Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Отлавливать призывников скоро перестанут

Аватар пользователя korsunenko

"У нас есть призывники только там, где нам надо готовить мобилизационный резерв, и это важная составляющая нашего подхода. Мы заканчиваем подсчеты, насколько мы сократим количество призывников. Могу сказать — на много. Окончательную цифру, я думаю, мы сможем назвать в ноябре, но поверьте мне — это десятки тысяч", — сказал Шойгу.

Также министр обороны подчеркнул, что ведомство "перестает гнаться" за числом призывников и "ловить" их по военкоматам.

"Хотим мы этого или не хотим, но армия должна стать контрактной, либо мы должны рекрутировать призывников как минимум на пять лет. Сложность систем вооружений такова, что мы призывника хоть за год, хоть за два не подготовим к тому, чтобы он мог воевать на этом оружии", — подчеркнул Шойгу.

http://www.mignews.com/news/society/world/170913_174806_49578.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(7 лет 7 месяцев)(10:15:20 / 18-09-2013)

стало быть, количество призывников снижается и делают хорошую мину при плохой игре.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 9 месяцев)(10:34:57 / 18-09-2013)

Я еще на осознал. Размышляю, ибо наёмная армия мне не нравится в принципе, как продажная за деньги и непонятно пока — будет расти поколение, которое ваще призываться никуда не будет штоль? В инете количество воинов увеличится только, с клавой и бледными ручками на радость больным солдатским самкам?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 2 месяца)(10:43:07 / 18-09-2013)

Ты знаешь, что означает слово "косить" сейчас? Нет, не просто бегать от армии, а целенаправленно добиваться освобождения на законных основаниях по непризывному заболеванию, когда военкомат отказывается признавать его наличие. Надеюсь, ты понимаешь, что последнее - фактически диверсия против ВС?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 9 месяцев)(10:51:51 / 18-09-2013)

Про неизлечимый диагноз для косьбы навального от службы я слышал. Не понял про диверсию. Расшифруй-ка. 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 2 месяца)(10:53:32 / 18-09-2013)

http://aftershock.news/?q=comment/535613#comment-535613

На бумаге у тебя боесособное соединение, в реальности - сборище из чмошников.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 9 месяцев)(11:15:17 / 18-09-2013)

Во время войны и сейчас все подряд пойдут, и будут считаться «соединением». Только с клавами под мышкой, маминым пирожком в жопе и джойстикам затёртым, ибо другого не видели.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(7 лет 7 месяцев)(10:44:58 / 18-09-2013)

дык, когда я в военкомате призывную комиссию проходил, из 30 человек признали годными и выдали повестки 8, остальных отправили на обследования по состоянию здоровья. в армии тож куча кадоров была с язвой, плоскостопием и прочих калек. здоровых то нет. ну и у кого есть деньги, откупаются. так кому служить то?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 2 месяца)(10:47:30 / 18-09-2013)

Частям эти калеки тоже не нужны, один гемор от них. Нужны только военкомату из-за планов. Так что говорщая голова - мутный проблеск в царстве полного безумия.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(7 лет 7 месяцев)(10:50:49 / 18-09-2013)

да понятно, что их комиссовали в итоге, но несколько месяцев эти калечи на службе были. ну как были, по лазаретам и госпиталям отлеживались. хуже с неадекватами. он вродь и здоров, но служить не хочет. у нас один такой таблетку хлорки лизал, чтоб его физическими упражнениями не заставляли заниматься. таких хрен комиссуешь.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 2 месяца)(10:52:12 / 18-09-2013)

С сопровождающим по психушке, пусть получает волчий билет за свои старания, тем более что основания есть.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(7 лет 7 месяцев)(11:03:30 / 18-09-2013)

там вояка был... выглядел как 5-классник какой то, маленький, худой как моя жизнь. по факту, ему в армии делать вообще нечего. куда такому еще жизнь портить.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 9 месяцев)(11:08:47 / 18-09-2013)

Бл., во что ж молодых людей превратили ... В моё время это мизер был за статистикой ... Погрешность. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 9 месяцев)(10:57:23 / 18-09-2013)

Ну, у нас целыми поколениями парней в калек уже превратили и ничего — живём пока. Почему-то военный стратег не упомянул о состоянии здоровья призывного поколения. Не доложили может? Или вертикальная субординация так работает, солидарность так сказать. 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 2 месяца)(10:24:45 / 18-09-2013)

Абсолютно правильное и взвешенное решение, следующий шаг - отмена призыва в принципе и создание профессиональной армии. В современном ТВД n-ное количество пушечного мяса будет абсолютно бесполезно, особенно при постоянно усложняющемся вооружении.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(7 лет 7 месяцев)(10:28:21 / 18-09-2013)

профессиональная армия эт дорого.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 2 месяца)(10:34:53 / 18-09-2013)

Одногодное сборище из калек ещё дороже встанет в реальном бою. Получится как в 41 году: на бумаге боеспособное соединение, в реальности половина винтовку деражала только в ололо-рэволюции. Соснут хуйца , не выполнят боевую задачу, растеряют всю мат. часть.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(7 лет 7 месяцев)(10:40:44 / 18-09-2013)

дак тут все неоднозначно. если делать нормальную профессиональную армию, то гонять контрактников надо как сидоровых коз, и платить соответствующе. ща или платить как в МакДоналдсе и не напрягать особо. что в России, имхо, и делают. такая "профессиональная" армия просрет все полимеры еще вернее. ща когда я служил, на контрактников таких насмотрелся. имхо, которые пошли служить на контракт, ибо дома им ничего не светило. и один хрен они хотели уволится, а руководство ни хрена их не увольняло.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 2 месяца)(10:44:54 / 18-09-2013)

Сейчас даже рядовой состав на контракте по 30 штукарей получает + жилищные сертификаты и льготная пенсия. Хорошо устроились, бля. ГОНЯТЬ!11

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(8 лет 8 месяцев)(11:16:21 / 18-09-2013)

Все, что требует длительных тренировок, это как бы дилетантские подходы. С точки зрения войны. Этот принцип распространяется и на разработку и производство вооружений, и на схемы снабжения, и на работу всяких операторов, и вообще практически на все. Страна, которая считает, что может подготовить нормального бойца не менее, как за несколько лет, обречена на поражение.
В принципе Большой Набор подобных методик и есть самое страшное оружие.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 9 месяцев)(11:23:26 / 18-09-2013)

Загадочно ...

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(8 лет 8 месяцев)(11:49:46 / 18-09-2013)

Например, экипаж для современного танка при правильной методике, обучается за один месяц. И так по большинству позиций.
А теперь представьте что страна, обладая такими методиками против любой профессиональной армии может выставить призывную в 10 раз больше размером. При этом сравнимую по качеству обучения.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 9 месяцев)(11:58:56 / 18-09-2013)

Более понятно. Хотите сказать, что методики обучения рулят, а не способы формирования армии?

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(8 лет 8 месяцев)(12:13:32 / 18-09-2013)

Нет, это работает в комплексе. Должен быть каркас, на который можно быстро и эффективно нарастить мясо, которое и заставит его хорошо воевать. Одно без другого не работает. Даже самая плохонькая призывная армия поддерживает этот каркас в рабочем состоянии. А наработанные и проверенные методы обучения позволяют быстро развернуть боевую систему с огромным запасом прочности.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 9 месяцев)(14:44:49 / 18-09-2013)

Ок. А чем плоха тогда наёмная армия при тех же условиях? Нечем «наращивать»?

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(8 лет 8 месяцев)(20:39:03 / 18-09-2013)

Не только нечем, но и не на что.
Современная война это война индустриальная. И армия должна быть индустриального типа.
Если по-простому, армия - это завод по производству поражающего фактора. В мирное время станки и конвейеры этого завода работают на минимально возможной скорости, экономя ресурсы. Однако постоянно проводится набор и обучение молодых специалистов на бесплатных курсах. Пополняются склады запчастей и полуфабрикатов. Это все, для того чтобы в нужный момент можно было очень быстро нарастить производственные мощности. Изготовить продукции в десятки раз больше конкурентов и задавить их "дешевым ширпотребом".
А вместо этого предлагают распространенную сейчас схему. Станки продать на металлолом. Склады разворовать. Рабочих разогнать. А на вырученные деньги организовать охранную фирму. Для эффективности привлечь гастарбайтеров.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 9 месяцев)(22:08:36 / 18-09-2013)

Поэтому она мне и не нравится. К войскам отношение имеете?

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(8 лет 8 месяцев)(23:34:37 / 18-09-2013)

Нет. Просто общаюсь с умными людьми.

http://samlib.ru/n/nemez/azbuka.shtml

Подборка комментариев Авантюриста очень грамотного военного специалиста. И судя по всему не только военного.

http://samlib.ru/n/nemez/

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(8 лет 9 месяцев)(04:06:34 / 19-09-2013)

ОК.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 2 месяца)(12:38:15 / 18-09-2013)

>Например, экипаж для современного танка при правильной методике, обучается за один месяц.

Ухаха, не смеши. И дохнет он потом за 5 минут боя вместе с машиной. Правильная методика саботажа подготовки военных кадров, это точно.

Хорошего танкиста наждо обучать годами. С технической стороной машиным может за месяц можно справться, но тактика боя, взаимодействие с другими частями, стрельба. Это всё должно быть доведено до автоматизма, иначе машина гибнет очень быстро.


Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(8 лет 8 месяцев)(13:09:38 / 18-09-2013)

>И дохнет он потом за 5 минут боя вместе с машиной. Правильная методика саботажа подготовки военных кадров, это точно.

А его противники дохнут еще до начала боя, потому что саботажники их твердо уверили, что быстро научить невозможно. Изучите опыт гражданской войны и ВОВ.

Доведение до автоматизма это баловство, причем вредное. У человека голова на плечах, для того чтобы думать и соображать. Кто это не учитывает, всегда проигрывает.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 2 месяца)(20:33:00 / 18-09-2013)

>ВОВ

Ну вот и научились, проебав кучу территории  и чуть менее, чем полностью - танки и авиацию. Заебись было в конце 41 - начале 42 на матильдах и валентайнах по лендлизу рассекать.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(8 лет 8 месяцев)(21:57:30 / 18-09-2013)

>Ну вот и научились, проебав кучу территории и чуть менее, чем полностью - танки и авиацию.

 Не научились, а полегли, почти полностью. Профессиональная армия с многолетним обучением. А на их место пришли наспех обученные гражданские и лейтенанты после двухнедельных курсов. За пару месяцев обучались владеть новой техникой, в том числе и иностранной. И гоняли немцев ссаными тряпками.

>Заебись было в конце 41 - начале 42 на матильдах и валентайнах по лендлизу рассекать.

Забыли добавить: после двухмесячных курсов обучения.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 2 месяца)(22:04:36 / 18-09-2013)

> Не научились, а полегли, почти полностью. Профессиональная армия с многолетним обучением.

Какая прафесианальная-то? Прафесианальные рэволюционеры или чо?

Образоцом настоящих профессионалов был вермахт, который вертел на хую всю европу, на ещё и совок в первый год войны. Когда эти вояки старой закалки полегли на восточном фронте и взамен пришло только что отмоблизованное чмо, начали тут же насасывать.

Да, кстати, сторонник двухнельных курсов, поясни-ка за фольксштурм. изх всех дохрена было, двухнедельные суперкурсы прошли вот. Чо они все посливались-то тогда?

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(8 лет 8 месяцев)(22:22:43 / 18-09-2013)

Если вы запамятовали, то повторяю свой первый пост:

Страна, которая считает, что может подготовить нормального бойца не менее, как за несколько лет, обречена на поражение. В принципе Большой Набор подобных методик и есть самое страшное оружие.

>Да, кстати, сторонник двухнельных курсов, поясни-ка за фольксштурм. изх всех дохрена было, двухнедельные суперкурсы прошли вот. Чо они все посливались-то тогда?

Потому что они считали также как и вы. Не было у них методик по быстрому и качественному обучению личного состава.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 2 месяца)(22:24:10 / 18-09-2013)

: Не было у них методик по быстрому и качественному обучению личного состава.

Потому что быстро и качественно не бывает. особенно в военном деле. Ну а выбор методик подрывае боеспособности страны огромен, это да.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(7 лет 7 месяцев)(12:42:13 / 18-09-2013)

ну и боксу можно за месяц научить. че там мудрить, ударов не много. тока такого "боксера" при прочих равных уделают те, кто больше занимается. и машину водить можно за месяц научить, че уж там. и вперед - бороздить асфальт до первой аварии, ну то бишь, очень скоро.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(8 лет 8 месяцев)(13:25:40 / 18-09-2013)

Любого боксера уделает 12-летний пацан после всего недельных курсов стрельбы.
Намного лучше ехать на машине после месяца занятий, чем месить грязь на своих двоих после десятков лет обучения прямохождению.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(7 лет 4 месяца)(13:33:24 / 18-09-2013)

1) Уделает в чём? В стрельбе? А нафига пистолет, если мы про бокс говорим? Профессионального боксёра не уделает никакой "пацан" без соответствующих тренировок. Но после них он уже не будет "пацаном".

2) Лучше плохо ехать, чем хорошо идти. Это известный факт. Но для кого лучше-то? Для передавленных "месящих грязь"?

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(8 лет 8 месяцев)(13:52:54 / 18-09-2013)

Так это комент не по теме статьи, а отвлеченный флуд. Тады ладно.

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(7 лет 7 месяцев)(13:47:23 / 18-09-2013)

это вообще к чему было?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 2 месяца)(11:46:58 / 18-09-2013)

Дилетантский подход - в век ОМП и сложной военной техники рассчитывать на пушечное мясо. Это было актуально для войн века так 16-го, сейчас уже всё. Даже совок в 41 году осознал свою ошибку на горьком опыте.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(8 лет 8 месяцев)(11:59:00 / 18-09-2013)

>Дилетантский подход - в век ОМП и сложной военной техники рассчитывать на пушечное мясо.
ОМП в два счета накрывает маленькую компактную профессиональную армию и все война закончена. Осталось большое но необученное стадо.
>Даже совок в 41 году осознал свою ошибку на горьком опыте.
Ага. Когда после разгрома профессионалов в советскую армию массово пришли зеленые новобранцы после пары месяцев учебки.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 2 месяца)(12:44:58 / 18-09-2013)

За год они станут более обученными, ога. Они там только и делают, что посуду моют, картошку чистят и плац метут (до сих пор, при заявленном замещении должностей на эти работы гражданскими персоналом). Чудо, если им дадут два раза пострелять из автомата. Зато враг будет накормлен, и дороги ему расчистят, ты не сомневайся.

>Когда после разгрома профессионалов в советскую армию массово пришли зеленые новобранцы после пары месяцев учебки.

Каких прафесиАНАЛов? Прафисианальных рэволюционеров, наверное? Или остатков царской пробляди, которая просрала первую мировую?


Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(8 лет 8 месяцев)(13:31:50 / 18-09-2013)

Почитайте про предвоенные реформы в армии. Тогда тоже думали что профессионалы всех побидят. )

Аватар пользователя baur
baur(7 лет 11 месяцев)(19:30:57 / 18-09-2013)

>сложной военной техники

Несколько сотен единиц сложной техники испарится в первые же недели настоящей войны, а вот дальше будут строгать "тридцатьчетверки и ил-2", поскольку в условиях дефицита времени ни на что другое не останется.

Вспомните ВОВ, когда хитлер попер со сверхсовременной и сверхсложной техникой.

Точно такая же ситуация возникнет со сверхподготовленными контрактниками.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 2 месяца)(20:16:28 / 18-09-2013)

Тридцатьчетвёрки по своим временам были очень технологичны, как и ил2, а в 41 году наряду с ковэ были просто имбой, которая наводила ужас на фошыцких танкистов и рассчётов противотанковых орудий. Тем не менее, сей факт нисколько не помешал совку насасывать в первый год войны. Поворот произошёл в 42-43, когда армия набралась пиздюлей боевого опыта, а в 44, когда в придачу к этому поступила новая "сложная" техника (СУ-100, ИС и ИС-2, ИСУ-122 и 152), совкоармия просто нахуй разносила всё, что стояло на пути. Это отмечено в мемуарах немецких офицеров неоднократно. Делай выводы.

Аватар пользователя baur
baur(7 лет 11 месяцев)(20:52:44 / 18-09-2013)

Т-34 были сверхэффективны, но не "сверхсложны". Первые годы войны именно такая массовка  перемолола и затормозила волну "сложной" техники в первые годы. Поворот произошел так же и за счет истощения ресурсов европы. Русская "легкая" массовка победила европейскую "сложную" массовку. Боевое применение СУ-100 ИСУ-122 не было масштабным и скорее просто добивали немцев в конце войны.

Год в армии должны пройти все пригодные к службе мужчины. Это хоть как-то дисциплинирует, поездки по стране во время регулярных боевых учений покажут офисным хомячкам родные края, так сказать, процедура привыкания к отчизне. А контрактники будут в качестве военной элиты.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 2 месяца)(21:01:43 / 18-09-2013)

>Первые годы войны именно такая массовка  перемолола и затормозила волну "сложной" техники в первые годы.

Когда пошёл тигор и пантера, они оказались фактически бесполезны. Опытные тигроводы с кулфэйсом на лице набивали сотни фрагов. Другое дело, что из-за стратегических просчётов это уже не могло решить: совок надеялись разломать за полгода (и на это были все шансы!), но в итоге соснули. Сколько раз говорилось, что воевать в рашке зимой = самоубийство, хоть ты на чём туда поедешь, никаких ресурсов не хыватит воевать. Наличие же подобной техники (а она была и гнула фашню в первый год) в сочетании с опытными экипажами, а также командирами среднего звена позволило бы выставить петухов из хаты году этак в 43. А так - разнесённая в щепки экономика и минус 30 лямов поголовья. Вот это цена ошибки.

>Боевое применение СУ-100 ИСУ-122 не было масштабным и скорее просто добивали немцев в конце войны.

Кошки боялись высовытаться, потому что знали: один залп из такой херни - и кошки нет. ИС-2 обр. 45 года не ногибался даже знаменитым ахт-ахтом. А поскольку танчик в то время был королём поля боя после корелевы-артиллерии, то сосновение фашни было уже очевидным: они просто бежали без оглядки.

Аватар пользователя baur
baur(7 лет 11 месяцев)(21:13:03 / 18-09-2013)

>надеялись разломать за полгода (и на это были все шансы!)

Вообще-то надеялись за 3 месяца быть в Москве... Про сотни ты загнул, начитался геббельса, который любую нанесенную царапину считал за "убитого фрага". Паритет потерь почти равный: 8 млн советских против 7,5 млн европейцев (6,5 млн немцы + 1 млн их союзники).

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(8 лет 2 месяца)(21:20:06 / 18-09-2013)

>Про сотни ты загнул, начитался геббельса

Не, хуже - википедии.

>Паритет потерь почти равный: 8 млн советских против 7,5 млн европейцев (6,5 млн немцы + 1 млн их союзники).

Ну это военные, и в основном за счёт того, что они никому нафиг не нужной сложной техники в 44-45 годах просто удирали. Ни один укрепрайон против совковых тяжёлых танков и самоходок не стоял, всё разнослось к ебеням, потери при штурме, которые по логике должны быть в пользу обоняющихся, могли достигать до 5:1 по отношению к нападавшим.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год