Пару дней назад столкнулся на входе в магазин с бывшим коллегой, который лет 15 назад бросил здесь все и свалил в США. Там он начал простым рабочим на стройке, за несколько лет поднялся до собственной строительной фирмы с миллионным оборотом. Сейчас пару месяцев уже в России, прикупил пару квартир, хочет мутить по своей специфике строительный бизнес. Поскольку столкнулись совершенно случайно, долго пообщаться не вышло, но по проф-деятельности есть взаимные интересы, обменялись телефонами, надеюсь удастся пообщаться более развернуто. Собственно, к чему пишу - даже в краткой беседе услышал нотки мотива, что там становится мягко говоря некомфортно. Надеюсь удастся получить больше инфы из первых рук.
Комментарии
а было что бросать?
скорее всего нет, ибо на данный момент строительная отрасль неплохо себя чувствует (залили деньгами, стройка пошла). либо же инфа из серии ОБС. сам придумал.
ну да, здесь бы уже депутатом стал...))
в личном плане да - семью вроде, развелся тогда кажется перед этим. а больше ничего не держало, погоны в 90-е не ценились.
Бросил семью, погоны... коньюктура изменилась - вернулся... Он наверное большой патриот... денег!
У меня есть две знакомые ре-эмигрантки ( именно их называют почему-то "русскими немцами- хотя обе еврейки)- обе вернулись три года назад и одна уже вовсю работает в муниципалитете небольшого поселка. Ценный кадр. Своих то ведь нет.
классика жанра чо - когда бапки льются рекой, то это токма благодаря личным качествам, так сказать, "манагер от боха". А как бабла стало мало, та сразу "Обама виноватъ"
Дык, классическое исключение фундаментальной ошибки аттрибуции - объяснение своих успехов и неудач. Так что да, классика жанра, факт...
Классика жанра, это то, что этого не понимают.
Когда бабки льются рекой (у меня бывало такое в прошлом раз-другой), то это значит что либо а) общая экономическая ситуация, что воткни палку в землю и на ней доллары вырастают б) стечение обстоятельств, повезло случайно, как и в казино бывает.
ВСЕ. Ничего больше нет. Никаких особых способностей быть не может, чтобы человек мог подняться при любых обстоятельствах. Умные люди это понимают, что все от Бога, говоря образно, и не дергаются. А всякие придурки вырастают в полноценных ходорковских :-)
Парадокс человеческой пирамиды - все позиции должны быть заполнены, и заполняются они, конечно, не без учета способностей, но объективной разницы между теми, кто в середине и теми, кто на верху - может и не быть, в каждой конкретной паре сравниваемых людей.
Точно. Сто раз в этом убеждался.
Если есть способности, они позволят как минимум жить лучше окружающих. Конечно, к способностям нужна еще и работоспособность, и скорее всего, она важнее способностей.
Во-во. Везет тому, кто везет.
Отец переезжал 7 раз по разным обстоятельствам только на моей памяти (работу в Коми АССР по комсомольской путевке и службу на Балхаше старшиной знаю только по рассказам). Каждый раз с покупкой нового дома, или строительством :-) Включая переезд из г.Грозного в 1991 году, с продажей за копейки нашего дома. И всегда все было хорошо, можно вылезти из любой жопы, приложив труд.
Сам по себе миллионный оборот ни о чем не говорит, особенно на Западе, где от налогов и обязательных выплат не особо укроешься, вопрос была ли прибыль?
Не туда занёс, видать, или недодонёс. Там же коррупции нет, сплошь фиалки и лобби. Будем подождать за дальнейшее развитие общения.
Вы как-то идеализируете жизнь в Штатах.
Иностранец, особенно из России в Штатах - это все равно что таджик в Москве. Куда там заносить - МОРДОЙ НЕ ВЫШЕЛ.
Не родился в нужном месте, в нужной семье и в нужное время - вот это точнее будет.
А бабки бы забрали, спасибо сказали, если подлецы попались бы, то потом и посадили бы - делов-то...
В Штатах культивируется пара десятков СКАЗОК про гадких лебедей и золушек (вроде Сергея Бринна), а на практике имеет место, классика армянского радио:
"Может ли сын Министра стать Генералом? Нет не может - у Генерала тоже есть сын"
На каком уровне социальной страты ты родился - там и останешься, если не деградант. А если гений, то на ОДНУ СТУПЕНЬКУ можешь подняться. Это все, что может быть в РЕАЛЬНОСТИ - будь то США, Россия или Китай, в спокойные времена. А во времена перемен... возможны варианты.
Например, мое положение в России определяется тем, что мой дед, во времена великой смуты, от зажиточного крестьянина-ремесленника (который превратился в малоземельного в автобиографии :-) смог подняться до подполковника НКВД (по инженерно-технической части после 36го года). Этим определено и все дальнейшее - высшее образование у всех детей и внуков и примерно тот же уровень - кандидат, доктор, максимум - профессор. Всяческие рывки и прыжки детей и внуков приводили в частных случаях только к УХУДШЕНИЮ ситуации.
Вспомнилось: у меня есть знакомые, живут уже лет 20 не где-нибудь, а на Манхеттене. Каждый год приезжают сюда с дочкой "чтобы вдохнуть воздух свободы и пообщаться с культурными людьми".
Все стараются нам всем побольше подарков подарить, чтоб не забывали :)
Это благополучная семья, между прочим. Мужик - физик, в науке там обретается, не хухры-мухры.
>На каком уровне социальной страты ты родился - там и останешься, если не деградант. А если гений, то на ОДНУ СТУПЕНЬКУ можешь подняться. Это все, что может быть в РЕАЛЬНОСТИ - будь то США, Россия или Китай, в спокойные времена. А во времена перемен... возможны варианты.
да - да. Вон Ян Кум - основатель WhatsApp. Родился в Одессе в 76, свалил с мамкой в штаты в 92. Мамка в США мыла полы, он в макдаке в США продавал еду. А теперь миллиардер.
Милиардер - это не совсем то. Рекомендую посмотреть, как наших милиардеров принимают в Лондоне :-) Обобрать с удовольствием, а вот в клуб его не пригласят, как и на семейный ужин. Потому что он не ровня, знаете ли...
А есть ниггеры рэперы миллионеры. Значит ли сие, что такие ганста браза могут пойти в сенаторы, например, или в губернаторы?
Ну Вы совсем меня дебилом-то не выставляйте, чай не первый год знаемся, камрад. :)
404 этому яркий пример. Пендосы тупо с пинка открыли дверь, и поставили своих кукол.
Другой вопрос, что "несистемная оппозиция" тут-же взяла этот нахрап на вооружение (Путинслил и Крымненаш), "два в одном" получилось. Но долбаные петрушки оказались настолько убогими и бездарными, что самим кукловодам стало стрёмно, и они переключились на "выборы".
А мы сидим в партере и наблюдаем этот б....кий цирк. Ждём, когда хохлы наконец зае..тся настолько, что ихняя неизбывная хатаскрайность таки рухнет, и на смену ей придёт "бессмысленная и беспощадная". Вот чего мы ждём.
Способности и Таджики бывают разными.
Был я как то в одном Подмосковном поселочке на Новой Риге.Хорошие дорогие дома.Общий забор .охрана .Продавалось несколько готовых домов.Так дома эти принадлежали одному Таджику.Начинал он бригадиром строителей в этом поселке.Потом купил один недостроенный дом. потом еще 2.Рабочая сила своя и относительно дешёвая.Вот так этот Таджик и стал долларовым миллионером.
Это стечение обстоятельств или способности ?Я считаю и то и другое.Одновременно работал и другой мой знакомый на этом поприще.Взял крупный кредит.Купил землю.построил 10 коттеджей.Довольно паршивых и место не очень.Кредитные деньги растут.ничего не продается.Банкрот и весь в долгах.По разному бывает.
Невидимая рука, не? Я таких историй могу нарисовать намнога экранов. Это как-то реабилитирует колониальную суть капитализма?
Суть капитализма это взять долларовый кредит . построить чужими и кривыми руками паршивых домов и пытаться их продать.Таджик собрал свои деньги.созвал родню и честно зарабатывает.Общественный строй и банкиры ему побоку.Зарабатывает мужик своим трудом и своими способностями.
Да, я в курсе. С 91-го. Ты не обратил внимание на курсив.
скажем так, не совсем он на свои построил. вы изначально сказали, был бригадиром. т.е, каждый работник ему отдает часть зарплаты. если у него было 50 рабочих, то с каждого по десятке в месяц имеет. это у нас в омске. сколько выходит? полляма. ну в беседах с ним выходила сумма за триста, плюс его зарплата, еще полтинник. все сказки, что он на эти деньги покупает патент, кормит поит, сказки. за это ему еще доплачивают. не устраивает, пинок под зад, езжай в аул. так и работают. гениально ли? не очень. справедливо? нет. т.к. эксплуатируешь своих родных, друзей. да и вообще земляков. чем он отличается от ростовщиков?
сам в строительстве лет 10, примерно вижу как и чем живут работяги))
На самом деле все немного по другому.Бригадир берет работу и решает все финансовые вопросы.Рабочие получают сдельщину и часовую зар плату.Существуют широчайшие возможности немного или много заработать на закупках строй материалов .на обьеме и стоимости работ и т.д.и т.д.
Он и не обманывал никого.Поехал в Белоруссию и договорился на заводе .где блоки льют на большой обьем.Соответствующей получилась и стоимость.
За несколько лет от простого рабочего до владельца фирмы с миллионным оборотом и приличным доходом в нынешней америке подняться невозможно в принципе, если, конечно, это не прикрытие для торговли наркотиками. Так что это просто унылое враньё.
А Вы там были??
С 2002 по 2008 годы строители действительно катались как сыр в масле. Потом с 2010 по прошлый год было ничего. Сейчас становится туго.
я лично с ним не общался с 90- годов, когда вместе служили. рассказывали общие знакомые, с кем он связь поддерживал и приезжал к кому сюда(в Россию). насколько все истинно, не могу знать, но не вранье точно.
У меня был знакомый (вместе работали в 2010-2012), который вернулся из США в 2009м. Там занимался строительством, можно сказать, своя фирма. В чем заключалось? - он брался за строительство домов под ключ для частных заказчиков, тех, кто хотел построить свой дом на свой вкус с максимальной экономией средств. В законодательстве США есть лазейки, позволяющие сделать некоторые вида работ на много дешевле, если ты, как владелец дома, берешь ответственность на себя, не используя услуги дорогих сертифицированных специалистов. Правда, в этом случае, дом потом будет сложно продать.
Сейчас тот знакомый занимается чем-то аналогичным в России.
Ага, щаз, в торговле наркотиками все еще строже поделено, чем даже в строительстве :-)
Голливудские сказки для идиотов, причем это вдалбливают столь старательно, чтобы потенциальные гении-выскочки, которые могут потеснить нынешних Власть имущих, во всех областях, шли "торговать наркотиками", где их упокоят со 100% гарантией и очень очень быстро, ну или с хорошими шансами, что они сами разовьют зависимость - и руки марать не придется - и одним конкурентом "сыновьям Генерала и Министра" будет меньше.
СОВРЕМЕННАЯ СИСТЕМА БАНКСТЕРСКОГО КАПИТАЛИЗМА ВЕДЕТ К ДЕГРАДАЦИИ.
Что касается "утечки мозгов", то на Запад едут, особенно сейчас, когда информации хватает, в тех же Интернетах, только законченные дебилы, ибо предназначение для мигрантов - РАБСТВО В КВАДРАТЕ.
Это, вообще, очень распространенная антилоховская схема. Типа "заниматься тем-то и тем-то - очень выгодно".
Я вообще ржал, когда по телевизору долго рассказывали, какой это выгодный бизнес - игровые автоматы. Все этих автоматов накупили, а потом пришли "органы" и сгребли всех этих лохов. Да куча таких схем.
Забавляют каменты бульбашей. Типа гимор, подобный 404 их не коснётся. Коснётся, ребята, если зиговать начнёте и Ленивов валить. Но, уверен, что ваш бацька тот ещё йух, но за Россию таки не забывает. Хотя... Для меня было бы лучше, чтобы вся 404 и вся Белоруссия таки вернулись домой. 4-5 поколений, и не станет в России ни "Украины", ни "Белоруссии". Долбаные химеры.
Вали. Нам легче дышать будет. Мой друг - доктор медицинских наук здесь. В США достиг уровня работника авто-заправки.
Я так понял, речь о том пора ли валить оттуда обратно в РФ
текст вообще не читал? или не понял, о чем речь?
Возможно - "дружеский огонь". Бывает ))
Одногруппник подрабатывал в лихие 90-е на бензозаправке, затем в один месяц развелся-женился, свалил в США - и там устроился на бензозаправку, офигенно я считаю карьеру сделал :))
Человек точно знает чего хочет от жизни и искренне любит свое дело))))
Спасибо, развеселили :-)
Заголовок путающий. Большинство читателей - россияне и "валить" воспринимают в старой всем привычной парадигме "отсюда". По смыслу статьи - оттуда.Предлагаю добавить после точки "оттуда", или "из Америки", или "сюда".
не всегда с Вами согласен, но сейчас совет принял.
Не совсем так... Скорее в ответ на предложение "Валить" возникает вопрос "Кого?"
Большинство читающих- несвалившие даже в 90-х россияне. и когда мимоходом мы попадаем на такие вот размышления про то, " как бы удачно свалить обратно в Рашку"- мы начинаем думать- а не ввести ли некий процесс прилюдного покаяния для всех этих ре-эмигрантов... а то Путин то их позвал- да только места им тут нет. Мы и так хорошо рождаемся. Нам предатели не нужны.
Эти поравалитики и вернувшись будут всем недовольны уже тут и будут продолжать мечтать кудабыещесвалить. Таких надо куда-нибудь на необитаемый остров ссылать без права возврата - пусть там свое идеальное общество, правительство и экономику строят сами.
ну этот товарищ как я помню, от отчаяния и безнадеги валил. семья распалась, а за душой только погоны с нищенской зарплатой. не оправдываю, но и осудить не могу.
Вали туда-сюда ... Медведь-шатун ... Серьёзно: - Такие люди обладают богатым опытом и очень востребованны.
Вали туда-сюда - это перекати-поле.
Не все конечно, но...
Ему ещё повезло. Большинство поравалитиков продавали здесь всё, лишь бы накопить на "красный трактор", и возвращаться сюда после того как мечта там "не выстрелила", им банально не на что.
Страницы