприятий - поставщиков. Не маленькое такое поле для манипуляций протестными настроениями. Ведь всегда можно сказть что надо "оптимизировать" затраты в мировой кризис... Так что ситуация эта явно многослойная

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...