Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Пояснялки. Олсон: "Взлёт, стагнация и падение народов". Рассмотрение на базе пирамидок.

Аватар пользователя 55aa

"Взлёт, стагнация и падение народов". Мансур Олсон.

Вообще я не люблю эту книгу, она сверхманипулятивная, типа Капитала Маркса. Впрочем, как и Капитал, имеет определенную ценность, поскольку в некоторых случаях "работает". 

И заслуживает отдельного короткого поста. В качестве пояснений сошлюсь на https://aftershock.news/?q=node/376919 и статьи в блоге. Картинку, описывающую коллапс СССР-1, из последней статьи таки приведу:

Как и основной смысл указанной предыдущей статьи: закон соответствия Бытия и Сознания, отличающийся от закона Маркса тем, что во время роста логическое сознание человека и общества обеспечивает закон Бытие определяет Сознание, отличающийся тем, что при этом процессе требует, чтобы человек, претендующий на вхождение в элиту, проходил все ступеньки логической общественной пирамиды, а также закон Сознание определяет Бытие, действующий при деградации общества на основании старого эмоционального сознания.

В реальности в обществе возникают группы, основанные как на старом эмоциональном сознании, так и на новом логическом. Первые в СССР-1 представляли собой группы комсомольских вождей, вторые - группы более зрелых людей, прошедших производство. Формально первые - вверху черной пирамиды картинки, вторые - вверху красной. Получается так, что первые тянут вниз - к устоям сельского хозяйства (несмотря на то, что коммунисты, блин. Хрущев - как некоторое предупреждение перед горбачевым), только вторые вторые могут тянуть страну вверх, да и то только в случае, если есть Цель.

Так вот, манипулятивное действие книги Олсона такое: Под "стаями" обозначены группы людей, работающих как в терминах старого эмоционального, так и нового логического сознания. И вручение книги "группе горбачева" - дало ему в голову мощнейшее оружие по борьбе с группами логического сознания - он тоже их включил в "стаи", которые де факто тянули страну вверх. Но с которыми он начал бороться в первую очередь, ибо считал своей крестьянской смекалкой, что они - главный враг. И уничтожение прорывных проектов ВПК - в руки тем, кто пытается думать. Такой отказ системы опознавания "свой-чужой".

Если выражать в терминах дезинформации, то дезинформация книги заключалась просто в том, что и группы логического сознания, и эмоционального сознания единообразно приравнивались к "стаям".

ЗЫ Сама книга может описываться в следующих терминах. Как работа сначала логического нового сознания, потом некоторая полка, потом эмоциональное сознание выбрасывает цель - и обана! благодаря шизофреническим, получившим все возможные направления в руки, идеям - мы снова в средних веках, причем люди, провозглашавшие идеи - никогда не проходили полной цепочки сложного логического сознания. Это такой конспект книжки. Кто хочет - может использовать. Теперь - можно. Только потому, что понятно, какие именно процессы, описываемые, за книгой стоят. А иначе - как горбачев - Андропов - можно устроить самогеноцид своей страны.

ЗЫ2 Было ли влияние книжки Олсона на КГБ и лично Андропова? Думаю, да, и смогло сломать ему голову в нужное направление. 1982 год издания книжки в СССР как бы намекает. За ним последовал уже и горбачев с командой, добившей страну.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя быкап
быкап(2 года 6 месяцев)(05:42:01 / 07-03-2016)

Советский Союз развалился, потому что в нём не было свободы слова.

Помню, попалась мне в руки газета 1990 г., с бесплатными объявлениями.

Мама дорогая!

Страна непуганых идиотов ...

Нельзя было её победить военным путём. Зато можно - дурацкими книжками ...

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 4 месяца)(05:49:30 / 07-03-2016)

Зато щас свобода судить о чем угодно с высоты шариковского интеллекта позволяет выносить вердикты космического масштаба и соответсвующей глупости

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(3 года 4 месяца)(08:56:41 / 07-03-2016)

Знаете, что отличает неграмотного юзера от православного админа? Незнание предмета и его тонкостей. Вот и вы такой же... "Свобода слова" распространяется на тех, у кого есть газеты, заводы,  да пароходы. Вот тот же Трамп - у него есть свои СМИ, вот только через них он может нести всякую чушь, если не пристрелит АНБ. А вы... и подобные вам болтать языком до поры до времени - это, увы, не свобода слова. Это - болтовня. Если желаем кого-то победить, нужно привыкать называть вещи своими именами. И да, Союз развалился не из-за отсутствия болтовни, как бы Вам этого не хотелось.

Аватар пользователя Сергей Капустин

газетка та следствие, а не причина.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(10:10:28 / 07-03-2016)

Я бы не сводил развал СССР к одной единственной причине, их там целый пучок был

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 4 недели)(11:03:49 / 07-03-2016)

Не вопрос. Просто разбирается одна книжка, с целью изучения манипуляции и ключевой точки дезинформации. И показывается, как именно книжка могла воздействовать на сознание Андропова, а затем и горбачева.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(11:12:34 / 07-03-2016)

Возможно, однако судя по всему и элитки стали копать под СССР несколько раньше 1982-го, года издания книги

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 4 недели)(11:16:03 / 07-03-2016)

Что касается вопроса Когда? так я отвечу - всегда. В смысле понимания дарвинского отбора обществ.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(2 года 6 месяцев)(16:21:12 / 07-03-2016)

Ну вот навскидку, элитки копали под государство и при Иване IV, и Борисе Годунове, в последующее Смутное время вообще распоясались, и Петре I, дальше вообще все столетие в дворцовых переворотах вплоть до убийства Павла I прошло, копали и при Александре I, Николае II, Ленине, Сталине, Хрущеве и вплоть до Горбачева-Ельцина - тоже копали. Традиция, панимАшь!

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 11 месяцев)(17:40:33 / 07-03-2016)

Чего только не придумают, чтобы перевести внимание с сознательного развала СССР на некий механизм "самораспада". Дескать, социализм же не жилец - глядите, развалился, а коммунисты все дураки.

Только вот любопытно посмотреть:

Александр Яковлев - стажировка в США, годы жизни в Канаде
Валерий Кузнецов (зам. начальника Главлита СССР, первый помощник А.Н.Яковлева) - сын расстрелянного по Ленинградскому делу
Джермен Гвишиани - сын работника НКВД, лишённого звания за массовое убийство в ауле Хайбах, член Римского клуба
Алексей Косыгин (хозрасчётная реформа 1965 г.) - среди родственников: пивной король (тесть), Римский клуб (зять - Джермен Гвишиани), дальние родственники: Ленинградское дело (А.А.Кузнецов), террористическая организация "Четвёртый рейх" (Серго Микоян)
Евсей Либерман (хозрасчётная реформа 1965 г.) - родственники в США (шурин - пианист Владимир Горовиц)
Борис Ельцин - сын кулака (см. также городская дискуссионная трибуна в Доме культуры «Автомобилист» в Свердловске - её лидер Бурбулис был другом Ельцина)
Егор Гайдар (заместитель председателя правительства РСФСР по вопросам экономической политики, Беловежское соглашение) - прабабка по матери из дворянского рода Сальковых, родители интеллигенты-шестидесятники, исповедовавшие демократические взгляды, долго жил в Югославии
Андрей Козырев (министр иностранных дел РФ с 1990) - родился в Брюсселе, сионист (член президиума Российского еврейского конгресса)
Петро Григоренко (крымскотатарский сепаратизм) - Московская Хельсинкская группа
Елена Боннэр (карабахский сепаратизм) - Московская Хельсинкская группа
Эдгар Сависаар (эстонский сепаратизм) - родился в тюрьме, мать и отец сидели, диссертация по Римскому клубу
Звиад Гамсахурдиа (грузинский сепаратизм) - потомок дворянского рода Гамсахурдия по отцу и княжеского рода Палавандишвили по матери, подпольная молодёжная организация «Горгаслиани», события 5—9 марта 1956 года в Тбилиси, сидел в психбольнице, Грузинская Хельсинкская группа
Ислам Каримов (узбекский сепаратизм) - жена сатанистка http://www.compromat.ru/page_33889.htm

Городская дискуссионная трибуна в Доме культуры «Автомобилист» в Свердловске: Геннадий Бурбулис (Государственный секретарь РСФСР), Рудольф Пихоя (главный архивист России, катынские документы)

экологи: Дайнис Иванс (латышский сепаратист), Эдгар Сависаар (эстонский сепаратист), Алексей Казанник (уступил Ельцину мандат в ВС СССР), Джермен Гвишиани (прямое влияние на Косыгина http://www.e-reading.club/chapter.php/91018/57/Mlechin_-_Brezhnev.html )

Вам ведь этого не говорили? Ещё бы. "Средства массовой информации нам уже не принадлежат" - вспомните, кто и при каких обстоятельствах это сказал.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(10:32:32 / 07-03-2016)

я не люблю эту книгу, она сверхманипулятивная, типа Капитала Маркса

"Не читал, но осуждаю!" (с)

Фантастическая глупость.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 4 недели)(10:43:10 / 07-03-2016)

Ну, вааще "не читал" не написано. Читал, и в качестве значимого смысла осталось то, что эта книжка - то, чего не хватало для объяснения гибели СССР. А вот тонкости манипуляции (хотя было ясно, что манипулируют смыслами "свой-чужой") - до этих мыслей вслух оставались за кадром.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(11:09:09 / 07-03-2016)

- Каким боком "Капитал" мог хоть как-то объяснить гибель СССР? О каком томе "Капитала" вообще речь? Они, знаете ли, каждый - о разном.

- И насчет "тонкости манипуляций" тоже крайне любопытно. Примеры можете привести?  )))))

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 4 недели)(11:49:16 / 07-03-2016)

А ведь Маркс и Олсон - об одном и том же. О развитии, росте цивилизаций в рамках Бытие определяет Сознание, и о деградации (только Олсон) в рамках Сознание определяет Бытие. С моим пониманием, как нужно доработать закон Маркса до того, чтобы он включал и трактовку Олсона, включая его понимание власти от банды (то, что не было напечатано даже на его родине, входя в "эксклюзив для СССР").

Пример же перед глазами тот, который и Олсону не снился - развал СССР. С трактовкой в указанной в начале статье.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 6 месяцев)(11:47:20 / 07-03-2016)

Ой! Вопросов больше не имею.  )))))

Аватар пользователя Praedicatus
Praedicatus(3 года 2 недели)(12:01:02 / 07-03-2016)

Согласно Маркса, социализм может быть построен только на основе развитого капитализма и за счет использования его высоких производительных сил через социалистическую революцию. От противного, если производительные силы стагнируют, то социализм путем капиталистической революции трансформируется в капитализм. wink   

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 4 недели)(12:24:38 / 07-03-2016)

Развал СССР-1 учит о том, что первично было развалить сознание, за ним пошло управление, и потом уже - сложное производство. Причем до 2000-го производство еще можно было восстановить, люди и потенциал имелся. А вот головы и Цели общества - уже нет.

ЗЫ В моей голове калибровка по реальности первична. Если Маркс не объясняет причинно-следственную часть, надо просто дорабатывать теорию. Без которой - нам смерть (с).

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 3 месяца)(13:49:47 / 07-03-2016)

+++

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 4 недели)(14:17:55 / 07-03-2016)

Спасибо)

Аватар пользователя zhsale
zhsale(1 год 11 месяцев)(13:26:40 / 07-03-2016)

Для того чтобы спорить о причинах развала СССР следует просто посмотреть на вектор эволюции живого. Человек произошел от обезьян, а обезьяна в конечном итоге от микробов. Т.е. микроб превратился в человека. Сначала появился человек, а затем ГОСУДАРСТВО. По другому : сначала появилось СОЗНАНИЕ ( родился человек), а государство т.е. БЫТИЕ (появилось с человеком) появилось позже.  

По другому БЫТИЕ -  продукт СОЗНАНИЯ. Вот вам вектор эволюции жизни : Сначала рождается НОВОЕ сознание (новый человек), а уж он устанавливает (строит) НОВОЕ бытие. 

 С позиций ЭВОЛЮЦИИ СССР развалился от того, что остановил появление НОВОГО человека. Появление нового человека РЕГУЛИРУЕТСЯ  прибавочной стоимостью. Прибавочная стоимость -ОСНОВА появления нового человека. Уничтожаете прибавочную стоимость, и сразу же останавливается ЭВОЛЮЦИЯ. А страна, где отсутствует прибавочная стоимость ОТСТАЕТ  в технологическом плане, нищает и разваливается. И никаких альтернатив такому результату нет и не будет. 

 Человек, не задирай носа - ты такая же значимость в движении материи как и молекула в химической реакции - путь твой СТРОГО определен (судьба). Всякий кто не соответствует вектору развития материи ИСЧЕЗАЕТ С планеты. Либо ты делаешь, что предписано законами развития, либо твои потомки исчезают в ЛЕТЕ. Нет свободы во вселенной.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 4 недели)(13:40:16 / 07-03-2016)

СССР-1 развалился по причине, сходной с шизофренией руководства, подробнее - в указанной в начали статьи статье. Пойдем на поводу у шизофрении, а не логики дальше - да, исчезнем с планеты. Не учтем опыт СССР-1 - возможный после включения логики СССР-2 развалят способами, похожими на данный.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(1 год 11 месяцев)(15:18:52 / 07-03-2016)

"СССР-1 развалился по причине, сходной с шизофренией руководства,..."

 Вам еще очень далеко до осмысления эволюционного метода обоснования истории человечества.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 4 недели)(15:59:06 / 07-03-2016)

Вам лично при описании эволюции кто то обещал отсутствие деградации? И Вы поверили? После того, что сотворил с собой СССР? Ню ню...

ЗЫ Кстати, я рад бы ошибаться. Но калибровка по реалу говорит, что данный процесс развала целого СССР-1 игнорить нельзя. Иначе в голове получим хитрый план горбачева и станем нисколько не лучше человека, развалившего страну.

Аватар пользователя дрон
дрон(5 лет 2 недели)(18:32:36 / 09-03-2016)

Человек разваливший страну - а это круто. Ведь нигде и никогда, а тут раз, и появился доморощенный титан. Святогор да и только, Илья Муромец в подпаски не годится. От него кровопролитиев ждали, а он страну развалил - мегачеловечещще.

А зачем СССР была нужна индустриализация в таком бешеном темпе и с такими серьезными издержками, не напомните?

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 4 недели)(03:42:51 / 10-03-2016)

Ну, не столько человек, разваливший страну, сколько идеи и соответствующие типовые ходы мысли, развалившие страну... так то да, круто...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...