Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

12 млн замученных славян

Аватар пользователя Колеяжник

По материалам статьи.

Цифра - скажу честно - впечатляет. Как впечатляет и буйство фантазии подобных писателей. Мне трудно понять, что толкает людей постоянно публиковать гадости и вранье о христианстве и христианах. Особенно о православных. Кроме непомерной гордыни в таких фантазийных текстах ничего нет - каждая пташка норовит каркнуть погромче и посмачнее. 

Я много читал историков в свое время и один из них для меня был и остается любимым, как за непредвзятый научный метод анализа первоисточников, так и за его трудолюбие - которое есть следствие любви к своей родине, к России, к русскому народу, сыном которого он являлся. Этот историк - Сергей Михайлович Соловьев. И его труд, которому он отдал 30 лет своей жизни - "История России с древнейших времен".

Хотелось бы обратиться к этому научному труду в поисках информации о так называемом "геноциде" славян во время Крещения Руси.

И, да, сразу хочу сказать - текст больше научный, чем художественный. Читается не просто.

Начну со Святого Князя Владимира, который до своего Крещения исповедывал язычество и, по-видимому, это его наемные варяги должны были убивать несогласных.

Время, когда после убийства брата Ярополка, Владимир начал княжить в Киеве.

Если мы примем во внимание рассказ Иоакимовской летописи, то нам объяснится поведение Владимира в первые годы его княжения: торжество Владимира было торжеством языческой стороны над христианскою, вот почему новый князь ознаменовывает начало своего правления сильною ревностью к язычеству, ставит кумиры на высотах киевских; дядя его Добрыня поступает точно так же в Новгороде. Судя по выражениям летописца, никогда в Русской земле не было видно такого гнусного идолослужения, хотя, как кажется, не следует принимать этих выражений буквально: начал княжить Владимир в Киеве один, говорит летописец, и поставил кумиры на холме, вне двора теремного, Перуна деревянного, а голова у него серебряная, ус золотой, Хорса Дажбога, Стрибога, Симаргла (Сима и Регла) и Мокоша. Приносили им жертвы, называя богами, приводили сыновей и дочерей и приносили жертвы бесам, осквернилась кровью земля Русская и холм тот.

Нам известно, что славяне - язычники сильно негодовали на христианскую религию за то, что она не допускала многоженства; в ознаменование торжества языческой стороны, князь, виновник этого торжества, предается необузданному женолюбию: кроме пяти законных жен, было у него 300 наложниц в Вышгороде, 300 в Белгороде, 200 в селе Берестове. Он был несыт блуда, по выражению летописца: приводил к себе замужних женщин и девиц на растление, одним словом, был женолюбив, как Соломон.

О положении христиан при княгине Ольге и отце Владимира - Святославе.

При рассказе об этом событии нельзя умолчать об известном отрывке из Иоакимовой новгородской летописи, сохраненном у Татищева; не заключая в себе никакого противоречия начальной Киевской летописи, летопись Иоакимова главною причиною Владимирова торжества выставляет борьбу христианства с язычеством; если бы даже это объяснение было выдумано, то и тогда нужно было бы упомянуть о нем, как о догадке, очень остроумной и вероятной. Известно, что отец Владимира Святослав по своему характеру не мог склониться на увещания св. Ольги и что поклонники Христа при нем подвергались ругательствам от поклонников Перуна, хотя собственно гонения не было. Но во время греческой войны, по свидетельству Иоакима, Святослав переменил свое поведение относительно христиан: поверив внушениям окружавших его язычников, будто виновниками неудач военных были христиане, находившиеся в дружине, князь воздвиг на них гонение, причем не пощадил даже своего брата Глеба и послал в Киев приказ разорить христианские храмы.

Варяги, которых винят в участии в насильном Крещении.

Но в то время, как Владимир угождал язычникам, буйство наемных варягов ставило его в затруднительное положение относительно Киева. Мы видели, что торжество над Ярополком во всяком случае досталось ему дешево: если и была битва в стране Смоленской, то в собственной Руси все покорилось ему без сопротивления. Несмотря на то, варяги думали, что торжеством своим Владимир обязан им, и поступали буйно с гражданами, как c завоеванными; они говорили Владимиру: "Город-то наш, мы его взяли, так мы хотим брать окуп на народе, по 2 гривны с человека". Владимир отвечал: "Пождите месяц, пока соберут деньги". Варяги ждали, ждали и не получили денег. Тогда они сказали князю; "Обманул ты нас: так отпусти в Грецию". Владимир согласился; он выбрал из них мужей, добрых, смышленных и храбрых, и роздал им города, а прочие пошли в Константинополь, Но почему же варяги не попробовали силою взять денег? Историки догадываются, что Владимир именно назначил месячный срок, дабы взять свои меры, увеличить собственно русское войско; с одной стороны, это могло быть и так, с другой, хорошим средством для Владимира - сделать варягов безопасными - было и то, о чем говорит летописец, а именно: князь воспользовался сроком, чтобы склонить на свою сторону лучших варягов, предводителей, привязав их к себе и к Руси выгодами; толпа, худшие люди, оставшись без предводителей, не смели предпринять ничего; таким образом, Владимир ослабил варягов, разделивши их.

Итак - самые отмороженные варяги ушли в Грецию, на их место встали русские в дружину Князя.

Мы видели, что торжество Владимира над Ярополком сопровождалось торжеством язычества над христианством, но это торжество не могло быть продолжительно: русское язычество было так бедно, так бесцветно, что не могло с успехом вести спора ни с одною из религий, имевших место в юго-восточных областях тогдашней Европы, тем более с христианством; ревность Владимира и Добрыни в начале их власти, устроение изукрашенных кумиров, частые жертвы проистекали из желания поднять сколько-нибудь язычество, дать ему средства, хотя что-нибудь противопоставить другим религиям, подавляющим его своим величием; но эти самые попытки, эта самая ревность и вела прямо к падению язычества, потому что всего лучше показывала его несостоятельность. У нас на Руси, в Киеве, произошло то же самое, что в более обширных размерах произошло в Империи при Юлиане: ревность этого императора к язычеству всего более способствовала к окончательному падению последнего, потому что Юлиан истощил все средства язычества, извлек из него все, что оно могло дать для умственной и нравственной жизни человека, и тем всего резче выказалась его несостоятельность, его бедность пред христианством. Так обыкновенно бывает и в жизни отдельных людей, и в жизни целых обществ, вот почему и неудивительно видеть, как иногда самые страстные ревнители вдруг, неожиданно, покидают предмет своего поклонения и переходят на враждебную сторону, которую защищают с удвоенною ревностию; это происходит именно оттого, что в их сознании истощились все средства прежнего предмета поклонения.

Многоженство и человеческие жертвоприношения - это та альтернатива, которую нам предлагают т.е. неоязычники.

Под 983 годом, в начале княжения Владимира, летописец помещает рассказ о следующем событии: Владимир после похода на ятвягов возвратился в Киев и приносил жертву кумирам вместе с своими людьми; старцы и бояре сказали: "Кинем жребий на отроков и девиц; на кого падет, того принесем в жертву богам". В это время жил в Киеве один варяг, который пришел из Греции и держал христианскую веру; был у него сын, прекрасный лицом и душою; на этого-то молодого варяга и пал жребий. Посланные от народа (об участии князя не говорится ни слова) пришли к старому варягу и сказали ему: "Пал жребий на твоего сына, богам угодно взять его себе, и мы хотим принести его им в жертву". Варяг отвечал: "У вас не боги, а дерево; нынче есть, а завтра сгниет, ни едят, ни пьют, ни говорят, но сделаны руками человеческими из дерева; а бог один, которому служат греки и кланяются, который сотворил небо и землю, звезды и луну, и солнце, и человека, дал ему жить на земле; а эти боги что сделали? сами деланные; не дам сына своего бесам!" Посланные рассказали эти речи народу; толпа взяла оружие, пошла к варягову дому и разломала забор вокруг него; варяг стоял на сенях с сыном. Народ кричал ему: "Дай сына своего богам". Он отвечал: "Если они боги, то пусть пошлют какого-нибудь одного бога взять моего сына, а вы о чем хлопочете?" Яростный клик был ответом толпы, которая бросилась к варягам, подсекла под ними сени и убила их. Несмотря на то что смелый варяг пал жертвою торжествующего, по-видимому, язычества, событие это не могло не произвести сильного впечатления: язычеству, кумирам сделан был торжественный вызов, над ними торжественно наругались; проповедь была произнесена громко; народ в пылу ярости убил проповедника, но ярость прошла, а страшные слова остались: ваши боги - дерево; бог - один, которому кланяются греки, который сотворил все, - и безответны стояли кумиры Владимира перед этими словами, и что могла в самом деле славянская религия сказать в свою пользу, что могла отвечать на высокие запросы, заданные ей проповедниками других религий?

Как проходил выбор религии для Киева и для Князя Владимира я немного пропущу, остановлюсь на нескольких моментах, не вписывающихся в теорию заговора "геноцида 12 млн славян".

Митрополит Иларион, которого свидетельство, как почти современное, не подлежит никакому сомнению, Иларион ни слова не говорит о посольствах для изведывания верно говорит, согласнее с делом, что Владимир постоянно слышал о Греческой земле, сильной верою, о величии тамошнего богослужения; бывальцы в Константинополе и других разноверных странах могли именно говорить то, что, по преданию, у летописца говорят бояре, которых Владимир посылал для изведывания вер: "Мы не можем забыть той красоты, которую видели в Константинополе; всякий человек, как отведает раз сладкого, уже не будет после принимать горького; так и мы здесь в Киеве больше не останемся". Эти слова находили подтверждение и между городскими старцами, и между теми из бояр Владимира, которые не бывали в Константинополе - у них было свое туземное доказательство в пользу христианства: "Если бы дурен был закон греческий, - говорили они, - то бабка твоя Ольга не приняла бы его; а она была мудрее всех людей". Заметим еще одно обстоятельство: Владимир был взят из Киева малолетним и воспитан в Новгороде, на севере, где было сильно язычество, а христианство едва ли знакомо; он привел в Киев с севера тамошнее народонаселение - варягов, славян новгородских, чудь, кривичей, всеревностнейших язычников, которые своим прибытием легко дали перевес киевским язычникам над христианами, что и было причиною явлений, имевших место в начале княжения Владимирова; но потом время и место взяли свое: ближайшее знакомство с христианством, с Грециею, приплыв бывальцев в Константинополе должны были ослабить языческую ревность и склонить дело в пользу христианства. Таким образом, все было готово к принятию новой веры, ждали только удобного случая: "Подожду еще немного", - говорил Владимир, по свидетельству начального летописца киевского.

По возвращении в Киев Владимир прежде всего крестил сыновей своих и людей близких. Вслед за тем велел ниспровергнуть идолов. Этим должно было приступить к обращению народа, ниспровержением прежних предметов почитания нужно было показать их ничтожество; это средство считалось самым действительным почти у всех проповедников и действительно было таковым; кроме того, ревность новообращенного не могла позволить Владимиру удержать хотя на некоторое время идолов, стоявших на самых видных местах города и которым, вероятно, не переставали приносить жертвы; притом, если не все, то большая часть истуканов напоминали Владимиру его собственный грех, потому что он сам их поставил. Из ниспровергнутых идолов одних рассекли на части, других сожгли, а главного, Перуна, привязали лошади к хвосту и потащили с горы, причем двенадцать человек били истукана палками: это было сделано, прибавляет летописец, не потому, чтобы дерево чувствовало, но на поругание бесу, который этим идолом прельщал людей: так пусть же от людей примет и возмездие. Когда волокли идола в Днепр, то народ плакал; а когда Перун поплыл по реке, то приставлены были люди, которые должны были отталкивать его от берега, до тех пор пока пройдет пороги.

А теперь о том, как крестили остальной народ.

Затем приступлено было к обращению киевского народа; митрополит и священники ходили по городу с проповедию; по некоторым, очень вероятным известиям, и сам князь участвовал в этом деле. Многие с радостию крестились; но больше оставалось таких, которые не соглашались на это; между ними были двоякого рода люди: одни не хотели креститься не по Сильной привязанности к древней религии, но по новости и важности дела, колебались точно так же, как, по преданию, колебался прежде и сам Владимир; другие же не хотели креститься по упорной привязанности к старой вере; они даже не хотели и слушать о проповеди. Видя это, князь употребил средство посильнее: он послал повестить по всему городу, чтоб на другой день все некрещеные шли к реке, кто же не явится, будет противником князю. Услыхав этот приказ, многие пошли охотою, именно те, которые прежде медлили по нерешительности, колебались, ждали только чего-нибудь решительного, чтобы креститься; не понимая еще сами превосходства новой веры пред старою, они, естественно, должны были основывать превосходство первой на том, что она принята высшими: "Если бы новая вера не была хороша, то князь и бояре не приняли бы ее", - говорили они. Некоторые шли к реке по принуждению, некоторые же ожесточенные приверженцы старой веры, слыша строгий приказ Владимира, бежали в степи и леса. На другой день после объявления княжеского приказа, Владимир вышел с священниками царицыными и корсунскими на Днепр, куда сошлось множество народа; все вошли в воду и стояли одни по шею, другие по грудь; несовершеннолетние стояли у берега, возрастные держали на руках младенцев, а крещеные уже бродили по реке, вероятно, уча некрещеных, как вести себя во время совершения таинства, а также и занимая место их восприемников, священники на берегу читали молитвы.

В повести временных лет от летописца - нет информации о бесчисленных язычниках - принуждаемых оружием к принятию христианства. Наоборот - доверие к Князю было настолько сильным, что даже колебавшиеся принимали решение. Чтобы понять как жило русское общество того времени - недостаточно конечно этих выдержек из труда историка - нужно полностью знать всю предысторию происходивших событий.

Как же крестили за границами Киева?

Вот любопытное известие об этом из так называемой Иоакимовой летописи: "Когда в Новгороде узнали, что Добрыня идет крестить, то собрали вече и поклялись все не пускать его в город, не давать идолов на ниспровержение; и точно, когда Добрыня пришел, то новгородцы разметали большой мост и вышли против него с оружием; Добрыня стал было уговаривать их ласковыми словами, но они и слышать не хотели, вывезли две камнестрельные машины (пороки) и поставили их на мосту; особенно уговаривал их не покоряться главный между жрецами, т. е. волхвами их, какой-то Богомил, прозванный за красноречие Соловьем. Епископ Иоаким с священниками стояли на торговой стороне; они ходили по торгам, улицам, учили людей, сколько могли, и в два дня успели окрестить несколько сот. Между тем на другой стороне новгородский тысяцкий Угоняй, ездя всюду, кричал: "Лучше нам помереть, чем дать богов наших на поругание"; народ на той стороне Волхова рассвирепел, разорил дом Добрыни, разграбил имение, убил жену и еще некоторых из родни. Тогда тысяцкий Владимиров, Путята, приготовив лодки и выбрав из ростовцев пятьсот человек, ночью перевезся выше крепости на ту сторону реки и вошел в город беспрепятственно, ибо все думали, что это свои ратники. Путята дошел до двора Угоняева, схватил его и других лучших людей и отослал их к Добрыне за реку. Когда весть об этом разнеслась, то народ собрался до 5000, обступили Путяту и начали с ним злую сечу, а некоторые пошли, разметали церковь Преображения господня и начали грабить домы христиан. На рассвете приспел Добрыня со всеми своими людьми и велел зажечь некоторые дома на берегу; новгородцы испугались, побежали тушить пожар, и сеча перестала, Тогда самые знатные люди пришли к Добрыне просить мира. Добрыня собрал войско, запретил грабеж; но тотчас велел сокрушить идолов, деревянных сжечь, а каменных, изломав. побросать в реку. Мужчины и женщины, видя это, с воплем и слезами просили за них, как за своих богов. Добрыня с насмешкою отвечал им: "Нечего вам жалеть о тех, которые себя оборонить не могут; какой пользы вам от них ждать?". и послал всюду с объявлением, чтоб шли креститься. Посадник Воробей, сын Стоянов, воспитанный при Владимире, человек красноречивый, пошел на торг и сильнее всех уговаривал народ; многие пошли к реке сами собою, а кто не хотел, тех воины тащили, и крестились: мужчины выше моста, а женщины ниже. Тогда многие язычники, чтоб отбыть от крещения, объявляли, что крещены; для этого Иоаким велел всем крещенным надеть на шею кресты, а кто не будет иметь на себе креста, тому не верить, что крещен, и крестить. Разметанную церковь Преображения построили снова. Окончив это дело, Путята пошел в Киев; вот почему есть бранная для новгородцев пословица. "Путята крестил мечом, а Добрыня - огнем".

Таким образом, христианство при Владимире, как видно, было распространено преимущественно по узкой полосе, прилегавшей к великому водному пути из Новгорода в Киев; к востоку же от Днепра, по Оке и верхней Волге, даже в самом Ростове, несмотря на то что проповедь доходила до этих мест, христианство распространялось очень слабо; мы увидим впоследствии, что иноки Печерского монастыря будут проповедниками христианства у вятичей и мери и будут мучениками там; летописец прямо говорит, что в его время вятичи сохраняли еще языческие обычаи, наконец, Илариои, современник сына Владимирова, называет русских христиан малым стадом Христовым. Самому князю принадлежит распространение христианства на запад от Днепра, в странах, которые он должен был посещать по отношениям своим к Польше; есть известие, что в 992 году он ходил с епископами на юго-запад, учил, крестил людей и в земле Червенской построил в свое имя город Владимир и деревянную церковь Богородицы.

Про темноту религии и "свет" язычества.

Но сколько бы ни пришло священников греческих и болгарских, все их было мало для настоящей потребности; нужно было умножить число своих русских священников, что не могло произойти иначе, как чрез распространение книжного учения. Такое распространение было предпринято немедленно после всенародного крещения в Киеве, ибо в нем митрополит и князь видели единственное средство утвердить веру. Отцы и матери били мало утверждены, оставить детей при них - значило мало подвинуть христианство, ибо они воспитывались бы более в языческих понятиях и обычаях; чтоб сделать их твердыми христианами, необходимо было их на время оторвать от отцов плотских и отдать духовным; притом, как выше замечено, только одним этим средством можно было приобресть и священников из русских. Летописец говорит, что Владимир велел отбирать детей у лучших граждан и отдавать их в книжное ученье; матери плакали по них, как по мертвых, прибавляет летописец, потому что еще не утвердились верою. Детей роздали учиться по церквам к священникам и причту. В непосредственном отношении к принятию христианства находится также следующее известие, сообщаемое летописью: в княжение Владимира умножились разбои, и вот епископы сказали великому князю: "Разбойники размножились, зачем не казнишь их?" Владимир отвечал: "Боюсь греха". Епископы возразили на это: "Ты поставлен от бога на казнь злым, а добрым на милование; тебе должно казнить разбойника, только разобрав дело". Владимир послушался, отверг виры и начал казнить разбойников; но потом те же епископы вместе с старцами сказали ему: "Рать сильная теперь; если придется вира, то пусть пойдет на оружие и на коней". Владимир отвечал: "Пусть будет так"; и стал он жить опять по устроению отцовскому и дедовскому. Это известие показывает нам влияние духовенства прямо уже на строй общественный: не в церковных делах, не о средствах распространения христианства советуется Владимир с епископами, но о том, как наказывать преступников; вместе с старцами епископы предлагают князю о том, куда употреблять виры, заботятся о внешней безопасности, и князь соглашается с ними.

Это, пожалуй, все, что я хотел бы привести из свидетельств о том времени из труда ученого. Самое главное, что надо вдолбить в свои головы всяким атеистам, родноверам и неоязычникам - Крещение Руси и принятие Христианства - это было естественное развитие русского народа. Русь - как сравнительно молодое государство - и основой его стало именно Православие на целую 1000 лет. 

Благодаря Православию мы, русские, сохранили свой древне славянский язык - на него было переведено Евангелие Святыми Кириллом и Мефодием и на этом языке совершаются Богослужения в русских Православных церквях. А также живопись - иконопись и самобытную русскую архитектуру - ее уникальные экземпляры можно найти в любой деревушке - достаточно дойти до Церкви.

Рад буду узнать, что атеисты и язычники что-то сохранили, кроме непонятных значков на стенах и резьбы по дереву на бревнах.

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя RedLed
RedLed(4 года 8 месяцев)(18:49:34 / 07-03-2016)

Это точно АШ, не радио Радонеж, не ТВ Спас?

Ну если вы верите, что ваши иконы не руками сделаны и что нет у вас кумира -- ну и верьте себе на здоровье. Только имейте в виду, что язычники имеют те же права и вера их ничуть не хуже и не лучше вашей. Чем больше будете хулить и гнать язычников, тем глупее будете выглядеть. Ибо недостойно сильному гнобить слабых, а слабыми их сделали вы, уничтожили и разрушили их святыни вы, не кто иной. За тысячу лет неплохо преуспели. Так это выглядит со стороны. Заметьте, те, кто смотрит со стороны тоже в правах не поражены. А то вы и атеистов, агностиков уже готовы на костёр отправить, дай вам волю.

надо вдолбить в свои головы всяким атеистам, родноверам и неоязычникам - Крещение Руси и принятие Христианства - это было естественное развитие русского народа. 

Не много ли на себя берете?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(18:47:28 / 07-03-2016)

> что язычники имеют те же права 

Не на АШ.

Аватар пользователя RedLed
RedLed(4 года 8 месяцев)(18:58:00 / 07-03-2016)

Почему? Конституция вроде одна для всех.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(19:01:50 / 07-03-2016)

Там сказано что прессовать сектантов нельзя (Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам религиозной...), но давать им трибуну для лжи и фантазий тут никто не будет.

 

Аватар пользователя petroff110
petroff110(8 лет 8 месяцев)(21:52:11 / 07-03-2016)

На АШ не конституция, а злой и страшный модер, он же АлексВорд со своим уставом и правилом: Не нравится - вали. 

Ну и из ненавистного Вам христианства: дом не устоит, если разделится на двое.

Диавол переводится как разделитель. Его цель жрать людей как салями, деля на маленькие кусочки (атомизируя общество).

Гитлер из плана Ост: необходимо сделать так, чтоб в каждой деревне в идеале  была своя церковь.

По этой причине цель даивола и его служек в максимальном дроблении мировоззрения, чему Вы и способствуете.

Аватар пользователя aegis
aegis(6 лет 5 месяцев)(14:53:46 / 08-03-2016)

Какое христианство самое правильное?

Аватар пользователя petroff110
petroff110(8 лет 8 месяцев)(19:03:50 / 08-03-2016)

Можно на тупые вопросы не отвечать?

Аватар пользователя Колеяжник

Извини, что запретили многоженство и жертвоприношения. Гггг.

В костер я не хочу никого отправлять, не брехай. Мой пост для тех помойноголовых, которые перевирают историю. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(18:50:02 / 07-03-2016)

Ту заметку проглядел, думал просто поздравления, а там оказывается такие закладки.

спасибо, что обратил внимание, убрал ее с Пульса в Блоги. 

Аватар пользователя Колеяжник

Я тоже не ожидал таких исторических "открытий".

Аватар пользователя RedLed
RedLed(4 года 8 месяцев)(18:56:47 / 07-03-2016)

многоженство и жертвоприношения

Свидетели есть? Источники сомнительного происхождения, "обнаруженные" несколько веков спустя после события не годятся.

Аватар пользователя Колеяжник

Приведи источники, которые опровергают.

Аватар пользователя мамонт молодой

Культура нашего народа- опровергает.  Вся эта кровавая вакханалия- прекрасно выражается в кинопродукции Запада- которая диаметрально противоположна   кинопродукции эпохи  СССР- которая и была  прекрасным выражением истинного язычества.потому и отмечена склонность кн.Владимира к пьянству и разврату- что он был наполовину    не русский- и   вел именно не русский тип  бытового поведения. 

Алкашество и разврат на киноэкранах появились именно в середине 60-х - когда  кинематограф  был захвачен евреями. Ну,    распутство нашей "культурной элиты" я уж вообще помолчу. Этнических русских среди них- нет.

Аватар пользователя petroff110
petroff110(8 лет 8 месяцев)(19:05:43 / 08-03-2016)

А Эйзенштейн неужто коренной русак? А может Суслов и Фурцева махровые евреи?

Аватар пользователя RedLed
RedLed(4 года 8 месяцев)(19:03:16 / 07-03-2016)

А может еще ключи от квартиры? Знаете, что такое презумпция невиновности? Вы бросаете обвинения -- Вам и доказывать.

Аватар пользователя Колеяжник

Я привел тебе источники в своей статье. Ты их опроверг бездоказательно. Что я должен тебе еще предоставить?

Аватар пользователя tokomak
Аватар пользователя UCL
UCL(5 лет 1 месяц)(19:36:51 / 07-03-2016)

ты приведи, которые доказывают эту ахинею, умник.

Комментарий администрации:  
*** Заблокирован за розжиг ***
Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(5 лет 6 месяцев)(21:47:54 / 07-03-2016)


 

Что значит приведите которые опровергают? Вот я здесь напишу, что вы по ночам детей жарите и скажу- опровергнете!- вы за справкой к участковому побежите? А вы здесь голословно обвиняете предков целого народа, беспричинно хамите десяткам миллионов людей- делаете это от имени православных да ещё требуете что бы это опровергали с доказательствами?

Аватар пользователя Асгард
Асгард(5 лет 10 месяцев)(19:19:20 / 07-03-2016)

Извини, что запретили многоженство и жертвоприношения. Гггг.

Представьте пожалуйста факты многоженства и жертвоприношения.

P.S.

Советую прочитать.

 http://www.e-reading.by/bookreader.php/128383/Grekulov_-_Pravoslavnaya_i...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых набросах и розжиге - https://aftershock.news/?q=comment/7723668#comment-7723668 ***
Аватар пользователя Колеяжник

Беру на себя что?

Аватар пользователя RedLed
RedLed(4 года 8 месяцев)(19:05:58 / 07-03-2016)

Что-то кому-то вдалбливать. Впрочем, у Вас и не получится smiley

Аватар пользователя Колеяжник

Я написал, что вы сами себе должны вдолбить. Но ты то читать не умеешь, как видно.

Отдохни неделю за флуд.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(4 года 8 месяцев)(21:55:03 / 07-03-2016)

Поправлю вопрос. Почему (с чего) вы решили, за других, что они должны себе вдолбить?

Аватар пользователя мамонт молодой

Поведение кн.Владимира- типичная первая   на руси "оранжевая революция": сперва  аккуратно взращивается сама "революционная ситуация"- то есть   приносятся  кровавые жертвы (неудивительно- что народ начал  роптать после 10 лет такого ужаса- ибо это совершенно не в  нашей культуре- а вот как раз в культуре  иудеев - чьим бастрадом Владимир и был)- и  потом- удачный перехват "народного недовольства"- и вуаля: принята  "новая вера". Вон на Украине тоже таким же образом "новую веру"    на майдане приняли.

Вся  история славяно-русского народа говорит- как мы  категорически против и кровавых расправ  и вероломного поведения. Мы не бьём в спину . Мы не предаём.

И скромный деревянный чур (который был всегда межевой меткой- а не объектом поклонения - именно отсюда идут выражения "через чур", "чураться", "вычурный", )   гораздо честнее- чем золотой  иконостас с пятиэтажку- построенный не так давно в  Кемеровской обл.

Аватар пользователя Колеяжник

Ты пишешь - как бредишь. Я попросил привести пример чего вы, сектанты - в твоем случае родноверы - сохранили и донесли до современников из культурного наследия предков - которых ты тут выпячиваешь.

Кроме деревянных чурок и значков на них. 

Про иудеев для профанов от истории:

Предание очень верно выставило также причину отвержения иудеев Владимиром: когда он спросил у них, где ваша земля, и они сказали, что бог в гневе расточил их по странам чужим, то Владимир отвечал: "Как вы учите других, будучи сами отвергнуты богом и расточены?" Вспомним, как у средневековых европейских народов было вкоренено понятие, что политическое бедствие народа есть наказание божие за грехи, вследствие чего питалось отвращение к бедствующему народу.

 

Ты хотя бы немного изучи историю страны в которой живешь.

Аватар пользователя Ficher
Ficher(5 лет 12 месяцев)(19:14:04 / 07-03-2016)

Колеяжник, благодарю. Статья превосходная, прочитал с удовольствиемyes

А чудо с ником "мамонт молодой" не слушай, это долбослав.

Аватар пользователя мамонт молодой

 "Статья 28

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой , свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними."

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(19:17:23 / 07-03-2016)

У нас не прессуют за язычничество, у нас прессуют за ложь и / или недостоверную инфу подаваемую под видом фактов.

Аватар пользователя мамонт молодой

Нет ни одной строки- записанной лично Исусом- и всем ортодоксальным христианам стоило бы потрудиться- доказать истинность    переписанных масоретами строк.

Начиная с той- где  слово  означавшее "  восстать" заменили на слово означавшее "Убить".

 «И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец. В конце времен Каин принес от плодов Земли дар Господу, и Авель также принес от первородных стада своего. И призрел Господь на Авеля и дар его, а на Каина и на дар его не призрел». С этого начинается Бытие нового человечества, история человечества — это история Каина и Авеля, точнее, история борьбы Каина и Авеля, история двух начал цивилизации на Земле, двух Традиций, борьбы двух человеческих видов, солярного и лунного, Homo-земледельца и Homo-скотовода. И убийство Авеля это конец истории, но только в метафизическом смысле, в историческом смысле все с этого только начинается. Библия сильно и осмысленно лукавит, Каин не убивал Авеля буквально, физически (откуда бы взялись тогда эти скотоводы?), в древнееврейском источнике этот пассаж буквально звучит «…и восстал Каин на Авеля, брата своего, и он пал». Глагол «восстать», который переводчики заменили на «убить», имеет еще два основных значения — «подняться, возвыситься». Каин «возвысился», а Авель «пал» в буквальном и метафизическом смысле. Именно Авель стал первым убийцей на Земле, он первый принес кровавую жертву, первым пролил кровь, кровь невинной божьей твари. Начало Библии — это не только начало истории, но вместе с ней и ее эпилог: Авель должен пасть.

(Тулупов. "Дети Арктиды.")

Аватар пользователя tokomak
tokomak(8 лет 9 месяцев)(19:36:31 / 07-03-2016)

Христос это часть триединого Бога, который (Бог) вообще-то, так на минуточку, создал весь мир, время, пространство, материю с энергией, все законы мироздания и бытия, т.е. образно говоря все строки написанные чьей-то рукой, опосредовано написаны и Христом, т.е. Бог, а Христос как его часть - первопричина всего сущего.

Но людям дана свобода, полная свобода воли, поэтому создания божьи пишут порой и всякую хрень... Но и этим же созданиям самим для себя дано решать - что принимать в сердце своё, а что нет.

Великий дар быть свободными.

Аватар пользователя мамонт молодой

С точки зрения родноверов- каждый человек- часть бога. и   спасение- -это и есть обретение целостности. 

и относительно дара свободы- совершенно верно : бог даёт информацию и свободу выбора. Кстати- именно поэтому я иногда саму   всемирую сеть интернет называю "богосфера".

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(7 лет 11 месяцев)(23:01:45 / 07-03-2016)

Почитайте на досуге Л.Таксиля "Забавная библия". Там достаточно подробно объяснено, почему описанное сотворение мира в библии не имеет никакого отношения к реальности. Плюс много чего интересного. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(8 лет 9 месяцев)(23:04:46 / 07-03-2016)

А что же есть тогда первопричина существования времени? - если не Бог???

Аватар пользователя мамонт молодой

А вот Морозов в своей книге "Христос"   доказывает- что имеет.  Очень даже научное отношение.

Аватар пользователя dimks
dimks(4 года 9 месяцев)(23:14:15 / 07-03-2016)

Ваш Тулупов не дочитал далее? Там, где говорится, что  "И сказал [Господь]: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли; 11 и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей". Поэтому истолковать эти слова по другому не получится. А если есть сомнения, что там вообще упоминается кровь, то сходите на ресурс biblezoom.ru, там можно посмотреть и на масоретский текст, и увидеть кучу разных переводов и даже узнать значение конкретных слов как в греческом, так и в масоретском тексте.

Аватар пользователя мамонт молодой

 Будь я нехорошим человеком-  и  обвинял человека в убийстве- я бы тоже постарался максимально эмоционально этот факт обрисовать ( и уже тем   эмоциональнее- чем менее это соответствовало действительности).  Чем чудовишней ложь- тем легче в неё поверят (С)

 

Аватар пользователя dimks
dimks(4 года 9 месяцев)(09:19:21 / 09-03-2016)

Это, пардон, к чему? Речь шла о понимании конкретного куска Библии, в которой ваш Тулупов не разбирается от слова совсем. А не о том, с каким настроением писал автор этого куска.

Аватар пользователя сnc
сnc(5 лет 7 месяцев)(23:13:21 / 07-03-2016)

для начала скажи, а ты себя к какой из православных церквей русской традиции относишь? какое православие исповедуешь? ну...так... чтобы видеть кто ты)

Аватар пользователя Колеяжник

Представься сам для начала. Ты в моем блоге вопрос задаешь, а не в твоем.

Аватар пользователя сnc
сnc(5 лет 7 месяцев)(23:25:14 / 07-03-2016)

мой ник--cnc... аватарка--белочка на стуле...достаточно?  так от имени чьего  "православия" ты речи ведешь? уточнить надобно...могу даже помочь---рпц, рпац, апц, дппц.....

Аватар пользователя Колеяжник

Не вели казнить, вели миловать. Белочка, ник. знаки препинания - все смешалось.

Может пописят?

 

Аватар пользователя сnc
сnc(5 лет 7 месяцев)(00:03:04 / 08-03-2016)

понятно....очередной борец.... за историю и веру чего-то там 

бывают и такие...встречал...

Аватар пользователя Колеяжник

Ну хорошо, раз понятно. Значит вопросов больше не будет.

Аватар пользователя мамонт молодой

http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0690.shtml

Толстой   ясно описал- как  выродилось христианство в иудохристианство.

После цветного переворота 1993 года- который готовился как раз методом многослойной лжи- вносимой на подкорку  народу- уже пора начинать понимать- что нельзя верить вот таким прямым текстам= как это   показное "отвержение веры иудейской". Точно так же нас пытаются успокоить некоторые "товарищи"- лицемерно утверждая- что"План Даллеса"- это выдумка и миф- и это при том- что практичес ки весь он был осуществлён на нашей земле... Почти   осуществлён. Но божьей милостью    из плоти народной был явлен ВВп.

Не вся информация нуждается в записях. и этот факт никак у евреев в голове не укладывается..

Отсюда и когнитивный диссонанс  наших ортодоксальных христиан (коими  они почти полностью являются).-  ибо по их мнению- опираться можно исключительно на написанное. . Расскажите это операм- они посмеются.

 

Аватар пользователя Artemy
Artemy(8 лет 7 месяцев)(19:31:34 / 07-03-2016)

Рассказано было моим делом, а ему - его дедом, а тому - дедом его деда... И так далее, до появления первого прадеда моего, коим был первый светловолосый и голубоглазый русич, пришедший на плодородные земли Матушки-Руси. И известно с тех времен мне по всему древу родичей моих, что был тогда бог один - ктулху - над всеми людьми разумными. Ему в дар приносились булки с хлебного дерева. А он за сии дары бесценные (потому как не росло на Руси дерево это и возили булки из-далёка) благословлял земли русские и охранял их от смерчей-торнадовичей, землетрусов и прочих вулкановичей.

Но стала вера истинная искажаться в народе расплодившемся и с чужестранцами сношавшемся. Тогда для охранения веры от разноверия, придумали прадеды мои сказки народные про божков малых и больших: Перуна, Мокоши, Прави, Яви, Леты и др., числом им же несть числа.

А если не веришь мне и доказательств испрошать будешь, то знай, что "не вся информация нуждается в записях", а устно тебе не принёс никто, так потому что ты знать не наших кровей, а с чужими в снохах бывший, не честь тебе правду о вере пращуровой знать!

Аватар пользователя мамонт молодой

Ну дык- не зря ж кочевники себе покровителем Велеса взяли:   бог богатства и  юмора. С реди юмористов был один русский- Евдокимов- и того   убили.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(8 лет 7 месяцев)(19:39:50 / 07-03-2016)

Мил человек, смешно - это то, что ты пишешь. А я сурьёзен! Не пытай мамку-дискуссию свести к шуточкам, слова свои прими себе взад, ибо кто со словом придёт, тот этим словом и порушен будет.

Аватар пользователя мамонт молодой

Этточно.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(8 лет 7 месяцев)(20:14:30 / 07-03-2016)

Но стала вера истинная искажаться в народе расплодившемся и с чужестранцами сношавшемся. Тогда для охранения веры от разноверия, придумали прадеды мои сказки народные про божков малых и больших: Перуна, Мокоши, Прави, Яви, Леты и др., числом им же несть числа.

Ха! Ты Миры попутал с божками... совсем заврался, Миры: Навь(ад)-Явь(наш мир)-Правь(светлый мир). Артемий, Вы даже язычество не знаете...)))) Позорище!

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год