Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Перекрашивание Жириновского

Аватар пользователя valerar2

В четверг (3.03.16) проходил поединок Стариков-Жириновский у  Соловьёва. Бодались по Сталину. Удивлению не было границ. Либерально-демократическая партия России, во главе со своим вождём ускоренными темпами перекрашивается в откровенно либерально-монархическую. Это что?

Моё первое впечатление: Орущий и врущий напропалую Жириновский (и К), на пару с которым работают и приглашённый эксперт и Соловьёв, который плохо удерживает даже видимость объективности (слегка удивил сим). И даже при этом давлении всё же выигрывает Стариков 15890 против 15150 у Жириновского ( цифры могут отличаться на какие-то единицы поскольку висели на экране не более секунды).

Далее немного подробнее по некоторым пунктам.

Позиция Старикова сводилась к объективному восприятию истории РИ, СССР, России, а вот  у Жириновского всё было более интересно. Вот и начнём с идей Жириновского.

Первая - проталкивание идеи самодержавия для России. Со стороны ЛДПР выглядит как откровенный заказ некоторых околовластных кругов.

И вторая идея, проталкиваемая группой ЛДПР, – это сплочение под их знамёнами всех антисталинистов, а это уже похоже на заказ Запада. Что впрочем не удивительно, поскольку он (Жириновский) выглядит как последователь Керенского, Троцкого, Хрущёва, Горбачёва и Ельцина – всех тех, кто наносил России наибольший ущерб. Раскрылся здесь Вольфович, ох раскрылся.

 Начнём с откровенного вранья.

Поскольку у Жир-го были в основном эмоции - ор с шаблонными либерасто-монархическими (странное сочетание) лозунгами, поэтому частично аргументы шли с его галёрки. Звучали она как-то так.: (цитаты не точные, но близко к тексту, со слуха, или по смыслу. Кто хочет может посмотреть саму передачу.) Итак пройдёмся по откровенным ляпам.

1) Жир.: «Перепись проводилась при царе. При Сталине не было переписи населения. Вся статистика закрыта»

Ну... И откуда такие глубокие знания только берутся?

http://ria.ru/society/20091211/198721958.html  - История переписей населения в СССР и России. Справка.

Из справки.

Первая и единственная всеобщая перепись населения Российской империи была проведена в феврале 1897 года. Инициатором ее стал выдающийся русский ученый Петр Семенов–Тян-Шанский. Эта перепись представляет собой единственный источник достоверных данных о численности и составе населения России в конце XIX века.

Первая советская перепись населения проводилась в 1920 году в условиях гражданской войны и разрухи. Переписью было охвачено только 72% населения страны, так как в ряде районов страны еще велись военные действия.

Все население страны впервые охватила первая Всесоюзная перепись населения в декабре 1926 года. При ее подготовке выдающиеся статистики Василий Михайловский и Олимпий Квиткин выработали научные принципы, которые легли в основу как этой, так и следующих переписей населения.

Смотрим. Перепись населения СССР в 1926 году была проведена по состоянию на 17 декабря этого года. Это была первая Всесоюзная перепись населения ..

Смотрим. Перепись населения СССР 1937 года. История и материалы

Смотрим. Всесоюзная перепись населения 1939 года.

Чтож так врать-то Владимир Вольфович?

2) Жир : «При Сталине (большевиках, коммунистах) была уничтожена вся интелегенция, включая инженеров»

А план ГОЭЛРО кто делал? Ж.В.В., что-нибудь про группу Кржижановского слышали? А индустриализацию проводили инопланетяне?А образование, медицину, культуру привезли с СИРИУСА в готовом виде.

 Похоже просто расчёт на тупость населения. Ошиблись Владимир Вольфович, не в той стране живёте.

Добавим.

Профессор Ф. Н. Петров, который с 1923 г. был руководителем Главнауки Наркомпроса РСФСР, писал: «Я хорошо помню, что еще в первые годы Советской власти, когда нам было трудно, когда враги внутренние и внешние угрожали существованию молодой Республики Советов, Владимир Ильич уже тогда мечтал о развитии в нашей стране космонавтики» ( «Правда», 13 апреля 1961 г. ) 

И вообще, прежде чем трындеть попусту, прочитали бы хоть «Положение ВЦИК и СНК о Социалистической академии общественных наук» от 25 июня 1918 г. Ну или припомнили бы, наконец, реформаторам потери в научной и инженерной сферах в 90-е. Или Чубайс и Ко ещё не насосались?

Ну а про годы первых пятилеток (Сталинское время). Ну просто хочется в рожу плюнуть. Посчитайте-ка, ЖВВ, количество только реализованных проектов изделий, требовавших КОНСТРУКТОРСКОЙ проработки. Я уже не говорю об изменениях численности медицинского,  образовательного, научного,  культурного и другого состава по отношению к РИ. Посчитайте количество лётчиков, танкистов, артилеристов и других технических специалистов – их тоже инопланетяне готовили или они же сами(инопланетяне) лечили, обучали, конструировали, писали книги, снимали фильмы, строили заводы и здания и прочее?Одна геологоразведка чего стоила.

Кстати, а сколько же правил-то Сталин? Возьмём по максимуму: 1923-1953. Хм-м.. 30 лет получается. А сколько прошло со времени водружения Андропова (диверсант иудейский) 1983(конец 82)-2016. Оба-на, а ведь 33 годика, если не брать 2016-й. О как! А ежели посмотреть  от Хруща (троцкист недобитый) – более  60-ти. Ладно, вычтем Маленкова и Брежнева (хотя Хрущь уже с 54-го рулил, а Андропов уже в середине 70-х своих людей много куда пропихнул) 2+18, получаем больше 40 лет.

Ну да бог с ними этими подсчётами. С момента водружения Меченого 31 (тридцать один) год прошёл. Что настала пора либерастию ретушировать монархией? Именно ретушировать, поскольку другого у этих не получится.

3) Жир. : « Репрессии, репрессии, репрессии…Я сам видел.»

Начнём ка с года рождения Жириновского -

 Владимир Во́льфович Жириновский (при рождении Эйдельштейн; родился 25 апреля 1946, Алма-Ата, Казахская ССР, СССР). В 1964 году Жириновский закончил школу и поехал поступать в Москву. 

– Жутко интересная, между прочим, биография. Только вот как жеш можно из Алма-аты наблюдать за воронкАми даже не в Москве, а хотя бы в РСФСР? Тыщщы же км, еслив чё. Я прям таки в недоумении…Там ещё и как его в турции арестовывали и как письмо он Брежневу писал, много... http://cyclowiki.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%...  

4) Жир.: «Большевики проиграли выигранную царём ПМВ, заключив Брестский мир»

Вот  как такое воспринимать? Ведь первое образование ЖВВ, вроде как, ИСТОРИКО-филологическое . Я не про филологию здесь, я про историю. Ну не хочет Вольфович вспоминать, что царя свергли в феврале (большевиков еле слышно), что Керенский, совместно с «война до полной победы», передал власть в армии солдатским комитетам и развалил армию и фронт, что иудушка (и в прямом и в переносном смысле) Троцкий объявил «ни мира, ни войны», чем и спровоцировал немецкое наступление и существенно ухудшил переговорные позиции для России. Ну как же соратников-предшественников трогать -нельзя.

5) Жир. : «Сталин проиграл ВОВ и присвоил себе победу»

Нет, ну конечно, так и Кутузов войну с Наполеоном не выиграл. Ах да, в предательствах 41-го тоже ведь, похоже, предшественники замешаны. Фигею от Вольфовича.

5) Галёрка: «На царской каторге кормили лучше, чем в ГУЛАГе, у заключённых было 80 выходных в год.» И вопрос к Старикову: при каком режиме он бы хотел сидеть. Забавный вопрос не правда ли?

Пришлось немного поразбираться. Ну интересно же стало откуда гуманизм-то попёр.

Согласно данным института питания, энергетические затраты горнорабочих на поверхностных работах (высокая интенсивность труда) составляют в зависимости от возраста 3450 – 3700 калорий, на подземных работах (особо высокая интенсивность труда) – 3900 –4300 калорий. (Пилясов А.Н. Закономерности и особенности освоения Северо–Востока России (ретроспектива и прогноз). – Магадан, –1996.– С. 74.).  

Вот и сравним для начала царскую каторгу и ГУЛАГ.

19170_original.png

Вышеприведённая цитата и данные таблицы по РИ отсюда : Питание заключенных в Российской Империи 1880-1917г - http://corporatelie.livejournal.com/35232.html  

Дополнительно отсюда: Питание каторжан (Людмила Коншина) - https://www.proza.ru/2015/09/27/1648 

Данные по лагерям НКВД из «Приказ НКВД СССР № 00943 «О введении новых норм питания и вещевого довольствия для заключенных в ИТЛ и ИТК НКВД СССР» http://www.memorial.krsk.ru/DOKUMENT/USSR/390814.htm 

Данные по блокадному Ленинграду отсюда :  БОРЬБА  С  ГОЛОДОМ В  БЛОКАДНОМ  ЛЕНИНГРАДЕ (А.П. Веселов  )  http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/RUHIST/BLOCADE.HTM 

Пресловутые 409 грамм мяса на человека в день относятся (по документам) только к Александровской каторжной тюрьме и тюрьмам Нерчинской каторги, которые использовались на тяжёлых работах и только в 4 летних месяца. Хорошо хоть кадр с галёрки ЛДПР не привёл идиотские данные из источника про кирпич чая в день и 3 рубля 5 копеек на приварок, поскольку первое на месяц, а второе на год.  Ну это я уже так… поиздеваться над источником.

А вот реальное положение дел описывается так.

 Заключенные Мальцевской женской тюрьмы Ф. Разивиловская и Л Орестова прямо пишут, что питались они «скверно», а тюремная пища «была по-настоящему несвежей, невкусной и несытной». Несмотря на определенные нормы питания, «фактически…кроме ржаного хлеба казенная порция к обеду сводилась к щам из гнилой капусты с микроскопическим кусочком супного мяса, большей частью с душком. На ужин была гречневая кашица, скорее похожая на густой суп, а в холодном виде - на кисель»   http://penpolit.ru/papers/detail2.php?ELEMENT_ID=1031  

Данная цитата взята из наиболее комплексного источника по дореволюционным тюрьмам, который я нашёл. Кто найдёт авторитетное мнение о том, как было классно жрать по «полкилограмма» мяса каждый день на каторге – сбросьте ссылку. Очень интересно.

Ну и реалии питания арестантов в РИ выглядят так:

18744_original.png

Хочется спросить кадра, который тряс «полкилограммом мяса»: Сам-то где посидеть хотел бы на каторге РИ или в ГУЛАГЕ? На всякий случай исключительно для него про не «четыре летних месяца» и не на особо тяжёлых работах.

18536_original.png

Ну и ему (кадру) для общего развития http://i-sergeev.livejournal.com/108644.html  .

6) Галёрка: «население при Николае II увеличилось на 50 млн ч-к при росте промышленности в 2 раза, а при Сталине сократилось на 50 млн. ч-к при росте промышленности в те же 2 раза».

Врут как дышат!

Ну вот откуда было взять демографические данные ежели ЕДИНСТВЕННАЯ перепись в Российской империи была только в 1897 году? ОТКУДА? Некоторые пометки по переписям были представлены выше.

18245_original.png

График1. Численность населения России, 1897-2002 годы, млн. человек.  (Оценка данных за годы, по которым нет официальной статистики, выполнена С. Захаровым) http://demoscope.ru/weekly/knigi/ns_r01/razdel1g1_1.html  .

Развитие промышленности будем смотреть через ВВП.

График2. ВВП на душу населения в России в % к США, 1885-2006  http://www.polit.ru/dossie/2007/06/12/catastrofa.html

Чтобы было более понятно как и что росло ниже ВВП США

18137_original.png

График3. ВВП США (в долларах 1992г.)  http://maxpark.com/community/6399/content/2944509  

 

Чтобы не растекаться мыслью по древу, даю просто ссылку http://aloban75.livejournal.com/154291.html  - Посмотрите, камрады, два первых графика. Про население и долю русских. Это стоит того.

7) Галёрка: «Сталин устроил голод в России в 1933-м» (тут ещё был зачитан некоторый документ от очевидца).

Ох уж эти либерастические горлопаны. Хотя… Ну да, именно Сталин управлял погодой в то время – ну так получается по логике. Что-то я притомился комментировать этот бред.

СССР просто оказался между страшной засухой и исполнением контрактов «оборудование за зерно». Запад зерно не продавал, пришлось импортировать зерно из Ирана.

Никто не бросил в этой беде Украину. В 1933 г. сельское хозяйство УССР получило 15 000  тракторов, 2500 комбайнов, 5.000 сложных машин. Семян - 5,8 млн. центнеров зерно-ссуд. Подобная ситуация и по южным районам РСФСР. Хватит уже разыгрывать тему трагедии.

И, кстати, последний голод при царе был в 1891 году. А в 1916 именно царь ввёл продразвёрстку. К чему бы он это сделал?

Там (в передаче) ещё что-то подобное было, однако, думаю и этого за глаза. Врут собаки безбожно.

Перед заключительными выводами сделаем небольшое отвлечение.

 «Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь. <… > Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением. » (Уинстон Черчилль, речь в палате общин 21 декабря 1959 года

Принадлежность цитаты Черчилю активно оспаривается либерастической обЧественностью, посему давайте её перефразируем.

«Большевики взяли власть в измученной ПМВ и раздерганой Временным Правительством страной и смогли наладить эффективное управление ею. Большевики выстояли, в начатой чехославацким корпусом войне, против белогвардейщины и интервентов и вышвырнули их вон. Большевики объединили вновь страну, не смотря на троцкизм (русский народ будет хворостом для мирового пожара революции), сепаратизм и саботаж, и вывели страну на ведущие позиции в мировой экономике в условиях отсутствия кредитов и экономической блокады. Большевики сделали бесплатными для народа образование и медицину (первыми в мире), создали мощные армию, флот, авиацию, передовую науку. Большевики выиграли ВМВ и быстрее всех восстановили своё порушенное народное хозяйство. Большевики полетели в первыми в космос и создали мирный атом. Да, сделали это народы СССР! Организовали формирование и исполнение грандиозных планов – большевики! И связано это у народа с именами Ленина и Сталина. Посему: Сталин принял Россию с сохой, а оставил с военным и мирным атомом.» (народное творчество). 

Троцкого, Хрущёва, Андропова, Горбачёва, Ельцина и всякую хрень возле них к большевикам относить НЕЛЬЗЯ.

И абсолютно пофиг говорил ли такие слова Черчиль или не говорил. Хотя для того, чтобы очернить и убрать Сталина из истории - забыть о каком-то заседании и изъять документы из обращения для тех, кому СТРАНА СОВЕТОВ была бельмом на глазу – раз плюнуть, понятие «честность» у них отсутствует от слова «совсем».

Вернёмся к нашим баранам.

Обратим внимание, что на протяжение всей передачи со стороны ЛДПР красной нитью проходит: «Самодержавие – наше всё! Сталин (большевики, коммунисты) – тиран русского народа!» Ну и обозначение (внедрение в сознание людей) имени нового императора Всея Руси – «Владимир  . Вольфович? Владимирович? Или…???

И здесь у меня сильно зачесалось в затылке… Слишком уж часто это стало звучать. То в Сочи тот же Жириновский озвучивает эту идею, то Хазанов («калинарный техникум») пытается напялить на голову ВВП копию короны Российской Империи (только не надо про «он сам», такие вещи на официальном мероприятии под камеры не проходят без согласования), то генералы РФ получают странные ордена со странным статутом из рук самозванной «императрицы» Марии Владимировны, то её сынок совершает странные вояжи по России и пристраивается под крылышко Потанина, то уже зазвучало и требование помещений под царскую резеденцию, да и наделения династии особым статусом тоже… Теперь вот это… Следует учесть, что это лозунги, с которыми одна из думских партий идёт, так понимаю, на выборы. Хм-м… Не многовато ли совпадений.

Владимир Вольфович никогда не дул против ветра, он всегда заранее озвучивал некие идеи, которые только начинают набирать силу во властных структурах и требуется проверить готовность к ним общества. Это уже даже не этап вброса. Это уже этап активизации обсуждения и консолидации соответствующих сил.

М-да… Эпоха перемен продолжается. И что-то мне подсказывает, что народу от этого лучше не станет. Кто-нибудь так, возможно,  и крепостничество захочет вспомнить.

Ну и последнее. Вся эта подготовка вряд ли идёт под создание династии Путиных. Там без него всяких иудонаглосаксо-ориентированных претендентов с династическими корнями очередь стоит. Если только в качестве пробного шара, без помазания. Типа посиди, чтобы народ не сразу всё понял. Ну, чтобы нужные поправки в Конституцию протащил.

 

 

Комментарий редакции раздела Аналитика

alexsword: Не совсем в статье я согласен - "династия Путиных", например, это явные домыслы - а вот фактура и циферки полезные.

Комментарий редакции раздела Вредители России

жириновский - вредитель России в законодательной власти с 25-ти летним стажем.

 

Комментарий редакции раздела Мой раздел

Спасиб автору статьи за аргументированное опровержение бреда из поединка

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SemenDoBeDob
SemenDoBeDob(5 лет 9 месяцев)(00:19:35 / 06-03-2016)

 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 7 месяцев)(00:42:25 / 06-03-2016)

Спасибо. В закладки.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(01:01:18 / 06-03-2016)

Хоть я не всегда и не во всем согласен с Семиным (по его фильмам), но тут плюс стопицот!!!

Уделал от души...

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 8 месяцев)(07:08:10 / 06-03-2016)

Чмошника жирика еще Хазанов делал от души

и в той же передаче соловьева

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(08:07:31 / 06-03-2016)

Это клоунада трёх евреев предназначена для гоев (целевая аудитория, так сказать).

 

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 2 месяца)(08:25:50 / 06-03-2016)

Согласен, цирк какой-то. Но клоун Хазанов, как самый опытный, без какого-либо конструктива громче всех пердит и рыгает, тем самым смешит население. У которого создается впечатление, что "клоуна Жирика" уделали. 

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 8 месяцев)(08:36:50 / 06-03-2016)

Такие комментарии обычно семиты пишут

для разжигания....


А евреи, как русские, украинцы и т.д. - разные бывают.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(09:02:51 / 06-03-2016)

"для разжигания"

И в чём тут "разжигание"?

Если упомянуть еврея, сразу кто-нибудь всполошится и начинаются причитания об "антисемитизЬме" (tm), или "разжигании".

А ничего, что и у Соловьёва и у Хазанова есть вполне русофобские высказывания?

Жириновский, наверное, единственный из этой троицы, который в этом не замечен, т.к. либо умнее, либо осторожней других.

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 8 месяцев)(09:22:43 / 06-03-2016)

мразота проститутошная жирик вообще говорит, что он не еврей)))

33-30

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(10:05:15 / 06-03-2016)

Мать у него не еврейка.

А по еврейским законам евреем считается тот, у кого мать (бабушка) - еврейка.

Разве не так?

 

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 8 месяцев)(10:12:04 / 06-03-2016)

Разве не так?

у жирика может быть и так и сяк в зависимости от ситуации.

Ps

По мне так он по национальности - мразота, полит.проститутка...

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(10:15:39 / 06-03-2016)

Да это многим "по папе юристам" присуще.

А про "политических проституток" история восходит к Бронштейну, до сих пор любимому лидером либералов - Чубайсом.

 

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 8 месяцев)(10:33:04 / 06-03-2016)

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(14:16:34 / 06-03-2016)

Кстати да. По еврейским законам Жирик - не еврей. У них национальность считается по матери, а не по отцу. И они в истории часто этим пользовались, чтобы проникать в элиты других государств.

Аватар пользователя Art78
Art78(5 лет 9 месяцев)(17:19:33 / 06-03-2016)

посмотрел всё! получил уйму положительных эмоций!

спасибо

зы. белковский со стороны жириновского выступил... однако...

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 8 месяцев)(09:28:15 / 06-03-2016)

А ничего, что и у Соловьёва и у Хазанова есть вполне русофобские высказывания?

Жириновский, наверное, единственный из этой троицы, который в этом не замечен, т.к. либо умнее, либо осторожней других.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(10:12:44 / 06-03-2016)

Ну и что? Он не прав, но русофобства я не вижу.

И я не "за" Жириновского, просто двое других мне "гаже" больше.

 

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 2 месяца)(07:37:34 / 06-03-2016)

В каком месте он его уделал, на какой минуте? Я услышал только оскорбления и популизм. 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(08:02:50 / 06-03-2016)

Ну, на самом деле он его еще пожалел... Потому что то, что Владимир Вольфович предлагал толкнуть с броневика - практически один в один совпадает с тем, что хотел Лейба Давидович... Только для подавляющего большинства населения, фамилия генерала Власова более говорящая, чем псевдоним Троцкий. Но, на самом деле, в этом плане, Владимир Вольфович,  сам себя уделал так, что Семину еще пришлось выкручиваться, чтобы совсем его с дерьмом не мешать...

P.S. В этом плане, учитывая образование Владимира Вольфовича, для мыслящей части населения, он публично пустил себе пулю в висок, как действующий политик. Ну, по крайней мере, для национально ориентированной части....

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 2 месяца)(08:14:27 / 06-03-2016)

В Ваших словах преобладают эмоции. Так и не понял в каком моменте он его уделал, видимо не отношусь к "мыслящей части населения". Сравнивание Троцкого и Власова не корректно. Военный (предатель) и политик (который изначально имел другое мнение). Жириновский выступил за продолжение войны и отстаивание интересов монархической власти, против того что Ленин слил всю страну в ср.ное г.но. (По его мнению). В обществе огромный процент монархистов (на который ориентировался политик Жириновский), а конкретно Вы сопоставляете этих людей с Жириновским, которого "смешали с дерьмом" (а это только Ваше мнение, основанное на эмоциях). По результатам голосования можно сказать что почти половина людей поддерживает Жириновского, давайте уважать мнение той, другой половины страны, будь они хоть трижды "не мыслящей частью населения"

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(08:44:09 / 06-03-2016)

Интересов монархической власти к октябрю 17-го быть не могло. И Жириновскому, как историку, это должно было быть известно... И ведение войны до последнего русского солдата - это тоже, по крайней мере ему, тоже должно было быть известно.. Так что поднимая этот флаг, он однозначно определяет свою идеологическую приверженность, что, несмотря на количество проголосовавших за него, однозначно идентифицирует его в моих глазах как непримиримого  врага. Вот как-то так...

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 2 недели)(14:01:02 / 06-03-2016)

Увы да. Изначально Жириновский был призван выполнять роль непреодолимого барьера в публичных политических дебатах и расчищал политическое поле фактом своего эксцентричного наличия. И играл свою роль хорошо. Но ставки в глобальной игре выросли и он, к сожалению, записал себя врагом.

Вообще при просмотре видишь не только истерику и клоунаду. Смотришь и видишь глум двух G2 над нашей историей в прайм тайм на федеральном канале. Видишь, и понимаешь, что в консерватории надо всё капитально чинить. Нафига Стариков к ним пошёл? Только если о партии заявить..

Расчищать истериками политическое поле - смотрится отвратительно, когда вроде неглупый человек начинает орать чушь и бред, продолжая считать себя при этом и после этого - серьёзым политическим деятелем.. Все кто считают что это нормально - ненормальны сами. Надо было Старикову принести с собой литр галоперидола с большой читаемой этикеткой. Истерики больше не могут быть частью большой политики. Это время ушло. Все кто этого ещё не осознал - будут сами себе источниками проблем.

А такие барьеры, как жириновский, не имеет смысла брать. Играть по чужим правилам в напёрстки.. неумно. Барьер можно обойти, можно подвинуть, можно снести, можно пролететь в небе высоко над ним и т.д.

Аватар пользователя Максим М
Максим М(2 года 6 месяцев)(16:15:20 / 06-03-2016)

Вы похоже не посмотрели поединок до конца. Счет в пользу Николая Старикова с результатом 81256 против чуть меньше 30000 у Жириновского. 

Р.S. Посмотрел отзывы ниже по результату. Удивлен их разнообразием по регионам. Смотрел в записи на ю тубе . Волгоградская область.

Аватар пользователя Мсье
Мсье(1 год 9 месяцев)(00:21:07 / 06-03-2016)

Ничего себе как вас задело шоу политических клоунов в предвыборной агонии. Это же цирк, аншлаг и несмешные розыгрыши.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:27:37 / 06-03-2016)

Камрад просто подметил тенденцию на примере одного из приласканных властью клоунов. Она действительно у местного параноика наблюдается, (как я заметил - буквально с полгода назад, причем по нарастающей), это факт. И через него, опят же по факту, либероидная власть действительно сливает, тестирует и обкатывает многие наработки свой внутренней помойки моральных и физических уродов.

Аватар пользователя Мсье
Мсье(1 год 9 месяцев)(00:48:02 / 06-03-2016)

Да откуда там системная работа? Пиарится изо всех сил, чтоб хоть сколько нибудь мест застолбить. Ну а чтоб пиариться деньги конечно нужны. Вот покупают его на пару часов с продлением или без по ситуации.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(00:32:46 / 06-03-2016)

Эти клоуны работают на молодёжь. И это не так безобидно, как может оказаться. Ладно мне пришлось пару дней шерстить, а много молодых воспримут как чистую правду, что в РИ даже зэки сидели лучше. И где - на каторге. Им же не вдомёк, что это совсем не та каторга, которую показывают в англицких фильмах - с кандалами, избивающими бичами надсмотрщиками и т. д. Да и идея монархии, всё активнее и активнее муссирующаяся, совсем-совсем не впечатляет. Даже с добрым царём. Ну а над Жириком, который себя вёл, даже для себя, отвратительно, захотелось просто покуражиться и натыкать носом.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(00:26:19 / 06-03-2016)

Старикова вытаскивают наверх. Пора наверное.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(00:34:40 / 06-03-2016)

Не факт. Скорее похоже на прокачку общественного мнения "по вопросу".

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 2 недели)(14:02:25 / 06-03-2016)

Я за.

Аватар пользователя колыван
колыван(2 года 5 месяцев)(00:28:25 / 06-03-2016)

Я бы не воспринимал Вольфовича так близко к сердцу. На сцене он артист , он противопоставлен был сталистам и яростно защищал поставленную задачу. В другой передаче поменять роли , он так же будет яростно защищать сталинистов. Шоу и ничего более , которое уже порядком достало.

Вообще Соловьёв такими передачами раскалывает общество.ИМХО

Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Уличен в трольчятине ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(00:41:14 / 06-03-2016)

Да я, обычно, и не воспринимаю. И, насколько слышал от лично общавшихся людей, в жизни он умён, интеллегентен и очень неплохо информирован. Тем и интересен сей эпизод. Кстати да, и корректировкой роли тоже.

По Соловьёву не согласен. Он работает на "стравливание пара" у народа. 

Аватар пользователя UCL
UCL(2 года 2 месяца)(00:58:48 / 06-03-2016)

И, насколько слышал от лично общавшихся людей, в жизни он умён, интеллегентен и очень неплохо информирован

Ну это в общем заметно и без лично общавшихся людей, это видно по его выступлениям. И нужную речугу он может толькнуть просто на заглядение. А про Сталина я думаю он щас повестку отрабатывает какую-то, так как по жизни он не раз отзывался о нём положительно.

Комментарий администрации:  
*** Заблокирован за розжиг ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(01:29:56 / 06-03-2016)

Вот это-то и хотелось бы понять - повесточку.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(10:51:47 / 06-03-2016)

Да нет, он готовит будущих депутатов  ,

Аватар пользователя SAA
SAA(1 год 10 месяцев)(00:52:12 / 06-03-2016)

Вообще Соловьёв такими передачами раскалывает общество

Соловьёв то тут при чем? жыдок на федеральном канале "вещает"! Там с импровизацией сложно. Вот кто заряжает идеологию:

 Путин: «Ленин заложил под Россию «атомную бомбу»

http://izvestia.ru/news/602230

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(00:33:48 / 06-03-2016)

Стариков 15890 против 15150 у Жириновского ( цифры могут отличаться на какие-то единицы поскольку висели на экране не более секунды).

Вообще-то по московскому телевидению Стариков- примерно 80 000 Жириновский- около 20 000

Смотреть этот дурдом было просто невозможно, я раза два переключила на канал посмотреть не перестал ли орать Жирик, но я так поняла что это продолжалось весь эфир

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(00:47:00 / 06-03-2016)

Цифры просто невероятные. Я конечно мог на пару десятков ошибиться, но не так. Правда я из Сибири смотрел, но всё равно....

Да, так и было, весь эфир орал так, что даже для него это было неприлично. Старикову буквально рот открыть не давал. Это меня тоже удивило - всё же он какие-то берега раньше чувствовал.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(01:09:41 / 06-03-2016)

Я конечно мог на пару десятков ошибиться, но не так. Правда я из Сибири смотрел, но всё равно....

На Политикусе народ уже обсуждал цифры. выяснилось что в разных регионах почему-то разные результаты показали. И это странно ! Про Москву это такие цифры минут за 10-15 до конца передачи, так как передача шла позднее по времени чем в некоторых регионах и обсуждение на Политикусе было раньше московского показа. Именно поэтому я и включила телик чтобы посмотреть какие цифры в Москве.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(01:02:09 / 06-03-2016)

Хм-м...  Спасибо за инфу. Есть о чём задуматься.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(01:07:41 / 06-03-2016)

Вы пишете что цифры в Сибири висели какие-то секунды, но в Москве счётчик работал в течении всей передачи как я поняла, пару раз я включала он работал и в конце передачи тоже.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(01:34:02 / 06-03-2016)

Нет, счётчик работал всю передачу. Конечные цифры висели менее секунды. Счётчик остановился (или нет?) и их сразу сбросили, объявив что с незначительным преимуществом победил Стариков.

Аватар пользователя Диванный
Диванный(3 года 7 месяцев)(09:32:58 / 06-03-2016)

Вы сейчас вообще упадете. Я смотрел поединок на тытрубе в тот же день. Так вот, цифры были порядка 8000 против 1500 в сторону Жириновского и голос за кадром объявил о победе Жириновского со значительным перевесом. Вот так вот. Это какой-то пипец.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 2 недели)(14:08:40 / 06-03-2016)

Да - тоже налюдал отвязный мухлёж.

P.S. Призыв ко всем участникам обсуждения - дайте пожалуйста ссылки на полную запись эфира с реальным счётчиком по вашим регионам! Спасибо.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(14:21:08 / 06-03-2016)

М-да... Надеюсь найдётся кто-нибудь, кто сможет объяснить нам механизмы сих пертурбаций.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(01:11:24 / 06-03-2016)

Хм-м...  Спасибо за инфу. Есть о чём задуматься

Вот именно. Почему в Сибири показали что у них был практически паритет, а в Москве у Старикова почти в 4 раза перевес?

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(4 года 3 месяца)(01:21:46 / 06-03-2016)

Потому что голосование идет по часовому поясу, т.е. это как бы прямой эфир, с прямым голосованием. И данные голосования по Сибири как раз наводят на очень грустные мысли.

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(1 год 11 месяцев)(02:21:20 / 06-03-2016)

Мониторинг настроений по регионам.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(01:26:00 / 06-03-2016)

я когда писал заметку об этом шабаше - тоже приводили очень большие цифры, и вообще - с разных регионов очень разное пишут

Аватар пользователя Хулиганка

Я смотрела тоже московский эфир и порядок цифр был иной. Я так понимаю что в разных регионах разные цифры. На Дальнем востоке вообще Жирик победил. правда с небольшим перевесом. В московском эфире все время лидировал Стариков и закончил его с трехкратным перевесом. Значит в Сибири расклад примерно 50/50.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(03:32:16 / 06-03-2016)

Да, разница в цифрах меня как-то озадачила. У нас где-то 53\47 в пользу Старикова. Ну и эфир достаточно поздно после 24-х местного, а с утра рабочий день. Даже по количеству голосовавших видно, что у нас чуть больше 30 тысяч против около 100 в Москве и 12о в Н.Новгороде. Так что можно, наверное, было зарядить сторонников и качнуть планку. Это как версия. Судя по Владику часовые пояса сказались.

Аватар пользователя Димфер
Димфер(1 год 9 месяцев)(05:36:42 / 06-03-2016)

Цифры разные потому что сначала голосует ДВ потом Сибирь и затем уже центральная часть. Результат суммируется когда все отголосовали

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(13:06:03 / 06-03-2016)

Спасибо за разъяснения. Может коротенькую заметочку про этот механизм сделаете на пульс? Думаю не у меня одного всякая хрень в голове закрутилась.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 10 месяцев)(20:46:47 / 06-03-2016)

29873-81238 в пользу Старикова в Москве в конце передачи. Яндекс в помощь.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(21:00:07 / 06-03-2016)

Спасибо за инфу. 

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 7 месяцев)(01:05:03 / 06-03-2016)


 

Нижний Новгород- аналогично- жирик- 28000, Стариков- 85000))))

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(07:54:33 / 06-03-2016)

да, Жирик вульгарен донельзя! отвратительное было зрелище.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 11 месяцев)(00:52:36 / 06-03-2016)

Судя по обсиранию Хрущёва (это надо додуматься назвать троцкистом единственного правителя СССР, который не вёл ни одной войны) и упоминанию Горбачёва без связки с Яковлевым, автор из брежневско-яковлевской шайки. Сколько же их ещё осталось? Или у них где-то гнездо есть?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(01:09:34 / 06-03-2016)

Хрущ был идейным троцкистом по делам его.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(01:10:27 / 06-03-2016)

По Хрущёву - так это во всех источниках есть. Покаялся, посыпал голову пеплом... и затаился. Однако, именно он стал перекраивать карту Союза, ломать двухукладную экономику (госсектор и артели, колхозы) и много чего ещё, что откликнулось через десятилетия.

По Яковлеву - в конце 80-х сам бы выбил табуретку из под ног. Просто не в теме было. Всё не впихнёшь.

По Брежневу - нормальный был дядька. Совершил ошибку - посадил Андропова на КГБ. "Судите дерево по плодам его".

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 11 месяцев)(02:15:02 / 06-03-2016)

Судя по всему, вы оперируете црушным текстом "доклада Хрущёва" и на этом основании строите всю оценку Хрущёва. Я уже цитировал хрущёвский учебник истории КПСС. Процитирую и книгу Медведева (Медведев сам в шоке и неоднократно пишет "вопреки своему докладу на XX съезде, Хрущёв..."):

Уже в апреле и мае 1956 года многие из попыток углубить критику культа Сталина стали решительно пресекаться. Один из старых большевиков, выступивших на партийной конференции Ленинградского университета с большой речью о преступлениях Сталина, через несколько дней был исключён из партии. Преподавателя марксизма, попытавшегося в одной из лекций затронуть вопрос о причинах, породивших культ личности, вызвали в горком партии и строго наказали. В «Правде» перепечатали статью из китайской газеты «Жэньминь жибао», в которой утверждалось, что заслуг у Сталина гораздо больше, чем ошибок, и что многие из них могут быть даже полезными, так как они «обогащают» исторический опыт диктатуры пролетариата. Автором статьи, как говорили в партийных кругах, был сам Мао Цзэдун. 30 июня 1956 года ЦК КПСС принял постановление «О преодолении культа личности и его последствий», которое опубликовали все газеты. Это постановление и по содержанию, и по формулировкам явилось шагом назад в сравнении с докладом Хрущёва на XX съезде. Да и сам Хрущёв в ряде своих публичных речей говорил теперь, что Сталин — это великий революционер и великий марксист-ленинец и партия не позволит «отдать имя Сталина врагам коммунизма».
...
Если в первые недели после XX съезда во многих городах сносились памятники Сталину, то к концу года подобные акции были запрещены. Хрущёв ещё раз заявил, что советский народ будет помнить Сталина и воздавать ему должное и что термин «сталинизм» придумали враги социализма. 

 http://www.e-reading.club/chapter.php/38235/14/Medvedev_-_N.S._Hrushchev...

Что касается Брежнева, то сразу после государственного переворота у него полилось как из рога изобилия: война во Вьетнаме, хозрасчётная реформа, внедрение потребительства (вплоть до запрета книги "Хищные вещи века" и закрытия сети автопроката - с покупкой взамен итальянского завода), переход на копирование американских компьютеров, закрытие лунной программы и т.д. Не чета Хрущёву, который коммунизм пытался строить, а не "двухукладную экономику".

Яковлев же - магическая неприкосновенная фигура. Он с Лапиным в 1970 году сделал центральное телевидение государственным. И он же основатель Первого канала. Кто ж его тронет, он же памятник. То, что фокус с государственным суверенитетом РСФСР Ельцин провернул как раз после того, как к нему переметнулся Яковлев, никто не будет вспоминать. Да и кто был "архитектором перестройки" - тоже. Передача "600 секунд", наверно, перешла из разряда чернухи в разряд классики, надо спросить у официальных культурологов. Плеяда редакторов журналов и газет, назначенных Яковлевым, до сих пор уважаемые люди. А виноват во всём кто? Конечно, не Брежнев, который его назначил и потом отмахнулся от сообщения КГБ, что Яковлев завербован. И не Ельцин, который принял его в команду и убрал с дороги Горбачёва.

Аватар пользователя Мсье
Мсье(1 год 9 месяцев)(02:07:17 / 06-03-2016)

Семи пядей не нужно, чтобы понять кукурузнику, что люди Сталина создали таки (еще при живом) силовой кулак. Вот и переобулся.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(02:15:25 / 06-03-2016)

Медведев - это который Рой? Ну да, этот напишет.

Ну а по поводу смены риторики прощелыги Хруща... Так он всегда был хитрозадый и изворотливый и не понимать что ещё чуть-чуть и ... Не-е, эта сволочь снова притаилась и стала действовать изподтишка. Какая ещё мразь могла додуматься исключить из партии Молотова, который сталинский министр иностранных дел. Не надо приписывать Хрущу то, чего у него никогда не было. Тогда он просто сдрейфил.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:58:06 / 06-03-2016)

Если хотите выглядеть беспристрастным, тогда упомяните в гневной тираде, кто заваливал не самого последнего организатора берию. Который, к слову, ему благоверную древнюю женушку вернул из ссыли. Потом: начала закатываться его звезда, еще с 1949 года при самом сталине. А заговоры он просто любил. Даже против своего начальника хрущева затевал, насрав на "партийную дисциплину".

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(03:20:27 / 06-03-2016)

Гневную тираду против Берии? - Нет, не буду. Оболганый человек, хороший организатор, работал на страну. Единственное из ставящегося ему в вину, что не могу ни признать ни опровергнуть - любвеобильность. Свечку не держал. А что там с заговором Берии против Хрущёва? Когда Хрущ был начальником Берии? Что-то я запамятовал. Подскажете?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(04:03:42 / 06-03-2016)

Вы же о неправедно "снятом" молотове дураками писали, не? Я и раскрыл некоторые из его поступков. Участвовал в двух заговорах: против берии и самого хрущева позже. Берии - просто "за всё хорошее", что как бэ немного характеризует достойного человека.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(04:35:46 / 06-03-2016)

Ах Вы про Молотова....

Ну с Хрущёвым всё понятно.

А вот с Берией я что-то снова в недоумении....Никаких ассоциаций.  Подтолкните на путь истины.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(04:51:17 / 06-03-2016)

Ну, онолитический путь ассоциаций такой: на момент смерти сталина в руководстве сложилось два направления дальнейшего развития страны: продолжения укрепления роли партии и нивелирования её роли в хозяйствовании.

Сталин и берия - против влияния партийных кликуш. Хрущев-маленков с прочими булганиными - против.

Уважаемый вами, неправедно опущенный молотов - на хрущевской позиции. Естественно, что никаких там алексовских клановых интересов групп "производственников" в борьбе с "торгашами" и рядом не валялось, тем более, с примесью денег, но это  уже к слову.

Причем, в ситуации устранения берии - хрущев выглядит куда менее кровожадно, чем "святой" молотов.

Сам хрущев так об этой операции вспоминал: "Правильно, что вы поднимаете этот вопрос. Я полностью согласен и поддерживаю вас. А что вы станете делать дальше и к чему это должно привести?" - "Прежде всего нужно освободить Берию от обязанностей члена Президиума ЦК, заместителя председателя Совета Министров СССР и от поста министра внутренних дел". Но Молотов сказал, что этого недостаточно: "Берия очень опасен, и я считаю, что надо пойти на более крайние меры". - "Может быть, задержать его для следствия?" ...".

http://fanread.ru/book/6208383/?page=36

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(05:07:10 / 06-03-2016)

Искренне благодарю. Эта история как-то прошла мимо меня. Обязательно покапаюсь.

Однако к Молотову всё равно  испытываю уважение.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(05:24:22 / 06-03-2016)

Я вот, вообще ко всей советской плеяде высших руководителей с уважением отношусь. И к хрущеву тоже. Искренне считаю их достойными лучших царей. До перестроечного горбачева и нынешних дней ... Положительного конечно нароют потомки и правильно сделают, но мне вот, как-то, как современнику событий, этого делать неохота. Кроме чувства стыда с мелкими радостями пока за них ничего не возникает. А назвать хоть одного из них "великими" - вообще только отсохшим языком смогу. Мелкие лавочники на фоне тех гигантов геостратегии последней сотни лет.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(09:01:51 / 06-03-2016)

"... вообще ко всей советской плеяде высших руководителей Вождей воссания (членам семей/кланов первосвященников и фарисеев) с уважением отношусь. И к хрущеву тоже. Искренне считаю их достойными лучших Царей" этой страны, - забавно, просто руководят... Людьми (государством СССР-Россия, представители Русских Народов типо Сталина), а управляют/манипулируют ТМБ этой страны Хрущева и т.д. Горби с пьяными Борухами, вышеперечисленные чудаки на букву М. типо 3-х аристократов на нанайских мальшикофф и деффачек Шоу.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 10 месяцев)(22:24:47 / 06-03-2016)

Хрущев ликвидировал материальную заинтересованность в результатах труда. При Сталине зарплаты могли различаться в 10 раз, а Хрущев ввел уравниловку. Разрушил плановую систему перейдя к планированию по валу. В сельском хозяйстве ликвидировал колхозы и мтс, вместо развития центральных районов вбухал средства в целину. Там в первый год сняли высокий урожай, а потом пошли пыльные бури и урожай в 4 ц/га, а в центре деревни опустели. За это его и называют троцкистом.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(1 год 11 месяцев)(23:41:15 / 06-03-2016)

При Хрущёве стабильно росла урожайность пшеницы и её валовый сбор, она шла на экспорт (кстати, по России валовый сбор пшеницы сейчас ниже, чем при Хрущёве). Рис и кукурузу кушаете - Хрущёв посадил. И в Казахстане бывшая целина до сих пор колосится. И даже после выветривания и сажания пшеницы по пшенице там было не 4 ц/га, а 6-7: http://tarikh.kz/sovetskiy-period-istorii-kazahstana/hrushchyovskoe-desy...

Это, кстати, типичная урожайность по РСФСР в сталинские времена.

А вы надеялись, что яковлевская пропаганда будет рисовать правдивый образ Хрущёва? Тут каждый вброс надо с лупой проверять. Проблема в том, что вбросы вирусные и растиражированы, а факты нет.

Аватар пользователя cerg51
cerg51(4 года 11 месяцев)(01:52:54 / 06-03-2016)

Скорее всего у них лёжка в хохлорейхе.

Аватар пользователя Добродей
Добродей(5 лет 2 недели)(00:55:02 / 06-03-2016)

в 1991/93 году под видом либеральной демократии был установлен фашистский режим.

за четверть века верхушка прониклась своей особостью, ее аппетиты выросли и поддерживать для населения демократический спектакль стало для нее накладно.

пришло время фюрера, гестапо и очень скромной жизни для населения, для кормовой базы новообразованной аристократии.

ну а поскольку насадить фюрера перед западными коллегами как-то неудобно, запускают финт с насаждением монарха.

очень показательно, что в монархиста переобулся бывший "либеральный демократ" Жириновский. это очень символично и раскрывает суть российской "демократии" для тех, кому она еще не очевидна.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(01:11:28 / 06-03-2016)

Добродей -

ну а поскольку насадить фюрера перед западными коллегами как-то неудобно, запускают финт с насаждением монарха

А кто запускает ?

Аватар пользователя Добродей

есть 2 направления пропаганды - десоветизация и идеализация монархической России. когда этим занимаются политики и чиновники федерального уровня (свежие Захарова, Жириновский, да и сам Путин регулярно подбрасывает) - я это понимаю как подготовку общества к насаждению монархии.

вы можете видеть в этом что-то иное, я признаю за вами право на альтернативные точки зрения)

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(01:14:14 / 06-03-2016)

пришло время фюрера, гестапо

Послушайте ваши передергивания противны. Гестапо ассоциируется в памяти русских людей с 27-ми миллионами погибших в ВОВ.

Откуда вы только такие беретесь?! Не русские.

Аватар пользователя Добродей

а для вас фамилия Ильин не ассоциируется с погибшими в ВОВ? точно не ассоциируется?

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(01:37:25 / 06-03-2016)

Добродей, лучше помолчите. Фашизм и гестапо, это вам к немцам. Вы этнический немец, жалеющий о том что ваш дед не служил в армии Власова. и вы не родились в ФРГ?

Аватар пользователя Добродей

я - советский человек, которому очень стыдно что над Кремлем поднят флаг РОА.

и еще мне очень стыдно, что президент в посланиях федеральному собранию цитирует человека, который преклонялся перед Гитлером и Муссолини и пел им дифирамбы.

в свое время я голосовал за Путина. тогда я еще не знал, что его любимый "философ" - конченный фашист. однако вляпался по незнанию. и это уже никогда не отмоется...

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(02:41:18 / 06-03-2016)

в свое время я голосовал за Путина. тогда я еще не знал, что его любимый "философ" - конченный фашист. однако вляпался по незнанию. и это уже никогда не отмоется...

Мне пофигу кем был Ильин. Потому что после того что с Россией сделали в 90-х , Путину можно сказать  спасибо. Он не бог, и не властитель мира, чтобы за 15 лет во враждебном окружении сделать из г* конфетку.

 

Аватар пользователя Добродей

думаю, вам будет пофиг даже вот это. наверное, даже понравится. слишком любите своего фюреришку.

патриотизм, вера в самобытность германского народа и силу германского гения, чувство чести, готовность к жертвенному служению (фашист-ское «sacrificio»), дисциплина, социальная справедливость и внеклассовое, братски-всенародное единение. Этот дух составляет как бы субстанцию всего движения; у всякого искреннего национал-социалиста он горит в сердце, напрягает его мускулы, звучит в его словах и сверкает в глазах. Достаточно видеть эти верующие, именно верующие лица; достаточно увидеть эту дисциплину, чтобы понять значение происходящего и спросить себя: «да есть ли на свете народ, который не захотел бы создать у себя движение такого подъема и такого духа?...» Словом - этот дух, роднящий немецкий национал-социализм с итальянским фашизмом. Однако не только с ним, а еще и с духом русского белого движения

тут самый сок, но это не вырванная из контекста цитата, а в этом весь Ильин. просто он обычно свое говно размазывает на много страниц, а тут собрал в один абзац.

ваша реакция очень напоминает реакции немецкого обывателя середины 30х годов на Гитлера, который тоже "сделал из г*" конфетку.

сразу замечу - есть отличия. Гитлер полностью обосралая за 12 лет, а Путин за 15 лет пока нет. но с другой стороны внуки тех немцев до сих пор расплачиваются за то "внеклассовое, братски-всенародное единение". учитывая наметившийся дрейф верхушки в сторону монархической диктатуры, если у них конечно получится (что маловероятно), последствия будут еще хуже.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(14:40:16 / 06-03-2016)

Шизофрения прогрессирует...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(17:47:47 / 06-03-2016)

и стыд, долбаный стыд...

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(02:51:56 / 06-03-2016)

Прям этолонный пример 80% правды, 20% лжи.

в 1991/93 году под видом либеральной демократии был установлен фашистский режим.

Нет. РФ практически успешно превратили в полуколонию США со всеми обычными на тот момент для этой схемы механизмами контроля и ограбления. Но вырвалась птичка.

А дальше сформированный механизм изъятия добавленной стоимости был развёрнут на пользу ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО (ножницы Кудрина и многое другое), и Россия уже к 2007 г. на волне нефтяных цен вернулась в круг суверенных сверхдержав. Итоги грузинской авантюры 08/08/08 блистательно это доказали.

за четверть века верхушка прониклась своей особостью, ее аппетиты выросли и поддерживать для населения демократический спектакль стало для нее накладно.

пришло время фюрера, гестапо и очень скромной жизни для населения, для кормовой базы новообразованной аристократии.

Просвящённый авторитаризм - лучшая форма правления. Доказано историей России на примере наших лучших монархов. 

Худшие просто выезжали благодаря созданным предшественникам эффективным структурам управления, способным - как показала практика - ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ работать на "автопилоте" и даже способными выдвинуть нового национального лидера (ВВП, В.И.Ленин, Екатерина2).

ну а поскольку насадить фюрера перед западными коллегами как-то неудобно, запускают финт с насаждением монарха.

Обосрать хорошую затею - это всегда правильный поступок для вражеского пропогандона, верно?

очень показательно, что в монархиста переобулся бывший "либеральный демократ" Жириновский. это очень символично и раскрывает суть российской "демократии" для тех, кому она еще не очевидна.

Демократии Иракского образца мне НЕ НАДО. Демократия - это плановая (раз в 4 года) ложь народу. Ложь РАЗВРАЩАЕТ. Пусть будет царь тогда, чем регулярно повторяемый сатанинский ритуал обмана народа (предвыборная агитация).

Аватар пользователя Добродей

федоровская "теория американской оккупации" - это предмет религиозного поклонения, а не аргумент, не приплетайте сюда этот бред.

давайте по сути "просвященного авторитаризма".

он имеет свои плюсы (их показал тот же Сталин) и фатальный недостаток. после сталинского авторитаризма к власти пришел не другой Сталин и не Ленин, а Хрущев и в итоге Горбачев. и у царей линия Романовых закончилась Николаем-2.

а вот Ленин был не столько авторитарен, сколько авторитетен. и в результате среди "ленинской гвардии" оказался богатый выбор кандидатов в успешные руководители государства.

что же касается буржуазной демократии, то она сводится к борьбе между "заказчиками политических процессов", по сути это перетасовка денежных мешков. поскольку мешки с деньгами в основном передаются по наследству - ничем принципиально не отличается от феодальной аристократии.

на АШ подняли близкую мне тему ресурсного тупика. старые, "зарекомендовавшие себя веками" формы правления завели человечество в тупик и не предлагают выход. поэтому надо искать новые формы, а не восхищаться "просвященным авторитаризмом".

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(14:52:37 / 06-03-2016)

после сталинского авторитаризма к власти пришел не другой Сталин и не Ленин, а Хрущев и в итоге Горбачев

Это самый фатальный недостаток советской системы, при которой вперёд и вверх выдвигались не лучшие, а серые посредственности, но незыблемо умеющие цитировать классиков марксизма-ленинизма. То, что они сами при этом не верили ни единому слову из этих цитат, хорошо показывает уровень деградации руководства КПСС.

Ленин был не столько авторитарен, сколько авторитетен. и в результате среди "ленинской гвардии" оказался богатый выбор кандидатов в успешные руководители государства.

Которых пришлось под корень вычищать из руководства страной. Потому что устраивать госпереворот и строить мощное государство - это вещи несовместимые.

старые, "зарекомендовавшие себя веками" формы правления завели человечество в тупик и не предлагают выход. поэтому надо искать новые формы

Полная чушь. Именно Имперское развитие имеет максимально устойчивую форму развития государства. А послушать вас, так получается, что надо отказаться от современной техники, потому сто сто лет назад она была недоразвитой. А то, что любая форма органического развития государства не является мёртвой и незыблемой, вам в голову не приходит. Видимо, не доросли ещё. Именно поэтому вас тянет не вперёд, в будущее, а назад, в прошлое...

Аватар пользователя Добродей

ну вычистили "ленинскую гвардию". и кем заменили? Хрущевым и Маленковым? как-то неравноценно...

спорить с верующим в спасительную силу монархии - это все равно что объяснять верующему в бога, что его верования являются его личной проблемой и никто не обязан разделять его религиозные восторги. не догоняют.

история нас уже рассудила, и спорить не о чем.

время империй прошло.

а вас как пропагандиста "имперского развития" ожидает лютый баттхерт, который я с интересом буду наблюдать

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(17:52:02 / 06-03-2016)

ну вычистили "ленинскую гвардию". и кем заменили? Хрущевым и Маленковым?

А чем вы недовольны, собственно? Это ваш любимый, партийный социализм. Вы же о нём мечтаете?

Вот от чего бы я точно не отказался, забросить вас, и аналогичных любителей советского прошлого, в года примерно 60-е - 70-е.

И посмотреть, через какое количество времени вы завоете от непередаваемого "счастья", от нахождения в реальном социализме, а не придуманном в ностальгических воспоминаниях...

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(18:13:26 / 06-03-2016)

Я жил в 60-70-е года, думаю таких на АШе много.

Для меня - это лучшие годы, безотносительно к тому, что был молод, если не сказать больше.

И хотя сейчас в материальном плане живу лучше, во всём остальном - не могу этого сказать.

Или счастье (удовлетворение жизнью) зависит только от толщины кошелька?

А ведь многие, к тому же, стали жить хуже, чем в те годы. Им каково?

А Вы, вероятно, родились позже, раз у вас такие мрачные представления о том времени.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(18:53:42 / 06-03-2016)

Я родился в 1962. В Целинограде. Так что то, о чём говорю, знаю из личного опыта...

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(19:03:18 / 06-03-2016)

Целиноград нельзя назвать голодным краем по определению.

Климат - да, жесть, это только Назеру могло в голову прийти, чтобы из Алма-Аты столицу в Акмолу / Астану (Целиноград) перенести.

И то, говорят, позаимствовал идею Хруща.

М.б. вы жили небогато, но тогда и расслоения общества не было такого,  как сейчас.

И чем Вам тогда 60-70-е года не угодили - не пойму.

Опять же, свой частный случай Вы пытаетесь перенести на целую эпоху, назвав её чуть ли не "мрачным социализмом"

Это абсолютно не объективно.

Аватар пользователя Добродей

 Это ваш любимый, партийный социализм

вы считаете себя умеющим читать чужие мысли? так у вас хреново получается.

"партийный социализм" - это сталинское know-how. возможно, в межвоенный период он и был оправдан как элемент мобилизационной экономики, но вообще это извращение.

и то, что после сталинского правлениях в головах у людей осела такая каша, как у вас - это самый главный косяк его правления.

хотя вроде бы после войны он пытался это изменить, но как-то неубедительно, да и от той истории отдает конспироложеством.

ну а прочие партийные руководители и не стремились развеять это заблуждение - их-то как раз оно очень устраивало.

предвижу возражение про Горбачева - так он и не ставил перед собой реальных задач по исправлению недостатков советского социализма. он позже признавался, что он стремился только к реставрации капитализма - да и все его дела это подтверждают.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(20:37:31 / 06-03-2016)

Павел! Отправь меня в 60-е -70-е (время детства и юности, ностальжи), ну хоть ненадолго....

Вот не знаю что помнишь ты, а я очень хорошо отношусь ко времени, которое помню. Трудно было? - да, трудно. Но интересно и перспективно. Не знаю как в Целинограде (ныне Астана), а в Новосибирске были и дома пионеров и парки культуры и театры и... . Нас буквально зазывали в разные секции и кружки (бесплатные от слова "абсолютно".... пионерские лагеря... 

Поскольку денег в семье не хватало, я сам в 14 лет на летних каникулах пошёл поработать на завод. Меня взяли и тогда я освоил работу на фрезерном станке. Блин, запорол партию сердечников и меня заставили их переделывать (ностальжи просто прёт). 

Ну тебя нафиг, ты вытаскиваешь синтементальные воспоминания. Это не честно.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 10 месяцев)(22:53:35 / 06-03-2016)

Не соглашусь с тем, что у нас фашистский режим. При фашизме вы бы в лучшем случае махали кайлом в шахте, а не писали комментарии в нете. Да и от либеральной демократии нет ничего кроме названия. Вместо реальной приватизации - криминальный грабеж и прихватизация. С монополизмом торговых сетей не покончено. Про Ж. согласен.

Аватар пользователя Добродей

вы о том, что уровень насилия со стороны реакционных сил после всплеска в 1993 году пока не дотягивает до "крайнего" ?

потребности не было. приватизация бывшего социалистического общака, включая объекты инфраструктуры, идет, не встречая сопротивления - так зачем? если бараны сами подставляют бока...

и все равно уровень насилия медленно, но неуклонно нарастает. и идея "загнать всех в шахты" уже вброшена. пусть пока и клоуном из т.н. "Комитета 25 января".

если пойдет процесс насаждения монархии, реакцию на которую тестирует Жирик - эти клоуны перестанут быть клоунами, а окажутся очень злыми и неприятными типажами.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 10 месяцев)(23:36:17 / 06-03-2016)

Я о правильном использовании терминов. Фашизм это определенное социальное явление, а не ругательство.

Аватар пользователя Добродей

я тоже. большинство постсоветских государств, в том числе РФ, вполне укладываются в академические определения фашизма. просто мало кто ими интересуется. большинство признаков видны просто невооруженным глазом, но и остальные присутствуют.

Аватар пользователя Samarin
Samarin(2 года 9 месяцев)(00:57:01 / 06-03-2016)

Все актёры давно известны, и суть их ясна.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(01:12:58 / 06-03-2016)

Так ли? 

Аватар пользователя СергиоПетров

"Пресловутые 409 грамм мяса на человека в день относятся (по документам) только к Александровской каторжной тюрьме и тюрьмам Нерчинской каторги, которые использовались на тяжёлых работах и только в 4 летних месяца"

 

Следует ли это понимать что на тяжелых работах работали только летом ?

П.С Пресловутые не пресловутые а  мяса было больше.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(01:18:00 / 06-03-2016)

Пройдите по ссылке и прочитайте сами. Только читайте скан с документа.

А вы не только на мясо смотрите. Там верхняя строчка - суммарное количество по всем продуктам. 

Ну и почитайте как протухшую солонину вместо живого мяса поставляли. Позанимайтесь вопросом.

Аватар пользователя Димфер
Димфер(1 год 9 месяцев)(05:57:41 / 06-03-2016)

Можно подумать, что в ГУЛАГе кормили первоклассной вырезкой и все по норме выдавали. Тюрьма это вам не санаторий

Аватар пользователя СергиоПетров

По которой ссылке будьте любезны?

Я посмотрел меньше мяса, больше на 100 грамм овощей макарон и на 300 хлеба.

Про качество питания я могу вам рассказать как кормили в армии России солдат в 2004-2006.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(06:49:04 / 08-03-2016)

По - http://corporatelie.livejournal.com/35232.html  . А про солдат можете рассказать.

Аватар пользователя СергиоПетров

Про кормежку солдат скажу следующее :   мне лично повезло 2 части в которых я служил были достаточно маленькие, но даже у нас в котел за частую попадало просроченное и крысы.

В крупных соединениях  солдат предпочитал готовить дошираки с пелеменями, но не есть в столовой.

Аватар пользователя СергиоПетров

Ну если верить вашей же ссылке на каторге кормили лучше.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(01:10:43 / 06-03-2016)

Евреи не поняли опускания Хазанова и продолжают междусобойчик по разделу России.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(01:19:29 / 06-03-2016)

Это о чём? Я что-то пропустил?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(07:17:11 / 06-03-2016)

Эпизод про корону видимо.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 2 недели)(14:18:40 / 06-03-2016)

Верно.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 7 месяцев)(01:14:03 / 06-03-2016)


 

Цирк какой то с конями) Жирик натурально бредит. Соловьёв по вести фм слюной брыжет. Совсем с ума сьехали. Весеннее предвыборное обострение. Какая нафиг монархия- какая подготовка- полнейший бред- даже в качестве шутки не катит). Либерасты могут заранее этой идеей утерется, вместе с жириком). Помазаники херовы)))) Нет николашке- даёшь Сталина!!!!

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(01:21:11 / 06-03-2016)

:))

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(08:08:29 / 06-03-2016)

это верно! Рюриковичей Романовы извели под корень, Романовы - самовыпилились в 1917, так что  у нас принцев крови, имеющих законное 7500-летнее право на русский престол, давно нет, а все прочие - никто и цена им - ломаный грош. Остался один-единственный субъект высшей власти в России - её народ. Его воля - высшая и Богом освящённая. Остальные - рыжие, прыщавые, в перчатках и без, аглицких, австрийских, немецких кровей = идите лесом, господа самозванцы, от вас - только мразь, мерзость, кровь, разрушение и упадок! окучивайте уж еуроппу до последнего европейса. 

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(16:35:04 / 06-03-2016)

Да что это вообще значит - право на престол??? Романова в своё время выбрали бояре как удобную марионетку, какие это права даёт его последышам? И как вообще можно рассчитывать, что потомки сколь угодно достойного человека будут столь же достойны???

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 7 месяцев)(20:19:21 / 06-03-2016)


 

Притом что николашка ни грамма не достойный человек. А его вырожденые потомки, даже когда стало возможно с 90х, никак не приняли участия в жизни страны, а только требовали выделить им резиденцию бесплатно и пожирней). Сиятельные особи блин))) Всея Руси))))Катятся они по адресу за который здесь банят))))

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(01:14:57 / 06-03-2016)

я бы не стал воспринимать Жирика как клоуна. Человек он, бесспорно, неглупый. Играет роль, да. Но небезобидную, раз. И, уж точно, не просто так, два. Ему дивиденды нужны, а просто так можете сами кушать.

Версии, у меня лично, три:

1. Как сказано камрадами - тестирование обществ. мнения. В формате схватки. Можно ведь посадить безвольного царя (пока - гипотетически), как зиц-председателя, и собирать, под обновленным прикрытием, гешефты.Это как украинцам расписывали - жили великие свободные и богатые укры. Пришли спившиеся рабы угро-финны, взяли в полон, обобрали, закабалили и голодоморили. То же самое и тут. Жили великие, свободные и богатые русичи при монархии. Пришел злой Сталин (кагал Троцкого пропускаем, ну некошерно вспоминать) и все порушил.
2. Собрать под крыло Вольфовича всю оппозицию и увести ее в пруд топиться. Роль дудочника.

Но, тут не очень срастается, честно признаюсь. Многие, из оппозиционно настроенных, скорее за левыми пойдут, чем за Жириком. Тем более, Жириком, рекламирующим монархию. Можно часть псевдонациков под себя построить, ура-патриотов, часть либеров может залезть под знамена от безнадеги (все же против сталинизма, лучше, чем шиш на блюдечке). Ходоровских, да гиркинских, особенно, разочаровавшихся в потенциале кумира...

3. Не дать случиться объединенной оппозиции. Вырвать из ее рядов тех, кто мог бы пойти за левыми, но будет уведен Жириком. Раздергать электорат. Странно, что еще альтернативного коммунистам, более-менее, серьезного левого проекта нет. Может, еще будет.

---------------------------------------------------

А может, предсказали придворные гадалки Жирику, что, если кульбит какой не совершит, не видать его партии уютных и прибыльных госдумовских кресл, как своих ушей. Вот и ищет нишу престарелый политик, куда бы пристроиться. Ребрендинг.

Вполне допускаю даже пересечение причин. Зачем одна сосиска, когда можно две ?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(01:25:16 / 06-03-2016)

Спасибо за отличный комментарий. Соглашусь что скорее пересечение причин. Непонятно почему он так подставился.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(2 года 7 месяцев)(02:26:25 / 06-03-2016)


 

Я бы предложил ещё один вариант- в отсутствии четкой линии партии- Путин подкинул пяток многозначительных высказываний- но четкой программы не дал- жирик, зюга( тож днями бредил) и прочие опытные политики выдают экспромты в стиле марсельезы) далее будут коректироватся в нужную сторону) особенно показателен соловьев- суть флюгер- крутится брыжет слюной и визжит)))) Ведь когда линия партии есть они все чётко ясно с чувством толком расстановкой как один))))

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(06:27:20 / 06-03-2016)

На мой взгляд, достаточно прозрачная тема. Жирику дали задание по тестированию партии ПВО-Старикова на предмет способности к политическим дебатам. Тема была выбрана заранее проигрышная для Жирика и выигрышная для Старикова, ибо политический вес этих фигур несопоставим. Опять же на мой взгляд, Жирику за счет демагогии удалось "победить" , а ПВО показала недостаточную зрелость в отстаивании своих позиций.

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(08:14:43 / 06-03-2016)

можно и как рекламу партии Старикова рассматривать.На фоне истерящего Жириновского, он смотрелся, ИМХО, много лучше. Были моменты, когда интеллигентный человек должен был бы просто достать ствол и завалить старого капера..

Но это политика, а не академический диспут.

------------------------------

Все же мне кажется, что ВВЖ пытался рака скрестить с пеликаном.

1. Запрос общества на сильного вождя очевиден. Можно сказать, в чем-то авторитарного.И это не о "врожденном рабстве" говорит, блин. Просто избиратель хочет, чтобы это его представитель правил. А ему, избирателю, часто хочется быть авторитарным, чтобы навести порядок в чем-то.

2. То, что избирателя уже подташнивает от слова "демократия", "парламентаризм", особенно на фоне лживости и подлости американской ее разновидности, очевидно.

3. Кому-то сильно не хочется, чтобы при наличии этих 2-пунктов, ответом все чаще был - хотим Сталина ! Кому-то показалось, что стоит попробовать слепить очередную обманку запросам общества. Монархию. Вот и начинают этот формат раскручивать для русских "рабов".

Как когда-то слепили обманку социализма - национал-социализм. Как сейчас слепили уже обманку обманки. гусский национализм, стремящийся разорвать Россию (это где они видели настоящих националистов, которые не чужое хотят забрать, а свое торопливо раздарить и раскидать ?!! Явно же - подброшенные в гнездо кукушата)

У монархии есть положительные качества, но минусов куда больше. Какой-то случайный человек может править десятилетиями, без малейших к тому способностей и десятки миллионов должны покорно терпеть, пока он не переселится в узкий ящик ? По мне, так сильный президент, на грани диктатора, предпочтительней. Если у него к этой профессии есть талант. А лучше - гений.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(11:38:59 / 06-03-2016)

За Сталина много раз "терли" на всякий "судах времени", да и у того ж соловьева. Результат всегда предсказуем. А по поводу царя... я честно говоря, Сталина вопринимаю именно как Государя. Он относился к России именно как к своей стране, недаром его называли Хозяин.

 Ну а то,что Старикова стали активно раскручивать это заметно, но вот как полемист он сильно проигрывает, нет в нем харизмы, способности зажечь. Пока нет, надеюсь такие тренинги пойдут ему на пользу и на предстоящих думских выборах ПВО пройдет в Думу.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(13:16:14 / 06-03-2016)

А в чём выразилась победа Жирика? Хм-м... Разве что в большем количестве воплей, ну и количестве неаргументированной лжи на минуту эфира. Итоговый счёт показывает, что одними эмоциями нашего зрителя взять трудно.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(23:16:24 / 06-03-2016)

Жирик вот на этих-то "воплях" и может нести любую пургу и зажигать, а Стариков с цифрами и фактами выглядил каким-то растерянным и малоубедительным. Будь более скользкая тема, Жирик бы его "закопал". Ну не тянет Стариков на публичного политика, надеюсь, что пока.
 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(01:42:29 / 07-03-2016)

По ситуации, как она выглядела, соглашусь. Однако, и Жирик был не на высоте, хоть и старался гнать понты изо всех сил. Ему, внутренне что ли, ситуация не нравилась. Может поэтому столько пурги нёс. Но результат, в итоге, за Стариковым, несмотря на то, что там были трое (Жирик, Соловей, третейский судья) против него одного. Иногда молчание значит больше, чем куча эмоциональных слов.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(07:45:25 / 07-03-2016)

Там если помните, соловьев слегка потроллил Жирика, сказав, что если бы Жирик защищал Сталина, то выступал бы с неменьшим эмоциональным напором. А по результату, он был заранее предсказуем, помним мы что сделал Сталин, а что Николай 2, и в основной своей массе народу не хочет восстановления монархии. Но соцопрос показал, что около трети россиян не против восстановления монархии, но с существенными поправками типа выборности монарха. Вот Жирик эту тему и разрабатывает.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(14:13:14 / 07-03-2016)

Это и настораживает, что уже треть.

Выборность монархии....Ну тогда будет как в Польше в веке так 17-м, Ну после определённого срока, тогда Польша просто перестала существовать как государство. Бредовая "наполовинубеременность" какая-то. Как по мне - это один из способов, который используют для раскачки раскола общество. Ну вроде попытки устроить новую гражданскую.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(21:45:06 / 07-03-2016)

КМК, речь не идет о восстановлении монархии в классическом понимании, людей, которые выступают за эту идею в основной массе заботят вопросы приемственности власти. Этот опрос проводился в 13 году, когда медведевские реформаторские усилия показали, что стабильность и предсказуемость власти - это основной запрос общества. Восстановление монархии даже через выборы невозможно. Поэтому это не повод для раскачки общества, а просто , как уже отмечалось в комментах, Жирик хочет пополнить свой электорат монархистами и прочими бол-мен умеренными правыми. Вспомните его прошлые лозунги - "ЛДПР за русских", "Мы за бедных, мы за русских" и т.д. Это все предвыборная агитация.

 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(01:33:51 / 06-03-2016)

Версии, у меня лично, три

Может быть и четвертая версия : Довести идею десталинизации до абсурда , причем таким образом , чтобы все поняли , что это именно абсурд.

. Потому что слушая Жирика на этой передаче и наблюдая его поведение, нормальный человек усомнится в его адекватности, а значит и адекватности того, что он излагает. И Жирик будучи умным человек мог прекрасно это понимать.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(01:35:59 / 06-03-2016)

возможно. Но и себя таким образом закопаешь, как политика. Не замечал у него суицидальных наклонностей.

Либеральных антисталинских монархистов у нас маловато. Больно антагонистичное сочетание.

Монархисты-сталинисты - есть. А этих розовых романтиков не завозят с 1917-го.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(01:43:43 / 06-03-2016)

возможно. Но и себя таким образом закопаешь, как политика

Всё зависит от того что он за человек по отношению к России. Выполняет ли он чей-то заказ или ему насрать на то что будет с Россией, Ему  уже 70 лет, он много чего поимел в этой жизни : публичность, власть, деньги.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(23:17:58 / 06-03-2016)

"Дедушка старый, ему все равно"laugh

 

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(2 года 9 месяцев)(01:28:24 / 06-03-2016)

Ващета Жирик - проэкт КГБ. Это первая партия которую выставили против КПСС. Название либерал демократ выбрано для дискредитации этих терминов/понятий ( сейчас эти термины- ругательство- справился значит) Этот проэкт не закрыт - значит полезен На кого работает -х.з. больлшой вопрос. ИМХО

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(01:52:37 / 06-03-2016)

Предлагаю не путать КГБ и Андровско-Бобковскую 5-ку (управление по борьбе с идеологическими диверсиями. 

Первая партия которую выставили против КПСС называлась "Демократическая платформа КПСС" и была направлена на внутренний раскол партии.

Все перестройщики выходили из под 5-ки. И демплатформа и группа Чубайса и прочие. Так что вполне и ЛДПР...

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(01:35:03 / 06-03-2016)

Вернёмся к нашим баранам.

только не падать в обморок, не терять сознание и не кричать о провокации

самый сок и жЫр

время - 2мин13сек

те же яйца - только в профиль, и Жирик явно не оригинален

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(01:56:42 / 06-03-2016)

Спасибо за видео.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(01:48:40 / 06-03-2016)

Я не понимаю одного :почему на  Западе такие передачи в принципе невозможны! Почему в России разрешают всю эту грязь по телевидению?! Когда  в конце концов уже введут цензуру?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(02:01:47 / 06-03-2016)

Почему же, устраивают. Только коридор допустимого у них уже. А так, то Клинтонша полает, то Трамп отмочит чего. Да над Обамой периодически кто-нибудь незлобно изголяется. Ну и наших, типа Сёмина, туда точно не зовут, хотя других, кто готов потявкать на Россию вполне себе достаточно.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 3 месяца)(02:09:24 / 06-03-2016)

Почему же, устраивают. Только коридор допустимого у них уже. А так, то Клинтонша полает, то Трамп отмочит чего.

Вы путаете. Они поливают помоями друг друга , но не свою Родину, не свою историю, не бывших своих правителей.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(02:29:54 / 06-03-2016)

Согласен. В любом обществе должны существовать табуированные темы. И самая страшная цензура - это самоцензура. Мы всё же пока ещё между грабежом и уничтожением святого  90-х и выстраиванием своей новой идеологии. Здесь нельзя просто запретить, не на чем основывать запреты. Парнуху всякую запретили и то уже хлеб. Разговаривать по русски дикторы научились всего-то 2-3 года как. Хотя отлуп ворогам надо давать жёстче и аргументированней. Создавать на подобных передачах "численное и интелектуальное" преимущество. 

Аватар пользователя cerg51
cerg51(4 года 11 месяцев)(02:16:29 / 06-03-2016)

Не цензуру, а тварей лишать гражданства РФ. И попутным ветром в гейропку. Сколько мы с ними цацками будем.

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(2 года 3 месяца)(02:24:42 / 06-03-2016)

Была еще подворная перепись 1910-1912 гг.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(02:32:14 / 06-03-2016)

А можно ли её назвать всероссийской и именно переписью населения?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(08:46:37 / 06-03-2016)

+

И ещё сельхоз перепись 1916/1917гг (до октябрьского переворота).

Хотя это, конечно, и не всеобщая перепись.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(02:27:20 / 06-03-2016)

Клоунада. С обеих сторон.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(5 лет 1 неделя)(03:30:25 / 06-03-2016)

Эта клоунада отобрала у Жириновского и ЛДПР пару-тройку процентов.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(03:39:03 / 06-03-2016)

Не факт. Эта клоунада может предоставить монархистам своих людей в Думу. По крайней мере, такое предложение им просматривается.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(16:35:26 / 08-03-2016)

Позволю себе не согласиться. Жириновский - хитрый конъюнктурщик. В начале 90х общество влекли либеральные идеи, называться демократом было модно. Теперь эти слова стали ругательными (либераст и дерьмократ), электоральная поддержка ЛДПР тает (вспомните истерику жирика после провала в Ростове). ИМХО Вольфыч затеял ребрендинг партии: хочет собрать под свои знамёна умереных монархистов и антисталинистов. Такие настроения в обществе имеются (минимум 15% по результатам этой передачи Соловьева) и не все хотят отдавать голоса различным маргиналам, а тут партия с 25 летней историей.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:26:03 / 06-03-2016)

Хороший разбор полетов, спасибо. 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(04:39:10 / 06-03-2016)

:))

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(05:45:57 / 06-03-2016)

По поводу голода.

>>Ох уж эти либерастические горлопаны. Хотя… Ну да, именно Сталин управлял погодой в то время – ну так получается по логике. Что-то я притомился комментировать этот бред.
СССР просто оказался между страшной засухой и исполнением контрактов «оборудование за зерно». Запад зерно не продавал, пришлось импортировать зерно из Ирана.
Никто не бросил в этой беде Украину. В 1933 г. сельское хозяйство УССР получило 15 000 тракторов, 2500 комбайнов, 5.000 сложных машин. Семян - 5,8 млн. центнеров зерно-ссуд. Подобная ситуация и по южным районам РСФСР. Хватит уже разыгрывать тему трагедии
.

В 1932 г катастрофичных проблем с погодой не было. Зато в результате сельхозполитики государства хозяйства уже были раззорены. Я уже делал рассчеты:https://aftershock.news/?q=node/355227

В общем в 1932 г на гектар приходилось всего 0,17 лошадиных сил в органическом эквиваленте (в 1928 г 0,25). Отсюда срыв сроков, неполная обработка земли, и вдобавк к этому санкционированное сверху нарушение севооборота, в результате урожай получился как после прошлогодней засухи. Отвественность за голод 1932-33 г тогдашенее советское руководство несет самую прямую. Причем даже не столько за результаты политики, сколько за то что черезвычайные меры запоздали на год, фактически все то что предприняли с конца 1932 и начала 1933 надо было вводить на год раньше.
 

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(16:44:56 / 06-03-2016)

Слово "расчёты" пишется с одной буквой -с-, Вы безграмотны и потому своё мнение насчёт советского руководства 1930х можете сложить в виде самолётика и отправить полетать.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(17:39:44 / 06-03-2016)

А по существу сказать что-нибудь можешь? Я был бы благодарен за критику.
 

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(00:02:04 / 07-03-2016)

Извольте по существу. Планирование велось пятилетками, так что совершенно неуместен закидон, что на год руководство затянуло необходимые меры. К тому же планируй или нет, а сельское хозяйство очень зависит от засухи и дождей. В условиях, когда Запад отказался брать в оплату золото, что это значило? Что платить надр было зерном. И лично Вы какой бы выбор для страны сделали - вдосталь пожрать или индустриализацию закончить?

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(04:49:28 / 07-03-2016)

Вы по ссылке ходили? У Уиткрофта и Девиса(книгу можно легко найти), кстати, в приложениях есть таблица погодных данных по дням - температура воздуха, осадки. Найдешь засуху в 1932 г, дай знать. Принимаются любые источники, это я вам скажу будет великое открытие. (ирония)

Да, в 1932 погода была не фонтан, холодновато, резкие ливни, после которых зной, но урожай получился такой же как и поле прошлогодней засухи! Как вы это объясните?

>>В условиях, когда Запад отказался брать в оплату золото(Чего?! -V.), что это значило? Что платить надр было зерном.

Про этот аспект забудь. Зерно бодро экспортировали и после голода (во многом благодаря тому что скота, который его жрал поубавилось). На мой взгляд, тут дело в точечном разорении хозяйств, как в прямом результате политики правительства. Индивидальные задания для "кулаков" (в релаьности для тех у кого были средства их исполнить, наполнение буждета нужнобыло исполнять), плюс рейды активистов для авральных попытк выполнить план по заготовкам(задокументировано), плюс самораскулачивание (люди поактивнее, продавали имущество, и переселялись в города, индустриальзация однако), в результате всех аспектов терялась скотина (вымирание стада началось с 1928 г) и уменьшалось общее тягло. А план по посевам все возрастал, причем его приходилось выполнять за счет засева паров...

Как итог в 1932 - в ряде хозяйств все нормально, в других - прополка не произведена, сев завершен поздно, на лицо катострофа, причем еще в начале года, а начальство в ус не дует, готовится снимать сливки... К концу 1932 г спохватились, и предприняли следующие меры:

1) Уменьшили площадь посевов - привели ее в соответствие с тяглом, так же начали восстанваливать севовооборот.

2) Ввели, наконец, нормальную централизованную систему учета и прогнозирования урожая, плюс заменили хлебозаготовки обязательными поставками, их отличие в том что теперь расчет госзаготовок делался в начале года, а не в середине, это позволило нормализовать  их сбор уже без авралов и рейдов.

3) Предприняли всевозможные меры по сохранению средств с/х производства и оптимизации их упраления (преведение местного руководства во вменяемое сосотяние, его зачистка).

Кроме этого подоспели результаты систематической работы - МТС увеличили свою мощность и эффективность , улучилась обработка семенного материала и пр.

Фактически, если бы правительство умело управлять с/х, все эти меры были бы приняты еще в начале 1932 г.

>>И лично Вы какой бы выбор для страны сделали - вдосталь пожрать или индустриализацию закончить?

Вопрос в приципе неверен. То что руководство допустило с тяглом, тянет на госизмену. Вы понимаете что для индустрализации необходимо увеличение производительности на работника в с/х? И вы понимаете что с ней произойдет при уменьшении тягловой мощности? Если бы суководстово не озаботлось постройкой собственных тракторов, или же подобный неудачный эксперимент с коллективизацией был произведен в другое время (условно в 19 веке) то об индустриализации пришлось бы забыть на несколько лет, пока тягло не восстановится. А до той поры раселить города "на землю", на подножный корм.

>>В условиях, когда Запад отказался брать в оплату золото

Это кто там отказывался брать золото? Не пишите откровенную лажу, пожалуйста.
 

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(09:21:18 / 07-03-2016)

Вы многого не знаете, ещё большего не хотите знать, но всё это вообще не имеет значения, поскольку Вы убеждённый антисталинист (а то и вовсе принципиальный антисоветчик) и потому будете натягивать любую сову на любой глобус, не взирая на дыры в сове и трещины в глобусе. Судя по всему, кто-то из Ваших прадедов был кулаком или иным мироедом, которого поставили к стенке либо отправили на свежий воздух осваивать премудрость полезности для общества. Семейная традиция бережно передаёт из поколения в поколение, как краснопузые коммуняки несправедливо обобрали многоуважаемого "Волчонка Волчонковича", хотя умалчивает, что односельчане шапку ломали этому гаду потому, что он всех в кабалу загнал своими зерновыми ссудами (я тебе пуд зерна в этом году, а ты мне в следующем пять"). При этом оные поколения не стеснялись пользоваться благами советского государства.

Я художественно излагаю, конечно, но сколько такой вот молодёжи мне попадалось, не знающих родной истории от слова совсем, но исступленно повторяющих мантры семейной традиции! "Это ж твой родной дед", - шипели Вашим родителям старшие, и Ваши родители послушно отключали мозг и судорожно начинали выискивать концептуальное объяснение антисоветчине, чтобы и помыслу не было ослушаться наказу. "Это ж твой родной прадед", - шипели Вам, и Вы эвона чё, "рассчёты" провели.

Мой Вам добрый совет: не занимайтесь чепухой. Ну полную, полную чушь Вы нагородили, которую даже по пунктам не буду разбирать, настолько она представляет собой дикую смесь невежества и зоологической антисоветчины

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(09:31:32 / 07-03-2016)

>>Мой Вам добрый совет: не занимайтесь чепухой. Ну полную, полную чушь Вы нагородили, которую даже по пунктам не буду разбирать, настолько она представляет собой дикую смесь невежества и зоологической антисоветчины

Какой вы у нас добрый человек оказывается! :)

А я то голову себе ломаю - куда делась половина скота в первую пятилетку? Почему в 1932 г случился неурожай, как после засухи, которой в тот год не было?

Есть ответы на эти вопросы? Причем со ссылками на документы того времени.

В моей работе все было четко. Все ссылки я предоставил. А у вас что?
 

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(10:03:20 / 07-03-2016)

Госсссссподи, вынуждаете же проводить разъяснительную работу, а я не хочу, ибо вижу убеждённого антисоветчика, Вам что в лоб, что по лбу - всё одно советское руководство будет нести "персональную ответственность". Да успокойтесь уже, несёт оно ответственность, конечно, как и любое другое руководство. И за перегибы на местах, и за ошибки в реализации плана, и за то, что не смогли создать самовоспроизводимую систему управления. Только ответственность эта перед историей, а не перед Вами лично (и даже не перед Вашим раскулаченным прадедом).

План на пятилетку был хорош - амбициозным, но достижимым. По ряду причин не всё удалось выполнить. Но Ваши "рассчёты" направлены лишь на то, чтобы опорочить Сталина персонально, а потому я и говорю - не занимайтесь чепухой. Неподвластен он вам, потомкам кулаков и ростовщиков. При всех своих ошибках он фигура мирового масштаба, нравится это вам или нет. Страну он поднял из руин, в великой Войне победил, атом нации дал.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(11:17:53 / 07-03-2016)

>>Да успокойтесь уже, несёт оно ответственность, конечно, как и любое другое руководство. И за перегибы на местах, и за ошибки в реализации плана, и за то, что не смогли создать самовоспроизводимую систему управления. И за перегибы на местах, и за ошибки в реализации плана, и за то, что не смогли создать самовоспроизводимую систему управления.

Не неси чушь. Всегда судят люди. И заметь тогда ситуацию рассмотрели, выводы сделали, что смогли подправили... И так всегда. Конкретно по коллективизации - я наглядно показал что ситуацию исправили. А вы почему-то доказываете что все делалось правильно. Современники бы с вами не согласились...

>>План на пятилетку был хорош - амбициозным, но достижимым. По ряду причин не всё удалось выполнить.

Как мало вы знаете, я смотрю. В первую пятилетку поделали огромную работу, необходимую для страны. Вот только претензии мои не в том что его недовыполнили, а в том что ендостатточно компетентное руководстов наступило чуть ли не на все грабли, на которое могло. Иначе, объясните мне - зачем вводили карточную систему если от нее потом ушли?

>>При всех своих ошибках он фигура мирового масштаба, нравится это вам или нет. Страну он поднял из руин, в великой Войне победил, атом нации дал.

Это и мое мнение тоже. Просто мой интерес простирается куда дальше вашего.

>>Но Ваши "рассчёты" направлены лишь на то, чтобы опорочить Сталина персонально, а потому я и говорю - не занимайтесь чепухой.

Кхм-кхм. no Вы ответили мне как какой-то мудак. Я себе такого не позволяю.

Не согласен с моими выкладками - проясни где, причем с обоснованием.

Если придерживаешься кредо - "верю ибо абсурдно" - так и скажи.

Если еще не читал мою заметку - признайся.

А кидатся грязью и обезьяна может.

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(12:09:30 / 07-03-2016)

Я не считаю этот период идеальным. Но я убеждён, что прошлое, имеющее подтверждение стратегической пользы для нации, не подлежит критике (надеюсь, понятно выразился). А в Вас, на мой взгляд, говорит мещанская обида за репрессированного предка - мещанская не только потому, что для выживания страны порой не одного человека, а 20 миллионов положить в землю приходится. Но ещё и потому, что Вам в голову не приходит - может, правильно его раскулачили?

Где Вы в этом грязь увидели? Вы пытаетесь обосновать непогрешимость пострадавшего от советской власти прадеда какими-то выкладками, а я лишь отвечаю, что у Вас неверна предпосылка - естественно, и выходит у Вас вместо аргументации сова на глобусе.

Ну как Вам ещё объяснить... ну примерно как я бы выкатил претензию князю Владимиру за то, что он Русь крестил, хотя мои предки-язычники были против. Приводил бы выкладки, доказывал бы что-то... Мелочно и нелепо, правда? Вот и Вы так же со своей критикой Сталина.

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(13:06:41 / 07-03-2016)

>>А в Вас, на мой взгляд, говорит мещанская обида за репрессированного предка - мещанская не только потому, что для выживания страны порой не одного человека, а 20 миллионов положить в землю приходится. Но ещё и потому, что Вам в голову не приходит - может, правильно его раскулачили?

Никого из моих не раскулачили. Прадед по материнской линии дружил с комиссаром и остался на месте, хотя многих других выслали. Прадеда по отцовской линии вроде как убили твердозаданцы, т.е. он занимался раскулачиванием, ну да отец мой не слишком про свою семью распростарнялся, он по жизни сторонился своих... Никогда не спешите с выводами. Мои интерес в деле чисто академический и протестует главным образом против наших современников, которые ставят телегу впереди лошади - утвержадют первостепенными были репрессии, а не выполнение цивилизационных задач...

>>Но я убеждён, что прошлое, имеющее подтверждение стратегической пользы для нации, не подлежит критике (надеюсь, понятно выразился).

Понятно. Чтож, позиция заслуживает некотого уважения. Лично мне, что бы любить родину не нужно что бы он всегде и кругом была "справедливой и доброй"... Если вам удобнее так, то ради бога... Но все-таки прочтите мою заметку. Про раскулачивание там практически ничего нет, я концентрировался на динамике ресурсов. Мое мнение - в первую пятилетку - аграрную реформу (коллективизацию) провели прогадив кучу ресурсов и чуть не прогадив страну. Потом сделали выводы и исправили сельское хозяйство на сколько смогли (я это все, кстати покзал!). И мне несколько обидно что вы так сразу - "меня не колышит что он написал, но я заранее осуждаю".
 

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(16:01:53 / 07-03-2016)

На мой взгляд, этот период нашей истории надо вообще оставить в покое, в архивах для изучения древностей, наряду с реформами Николая 1 и крещением Руси князем Владимиром. Как раз потому, что Ваш "академический интерес" может побудить некоторые неокрепшие умы к нездоровым выводам. Сосредоточьтесь лучше на после-брежневской эпохе, вот где анализ данных может быть крайне полезен. Сталин уже герой, со всеми своими ошибками.

И отдельно подчеркну, что если Вам лично не требуется покрытие позолотой истории страны, то народу в целом это жизненно необходимо. Тем более нашему народу-максималисту, не любящему полутонов. У нас "вскрытие отдельных недостатков", к сожалению, всегда ведёт к полному развенчанию и низвержению с постамента. А нации нужны герои. Светлые, непорочные герои, и пусть это будет неправда с точки зрения полноты фактов. Да и неважно это! Уверяю, не существует безупречных руководителей, в любой стране и в любое время. Вот только в других странах это не мешает чествовать былых титанов, а у нас всё к Истине стремятся...

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(08:56:33 / 08-03-2016)

>>И отдельно подчеркну, что если Вам лично не требуется покрытие позолотой истории страны, то народу в целом это жизненно необходимо.

У меня другое мнение. История это, в первую очередь, руководство к действию. А уже сейчас многие, кхм, условно просталинские активисты, плавно переводят достижения сталниского СССР  в плосткость реперссий, пускай рассматривая их сугубо положительно. А по моему, это они должны рассмтариватся как скорее второстепенное явление, обусловленное решением цивилзационных задач. А не как метод затаскивания человечества в "коммунизм" (некоторые люди придерживаются именно этой точки зрения).
 

Аватар пользователя Аист
Аист(2 года 5 месяцев)(12:33:44 / 09-03-2016)

скорее второстепенное явление

С этим я полностью согласен. Только не забывайте, что акцент на ошибках Сталина ведёт к его превращению в глазах многих и многих. Стоит оно того? Уверен, что нет.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Я в той статье оставлял комментарий, что вы не учли, что сокращение количества лошадей означает увеличение количества еды для человека. И график там оставлял от американских исследователей, которые это учли-там на душу населения в 32-33 получалось еды столько же как в урожайные годы РИ, а в неурожайные годы в РИ 1900-х годах на четверть на душу населения было меньше. 

Аватар пользователя Volchonok
Volchonok(2 года 7 месяцев)(09:29:55 / 08-03-2016)

>>Я в той статье оставлял комментарий, что вы не учли, что сокращение количества лошадей означает увеличение количества еды для человека.

А это к рассматриваемой проблеме не относится. Я же тогда сконцентрировался на тягле и его достаточности. В комметриях я, кстати, указал что потеря скота позволила освободить ресурсы для населения и отменить хлебные карточки уже в 1935 г. Но тут нужно не прикидки делать а считать продовольственные балансы, а я за такую задачу не возмусь.

>>Я в той статье оставлял комментарий, что вы не учли, что сокращение количества лошадей означает увеличение количества еды для человека.

У вас там график слетел. Но, полагаю, вы имели ввиду этот, работы Аллена:

Это опредленно лажа. Если интересно подробная критика Аллена есть здесь:http://nikital2014.livejournal.com/12635.html

В первых, график не показывает качество калорий, а именно сколько из них животного происхождения - как дело обстояло после гражданской и коллективизации, вы, я думаю, догадываетсесь. А во вторых по второй половине тридцатых у него капитальная лажа - не учтены кризисы снабжения. Деол в том что в ходе индустрализации и милитраизации Союза доля некормящего себя насления прирастала более чем на миллион в год. Естественно снабжение не поспевало и тут и там восстанавливали карточки, по сообщениям, местами ситуацию ожно было охарактеризовать как относительный голод. А потом еще и армия приросла миллиона на три... Так что забудьте про Аллена, конкретно этот его график мало о чем говорит.
 

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(06:44:24 / 06-03-2016)

называйте клоунаду эйдельштейна своими именами--на фашизм

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя vitenok
vitenok(2 года 11 месяцев)(06:48:48 / 06-03-2016)

хорошая статья, спасибо.

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 2 месяца)(08:03:00 / 06-03-2016)

Окончательный приговор вынес АШ Жириновскому: вскрылся, клоун, потеряет рейтинг, говорящая голова тайной закулисы. Вот только забываете о том, что за него проголосовало поливина населения. Проиграл он с небольшим отставанием. А значит общество в самом деле разделено во мнении о роли Сталина. Давайте уважать другую половину страны, и не ставить их в один ряд с эксцентричным политиком. Не нужно выносить приговор, и называет его дураком, потому что по статистике ваш супруг или супруга может быть иного мнения. Обвиняете жирика в популизме (с чем согласен), тогда как большая часть ваших комментариев такой же популизм.

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 8 месяцев)(10:42:29 / 06-03-2016)

Если жирик по паспорту - русский,

то это ублюдочный русский, дискредитирующий Россию.

Ps

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(13:33:52 / 06-03-2016)

Стоп! Что-то я не видел слово "дурак" по отношению к Жириновкскому ни в тексте ни в коментах. "Орун", "врун", "исполнитель некоего заказа" видел, а "дурак"  не встречалось. 

Проиграл он с небольшим отставанием. А значит общество в самом деле разделено во мнении о роли Сталина. Давайте уважать другую половину страны, и не ставить их в один ряд с эксцентричным политиком.

В тексте приведены цифры, которые были на экранах в Сибири. В коментах приводятся цифры по Москве и Н.Новгороду, там 80 тыс. к 20 тыс. в пользу Старикова. И это совсем не к тому, чтобы не уважать иное мнение. Однако думаю, что все мы не уважаем ложь и некомпетентность. Или по этим позициям тоже разные мнения?

 

Аватар пользователя Vlad1m1R
Vlad1m1R(5 лет 2 месяца)(18:48:32 / 06-03-2016)

Там не понятно где ложь, а где правда. Об этом говорят результаты голосования, где сибиряки проголосовали 50/50 примерно. Да в Москве и Н.Новгороде 80/20. Но Россия не ограничивается только Москвой и Н. Новгородом. Причем кому как не сибирякам знать о жестокости Сталина. Именно их родных туда и ссылали. Нельзя закрывать глаза на пострадавших от Сталина. Непонятно зачем стали ворошить этот вопрос, ведь он может привести к расколу общества.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(20:55:29 / 06-03-2016)

Стесняюсь спросить: Вы с какого года? Вот у меня дедушка пострадал от коллективизации  раскулачивания, правда здесь в Сибири. Ну пришлось ему смыться в город. Да и некуда из Сибири ссылать. Но я, в своё время, достаточно много общался с разными людьми, которые жили при Сталине. Все истерики по сталинским репрессиям - это порождение конца 80-х. Я в курсе что люди искренне плакали, когда умер Сталин и искренне не понимали хрущеского наезда на него.

Раскол обществу навязывают те, кто сейчас орёт о репрессиях, часто без наличия минимальной компетентности в этом вопросе. И не надо в этом ссылаться на Солженицина и иеже с ним - этот придурок был разменной монетой в политических играх. Даже бывшие зэки (колымские) крутят пальцем у виска при его имени.

А для себя просто посчитайте: сколько средств необходимо, чтобы отправить в то время на Колыму миллион миллионов, описанных в его опусах. И сколько надо затратить средств, чтобы получить отдачу от их работы там. Еслив чё, я бывал в Магадане и видел Нагайскую бухту воочию.

Аватар пользователя Эдуард
Эдуард(1 год 8 месяцев)(17:46:12 / 07-03-2016)

У меня семья прадеда, семья его сестры и семья сестры моего деда были сосланы в 1931 году из Забайкалья, жили на границе с Монголией, на север в таёжный район Красноярского края. Три сына моего прадеда, два сына сестры моего прадеда и единственный сын сестры моего деда ушли на войну защищать советскую Родину. Сын сестры моего деда погиб в январе 1944 года при освобождении Ленинграда от блокады. Остальные 5 человек вернулись с войны. Я благодаря советской власти родом из Забайкальской глубинки - закончил факультет психологии Ленинградского государственного университета им. А.А. Жданова. В Российской империи, я вряд бы реализовал свои возможности, так как мои предки были из сословия казаков. Вышеперечисленные родственники тоже были казаками и во время гражданской войны оказались не на той стороне, по этой причине были сосланы из одной части Сибири в другую. Младший брат моего прадеда  и старший брат моего деда по той же причине, что они бывшие казаки по доносу были арестованы в 1937 и расстреляны, Мой дед по доносу был арестован в 1938 году, но в 1939 году был оправдан и освобождён. Все это зависело от порядочности или подлости оперуполномоченных и следователей. Мой дед участник 1-ой мировой войны, в 1942 году ушёл воевать с нацистами. в марте 1945 году умер в госпитале в г.Сухуми, также  с войны не вернулись 4 племянника деда. Итог из 12 воевавших кровных родственников не вернулось с войны 5 человек. По статистике воинские потери составили более 10 миллионов человек и плюс около 17 миллионов гражданские: дети, старики и женщины, которые погибли от бомбёжек, арт обстрелов, болезней голода и холода на захваченных противником территориях. Воинские потери коснулись большинство семей жителей СССР - спустя 70 лет после войны, родственники погибших помнят об этом и демонстрируют массовые шествия людей в колоннах Бессмертных полков. Лживые цифры миллионов расстрелянных Сталинским режимом, затмили бы потери на фронтах Отечественной войны, но мы этого не наблюдаем. Да мои родственники пострадали, может по делу, а может быть и нет, но мне трудно поверить, что это было массовое истребление народа по политическим воззрениям.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Тут бы еще по возрасту голосовавших посмотреть. Сибиряки существенно моложе центральной России, ибо часто туда едут молодые, а старые уезжают. возможно, это мог получится  статистический разрез  отцы-дети. 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(14:36:22 / 07-03-2016)

За Уралом живёт всего 20 миллионов из 146. Плюс сдвижка часовых поясов (это вроде был прямой эфир). На следующее утро рабочий день. 

Аватар пользователя Эдуард
Эдуард(1 год 8 месяцев)(18:27:30 / 07-03-2016)

Всё наоборот, я езжу на родину моих предков в Забайкалье, население Сибири стареет, некоторые сёла и поселки вымирают, нет работы сельская молодёжь уезжает в краевые и областные центра, там для них, какая никакая работа находится. А коренные молодые жители крупных сибирских городов уезжают в Москву или Питер, потому что они ищут более оплачиваемую работу в центре. Скорее всего за Старикова голосует молодёжь, в капиталистической и буржуазной России у них шансы благополучное будущее не очень велики, чем у моих ровесников 70-х годов советского периода. Мне повезло я закончил престижный факультет престижного университета и до развала СССР занимался наукой в родном университете. После октябревской контр революции 1993 года, когда вернулись к реставрации капитализма и частной собственности в России я остался без средств существования, когда прекратили выплачивать зарплату. За 10 лет пришлось сменить несколько профессий мест работы, чтобы прокормить семью и не потерять крышу над головой. Благодаря  другу удалось вернуться в университет, правда, не в свой, в новой России университеты расплодились, как грибы после тёплого дождя. В советское время был в Ленинграде один большой университет, а сейчас большинство институтов из них с очень хорошей репутацией превратились в университеты или академии и не очень престижные институты тоже стали университетами и ещё возникли из неоткуда коммерческие университеты.

Аватар пользователя Эдуард
Эдуард(1 год 8 месяцев)(16:33:45 / 07-03-2016)

Итоги голосования подводятся в Москве результаты суммируются от Камчатки до Калининграда в этом поединки по всей России прголосовало 111310 зрителей, за Старикова 81256 - это 73%, а за Жириновского 30053 - 27%. Правильно автор статьи отметил, что за Уралом проживает, около 20 миллионов человек - 14%, а в европейской части России около 126 миллионов - 86% из этих пропорций вытекает, что подавляющее большинство зрителей России, оценивают положительную роль Сталина в истории нашей России. Даже из ангажированного Соловьёвым и деректором Архива телешоу антисталинисты оказываются в меньшинстве..

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(08:40:42 / 06-03-2016)

Кстати, чисто технический формальный вывод. Антистилинизм на сегодня та "фишка", которая может реально разделить наше общество, так как консенсуса по данному вопросу нет: кто-то уверен в том, что Сталин - няша, а кто-то его за антихриста держит.

Поэтому ассоциирование ЛДПР и антисталинских идей вполне может выполнять задачи "опорачивания" и маргинализации этих идей, с целью максимальной консолидации нашего общества.

Также, предположительно, элиты склоняются к ОЧЕНЬ планому движению устройства общества в сторону госкапитализма сталинского образца. ОЧЕНЬ плавно, так как существенные деньги той же элиты размещены в миноритарных пакетах госкомпаний, и эти доли при сталинском (СПРАВЕДЛИВОМ!) устройстве общества, по хорошему, должны быть переданы (выкуплены либо КОНФИСКОВАНЫ) государством.

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(14:04:04 / 06-03-2016)

Антистилинизм на сегодня та "фишка", которая может реально разделить наше общество

Почему обязательно разделить (задумчиво)? Результаты  того периода (сталинского) страна использует до сих пор. Значит в этом что-то есть. Значит на этом "что-то есть" можно прийти к консолидированному мнению. Например, "бизнес от сих до сих, а структурообразующее - это уже государство" или "украл государственные (у много народа) деньги (имущество) - расстрел и конфискация всего у твоей семьи".

элиты склоняются к ОЧЕНЬ планому движению устройства общества в сторону госкапитализма сталинского образца. 

Не уверен, от слова "совсем". Нынешние Илиты ищут способы легитимации. На настоящий момент легитимными в стране являются только служивые в погонах, да и то далеко не все. Часть госслужащих заслужила уважение, а часть (как раз с жёнами, братьями, детьми - гениальными бизнесменами) как-то нет. И чё им делать?

По поводу сталинского госкапитализма. Отсутствовал как класс. Страна была многоукладна, была многоукладная экономика. К этому определению подходит то, что пытался сделать Хрущ, уничтожив артели и колхозы, вырезав скот у крестьян и лишив их личных огородов.  

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(08:55:58 / 06-03-2016)

Жирик это специальный клоун чтобы отслеживать настроения в обществе. Это шоу было устроено чтобы накануне выборов измерить процент поддержки коммунистов по смк-ам от возмущенных граждан.  имно

Аватар пользователя yalga
yalga(3 года 6 месяцев)(13:41:07 / 06-03-2016)

Всё сложнее тут.

Они конечно измерили некий процент, получили некие цифры за и против.

Вопрос - является ли их выборка репрезентативной?

Кроме того, выше уже писали, что в разных часовых поясах выводили разное соотношение голосов за и против.

Вопрос - а вы уверены, что это РЕАЛЬНЫЕ цифры, а не подтасованные?

Они обратную связь пытаются оседлать, ПМСМ.

Принцип самосбывающегося пророчества. СМИ его давно освоили.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 8 месяцев)(16:39:54 / 06-03-2016)

поясните про этот принцип 

Аватар пользователя BillGejtz
BillGejtz(2 года 9 месяцев)(12:00:38 / 06-03-2016)

жирик сдулся и окончательно ушёл в старческий маразм, соловей тоже начал какую-то ахинею нести в последнее время, ДБ...

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(14:29:35 / 06-03-2016)

Давайте не будем спешить, будем посмотреть. Жирик не из тех, кто готов так просто слиться. Недаром он один из немногих кто остался ещё с советских времён. Просто вброс зачётный. Здесь важны декларируемые идеи и почему он за это дело взялся.

Аватар пользователя Helena
Helena(1 год 10 месяцев)(12:56:58 / 06-03-2016)

Всем, здравствуйте! По вопросу, что всю интеллигенцию сгнобили... Мой отец закончил в 30 - е МИИТ , и всегда гордился, что его учила царская профессура. Был большим специалистом по железнодорожным авариям при МПС, и это учитывая его не совсем пролетарское происхождение. Кстати , был знаком с Яковом Джугашвили.. По семейным слухам вместе разгружали вагоны, чтобы заработать. Удивительно, но сейчас по прошествию лет, я очень жалею , что мало прислушивалась к воспоминаниям родственников и знакомых. Но даже сейчас то, что помню, представляет интерес и многие вещи, которые узнаю на АШ гармонично  складываются в картинку. Все мои - были ярыми сталинистами и есть за что!!!

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(13:07:37 / 06-03-2016)

Ваш отец был знаком с Я. Джугашвили?

Или все-таки дед?

 

ЗЫ С наступающим, кстати :-)

 

 

Аватар пользователя Дед Варлам

его учила царская профессура

Отличное словосочетание. Царский профессор! - а ведь звучит, ТЬчЬёрт подЬери.

Стесняюсь спросить, в чём же выражается царскость профессоров? 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя InGoldWeTrust
InGoldWeTrust(1 год 11 месяцев)(13:37:23 / 06-03-2016)

Самое противное в этом всем то, что это вообще показывают по ТВ: псевдоукраинка  жена Белковского от имени украинцев льет дерьмо в эфире на русских, а от имени русских псевдорусский Жириновский льет дерьмо на украинцев. Тем самым разжигая ненависть.

Ничего подлее и придумать нельзя. Только один вопрос: почему это происходит? кто дает добро на это?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(14:42:54 / 06-03-2016)

Зря Вы так. Пусть показывают. Не вступив в схватку, никогда не узнаешь ни силу противника ни свою. На таких шоу многое вылезает наружу. А реакция народа корректирует поведение власти. 

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(1 год 10 месяцев)(14:30:18 / 06-03-2016)

Насколько я помню Жириновский ещё при Союзе считался шоу-меном от политики, правда тогда это называли чуть иначе.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(2 года 9 месяцев)(19:00:47 / 06-03-2016)

Смотреть соловьевское фиглярство невозможно - вызывает рвотный рефлекс.

Аватар пользователя Дед Варлам

Мне сдаётся, что комментировать бред ковёрного кловуна Жирика - неправильная идея. Он гораздо быстрее сере выдаёт гонево на-гора, чем комментаторы успевают это разгрести. 

Комментарий администрации:  
*** Белоленточные откровения "донбассовского" разлива ***
Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(14:21:47 / 07-03-2016)

Возможно вы и правы. Но здесь была откровенная попытка сделать переброс носталжи народа по красивой мечте (сталинское развитие) на легитимизацую нуворишей через смену строя (монархия). Да и бесстыдное обмазывание дерьмом одного и тёплый сладкий сиропчик на другого вызвал ощутимый рвотный рефлекс.

А так я к Жирику, обычно, индеферентно отношусь, пусть гавкает.

Аватар пользователя Эдуард
Эдуард(1 год 8 месяцев)(13:46:14 / 07-03-2016)

По итогам голосования зрителей европейской части России, Стариков выиграл поединок с большим перевесом за него проголосовало 81256 зрителей, что составило 73% за Старикова и 27% за Жириновского. Жириновский в начале поединка бахвалился, что молодёжь проголосует за него, но он сильно ошибся. 

Аватар пользователя valerar2
valerar2(2 года 7 месяцев)(14:22:50 / 07-03-2016)

Спасибо за цифры.

Аватар пользователя Helena
Helena(1 год 10 месяцев)(17:10:17 / 07-03-2016)

Ответ Деду Варламу. Просто в то время других профессоров просто в природе не было, только те, которые вроде как достались по наследству от РИ, а подрастающему поколению только ещё предстояло выучиться... Я думаю для отца это был в своём роде элемент сопричастия  к уходящей эпохе. Удивительное было время и люди! Такой аскетизм ... Ведь, они все воспринимали так , как есть и не считали, что им кто-то что-то должен! К сожалению такого подъёма скорее всего нам больше не испытать..., идеи нет! Да и не позволят её иметь! Как то, так

Аватар пользователя Helena
Helena(1 год 10 месяцев)(17:15:27 / 07-03-2016)

Ответ Igoris. Мой отец! Я поздний ребёнок... А ещё я была знакома и практически дружила, если так можно сказать с человеком, который был женат на свояченице первой жены Иосифа Виссарионовича! Вот это была личность!!! Сама держала в руках переписку со Сталиным..

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(18:25:15 / 07-03-2016)

Helena, спасибо за ответ!

Надеюсь, ничем не задел Вас, просто это было очень давно... 

А мой отец  имел возможность общаться с братом Бухарина, правда в специфических условиях...

С наступающим праздником!

 

PS. Да идейные были люди в то время, и нас тоже воспитывали.

А сейчас в РФ по Конституции запрещено иметь идеологию.

Аватар пользователя Helena
Helena(1 год 10 месяцев)(19:35:37 / 07-03-2016)

Igoris. Спасибо!

Аватар пользователя good-society
good-society(4 года 1 месяц)(20:09:57 / 08-03-2016)

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...