Интервью первого россиянина, которого судят за оскорбление чувств верующих.
Как религиозное, так и антиклерикальное сообщества страны следят за делом первого гражданина России, которого судят по одиозной 148 статье УК РФ. «Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих» — так звучит ее первый пункт. Предполагаемое статьей наказание — штраф в размере до 300 тыс. рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательные работы на срок до 240 часов, или принудительные работы на срок до одного года, либо лишение свободы на тот же срок.
Статью эту придумал депутат Госдумы от ЛДПР, председатель комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций Ярослав Нилов. Многие эксперты изначально назвали новацию нонсенсом и записали ее в тренд уничтожения свободы слова. Вот что, например, заявлял ведущий научный сотрудник института Европы РАН Роман Лукин: «Этот законопроект проходил все свои стадии, вроде было какое-то обсуждение — в Совете по правам человека, в прессе, среди экспертов, и все уважаемые юристы, правоведы, религиоведы заявляли о том, что это просто абсурд. Но при этом такая единодушная оценка вообще никак не повлияла на положение законопроекта в Госдуме, то есть Госдума стала абсолютно закрытым институтом, в который не проникает никакое экспертное мнение... Суть заявлений председателя профильного комитета Госдумы Ярослава Нилова заключается в том, чтобы любыми средствами и способами сохранить абсолютно внеправовой и репрессивный дух этого законопроекта об оскорблении религиозных чувств».
Ярослав Нилов (крайний слева) многих поразил своей законотворческой инициативой
До поры до времени уголовная статья не применялась. Но в прошлом году разразился скандал. Группа «православных активистов» во главе с лидером пресловутой организации «Божья воля» Дмитрием Энтео-Цорионовым ворвалась на выставку в Манеже, где были представлены «богохульные» работы знаменитого скульптора, ветерана и инвалида Великой Отечественной войны, почти 30 лет как покойного Вадима Сидура. Компания устроила погром, испортила несколько экспонатов, принадлежащих Госфонду, якобы оскорбившись и претерпев от увиденного моральные страдания. Потом Энтео-Цорионов принялся раздавать интервью, в которых обвинял власти в том, что они не защищают чувства верующих, поскольку не применяют 148 статью: статья есть, а никого по ней не сажают! Конфуз охватил даже депутата Нилова – ведь, действительно, ни одного уголовного дела!
Прошло несколько месяцев, Цорионову его поступок, как и предыдущие подобные, сошли с рук. Зато, будто по указке сверху, 148 статьей нашли первую жертву. Ею оказался 37-летний Виктор Краснов, живущий на Ставрополье. Краснов имеет медицинское образование, но основной род его занятий — художественная ковка, изготовление металлоконструкций, сварочные работы. По мировоззрению – агностик, политикой, по его словам, не интересуется, телевизор не смотрит, увлекается экстремальными жанрами «тяжелой» музыки – heavy metal, death metal, black metal, EBM. Кому перешел дорогу – не понимает.
Раньше Вадима Сидура преследовали советско-партийные активисты, теперь - православные
Еще в 2014 году Краснов несколько раз вступал в ожесточенные, со взаимным использованием нецензурщины, перепалки по религиозным вопросам в социальной сети «ВКонтакте», где он семь лет как зарегистрирован под ником «Виктор Колосов». Спустя год его настигла суровая российская Фемида. Следствие закончено, дело передано в суд. Краснова судят за некоторые фразы, среди которых «Бога нет» и «Библия — сборник еврейских сказок» (к последнему он также добавил нецензурные выражения).
«Православные активисты» теперь ликуют. Энтео на своей страничке в том же «ВКонтакте» написал: «Наконец-то! Богоборчество — это преступление. Движение «Божья Воля» дает администраторам атеистических пабликов и антицерковным блогерам сутки на удаление запрещенного контента. После начнутся иски. Не ломайте себе жизнь, покайтесь в безбожии». Ну а мы даем слово Виктору Краснову.
«Угрозы физической расправы поступают по сей день»
— Виктор, как ты совершил «преступление»?
— 11 октября 2014 в моей новостной ленте в «ВКонтакте» из городского паблика «Подслушано. Ставрополь» появился пост о главенстве в семье. Я решил зайти и посмотреть, что народ пишет. Отписался сам и уже думал выходить, как появился комментарий явно религиозного содержания. Я его опознал как цитату из руководства «Домострой», из той главы, где даются наставления, как и чем бить свою жену, чтобы она была послушной. Меня это возмутило, так как я считаю, что бить девушек нельзя, и я в мягкой форме посоветовал автору такую «хрень» не писать, это как-никак развлекательно-юмористический паблик. Но был послан на три буквы. А дальше — слово за слово, и понеслось. Подключились остальные подписчики, и вышел довольно неплохой, как говорится, «срач».
Второй раз я зашёл на этот паблик 31 октября, чтобы узнать о мероприятиях по случаю Хэллоуина. И сразу наткнулся на пост о том, что в нашем православном государстве такие праздники никому не нужны. Оставил свой комментарий, что у нас, согласно 14 статье Конституции, государство светское, и покинул обсуждение. Когда через пару часов зашел назад, узнал о себе много нового, например, об анатомических особенностях, сексуальных предпочтениях и любимых способах размножения. Если честно, немного опешил. Находясь в эмоциях, естественно, решил не оставаться в долгу, обсмеял своих оппонентов.
Виктор Краснов, первый осуждаемый по 148 статье УК: "Меня эта история не сломила""ВКонтакте"
— Угрозы в твой адрес поступали?
— Угрозы в мой адрес в злополучных переписках, сделанных в октябре 2014 года, были очень многочисленны. Они исходили как от самих «пострадавших», так и от их «союзников». Я один «отгавкивался» от восьми человек. Это были угрозы физической расправы в мой адрес и адрес моей матери. Более того, они продолжают поступать по сей день, правда, в основном с фейковых страниц. Некоторые «верующие» считают своим долгом прокомментировать мои фото и видео в «ВКонтакте».
— Как дальше развивались события?
— Я уж забыл про эту переписку. Но примерно через полгода, рано утром, ко мне приехали СОБР и опера Центра по противодействию экстремизму, насчет тех самых интернет-флеймов полугодовой давности. Нашли меня по IP-адресу, долгое время прослушивали мой телефон и читали мои сообщения, это отображено в материалах дела. Я был в шоке! Полицейские приехали со своими понятыми, студентами юрфака, зачитали постановление суда о проведении обыска и изъятии запрещённых материалов. Несколько раз спросили у меня и у матери про запрещенные материалы. Приступили к обыску во всем домовладении. Накануне мать постирала мою полевую казачью форму, в которой я иногда выхожу на патрулирование и охрану…
"Один поп прямо сказал, что должности атамана мне не видать, так как я не люблю «истинную православную церковь»"РИА Новости/Сергей Пятаков
— Разве казаки не оплот православия?
— Пожалуйста, не путай, казак казаку — рознь! Мы родовые казаки, а не принятые, у нас традиция, а у них — закон РФ. Кстати, в 2014 году я собирался баллотироваться на должность атамана. Но поскольку не отношусь к РПЦ, вышел спор с одним попом. Он мне прямо сказал, что должности мне не видать, так как я не люблю «истинную православную церковь», потому что не хочу целовать «ручки» попам.
Так вот, мать погладила форму и повесила у меня в комнате возле двери. Сотрудник полиции, когда входил в комнату, сразу же запустил руку в карман формы (повторю, только что выстиранной и поглаженной) и — о чудо! — «нашёл» три предмета, похожих на пистолетные патроны. В моей личной фонотеке нашли диски с музыкой Рихарда Вагнера и с маршами Третьего рейха. Все, теперь я для них еще и «фашистом» стал! Странно, что на подарочное издание «Майн Кампф» внимания не обратили.
При обыске, для проведения экспертизы, у меня изъяли КПК, с которого я выходил в интернет, системный блок компьютера, не подключенного к интернету, сломанный USB-модем и те три предмета, похожие на пистолетные патроны. Как потом выяснилось, патроны боевые и пригодны к использованию. Но уголовное дело по ним решили не возбуждать в связи с малозначительностью.
«Начальство матери просили, чтобы ее уволили, так как ее сын опасный экстремист»
— Ты попросил в интернете финансовой помощи. То есть следствие сопровождалось для тебя какими-то лишениями?
— Да, я просил финансовой помощи и прошу сейчас*. Во-первых, я нашёл один институт, который имеет государственную лицензию на проведение психолого-лингвистических экспертиз. Эксперты данного института согласились взять на комплексную экспертизу сохранившиеся скриншоты переписки и те, которые присутствуют в материалах дела. За проведение экспертизы с меня попросили 25 тыс. рублей. Мне их нужно собрать для оплаты в течение двух недель.
Во-вторых, сотрудники отдела по борьбе с экстремизмом при изъятии моего компьютера и системного блока забрали все номера клиентской базы, эскизы и чертежи работ, которые я хранил на жестком диске. Мою просьбу о копировании отклонили без объяснения причин. В итоге я не имею номеров потенциальных работодателей и заказчиков, не имею эскизов и чертежей своих работ, и немного подпорчена репутация, так как по некоторым заказам у меня была предоплата.
Но, видимо, сотрудникам ЦПЭ этого показалось мало и они несколько раз приезжали к моей матери на работу (она работающий пенсионер) и просили ее начальство, чтобы ее уволили, так как у нее сын опасный экстремист. Этому есть свидетели, и они готовы дать показания в суде.
В довершение меня еще и принудительно положили в психиатрическую больницу для судебно-психиатрической экспертизы.
"Если я проиграю, откроется такой ящик Пандоры, что всем тошно станет, включая самих законотворцев"РИА Новости/Владимир Федоренко
— С какой формулировкой?
- Как сказала судья, нужно установить, вменяем этот человек или нет. «Потому что никто в здравом уме не будет писать что-то против православия и РПЦ», — заявила она.
— Каковы способы защиты у твоего адвоката?
— Например, на предпоследнем, четвертом заседании суд решил удовлетворить ходатайство защиты о восстановлении интернет-переписки в полном объеме для проведения полной экспертизы диалогов всех участников. Это необходимо для выявления провокации со стороны «потерпевших» и их сообщников. В общей сложности на сегодняшний день состоялось пять заседаний суда. На последнее были доставлены оба «потерпевших». По мнению всех присутствовавших в зале суда, их допрос прокурором и адвокатом напоминал цирк с двумя клоунами. Следующее судебное заседание пройдет 15 марта.
— Как реагируют на твое дело родные, близкие, коллеги, местные СМИ?
— Все родственники и друзья в шоке от произошедшего. Больше, конечно, сочувствия, даже от незнакомых людей в Сети и на улице. Хотя иногда бывает, что кто-то злорадствует в личных сообщениях мне. Но потом зачем-то быстро удаляют их.
— Что ты ждешь от будущего в свете судебного процесса?
— Если я выиграю дело, то, полагаю, этот закон будет отозван как нерабочий. А если проиграю, то откроется такой ящик Пандоры, что всем тошно станет, включая и самих законотворцев. Ведь, как показывает история, доносительство — это наша национальная черта, одна из худших.
«Будто однажды заснул, а проснулся совсем на другой планете, из романа-антиутопии»
— Поговорим о твоих оппонентах. Как ты относишься к Энтео, Милонову, организациям типа «Сорок Сороков», НОД?
— К этим персонажам я отношусь как к душевно больным людям, место которым в психдиспансере, в отделении для буйных. Хотя иногда они бывают забавными, один даже депутатом стал. Одно это о чём-то говорит! Раз в Госдуму пробился один, то где гарантии, что там нет и других таких же? Вот отсюда и такие дурацкие и оторванные от реальной жизни законы.
"К этим персонажам я отношусь, как к душевно больным людям" (в центре - Энтео-Цорионов)РИА Новости/Рамиль Ситдиков
— Как тебе кажется, можно уравнять оскорбления по расово-национальному и религиозному признаку?
— Я считаю, что те, кто пишут подобные законы, являются носителями идейной эклектики, мешанины. Кто-то и вправду в нее верит, видимо, что-то натворил в 90-х по молодости, а теперь стал «праведником», у таких просто очень плохо с логикой. Кто-то, как депутат от ЛДПР Нилов, который придумал 148 статью, видимо, хочет выслужиться. Почувствовал тренд «духовности», быстро подсуетился и предложил поправку, теперь за счет нее поднял свой рейтинг. Все подобные законы абсолютно оторваны от реальности. Я бы еще не удивился, если бы читал какой-нибудь роман-антиутопию, где бы принимали такие законы. Но это происходит в моей стране, где я родился и живу. Такое ощущение, что я однажды заснул, а проснулся совсем на другой планете, описанной в одном из таких романов-антиутопий.
Ведь, по сути, религиозное мировоззрение — это просто философская позиция по отношению к таким понятиям, как бытие человека, его личность, бог, вселенная. За всю свою историю человечество накопило массу представлений об этих понятиях. Но почему-то российское правительство, вроде бы современное, вдруг стало отстаивать только несколько таких мировоззрений. Все они родом с Ближнего Востока и принадлежат нескольким кочевым племенам, и мне непонятно, какое отношению я имею ко всему этому и почему должен страдать? Сказать, что я виновен только потому, что не принимаю христианство и открыто об этом говорю, то же самое, что оштрафовать или дать год условно сторонникам Ницше, потому что он критиковал философию Шопенгауэра и сейчас его почитатели оскорблены. А если по 148 статье последователи идеалистической философии Гегеля подадут в суд на поклонников материалистов Маркса и Ленина за то, что те называли его всякими уничижительными словами? Я уже не говорю о публицистах эпохи Просвещения: Руссо, Вольтере, Гольбахе. «Христианство проповедует лишь рабство и зависимость. Его дух слишком благоприятен для тирании, чтобы она постоянно этим не пользовалась. Истинные христиане созданы, чтобы быть рабами», — писал Жан Жак Руссо. Так изымите его книги из библиотек, сожгите их, заблокируйте все сайты, где есть его тексты! А вслед за ним и еще половину философского, публицистического и литературного наследия человечества, которое каким-то образом может задеть нежные чувства современных российских «верующих».
"Изымите книги Руссо из библиотек, сожгите их и еще половину наследия человечества!"www.bitlanders.com
Религиозные споры — это столкновения мировоззрений, они должны происходить в дискуссиях, на круглых столах и конференциях. А здесь вторгается СОБР, ЦПЭ, судьи, которые явно ангажированы религией. Они что, достоверно знают, как устроена Вселенная? Или суперученые, у которых в запасе сто жизней и которые все это время изучали ее строение и могут на 100% утверждать, что картина мира именно такова, какова она в представлениях христианских богословов? Мы же понимаем, что это чушь! Как ее допустили? Причем люди, которые живут на наши налоги, получают баснословные зарплаты и придумывают такие законы, ломая жизни обычным гражданам, думающим гражданам, у которых есть свое мнение и видение подобных философских вопросов.
И это при том, что во всех «священных» текстах есть оскорбления сторонников других религий. Христос, например, называет иудеев «порождением ехидны» и говорит, что их «отец дьявол» (Мф. 3:7). Ведь не зря Госдума запретила анализировать эти тексты на «экстремизм». Как будто от этого все эти оскорбления из «священных» текстов вдруг превратятся в ласковые и нежные слова в адрес оппонентов. Какой абсурд и какое лицемерие! И вот эти люди, у которых у самих в голове творится черт знает что, учат нас жизни, пытаются нам давать какие-то «духовные» ориентиры.
«Хотели создать общество равных прав, а создали его противоположность»
— Лет десять назад такое было невозможно. Что, по-твоему, стало причиной клерикализации?
— Я никак не мог предполагать, что меня как-нибудь коснется этот закон. Я родился и получал образование во времена СССР, а тогда такого не было. Да и кто мог представить, что будет? Мне всегда странно слышать упреки от так называемых «верующих» в том, что я и мне подобные предаем наших предков, наше Отечество, нашу историю. Да, я родился в Советском Союзе, где не было господства никаких религий: хочешь — верь, хочешь — нет. И даже после крушения Союза еще долгое время религия была личным делом граждан.
И вот вдруг мне говорят, что тысячу лет назад наши предки сделали какой-то «цивилизационный выбор» в пользу византийского христианства. Откуда я знаю, как они делали этот выбор? Может быть, под огнем и мечом? Может быть, за них это сделали князья, которые руководствовались своими корыстными целями? Говорят, в ходе христианизации Руси погибли несколько миллионов человек. Никто не знает достоверно ту «историю». Возможно, она придумана теми же церковниками и все было вовсе не так.
"Получается, перед законом все равны, но некоторые категории граждан — равнее. Это что за сегрегация?"РИА Новости/Павел Лисицын
И вообще, все бежит, все меняется. Если они сторонники средневековой старины, почему сами разъезжают на «Мерседесах», а не на гужевых повозках, ходят в лакированных итальянских туфлях, а не в лаптях, в красивых костюмах за 200 тыс. рублей, а не в косоворотках изо льна? От них они почему-то отказались, а от идейных пережитков, которые полностью опровергаются современными научными данными и вообще прогрессивной мыслью человечества, нет. Да пожалуйста, но при чем тут я? Кого я предал? Я никогда не рождался в сугубо архаичной православной Руси, у меня своя жизнь, своя реальность. Так что пусть все упреки «верующие» оставят себе.
Лично меня эта история не сломила. Если я еще раз столкнусь с навязыванием чужой религии и заблуждений, то постараюсь поставить оппонента на место, по возможности корректно. Нужно всем властям предержащим объяснять, что Основной закон один и для всех. А то получается, что перед законом все равны, но некоторые категории граждан — равнее. Это что за сегрегация, что за привилегированные слои общества, на каком основании? Хотели создать общество равных прав, а создали его противоположность. Это откат в далекое прошлое. Народ России и так за столетия настрадался. Так куда еще? Зачем на голом месте плодить репрессивные законы? Неужели в стране побеждена преступность, коррупция, бедность? Неужели больше нечем заняться государственным мужам?
«Частная жизнь неприкосновенна, почему они в нее лезут?»
— Как жертва доноса что можешь посоветовать тем, кто на просторах интернета тоже порой опрометчиво ведет «информационную войну» против клерикализации?
— Опрометчиво на просторах интернета ведут переписку только под влиянием эмоций, как было в моем случае. Конечно, желательно уметь держать себя в руках, не поддаваться на провокации и следить за языком, чтобы, когда дело будет рассматриваться в суде, не было стыдно за свои эмоциональные порывы. Да, все мы крепки задним умом.
Но когда тебя по-всякому обзывают вчерашние школьники лет на двадцать младше тебя, трудно сдержаться. Кто же знал, что в этой стране стоит объявить себя «верующим» — и вся карательная система по стойке смирно станет на твою сторону? А если кто-то объявляет себя Наполеоном или Леонардо ди Каприо, значит, они тоже таковыми являются? Прежде чем врываться ко мне с обыском, они бы проверили, действительно ли «пострадавшие» являются «верующими» и во что? Но нет, оказалось, достаточно просто кому-то сказать, что он обиделся.
Конечно, знай я наперед, что все так обернется, никогда бы не стал вляпываться в подобную историю. Но все равно считаю, что всяких ПГМщиков (ПГМ – «православие головного мозга», термин, расхожий в атеистической среде - ред.) и прочих религиозных мракобесов всегда нужно ставить на место. Хоть в интернете, хоть в непосредственном общении. Но, конечно, для этого нужно быть хорошо подготовленным. Хорошо знать их же религиозные книги, умело пользоваться цитатами оттуда, быть подкованным в научных данных, обращаться к всемирно признанным философам-антиклерикалам. Это хорошо получается у Александра Невзорова. Он задел в сотни раз больше «верующих», но его никогда не будут судить, потому что он все делает аккуратно. Нам нужно учиться у него, если мы хотим вести словесные баталии с «верующими».
"А почему они вправе запрещать нам слушать музыку, которая нам нравится?"РИА Новости/Сергей Пятаков
— А если рассуждать не только об индивидуальной модели поведения, а об атеистах и агностиках вообще – что необходимо делать, чтобы не оказаться «человеком второго сорта»?
— О да, о том, как делают «человеком второго сорта», я знаю не понаслышке! Ведь я «металлист», а нас всегда считали «людьми второго сорта», «трудными подростками», «кошкодавами», «сатанистами» и «наркоманами»! Мне это не впервой.
Что делать, чтобы такого не происходило? Точно сказать не могу. На мой взгляд, нужно сплотиться, проявлять солидарность. Я не говорю о каком-то организационном, формальном единстве, это лишнее. Но раз сейчас в стране такая ситуация, нужно помнить: если кого-то тронули, то значит, и до тебя рано или поздно доберутся. Принцип должен быть такой: тронули одного — тронули всех. Ну нельзя в XXI веке позволять, чтобы людей унижали, выгоняли с работы, лишали источников дохода и так далее только потому, что у человека длинные волосы, он слушает музыку, которая далеко не всем понятна, и имеет отличные от «верующих» взгляды на жизнь. Это личное дело каждого, частная жизнь неприкосновенна. Так почему они в нее лезут?
Мы же не проводим пикеты о запрете крестных ходов по городу? Почему мы, неверующие, должны терпеть, как из-за кучки народа, которая имеет своего воображаемого друга, перекрывают улицы, а мы вынуждены проезжать в обход, опаздывая по своим делам? А почему они вправе запрещать нам слушать музыку, которая нам нравится? Непонятно. И с этим надо бороться.
— Как конкретно?
— Ну получается же у москвичей не допускать строительство храма в парке Торфянка, в том месте, где местные жители этого не хотят, получается отражать атаки «верующих». Но, повторюсь, я бы не хотел ничего такого специально. Куда лучше встречаться в клубах и на концертах, хорошо проводить время вместе и слушать музыку. Нас вынуждают стать активистами, чтобы мы вышли на улицы, с кем-то боролись. Не понимаю, кому все это надо. Отстаньте от нас, не замечайте, и все. Мы вам не мешаем, и вы нам не мешайте.
"Чиновники и депутаты пляшут под их дудки"РИА Новости/Максим Блинов
— А если не отстанут? Есть ли мысли об иммиграции? По сути, 148 статья - политическая, а ты - преследуемый за политические взгляды, и получить политическое убежище будет не так уж сложно.
— Да, статья политическая. Мне уже предлагали покинуть страну мои знакомые, живущие в Германии и Норвегии. Если будет очень, очень плохо, то тогда — да. А так я еще здесь повоюю, на своей земле! Это наша страна, а не только их. По словам тех же «православных активистов», настоящих православных в России всего 5%, так о каком православном государстве они нам талдычат? Противоречат сами себе, а чиновники и депутаты пляшут под их дудки.
— Как думаешь, есть ли у России нормальное, цивилизованное, европейское будущее?
- Это вопрос к футурологам. Мне сложно на него ответить. Лично я жду зомби-апокалипсис.
* Если вы сочувствуете Виктору Краснову, можете перечислить ему денежные средства на номер КИВИ: +79283097775
Также можете подписать петицию за прекращение его уголовного преследования:
(внизу страницы)
Комментарии
На всякий случай добавлю, что источник znak.com, создан Аксаной Пановой, бывшей владелицей URA.RU.
ведь это ж как профитно то, сидеть и гундеть и разжигать по любому поводу, а уж на подобных темах так просто кучу грантов можно насшибать
Да, тоже заметил.
Скоро "Медузу" будут здесь репостить в качестве символа своего копротивления против режЫма
ДБЛ БЛД.
"копротивления" - это опечатка или специально? (κόπρος — «навоз, фекалии»)
Это не опечатка
Автор под премодерацией на Пульсе, так что ок.
Самый смак в том, что Статья 148. Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий
Судят по 1 части
1. Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих, -
В соответствии со ст. 28 Конституции каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Источник: http://stykrf.ru/148
Судью, которая ведет это дело зовут Мороховец Ольга Александровна. Информация о деле на сайте суда-
https://promyshleny--stv.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&na...
Далее отзывы о ее работе с http://судьироссии.рф/sudii/view/id/23594/from/1
АЛЕКСАНДР ГОРШЕНИНОтрицательный2015-04-08 11:21Ответить
судья промышленного районного суда Ставрополя Мороховец О.А.при рассмотрении уголовного дела 0798 по ч.4 ст.228.1 в нарушении ст.123 Конституции РФ, предвзято и необъективно ведет процесс, нарушая принципы равенства сторон и независимости суда. Присутствие прокурора даже не обязательно, так как суд в лице Мороховец взял на себя функции обвинения. Участь подсудимых фактически предрешена. Спрашивается, а зачем вообще нужна Защита?........
мммОтрицательный2015-02-09 20:10Ответить
Или была неадекватна вообще, или искусно притворялась на процессе.
Доказательства не смотрела, стороны не слушала, резолютивку вынесла "с потолка", мотивировку потом написала абсолютно абсурдную и полностью опровергающую по сути её же резолютивку.
Хотя вела себя сдержано, но поступки не только с законом не стыкуются, но и со здравым смыслом не дружат.
При этом держит линию на лояльность "сильным мира сего", о независимости и непредвзятости суждения можно и не мечтать.
ПотерпевшиеОтрицательный2014-01-12 12:23Ответить
судья Промышленного судаг.Ставрополя Мороховец О.А.3аведомо неправосудным коррупционным решениемот 06.06.11г.и удовлетворила иск Чибиневой О.В.о при3нании нанимателемкв.98 по проспекту Юности.11 г. Ставрополя, принадлежащей Минобороныв полном игнорировании -Ф3-76 "О статусе военнослужащих"" и тем способствовала мошенникам похититьсобственность Минобороны и имущества ВСРФ и всячески препятствует и 3аволокитила рассмотрение 3аявлениеот 29.07.13г.об отмене этогорешения по вновь открывшимся обстоятельствам итем дала во3можность в это время судье того же суда Долгополовой Н.В. вынести другое решение от 18.09.13г. о привати3ации этого жилья с полным его хищением у Минобороны. такой вот преступный анклав судей.Квалифколлегии ВС РФ, Ставропольского края, председателькраевого суда бе3действуют,тем поощряя и прикрывая хищение.
Розжиг, наброс по мелочам
Да вообще, просто свои люди!
Судья права.
Моральным уродам, для которых хеллоуин норма, а третий рейх - мечта, а впереди - зомбо-апокалипсис - самое место в психушке. И журналюгу - в соседнюю палату...
так вроде судья ваще не при делах, решения то ещё не вынесли!
ПГМ походу уже решили что они в ИГИЛ
В Ракке. Но не в конституционном государстве
=В соответствии со ст. 28 Конституции каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними=
Такое впечатление, что у многих упоротых "действовать в соответствии с ними (убеждениями)" означает хамить и обзывать Православие.
Поддерживаю. Пусть посажают для отстрастки с десяток козлов, остальные тогда свой язычок поганый прикусят.
Совершенно согласен! Моральным уродам, готовым паковать людей, для которых хеллоуин - норма, в психушку, самое место - в психушке.
http://youtu.be/Zv8wJFMhz0c
Последняя фраза порвала. Редко его смотрю, но умеет донести. :)
"Мы же не проводим пикеты о запрете крестных ходов по городу?"
кстати, а почему бы и нет теперь?
ПГМ ничего не поймет кроме удара сапогом в хайло
Ты такой же урод...
Дибилушка, не раздигай...
Наглое хамло с другой стороны - тоже кроме сапога в хайло ничего не понимает.
То есть хороши и те и те))) Так почему одних, да еще и законодательно выделяют? В светском вроде как государстве.
Вы же понимаете, что стоит РПЦ, дать более того или этого - во что она очень быстро скатится)
Внимательно статью почитайте. Там нет конкретизации одной только религии.
А атеизм (тьфу, ТБМ!) - та же религия.
Следовательно, притеснение чувств атеистов есть притеснение чувств верующих.
Свободу атеисту! Он - верующий! А значит - он может угрожать кому угодно и оскорбляться по любому поводу! И притеснять его - нельзя!
Хорошая у вас надпись. Соответствующая, тскзть.
Я за год с лишним на ресурсе ни разу себе не позволила наехать ни на одного здесь присутствующего за его атеистические убеждения. Хотя я и не воцерковлённая (к счастью), но законопроект однозначно поддерживаю.
Я тоже ни на каких атеистов не наезжаю. И на верунов во что угодно не наезжаю. До тех пор, пока они не пытаются впендюрить мне их личные нормы и правила.
Это не их личные нормы и правила, а нормы и правила, выработанные сотнями миллионов русских в течение многих веков в борьбе за выживание.
Нормы морали наших предков. И длинной вереницы ваших в том числе.
Мои предки в сказки не верили, предпочитая точно знать реальное положение дел.
Так что говорите только за своих, плиз.
Кстати, "сотни миллионов русских" - это не безграмотные крестьяне, часом? Так ведь опыт советской власти (если верить официальной истории) наглядно показывает, что как только человек становится хоть немного грамотным - он тут же перестает верить в сказки. Да и дети имеют свойство вырастать и приобретать скептический взгляд на мир.
Судя по вашей подписи, ваши предки вообще в резервациях проживали.
И не ваш ли соплеменник устраивал русским геноцид в начале первых пятилеток? В отместку за жизнь в резервации.
Ой, как мелко с вашей стороны - скатываться на личные плевки и демагогию.
Спешу вас огорчить: среди моих предков все поголовно - русские. Бабки и деды откровенно смеялись над поповскими сказками. Родители - тоже. Насчет геноцида русских - пруфлинки не представите? "Миллиард расстреляных лично Сталиным" - не предлагать!
Достаточно представила. Надеюсь, в Гугле не забанили?
Насчет дедов и бабок - врёте, милейший. Недаром подпись дадена - совершенно соответствует.
Пруфлинки на "геноцид русских", будьте любезны. Прямые ссылки на документы.
Что вы трещите мимо кассы? Пруфы, пруфы давайте!
У тебя что, дальтонизм? Или, скорее, идиотизм.
Или ты слов не понимаешь, идиот?
Пруфлинки на "геноцид русских", будьте любезны. Ссылки на документы.
Вы эту тему начали - вам и пруфы приводить.
Ведите себя прилично )))))))
Причем тут статья? Это ветка о другом, и отвечали вы совсем на другое.
Что же статьи и ситуации касательно - так и проблема в том, что именно выделены законодательно религиозные "чувства".
Иначе - обычное хамствобытовуха - и ничего бы никто не обсуждал)
Прерасная бытовуха! В соцсетях невозможно начать разговор, как накинутся и обгадят со всех сторон ваши сотоварищи. Как будто постоянно нестерпимо зудит в одном месте.
Вы "все время" отвечаете, не на то что вам пишут перед этим)))
А про обгадят - так вот и вы тут не бисер "мечете") Или это самокритика? )))
Повторюсь. Если бы законодательно, не выделялись религиозные вопросы - это была бы просто хамствобытовуха.
А вам не кажется, что "хамствобытовуха." приняла послелние лет 5 какие-то слишком большие масштабы? Что уже начало на госуровень выходить? Что уже широкие слои населения возмутились и требуют урезонить?
А ведь в Церкви сейчас не только бабушки ходят. Я иногда посещаю...да... - так там молодых и крепких мужиков - больше, чем женщин.
Кажется - но решать этот вопрос - хамства - таким способом - это как лечить зубы через... ну вы поняли.
Во первых писал что происходит с РПЦ, если власть ее усиливается.
Во вторых - наши либирасты "горячО любимые" то же там тусят периодически.
В третих - этот путь на разобщение общества - цели сами понимаете.
Продолжать можно долго, уверен, что как умный человек - вы сами способны все это обдумать понять и т.д. - но. почему-то не хотите.
Уже ответила достаточно полно:
https://aftershock.news/?q=comment/2409681#comment-2409681
Не правда ваша. Нет там ответа на вопрос, почему взаимное хамство (и от апологетов рпц в том числе) в светском государстве, надо решать выделяя одну группу хамящих над другой, давая второй группе картбланш любых действий - что в ситуации скомпроментированности рпц - очевидно куда нас всех заведет.
Да насрать на хамящих. При отсутствии внятной идеологической составляющей в государстве - Православие - это единственная ниточка, удерживающая граждан от скатыватывания в скотство типа мужеложства, инцента и прочего непотребства. Православие отчасти хотя бы запечатывает дерьмо, льющееся из разврёзтых окон Овертона.
Эвоно как (ц) ))) Тогда с чего судить то если насрать?
Серьезно? Или вы как и я, разделяете РПЦ и Православие все же? Так закон защищает (по факту) РПЦ-ков а не Православие как бы))) Ибо Жизнь говорит как бы обратное. И не только в РПЦ но и в католицизме и в протестантстве и... ... в лице тех, кто вроде как вы написали наоборот )
Ещё разок вернись к тому тексту, что я вывела и почитай, тролль.
А потом вот сюда: https://aftershock.news/?q=comment/2408317#comment-2408317
Обостряешься))) Ну что. Вас сатанистов, прикрывающихся Православием и Верой нужно выводить на чистую воду. Рад что ты все же расчехлилась ;-)
Ну а то что вы - сатанисты, любите себя мордой в говно опускать прилюдно, продолжая уверять окружающих что в говне они а не вы - ну чтож - мерзко - но ... развлекайтесь. Бесам такое к лицу.
ЗЫ: Слово "неправда" пишется вместе.
Угу, сплю "в одном ботинке". Косячу постоянно. Да и по русскому увы твердая три :"-(
Ух... а если вспомнить, где женское "место" по православию РПЦ... ... ))))))))))))
Неуч, - он и в Африке неуч
очерках юридического быта Самарской губернии (1878 год) читаем:
Женщина и собственность
В большой и малой семье женщина - самостоятельная имущественная единица, а не дольщица общего достояния семьи. Женщине дозволяется иметь собственное имущество - коробью, чего не полагается остальным членам семьи. За нею признается право получать в свою исключительную пользу деньги за известные заработки (за грибы, ягоды, молочный скоп (на современном языке - добыча молока и производство молочных продуктов - масла, сливок, пахты и прочего - прим. мое), яйца и птицеводство, рукоделие - все это бабье добро. Кроме того,бабам дается из общего достояния семьи волокна льна, пеньки и поскони, а также шерсть для изготовления белья. Кроме того, каждая женщина получает в личное пользование из общего достояния семьи денежную или натуральную долю на своих холостых детей (как мальчиков, так и девочек).
В общем случае замужняя женщина на свои средства (коробью) занималась снаряжением своей избы, обеспечением себя и детей всем, кроме еды (едой заведовала большуха - хозяйка семейной корпорации), а также снабжением одеждой мужа, при этом снаряжением избы считалось, насколько я поняла, мебельная обстановка, домашний текстиль - ковры/половики, постели, занавески, покрывала, скатерти, салфетки и прочее; краска (побелка) для стен и печи и прочие штуки, необходимые для содержания в порядке дома и двора (для двора и палисада - это лес для заборов и надворных построек, рассады цветов, овощей и фруктовых деревьев, средства по уходу за садом и огородом, песок для посыпки двора и так далее,и так далее).
Девушка и собственность
Семья, не освобождающая холостую девушку от общей работы, дает ей тем не менее, возможность работать лично на себя.Например там, где есть бахчи или огороды - сажание на них овощей, полотье и уборка их, а также уборка сена, полотье яровых хлебов, деланье топлива из навоза, гульки и тп. - это их личное достояние.Гульками называется праздничная уборка хлеба (жнитво) или сена, на которую девушки собираются партиями от 6 до 10 человек... На эти деньги девушка под наблюдением матери начинает копить свою "коробью".
Маленький перерыв в цытатах.. наверное уже заметно, что русская крестьянка не имеет права собственности на землю и средства производства на ней? но хитрость в том, что русский крестьянин тоже не имеет прав на землю. Русские крестьяне жили по правилам уравнительного землепользования, когда собственником земли была община в целом.
Внутри общины каждому тяглу (женатой паре - мужчина/женщина) выдавалась равная с прочими доля земли и средств ее обработки. Холостые мужчины не имели права на долю земли. Они не считались тягломи (в отличие от женщин) самостоятельной юридической и экономической единицей - работали на семью, и результаты их труда полностью поступали в долевую собственность тяглам, составляющим эту самую семью. В случае самовольного выхода из семьи (без разрешения хозяев дома) холостой мужчина уходил из семьи "с крестом" - то есть буквально в том, что дали ему женщины семьи для минимального прикрытия тела (например, штаны да посконная рубаха) и с крестиком на шее.
Раз в 10-15 лет схема раздачи земли по общинникам пересматривалась в связи с естественным изменением тяглового состава семей - кто то умирал, кто то вырастал и женился. Такие переделы назывались "черными" и в общем справедливо - накал страстей в этот период в общине возрастал до немыслимых высот.
Муж и собственность жены или дочери
Неприкосновенность женской коробьи установлена обычаем и охраняется миром (общиной), строго соблюдающим этот обычай. Посягательства на нее со стороны мужа караются весьма жестоко, поэтому такие случаи в больших семьях неизвестны, а в малых- чрезвычайно редки.
По смерти бездетной жены муж возвращает безусловно все ее имущество (коробью) - за вычетом потраченного (с согласия жены) на совместное житье - прежней семье жены и там оно не поступает в общее (долевое) достояние дома, но получает его мать умершей, за смертью последней - девушки-дочери (сестры), за отсутствием таковых - холостые братья. Если таковых не случается, все имущество умершей идет на помин ея души(sic! - то есть в пользу церкви- прим. мое). Пословье, распространенное в центральных губерниях России - муж не наследует даже постели покойной жены, а одну только благословенную икону.
Женщина и собственность мужа (главенство в семье)
Свящ. Архангельский утверждает, что даже бездетная вдова может стать хозяйкою дома (стать большухой в семье над женатыми сыновьями мужа), если возьмется править душу покойного мужа, то есть платить причитающиеся на его душевой надел подати и повинности. Тот же обычай распространен и в других губерниях, в частности Архангельской, Самарской, Волынской, Вологодской, Воронежской и тд.
Женщина и наследство
Наследства у крестьян в смысле положительного закона нет. Каждый член семьи, если только он дольщик общего состояния, уходя из семьи, уносит с собой причитающуюся ему долю имущества (выдел).Семья есть отдельная имущественная корпорация, на имущественное достояние которой никто из чужой семьи, какой бы он ни был близкий родственник, права не имеет. Термин "наследство' применим к народному быту только в том смысле, что смерть отца открывает детям право на представительство в имуществе дома - то есть они могут потребовать пересмотра долей из-за смерти отца с получением полного пая в общем имуществе дома.
Только за женщиной, как самостоятельной имущественной единицей признается право завещать свое имущество. Нередки случаи, когда женщина- вдова -хозяйка дома (большуха) завещивала часть общего имущества дома своим дочерям (холостым или замужним - то есть в чужую семью) при наличии женатого сына - и это было признано обязательным к исполнению по ее смерти, хотя сыновья и заступали место матери в качестве хозяев дома.
Женщина и брак
Для заключения брака требуется не согласие родителей, а согласие хозяев дома, таким образом согласие требуется не на брак собственно говоря, а на вступление в семейную корпорацию и выход из нее. Согласие требуется также от брачующихся - нередки случаи, когда при согласии хозяев дело расстраивается из-за несогласия жениха или невесты. Браки убегом делаются большей частью для видимости - во избежание расходов на свадьбу или в случае выхода замуж девушки православной веры за кого-нибудь раскольничьего толка. В последнем случае невеста бежит из дома с согласия родителей, чтобы старикам не стыдно было перед своими, что выдали дочь замуж по охоте за человека чужой веры и тем обнаружили холодность к своей.
Я конечно в твоих ответах выше, убедился что последовательность и уж тем паче логика с женским умом мало совместимые вещи... тем паче в праздник.
И все же.
Причем тут РПЦ и юридические законы? Или опять дабы что-то написать там себе с собой у себя на уме?
Или юридичку принимали/прорабатывали РПЦ-ки?
Кстати в каком году вольную дали? До того как было?
Бог-то есть. но у каждого путь к нему свой.
это у вас в Канаде у каждого по богу, один бог разрешает в попу трахаться мужикам, другой - инцестом заниматься, третий - призывает к нравственности и духовности. А у нас в России Бог один. Единственный. Ясно?
Страницы