12 млн замученных славян

Аватар пользователя Колеяжник

По материалам статьи.

Цифра - скажу честно - впечатляет. Как впечатляет и буйство фантазии подобных писателей. Мне трудно понять, что толкает людей постоянно публиковать гадости и вранье о христианстве и христианах. Особенно о православных. Кроме непомерной гордыни в таких фантазийных текстах ничего нет - каждая пташка норовит каркнуть погромче и посмачнее. 

Я много читал историков в свое время и один из них для меня был и остается любимым, как за непредвзятый научный метод анализа первоисточников, так и за его трудолюбие - которое есть следствие любви к своей родине, к России, к русскому народу, сыном которого он являлся. Этот историк - Сергей Михайлович Соловьев. И его труд, которому он отдал 30 лет своей жизни - "История России с древнейших времен".

Хотелось бы обратиться к этому научному труду в поисках информации о так называемом "геноциде" славян во время Крещения Руси.

И, да, сразу хочу сказать - текст больше научный, чем художественный. Читается не просто.

Начну со Святого Князя Владимира, который до своего Крещения исповедывал язычество и, по-видимому, это его наемные варяги должны были убивать несогласных.

Время, когда после убийства брата Ярополка, Владимир начал княжить в Киеве.

Если мы примем во внимание рассказ Иоакимовской летописи, то нам объяснится поведение Владимира в первые годы его княжения: торжество Владимира было торжеством языческой стороны над христианскою, вот почему новый князь ознаменовывает начало своего правления сильною ревностью к язычеству, ставит кумиры на высотах киевских; дядя его Добрыня поступает точно так же в Новгороде. Судя по выражениям летописца, никогда в Русской земле не было видно такого гнусного идолослужения, хотя, как кажется, не следует принимать этих выражений буквально: начал княжить Владимир в Киеве один, говорит летописец, и поставил кумиры на холме, вне двора теремного, Перуна деревянного, а голова у него серебряная, ус золотой, Хорса Дажбога, Стрибога, Симаргла (Сима и Регла) и Мокоша. Приносили им жертвы, называя богами, приводили сыновей и дочерей и приносили жертвы бесам, осквернилась кровью земля Русская и холм тот.

Нам известно, что славяне - язычники сильно негодовали на христианскую религию за то, что она не допускала многоженства; в ознаменование торжества языческой стороны, князь, виновник этого торжества, предается необузданному женолюбию: кроме пяти законных жен, было у него 300 наложниц в Вышгороде, 300 в Белгороде, 200 в селе Берестове. Он был несыт блуда, по выражению летописца: приводил к себе замужних женщин и девиц на растление, одним словом, был женолюбив, как Соломон.

О положении христиан при княгине Ольге и отце Владимира - Святославе.

При рассказе об этом событии нельзя умолчать об известном отрывке из Иоакимовой новгородской летописи, сохраненном у Татищева; не заключая в себе никакого противоречия начальной Киевской летописи, летопись Иоакимова главною причиною Владимирова торжества выставляет борьбу христианства с язычеством; если бы даже это объяснение было выдумано, то и тогда нужно было бы упомянуть о нем, как о догадке, очень остроумной и вероятной. Известно, что отец Владимира Святослав по своему характеру не мог склониться на увещания св. Ольги и что поклонники Христа при нем подвергались ругательствам от поклонников Перуна, хотя собственно гонения не было. Но во время греческой войны, по свидетельству Иоакима, Святослав переменил свое поведение относительно христиан: поверив внушениям окружавших его язычников, будто виновниками неудач военных были христиане, находившиеся в дружине, князь воздвиг на них гонение, причем не пощадил даже своего брата Глеба и послал в Киев приказ разорить христианские храмы.

Варяги, которых винят в участии в насильном Крещении.

Но в то время, как Владимир угождал язычникам, буйство наемных варягов ставило его в затруднительное положение относительно Киева. Мы видели, что торжество над Ярополком во всяком случае досталось ему дешево: если и была битва в стране Смоленской, то в собственной Руси все покорилось ему без сопротивления. Несмотря на то, варяги думали, что торжеством своим Владимир обязан им, и поступали буйно с гражданами, как c завоеванными; они говорили Владимиру: "Город-то наш, мы его взяли, так мы хотим брать окуп на народе, по 2 гривны с человека". Владимир отвечал: "Пождите месяц, пока соберут деньги". Варяги ждали, ждали и не получили денег. Тогда они сказали князю; "Обманул ты нас: так отпусти в Грецию". Владимир согласился; он выбрал из них мужей, добрых, смышленных и храбрых, и роздал им города, а прочие пошли в Константинополь, Но почему же варяги не попробовали силою взять денег? Историки догадываются, что Владимир именно назначил месячный срок, дабы взять свои меры, увеличить собственно русское войско; с одной стороны, это могло быть и так, с другой, хорошим средством для Владимира - сделать варягов безопасными - было и то, о чем говорит летописец, а именно: князь воспользовался сроком, чтобы склонить на свою сторону лучших варягов, предводителей, привязав их к себе и к Руси выгодами; толпа, худшие люди, оставшись без предводителей, не смели предпринять ничего; таким образом, Владимир ослабил варягов, разделивши их.

Итак - самые отмороженные варяги ушли в Грецию, на их место встали русские в дружину Князя.

Мы видели, что торжество Владимира над Ярополком сопровождалось торжеством язычества над христианством, но это торжество не могло быть продолжительно: русское язычество было так бедно, так бесцветно, что не могло с успехом вести спора ни с одною из религий, имевших место в юго-восточных областях тогдашней Европы, тем более с христианством; ревность Владимира и Добрыни в начале их власти, устроение изукрашенных кумиров, частые жертвы проистекали из желания поднять сколько-нибудь язычество, дать ему средства, хотя что-нибудь противопоставить другим религиям, подавляющим его своим величием; но эти самые попытки, эта самая ревность и вела прямо к падению язычества, потому что всего лучше показывала его несостоятельность. У нас на Руси, в Киеве, произошло то же самое, что в более обширных размерах произошло в Империи при Юлиане: ревность этого императора к язычеству всего более способствовала к окончательному падению последнего, потому что Юлиан истощил все средства язычества, извлек из него все, что оно могло дать для умственной и нравственной жизни человека, и тем всего резче выказалась его несостоятельность, его бедность пред христианством. Так обыкновенно бывает и в жизни отдельных людей, и в жизни целых обществ, вот почему и неудивительно видеть, как иногда самые страстные ревнители вдруг, неожиданно, покидают предмет своего поклонения и переходят на враждебную сторону, которую защищают с удвоенною ревностию; это происходит именно оттого, что в их сознании истощились все средства прежнего предмета поклонения.

Многоженство и человеческие жертвоприношения - это та альтернатива, которую нам предлагают т.е. неоязычники.

Под 983 годом, в начале княжения Владимира, летописец помещает рассказ о следующем событии: Владимир после похода на ятвягов возвратился в Киев и приносил жертву кумирам вместе с своими людьми; старцы и бояре сказали: "Кинем жребий на отроков и девиц; на кого падет, того принесем в жертву богам". В это время жил в Киеве один варяг, который пришел из Греции и держал христианскую веру; был у него сын, прекрасный лицом и душою; на этого-то молодого варяга и пал жребий. Посланные от народа (об участии князя не говорится ни слова) пришли к старому варягу и сказали ему: "Пал жребий на твоего сына, богам угодно взять его себе, и мы хотим принести его им в жертву". Варяг отвечал: "У вас не боги, а дерево; нынче есть, а завтра сгниет, ни едят, ни пьют, ни говорят, но сделаны руками человеческими из дерева; а бог один, которому служат греки и кланяются, который сотворил небо и землю, звезды и луну, и солнце, и человека, дал ему жить на земле; а эти боги что сделали? сами деланные; не дам сына своего бесам!" Посланные рассказали эти речи народу; толпа взяла оружие, пошла к варягову дому и разломала забор вокруг него; варяг стоял на сенях с сыном. Народ кричал ему: "Дай сына своего богам". Он отвечал: "Если они боги, то пусть пошлют какого-нибудь одного бога взять моего сына, а вы о чем хлопочете?" Яростный клик был ответом толпы, которая бросилась к варягам, подсекла под ними сени и убила их. Несмотря на то что смелый варяг пал жертвою торжествующего, по-видимому, язычества, событие это не могло не произвести сильного впечатления: язычеству, кумирам сделан был торжественный вызов, над ними торжественно наругались; проповедь была произнесена громко; народ в пылу ярости убил проповедника, но ярость прошла, а страшные слова остались: ваши боги - дерево; бог - один, которому кланяются греки, который сотворил все, - и безответны стояли кумиры Владимира перед этими словами, и что могла в самом деле славянская религия сказать в свою пользу, что могла отвечать на высокие запросы, заданные ей проповедниками других религий?

Как проходил выбор религии для Киева и для Князя Владимира я немного пропущу, остановлюсь на нескольких моментах, не вписывающихся в теорию заговора "геноцида 12 млн славян".

Митрополит Иларион, которого свидетельство, как почти современное, не подлежит никакому сомнению, Иларион ни слова не говорит о посольствах для изведывания верно говорит, согласнее с делом, что Владимир постоянно слышал о Греческой земле, сильной верою, о величии тамошнего богослужения; бывальцы в Константинополе и других разноверных странах могли именно говорить то, что, по преданию, у летописца говорят бояре, которых Владимир посылал для изведывания вер: "Мы не можем забыть той красоты, которую видели в Константинополе; всякий человек, как отведает раз сладкого, уже не будет после принимать горького; так и мы здесь в Киеве больше не останемся". Эти слова находили подтверждение и между городскими старцами, и между теми из бояр Владимира, которые не бывали в Константинополе - у них было свое туземное доказательство в пользу христианства: "Если бы дурен был закон греческий, - говорили они, - то бабка твоя Ольга не приняла бы его; а она была мудрее всех людей". Заметим еще одно обстоятельство: Владимир был взят из Киева малолетним и воспитан в Новгороде, на севере, где было сильно язычество, а христианство едва ли знакомо; он привел в Киев с севера тамошнее народонаселение - варягов, славян новгородских, чудь, кривичей, всеревностнейших язычников, которые своим прибытием легко дали перевес киевским язычникам над христианами, что и было причиною явлений, имевших место в начале княжения Владимирова; но потом время и место взяли свое: ближайшее знакомство с христианством, с Грециею, приплыв бывальцев в Константинополе должны были ослабить языческую ревность и склонить дело в пользу христианства. Таким образом, все было готово к принятию новой веры, ждали только удобного случая: "Подожду еще немного", - говорил Владимир, по свидетельству начального летописца киевского.

По возвращении в Киев Владимир прежде всего крестил сыновей своих и людей близких. Вслед за тем велел ниспровергнуть идолов. Этим должно было приступить к обращению народа, ниспровержением прежних предметов почитания нужно было показать их ничтожество; это средство считалось самым действительным почти у всех проповедников и действительно было таковым; кроме того, ревность новообращенного не могла позволить Владимиру удержать хотя на некоторое время идолов, стоявших на самых видных местах города и которым, вероятно, не переставали приносить жертвы; притом, если не все, то большая часть истуканов напоминали Владимиру его собственный грех, потому что он сам их поставил. Из ниспровергнутых идолов одних рассекли на части, других сожгли, а главного, Перуна, привязали лошади к хвосту и потащили с горы, причем двенадцать человек били истукана палками: это было сделано, прибавляет летописец, не потому, чтобы дерево чувствовало, но на поругание бесу, который этим идолом прельщал людей: так пусть же от людей примет и возмездие. Когда волокли идола в Днепр, то народ плакал; а когда Перун поплыл по реке, то приставлены были люди, которые должны были отталкивать его от берега, до тех пор пока пройдет пороги.

А теперь о том, как крестили остальной народ.

Затем приступлено было к обращению киевского народа; митрополит и священники ходили по городу с проповедию; по некоторым, очень вероятным известиям, и сам князь участвовал в этом деле. Многие с радостию крестились; но больше оставалось таких, которые не соглашались на это; между ними были двоякого рода люди: одни не хотели креститься не по Сильной привязанности к древней религии, но по новости и важности дела, колебались точно так же, как, по преданию, колебался прежде и сам Владимир; другие же не хотели креститься по упорной привязанности к старой вере; они даже не хотели и слушать о проповеди. Видя это, князь употребил средство посильнее: он послал повестить по всему городу, чтоб на другой день все некрещеные шли к реке, кто же не явится, будет противником князю. Услыхав этот приказ, многие пошли охотою, именно те, которые прежде медлили по нерешительности, колебались, ждали только чего-нибудь решительного, чтобы креститься; не понимая еще сами превосходства новой веры пред старою, они, естественно, должны были основывать превосходство первой на том, что она принята высшими: "Если бы новая вера не была хороша, то князь и бояре не приняли бы ее", - говорили они. Некоторые шли к реке по принуждению, некоторые же ожесточенные приверженцы старой веры, слыша строгий приказ Владимира, бежали в степи и леса. На другой день после объявления княжеского приказа, Владимир вышел с священниками царицыными и корсунскими на Днепр, куда сошлось множество народа; все вошли в воду и стояли одни по шею, другие по грудь; несовершеннолетние стояли у берега, возрастные держали на руках младенцев, а крещеные уже бродили по реке, вероятно, уча некрещеных, как вести себя во время совершения таинства, а также и занимая место их восприемников, священники на берегу читали молитвы.

В повести временных лет от летописца - нет информации о бесчисленных язычниках - принуждаемых оружием к принятию христианства. Наоборот - доверие к Князю было настолько сильным, что даже колебавшиеся принимали решение. Чтобы понять как жило русское общество того времени - недостаточно конечно этих выдержек из труда историка - нужно полностью знать всю предысторию происходивших событий.

Как же крестили за границами Киева?

Вот любопытное известие об этом из так называемой Иоакимовой летописи: "Когда в Новгороде узнали, что Добрыня идет крестить, то собрали вече и поклялись все не пускать его в город, не давать идолов на ниспровержение; и точно, когда Добрыня пришел, то новгородцы разметали большой мост и вышли против него с оружием; Добрыня стал было уговаривать их ласковыми словами, но они и слышать не хотели, вывезли две камнестрельные машины (пороки) и поставили их на мосту; особенно уговаривал их не покоряться главный между жрецами, т. е. волхвами их, какой-то Богомил, прозванный за красноречие Соловьем. Епископ Иоаким с священниками стояли на торговой стороне; они ходили по торгам, улицам, учили людей, сколько могли, и в два дня успели окрестить несколько сот. Между тем на другой стороне новгородский тысяцкий Угоняй, ездя всюду, кричал: "Лучше нам помереть, чем дать богов наших на поругание"; народ на той стороне Волхова рассвирепел, разорил дом Добрыни, разграбил имение, убил жену и еще некоторых из родни. Тогда тысяцкий Владимиров, Путята, приготовив лодки и выбрав из ростовцев пятьсот человек, ночью перевезся выше крепости на ту сторону реки и вошел в город беспрепятственно, ибо все думали, что это свои ратники. Путята дошел до двора Угоняева, схватил его и других лучших людей и отослал их к Добрыне за реку. Когда весть об этом разнеслась, то народ собрался до 5000, обступили Путяту и начали с ним злую сечу, а некоторые пошли, разметали церковь Преображения господня и начали грабить домы христиан. На рассвете приспел Добрыня со всеми своими людьми и велел зажечь некоторые дома на берегу; новгородцы испугались, побежали тушить пожар, и сеча перестала, Тогда самые знатные люди пришли к Добрыне просить мира. Добрыня собрал войско, запретил грабеж; но тотчас велел сокрушить идолов, деревянных сжечь, а каменных, изломав. побросать в реку. Мужчины и женщины, видя это, с воплем и слезами просили за них, как за своих богов. Добрыня с насмешкою отвечал им: "Нечего вам жалеть о тех, которые себя оборонить не могут; какой пользы вам от них ждать?". и послал всюду с объявлением, чтоб шли креститься. Посадник Воробей, сын Стоянов, воспитанный при Владимире, человек красноречивый, пошел на торг и сильнее всех уговаривал народ; многие пошли к реке сами собою, а кто не хотел, тех воины тащили, и крестились: мужчины выше моста, а женщины ниже. Тогда многие язычники, чтоб отбыть от крещения, объявляли, что крещены; для этого Иоаким велел всем крещенным надеть на шею кресты, а кто не будет иметь на себе креста, тому не верить, что крещен, и крестить. Разметанную церковь Преображения построили снова. Окончив это дело, Путята пошел в Киев; вот почему есть бранная для новгородцев пословица. "Путята крестил мечом, а Добрыня - огнем".

Таким образом, христианство при Владимире, как видно, было распространено преимущественно по узкой полосе, прилегавшей к великому водному пути из Новгорода в Киев; к востоку же от Днепра, по Оке и верхней Волге, даже в самом Ростове, несмотря на то что проповедь доходила до этих мест, христианство распространялось очень слабо; мы увидим впоследствии, что иноки Печерского монастыря будут проповедниками христианства у вятичей и мери и будут мучениками там; летописец прямо говорит, что в его время вятичи сохраняли еще языческие обычаи, наконец, Илариои, современник сына Владимирова, называет русских христиан малым стадом Христовым. Самому князю принадлежит распространение христианства на запад от Днепра, в странах, которые он должен был посещать по отношениям своим к Польше; есть известие, что в 992 году он ходил с епископами на юго-запад, учил, крестил людей и в земле Червенской построил в свое имя город Владимир и деревянную церковь Богородицы.

Про темноту религии и "свет" язычества.

Но сколько бы ни пришло священников греческих и болгарских, все их было мало для настоящей потребности; нужно было умножить число своих русских священников, что не могло произойти иначе, как чрез распространение книжного учения. Такое распространение было предпринято немедленно после всенародного крещения в Киеве, ибо в нем митрополит и князь видели единственное средство утвердить веру. Отцы и матери били мало утверждены, оставить детей при них - значило мало подвинуть христианство, ибо они воспитывались бы более в языческих понятиях и обычаях; чтоб сделать их твердыми христианами, необходимо было их на время оторвать от отцов плотских и отдать духовным; притом, как выше замечено, только одним этим средством можно было приобресть и священников из русских. Летописец говорит, что Владимир велел отбирать детей у лучших граждан и отдавать их в книжное ученье; матери плакали по них, как по мертвых, прибавляет летописец, потому что еще не утвердились верою. Детей роздали учиться по церквам к священникам и причту. В непосредственном отношении к принятию христианства находится также следующее известие, сообщаемое летописью: в княжение Владимира умножились разбои, и вот епископы сказали великому князю: "Разбойники размножились, зачем не казнишь их?" Владимир отвечал: "Боюсь греха". Епископы возразили на это: "Ты поставлен от бога на казнь злым, а добрым на милование; тебе должно казнить разбойника, только разобрав дело". Владимир послушался, отверг виры и начал казнить разбойников; но потом те же епископы вместе с старцами сказали ему: "Рать сильная теперь; если придется вира, то пусть пойдет на оружие и на коней". Владимир отвечал: "Пусть будет так"; и стал он жить опять по устроению отцовскому и дедовскому. Это известие показывает нам влияние духовенства прямо уже на строй общественный: не в церковных делах, не о средствах распространения христианства советуется Владимир с епископами, но о том, как наказывать преступников; вместе с старцами епископы предлагают князю о том, куда употреблять виры, заботятся о внешней безопасности, и князь соглашается с ними.

Это, пожалуй, все, что я хотел бы привести из свидетельств о том времени из труда ученого. Самое главное, что надо вдолбить в свои головы всяким атеистам, родноверам и неоязычникам - Крещение Руси и принятие Христианства - это было естественное развитие русского народа. Русь - как сравнительно молодое государство - и основой его стало именно Православие на целую 1000 лет. 

Благодаря Православию мы, русские, сохранили свой древне славянский язык - на него было переведено Евангелие Святыми Кириллом и Мефодием и на этом языке совершаются Богослужения в русских Православных церквях. А также живопись - иконопись и самобытную русскую архитектуру - ее уникальные экземпляры можно найти в любой деревушке - достаточно дойти до Церкви.

Рад буду узнать, что атеисты и язычники что-то сохранили, кроме непонятных значков на стенах и резьбы по дереву на бревнах.

 

Комментарии

Аватар пользователя RedLed
RedLed(8 лет 3 месяца)

Это точно АШ, не радио Радонеж, не ТВ Спас?

Ну если вы верите, что ваши иконы не руками сделаны и что нет у вас кумира -- ну и верьте себе на здоровье. Только имейте в виду, что язычники имеют те же права и вера их ничуть не хуже и не лучше вашей. Чем больше будете хулить и гнать язычников, тем глупее будете выглядеть. Ибо недостойно сильному гнобить слабых, а слабыми их сделали вы, уничтожили и разрушили их святыни вы, не кто иной. За тысячу лет неплохо преуспели. Так это выглядит со стороны. Заметьте, те, кто смотрит со стороны тоже в правах не поражены. А то вы и атеистов, агностиков уже готовы на костёр отправить, дай вам волю.

надо вдолбить в свои головы всяким атеистам, родноверам и неоязычникам - Крещение Руси и принятие Христианства - это было естественное развитие русского народа. 

Не много ли на себя берете?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> что язычники имеют те же права 

Не на АШ.

Аватар пользователя RedLed
RedLed(8 лет 3 месяца)

Почему? Конституция вроде одна для всех.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Там сказано что прессовать сектантов нельзя (Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам религиозной...), но давать им трибуну для лжи и фантазий тут никто не будет.

 

Аватар пользователя petroff110
petroff110(12 лет 3 месяца)

На АШ не конституция, а злой и страшный модер, он же АлексВорд со своим уставом и правилом: Не нравится - вали. 

Ну и из ненавистного Вам христианства: дом не устоит, если разделится на двое.

Диавол переводится как разделитель. Его цель жрать людей как салями, деля на маленькие кусочки (атомизируя общество).

Гитлер из плана Ост: необходимо сделать так, чтоб в каждой деревне в идеале  была своя церковь.

По этой причине цель даивола и его служек в максимальном дроблении мировоззрения, чему Вы и способствуете.

Аватар пользователя aegis
aegis(10 лет 1 неделя)

Какое христианство самое правильное?

Аватар пользователя petroff110
petroff110(12 лет 3 месяца)

Можно на тупые вопросы не отвечать?

Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(9 лет 11 месяцев)

Извини, что запретили многоженство и жертвоприношения. Гггг.

В костер я не хочу никого отправлять, не брехай. Мой пост для тех помойноголовых, которые перевирают историю. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ту заметку проглядел, думал просто поздравления, а там оказывается такие закладки.

спасибо, что обратил внимание, убрал ее с Пульса в Блоги. 

Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(9 лет 11 месяцев)

Я тоже не ожидал таких исторических "открытий".

Аватар пользователя RedLed
RedLed(8 лет 3 месяца)

многоженство и жертвоприношения

Свидетели есть? Источники сомнительного происхождения, "обнаруженные" несколько веков спустя после события не годятся.

Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(9 лет 11 месяцев)

Приведи источники, которые опровергают.

Аватар пользователя мамонт молодой

Культура нашего народа- опровергает.  Вся эта кровавая вакханалия- прекрасно выражается в кинопродукции Запада- которая диаметрально противоположна   кинопродукции эпохи  СССР- которая и была  прекрасным выражением истинного язычества.потому и отмечена склонность кн.Владимира к пьянству и разврату- что он был наполовину    не русский- и   вел именно не русский тип  бытового поведения. 

Алкашество и разврат на киноэкранах появились именно в середине 60-х - когда  кинематограф  был захвачен евреями. Ну,    распутство нашей "культурной элиты" я уж вообще помолчу. Этнических русских среди них- нет.

Аватар пользователя petroff110
petroff110(12 лет 3 месяца)

А Эйзенштейн неужто коренной русак? А может Суслов и Фурцева махровые евреи?

Аватар пользователя RedLed
RedLed(8 лет 3 месяца)

А может еще ключи от квартиры? Знаете, что такое презумпция невиновности? Вы бросаете обвинения -- Вам и доказывать.

Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(9 лет 11 месяцев)

Я привел тебе источники в своей статье. Ты их опроверг бездоказательно. Что я должен тебе еще предоставить?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Вообще то речь (изначально) про вот эту статью: 7 марта Масленица

в частности вот про эту её часть: "об этом ужасающем сокращении численности населения однозначно свидетельствуют данные всерусийских переписей населения от 980 и 999 годов"

Вот и вопрос... кто бросает обвинения и кто и чего должен доказывать.

Аватар пользователя UCL
UCL(8 лет 8 месяцев)

ты приведи, которые доказывают эту ахинею, умник.

Комментарий администрации:  
*** Заблокирован за розжиг ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)


 

Что значит приведите которые опровергают? Вот я здесь напишу, что вы по ночам детей жарите и скажу- опровергнете!- вы за справкой к участковому побежите? А вы здесь голословно обвиняете предков целого народа, беспричинно хамите десяткам миллионов людей- делаете это от имени православных да ещё требуете что бы это опровергали с доказательствами?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 4 месяца)

Извини, что запретили многоженство и жертвоприношения. Гггг.

Представьте пожалуйста факты многоженства и жертвоприношения.

P.S.

Советую прочитать.

 http://www.e-reading.by/bookreader.php/128383/Grekulov_-_Pravoslavnaya_i...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(9 лет 11 месяцев)

Беру на себя что?

Аватар пользователя RedLed
RedLed(8 лет 3 месяца)

Что-то кому-то вдалбливать. Впрочем, у Вас и не получится smiley

Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(9 лет 11 месяцев)

Я написал, что вы сами себе должны вдолбить. Но ты то читать не умеешь, как видно.

Отдохни неделю за флуд.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Поправлю вопрос. Почему (с чего) вы решили, за других, что они должны себе вдолбить?

Аватар пользователя мамонт молодой

Поведение кн.Владимира- типичная первая   на руси "оранжевая революция": сперва  аккуратно взращивается сама "революционная ситуация"- то есть   приносятся  кровавые жертвы (неудивительно- что народ начал  роптать после 10 лет такого ужаса- ибо это совершенно не в  нашей культуре- а вот как раз в культуре  иудеев - чьим бастрадом Владимир и был)- и  потом- удачный перехват "народного недовольства"- и вуаля: принята  "новая вера". Вон на Украине тоже таким же образом "новую веру"    на майдане приняли.

Вся  история славяно-русского народа говорит- как мы  категорически против и кровавых расправ  и вероломного поведения. Мы не бьём в спину . Мы не предаём.

И скромный деревянный чур (который был всегда межевой меткой- а не объектом поклонения - именно отсюда идут выражения "через чур", "чураться", "вычурный", )   гораздо честнее- чем золотой  иконостас с пятиэтажку- построенный не так давно в  Кемеровской обл.

Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(9 лет 11 месяцев)

Ты пишешь - как бредишь. Я попросил привести пример чего вы, сектанты - в твоем случае родноверы - сохранили и донесли до современников из культурного наследия предков - которых ты тут выпячиваешь.

Кроме деревянных чурок и значков на них. 

Про иудеев для профанов от истории:

Предание очень верно выставило также причину отвержения иудеев Владимиром: когда он спросил у них, где ваша земля, и они сказали, что бог в гневе расточил их по странам чужим, то Владимир отвечал: "Как вы учите других, будучи сами отвергнуты богом и расточены?" Вспомним, как у средневековых европейских народов было вкоренено понятие, что политическое бедствие народа есть наказание божие за грехи, вследствие чего питалось отвращение к бедствующему народу.

 

Ты хотя бы немного изучи историю страны в которой живешь.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(9 лет 6 месяцев)

Колеяжник, благодарю. Статья превосходная, прочитал с удовольствиемyes

А чудо с ником "мамонт молодой" не слушай, это долбослав.

Аватар пользователя мамонт молодой

 "Статья 28

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой , свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними."

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

У нас не прессуют за язычничество, у нас прессуют за ложь и / или недостоверную инфу подаваемую под видом фактов.

Аватар пользователя мамонт молодой

Нет ни одной строки- записанной лично Исусом- и всем ортодоксальным христианам стоило бы потрудиться- доказать истинность    переписанных масоретами строк.

Начиная с той- где  слово  означавшее "  восстать" заменили на слово означавшее "Убить".

 «И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец. В конце времен Каин принес от плодов Земли дар Господу, и Авель также принес от первородных стада своего. И призрел Господь на Авеля и дар его, а на Каина и на дар его не призрел». С этого начинается Бытие нового человечества, история человечества — это история Каина и Авеля, точнее, история борьбы Каина и Авеля, история двух начал цивилизации на Земле, двух Традиций, борьбы двух человеческих видов, солярного и лунного, Homo-земледельца и Homo-скотовода. И убийство Авеля это конец истории, но только в метафизическом смысле, в историческом смысле все с этого только начинается. Библия сильно и осмысленно лукавит, Каин не убивал Авеля буквально, физически (откуда бы взялись тогда эти скотоводы?), в древнееврейском источнике этот пассаж буквально звучит «…и восстал Каин на Авеля, брата своего, и он пал». Глагол «восстать», который переводчики заменили на «убить», имеет еще два основных значения — «подняться, возвыситься». Каин «возвысился», а Авель «пал» в буквальном и метафизическом смысле. Именно Авель стал первым убийцей на Земле, он первый принес кровавую жертву, первым пролил кровь, кровь невинной божьей твари. Начало Библии — это не только начало истории, но вместе с ней и ее эпилог: Авель должен пасть.

(Тулупов. "Дети Арктиды.")

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

Христос это часть триединого Бога, который (Бог) вообще-то, так на минуточку, создал весь мир, время, пространство, материю с энергией, все законы мироздания и бытия, т.е. образно говоря все строки написанные чьей-то рукой, опосредовано написаны и Христом, т.е. Бог, а Христос как его часть - первопричина всего сущего.

Но людям дана свобода, полная свобода воли, поэтому создания божьи пишут порой и всякую хрень... Но и этим же созданиям самим для себя дано решать - что принимать в сердце своё, а что нет.

Великий дар быть свободными.

Аватар пользователя мамонт молодой

С точки зрения родноверов- каждый человек- часть бога. и   спасение- -это и есть обретение целостности. 

и относительно дара свободы- совершенно верно : бог даёт информацию и свободу выбора. Кстати- именно поэтому я иногда саму   всемирую сеть интернет называю "богосфера".

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 5 месяцев)

Почитайте на досуге Л.Таксиля "Забавная библия". Там достаточно подробно объяснено, почему описанное сотворение мира в библии не имеет никакого отношения к реальности. Плюс много чего интересного. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

А что же есть тогда первопричина существования времени? - если не Бог???

Аватар пользователя мамонт молодой

А вот Морозов в своей книге "Христос"   доказывает- что имеет.  Очень даже научное отношение.

Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 4 месяца)

Ваш Тулупов не дочитал далее? Там, где говорится, что  "И сказал [Господь]: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли; 11 и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей". Поэтому истолковать эти слова по другому не получится. А если есть сомнения, что там вообще упоминается кровь, то сходите на ресурс biblezoom.ru, там можно посмотреть и на масоретский текст, и увидеть кучу разных переводов и даже узнать значение конкретных слов как в греческом, так и в масоретском тексте.

Аватар пользователя мамонт молодой

 Будь я нехорошим человеком-  и  обвинял человека в убийстве- я бы тоже постарался максимально эмоционально этот факт обрисовать ( и уже тем   эмоциональнее- чем менее это соответствовало действительности).  Чем чудовишней ложь- тем легче в неё поверят (С)

 

Аватар пользователя dimks
dimks(8 лет 4 месяца)

Это, пардон, к чему? Речь шла о понимании конкретного куска Библии, в которой ваш Тулупов не разбирается от слова совсем. А не о том, с каким настроением писал автор этого куска.

Аватар пользователя сnc
сnc(9 лет 2 месяца)

для начала скажи, а ты себя к какой из православных церквей русской традиции относишь? какое православие исповедуешь? ну...так... чтобы видеть кто ты)

Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(9 лет 11 месяцев)

Представься сам для начала. Ты в моем блоге вопрос задаешь, а не в твоем.

Аватар пользователя сnc
сnc(9 лет 2 месяца)

мой ник--cnc... аватарка--белочка на стуле...достаточно?  так от имени чьего  "православия" ты речи ведешь? уточнить надобно...могу даже помочь---рпц, рпац, апц, дппц.....

Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(9 лет 11 месяцев)

Не вели казнить, вели миловать. Белочка, ник. знаки препинания - все смешалось.

Может пописят?

 

Аватар пользователя сnc
сnc(9 лет 2 месяца)

понятно....очередной борец.... за историю и веру чего-то там 

бывают и такие...встречал...

Аватар пользователя Колеяжник
Колеяжник(9 лет 11 месяцев)

Ну хорошо, раз понятно. Значит вопросов больше не будет.

Аватар пользователя мамонт молодой

http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0690.shtml

Толстой   ясно описал- как  выродилось христианство в иудохристианство.

После цветного переворота 1993 года- который готовился как раз методом многослойной лжи- вносимой на подкорку  народу- уже пора начинать понимать- что нельзя верить вот таким прямым текстам= как это   показное "отвержение веры иудейской". Точно так же нас пытаются успокоить некоторые "товарищи"- лицемерно утверждая- что"План Даллеса"- это выдумка и миф- и это при том- что практичес ки весь он был осуществлён на нашей земле... Почти   осуществлён. Но божьей милостью    из плоти народной был явлен ВВп.

Не вся информация нуждается в записях. и этот факт никак у евреев в голове не укладывается..

Отсюда и когнитивный диссонанс  наших ортодоксальных христиан (коими  они почти полностью являются).-  ибо по их мнению- опираться можно исключительно на написанное. . Расскажите это операм- они посмеются.

 

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 1 месяц)

Рассказано было моим делом, а ему - его дедом, а тому - дедом его деда... И так далее, до появления первого прадеда моего, коим был первый светловолосый и голубоглазый русич, пришедший на плодородные земли Матушки-Руси. И известно с тех времен мне по всему древу родичей моих, что был тогда бог один - ктулху - над всеми людьми разумными. Ему в дар приносились булки с хлебного дерева. А он за сии дары бесценные (потому как не росло на Руси дерево это и возили булки из-далёка) благословлял земли русские и охранял их от смерчей-торнадовичей, землетрусов и прочих вулкановичей.

Но стала вера истинная искажаться в народе расплодившемся и с чужестранцами сношавшемся. Тогда для охранения веры от разноверия, придумали прадеды мои сказки народные про божков малых и больших: Перуна, Мокоши, Прави, Яви, Леты и др., числом им же несть числа.

А если не веришь мне и доказательств испрошать будешь, то знай, что "не вся информация нуждается в записях", а устно тебе не принёс никто, так потому что ты знать не наших кровей, а с чужими в снохах бывший, не честь тебе правду о вере пращуровой знать!

Аватар пользователя мамонт молодой

Ну дык- не зря ж кочевники себе покровителем Велеса взяли:   бог богатства и  юмора. С реди юмористов был один русский- Евдокимов- и того   убили.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(12 лет 1 месяц)

Мил человек, смешно - это то, что ты пишешь. А я сурьёзен! Не пытай мамку-дискуссию свести к шуточкам, слова свои прими себе взад, ибо кто со словом придёт, тот этим словом и порушен будет.

Аватар пользователя мамонт молодой

Этточно.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Но стала вера истинная искажаться в народе расплодившемся и с чужестранцами сношавшемся. Тогда для охранения веры от разноверия, придумали прадеды мои сказки народные про божков малых и больших: Перуна, Мокоши, Прави, Яви, Леты и др., числом им же несть числа.

Ха! Ты Миры попутал с божками... совсем заврался, Миры: Навь(ад)-Явь(наш мир)-Правь(светлый мир). Артемий, Вы даже язычество не знаете...)))) Позорище!

Страницы