Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Турция: Доля дерьма на банковских балансах достигла максимального уровня за 5 лет, и это лишь жалкое начало

Аватар пользователя alexsword

Из Турции сообщают, что доля плохих долгов на банковских балансах (= по которым прекратились платежи) достигла 3.18%, что является максимальным уровнем с весны 2011, причем показатель растет 6 месяцев подряд.

"И это лишь жалкое начало", - комментируют эксперты, - "комбинация санкций России, удара по туризму, роста ставок по кредитованию и девальвации нанесут ущерб корпоративному сектору".

ИСТОЧНИК

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Kostas70
Kostas70(3 года 2 месяца)(23:50:23 / 04-03-2016)

Компенсаций из ЕС в должном уровне пока нет + траты на внутреннюю безопасность своих  границ возрастают в разы

 

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(1 год 11 месяцев)(23:54:04 / 04-03-2016)

не будет компенсации. ЗА ЧТО? Волна беженцев уже в Европе.  А оставшиеся потоки......это так....... неожиданный бонус. Основная масса беженцев уже в Европе. У оставшихся денег нет. 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(00:06:35 / 05-03-2016)

ну помашем ручкой Туркляндии, еще одна страна 404, да еще и в окружении "заклятых друзей")))

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(01:15:39 / 05-03-2016)

С Турцией торопиться не надо. Хочется кушать её медленно - так полезнее для пищеварения.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 8 месяцев)(08:08:07 / 05-03-2016)

И не в одну глотку. Делиться надо - армяне вон на Арарат слюни, наверно, пускают.

Аватар пользователя Seva
Seva(3 года 6 месяцев)(14:08:52 / 05-03-2016)

В двух словах:

Армянам Арарат в 45-м чуть не отломился. Но заболтали вопрос в спорах с грузинами кому должна принадлежать Анатолия. В результате - все осталось на своих местах. А турки тогда окрысились на Сталина, что в немалой степени повлияло на то, что Турция теперь в НАТО.

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(20:04:49 / 05-03-2016)

Она граничит с РФ. Её будут держать на искусственном дыхании до последнего турка, как и Украину.  Но турки не выывают сочуствия, как украинцы. Скорее - опасливую брезгливость, как западэнцi...

Аватар пользователя alex_a
alex_a(2 года 9 месяцев)(00:18:03 / 05-03-2016)

Как говорится - цыплят по осени считают. Многое я бы отдал чтобы узнать как отработает туристический сезон в турляндии и насколько вероятен сценарий майдана барменов и уборщиков. Хотя Греция вон дохнет-дохнет, все никак не сдохнет.

Одно слово - високосный.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Греция - член ЕС и там интересы кредиторов (немецкие банки). А Турляндия - в "ассоциации" > 50 лет (каклам привет!). Ну и войн Греция не ведёт, а война это очень дорого, особенно на своей территории (курды).

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(00:20:56 / 05-03-2016)

Я стесняюсь спросить у автора заметки... а в курсе ли он какова доля плохих кредитов в России? Поинтересуйтесь, друзья, может тогда цифра в 3,18% покажется вам недостижимой мечтой. Она хотя бы однозначная.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя DefDogs
DefDogs(2 года 1 месяц)(00:37:24 / 05-03-2016)

В заголовке заявлено что-то о России и не раскрыто?

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(00:44:15 / 05-03-2016)

В заголовке муха раздута до размера слона. 3% плохих кредитов никакой угрозы банковской системе не несут, тем более турецкой. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя zander
zander(2 года 9 месяцев)(00:50:06 / 05-03-2016)

НУ так и написано муха - это жалкое начало :) Бо дальше будет слон :))) Судя по тренду

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:57:18 / 05-03-2016)

А где написано про "угрозу" - написано что это максимальный за пять лет уровень, и процесс лишь только начинается.

 

Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(1 год 11 месяцев)(00:39:28 / 05-03-2016)

А ничего, что Россия отрезана от внешнего кредитования санкциями? Российский рынок потерял дешевое кредитование. Турция же под санкциями не находится. Т,Е, живет ОБЫЧНОЙ жизнью.  Разница есть?  Давайте не передергивать.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(00:47:51 / 05-03-2016)

1. Вы сейчас говорите с банкиром.

2. Плохие кредиты это по большей части кредиты прошлых лет - из досанкционного периода.

3. Долю в 10% Россия прошла задолго до введения санкций.

4. При этом нет никаких особых проблем в банковской системе России, нет угрозы ее стабильности.

5. Не будет таких проблем и в Турции.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(1 год 11 месяцев)(00:59:27 / 05-03-2016)

1. Очень приятно.

2. Ну и что, что кредиты прошлых лет. Вы то уж знаете как впихивали населению долларовые кредиты...т.к. проценты меньше , или тупо отказывали в рублевых кредитах. Ну а курс вы сами знаете сегодняшний. Я сам кредитовался в долларах в 2011. Ну по бизнесу нужно было. Это был осознанный кредит в долларах. Ибо закупки за рубежом и все такое. Так вот я вылез из него *крестится*  по курсу 44 (брал по 32) В самом начале падения рубля....и то...путем продажи некоего актива, который позволил мне погасить кредит. Сейчас бы я уже не погасил. Это 100%

3. Про это не в курсе. дайте информацию...ссылку почитать

4. Нет проблем?))))))))))))))))))))) Да у нас в принципе уничтожаются частные банки)))))) И это где-то правильно. 

5. Будут и очень скоро.

 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(04:14:59 / 05-03-2016)

Хочу сказать, что официальных, точнее, публичных источников информации по уровню плохих кредитов вы не найдете. Такая информация содержится в отчетной форме банков 0409115, но Банком России она не публикуется. Отдельные пласты информации из этой формы Банк России переносит в свои ежемесячные обзоры http://cbr.ru/analytics/?PrtId=bnksyst, но это не та информация, которая нам нужна, и вот почему.

Не являются идентичными понятия "просроченные ссуды", "проблемные и безнадежные ссуды", "необслуживаемые ссуды".

Первые - это те, которые на отчетную дату имеют просрочку по основному долгу. Их величина видна на балансах банков (публичная информация), но это только просроченная часть самих кредитов. Хотя прямо по российской банковской системе это величина и так велика: за 2014-2015 гг рост с около 4% до около 7%. Сами по себе просроченные кредиты не являются ни плохими ни проблемными/безнадежными. 31 числа вышли на просрочку, на следующий день все погасили - ничего страшного.

Вторые это просто ссуды 4-5 категории качества, просрочки по ним может и не быть вообще, а низкая категория обосновывается плохим фин.состоянием заемщика и периодическими просрочками (но отсутствующими на отчетную дату) или пролонгациями. Процентные доходы по таким ссудам признаются только в момент их фактической оплаты заемщиками. Но тем не менее доля таких ссуд в общем кредитном портфеле выросла в 2014-2015 гг с 6% до 8,3%. ЦБ РФ может считать именно такие ссуды плохими, и в чем то он прав, хотя методологические отличия с МСФО присутствуют, потому что ... 

... еще есть Необслуживаемые ссуды, т.е. такие, проценты или платежи по которым имеют просрочку более 90 календарных дней, другое название NPL 90+, а их величина состоит не только из просроченной части основного долга, но и из срочной (т.к. вся ссудная задолженность является бесполезным, не приносящим дохода (прироста капитала) грузом).

В принципе по портфельным ссудам Банк России (а это около 96% ссуд физ.лицам) раскрывает информацию о длительности просрочки. Значение NPL 90+ по портфелям физ.лиц  на начало 2016 года достигло 10,5%.

Итак, три разных слова/значения для одного сегмента - кредитов физ.лицам на 01.01.2016: 

- Просроченные ссуды 864 млрд. руб. (8%)

- Проблемные и безнадежные ссуды 1 169 млрд. руб. (11,4%) (только в отношении портфельных ссуд, а их 96% всех ссуд физ.лицам)

- Необслуживаемые, они же NPL 90+ 1 084 млрд. руб. (10,5%) (только портфельные)

Вывод: фактическая величина просрочки не отражает величину плохих кредитов. Плохих ссуд всегда больше. Но насколько больше, знает только ЦБ и сами банки. Я сужу только по словесным интервенциям руководителей разного ранга ЦБ, которые сейчас дают цифру в 16-17%. Плохие ссуды юр.лиц обычно маскируются пролонгациями, т.е. их реальная величина еще больше и может доходить до 20-25%. Обычно к таким скрывателям технических компаний приходит ЦБ и требует реклассифицировать такие ссуды в проблемные/безнадежные (фин.состояние только как плохое, а качество обслуживания долга не выше среднего) с соответствующим начислением резервов, что приводит к утрате банком капитала, ну и отзывом лицензии.

---

С "уничтожением" частных банков нет никаких проблем. Это не частные банки уничтожаются как класс, а отмывочные конторы. Туда им и дорога. И зачастую имеет место не "уничтожение" банка Центральным Банком, а обычное криминальное банкротство с предварительным выводом активов.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(08:55:55 / 05-03-2016)

Вы почему-то в своем потоке сознания совершенно не учитываете, что 90% этих "плохих" долгов, имеют все признаки вывода капитала (тупо воровство денег клиентов) из банков владельцами этих самых банков :-)  Во всяком случае, именно такую информацию в частном разговоре озвучили местные работники ЦБ. Она же многократно фигурирует во внутренней сетке ЦБ (у них есть свой интернет, куда нет доступа остальным).  В нормальных банках, где руководство заинтересовано в процветании банка,  все хорошо, и даже при списании "плохих" долгов, банк имеет прибыльность, пусть и небольшую (местные мелкие банки, примерно 5-6 сотня по капиталу). 

Так что я бы не стал так уж драматизировать, и самое главное - адекватно оценивать риски при размещении денег, ибо банк дающий 20% по депозиту, гарантированный труп. 

Аватар пользователя Унтерменш
Унтерменш(2 года 8 месяцев)(16:33:58 / 05-03-2016)

Кем это они уничтожаются интересно? Если вы читали пресс релизы ЦБ о закрытии/санации того или иного банка, то должны были обратить внимание на официальную формулировку, в связи с чем это происходит  - что-то типа "лицензия отзывается в связи с рискованной инвестиционно-кредитной политикой". Воображение в мозгу сразу рисует сцены из голливудский фильмов - респектабельные ребята в костюмах рискнули и прикупили акций какого-то наностартапа, а тут кризис-шмизис, санкции-шманкции, вобщем - прогорели. Ну что поделаешь, хотели ведь как лучше, да? Реальность же банальна до нельзя. Схемы конечно есть разные, но упрощенно все выглядит так - менеджмент банка(как правило в сговоре с учредителями) выдают кредит(из средств вкладчиков есссно) на некую лавку-помойку. Потом эти средства обналичиваются/выводятся в офшоры - и вуаля. Потом мы видим этих менеджеров/учредителей улыбающихся и машущих Маркину и Набиулиной откуда-нибудь из Лондона или Монте-Карло. На политкорректно-банкирском языке это и называется "рискованной инвестиционно-кредитной политикой", а по-русски -  крысятничество. Из всех случаев отзыва лицензии Центробанком нет НИ ОДНОГО некриминального. В той или иной степени и масштабах схемы вывода активов имеют место быть в каждом случае. Есть и оригинальные решения, вот например из свежего:

http://www.rbc.ru/finances/05/03/2016/56da9dd29a79474c388bd9c9?from=main

Хакерры, ага, конечно)))

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(02:22:59 / 05-03-2016)

2. Если вы банкир, то должны знать, как невозможность РЕфинансирования связана с увеличением плохих долгов в системе
5. Сравните чистую международную инвестпозицию и торговый/платежный баланс Турции и РФ и вы узнаете, почему РФ может вполне нормально жить не тужить в условиях санкций при 3-хкратном падении стоимости нефти, а для Турции малейшие проблемы с рефинансированием долга и уменьшением профицита по услугам (туризм) может стать выстрелом в висок

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(02:46:10 / 05-03-2016)

2. С рефинансированием проблем нет. Внешний долг банковского сектора сократился за время санкций на 38%, в то время как внешний долг нефинансового сектора только на 22%. Очевидно, что внешние кредиты замещены фондированием от ЦБ и вообще внутренними ресурсами. Сейчас банки рекордно сократили ставки по депозитам, и даже при походе курса за 80 никакой реакции со стороны банков зафиксировано не было (а вспомните конец 2014 начало 2015?), т.е. роль санкций полностью нивелирована. Importozameshenie, типа.

Это все неважно, т.к. вы перепутали пассив с активом. Плохие долги (необслуживаемые ссуды) это активы банков, т.е. проблема исключительно на стороне клиентов банков, а значит нельзя провести параллель с проблемами самих банков с фондированием, которые, как это указано выше, уже и не проблема .

5. Даже не заглядывая в первоисточники знаю, что у России намного лучше. К проблемам банковской системы Турции это каким боком? И вообще к банковской системе? Для России не проблема и 15-17% плохих кредитов на балансах банков иметь, почему для Турции это будет проблемой? Но таких прогнозов по Турции еще не было... да и не будет.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 8 месяцев)(08:10:40 / 05-03-2016)

Для России не проблема и 15-17% плохих кредитов на балансах банков иметь, почему для Турции это будет проблемой?

да конечно не проблема. схема то простая, раздаешь кредиты бомжам, чтобы рост был, невозврат заранее запихиваешь в повышение процентой ставки для нормальных заемщиков, когда оное поведение аукается - бежишь к государству за помощью. так что да, таки не проблема.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Няп, Алекс-Нож постоянно пытается довести до нас мысль о физической экономике, балансах и покрытии разрывов с помощью кредитов. Турция в глубокой заднице многие годы - внешнеторговый баланс (разрыв) покрывался  кредитами. Энергетика и энергоносители у них вообще в ауте - отсюда воровство  нефти в Сирии и Ираке. Такшта... малейшие проблемы в банковском секторе могут означать капут всей экономике!

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(10:11:39 / 05-03-2016)

У них туризм сезонный, а не круглогодичный. К началу сезона бизнес проедает львиную часть средств. В начале сезона бизнес берёт кредиты на финансирование ремонтов и оборотного капитала. Кто возьмёт - отдать не сможет. Кто не возьмёт - загнётся и будет продан за долги. Из 3500 официальных отелей  (~5500 неофициально) на продажу уже выставлено 1300. Короче, примерно с марта начнут просроченные пролонгированные ссуды начнут расти и пополняться свежими, с высоким риском невозврата. Ну и приток прибыли и вкладов от населения в этом году не состоится вместе с туристическим сезоном. 

Вот к осени и будем считать цыплят, когда из тридцати банков Турции, которые преимущественно обслуживают торговлю и туризм, процентов 15 начнут загибаться. А пока не вижу ничего плохого, тут я с вами согласен абсолютно. Туркам рано паниковать, всё у них хорошо. Им еще и девальвация лиры поможет. Это тоже им на руку. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:07:11 / 05-03-2016)

> Долю в 10% Россия прошла задолго до введения санкций.

Не сходится.

Смотрим предприятия - общая сумма долгов - 21.1 трюлик (http://www.cbr.ru/statistics/UDStat.aspx?TblID=302-05&pid=sors&sid=ITM_5...)

Просрочка - 1.7 (http://www.cbr.ru/statistics/UDStat.aspx?Month=02&Year=2016&TblID=302-11)

8%, при том что не вся просрочка это плохие долги, процент будет меньше.


А в целом, мы неоднократно писали, что ростовщическая модель накрылась тазом, и защищать ее не собираюсь.   

Банки ждет массовая аннигиляция, и это хорошо, чем меньше будет паразитарный сектор при входе в "Зиму", тем больше шансов выжить.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(11:24:21 / 05-03-2016)

Это не так. Я уже писал в теме, что данные по уровню плохих кредитов не являются публичными. Вы приводите только сумму, которая является просроченной частью плохих кредитов. Пример. Имеется кредит на 100 млн. рублей. Начало платежей по основному долгу запланировано по договору на следующий год, но кредит уже не обслуживается, и длительность просрочки по процентам достигла 100 дней. В результате на отчетную дату по оборотной ведомости по счетам бухучета (форма 0409101) просроченный основной долг 0 рублей (0% от кредитного портфеля), а кредит тем не менее плохой (в данном случае уже 5 категории, т.е. безнадежный). Но увидеть этот факт можно только из отчетной формы 0409115, которая Банком России и кредитными организациями не публикуется. Это я знаю, потому что сам составляю форму 0409115 по роду своих обязанностей. Полное ее название "Информация о качестве активов кредитной организации (банковской группы)".

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:38:12 / 05-03-2016)

У нас публичный ресурс, и оперировать мы можем лишь публичной информацией, т.к. в противном случае неизбежен риск подлогов и манипуляций.

В целом, вопрос считают праздным, т.к. считаю, что ростовщическая модель "развития" пришла  к тупику - у нас нет тупо колоний как у США / Европа чтобы покрывать растущие аппетиты паразитов.  И ничего плохого в этом нет, чем раньше она накроется, тем лучше. 

Аватар пользователя zander
zander(2 года 9 месяцев)(14:38:29 / 05-03-2016)

Ну а где гарантия, что в турецкой банковской системе дела обстоят так как публикуется официально?

Аватар пользователя Mordred
Mordred(1 год 9 месяцев)(14:55:21 / 05-03-2016)

Ответственность за достоверность информации несет исключительно ее распространитель. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Василий Пупкин

Если бы с ними раньше в десны не жахались, глядишь - и ИГИЛ бы не было, и Сирия была бы цела.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(10:12:48 / 05-03-2016)

Ну что ж ты так. В следующий раз учти свои ошибки.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(4 года 10 месяцев)(00:47:07 / 05-03-2016)

Начало максимального заполнения отелей в Чурции - конец апреля, начало мая...

Обычные турки, как и обычные люди во всём мире надеются до последнего...

Так что, я жду озвиздюливания Пердогана в аккурат ко Дню Победы!

Аватар пользователя Адский Советник

 Начало сезона в Турции 10 июня именно к этой дате море прогревается до оптимальной температуры.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(01:25:05 / 05-03-2016)

Офигеть, что творится у Алекса в блоге. Алекс, тебе помочь?

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(3 года 7 месяцев)(08:58:45 / 05-03-2016)

Свежереганных ботиков море. Не иначе денег раздали в выборам. 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(10:14:42 / 05-03-2016)

Да-да, из каждой дыры повылезало. ) Дерзкие и чоткие клоуны в изобилии. Скоро будем проводить дезинсекцию.

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(2 года 8 месяцев)(11:32:38 / 05-03-2016)

Про ботов не знаю, а флудеров (бессмысленных и уводящих дискус в болото) много.

Постарайтесь однако не перегнуть палку в чистках.

Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(1 год 11 месяцев)(01:47:09 / 05-03-2016)

Россия держит удар благодаря учтённым прошлым урокам (распад СССР и кризису 90х) с турцией нечего сравнивать (пришла беда где не ждали) Аллах ум отобрал. Полагаю там всё печально, но эта печаль прекрасна.

Аватар пользователя DME
DME(1 год 9 месяцев)(03:59:35 / 05-03-2016)

Не надо списывать со счетов помощь игил и беженцы...

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Падению банковской системы предшествует банкиропад из окон этих самых банков. Это после падения акций, ликвидов, вкладов и т.д. Там, где "полетят" первые банкиры, там и жди скорого падения банков.

Аватар пользователя shocktakoishock
shocktakoishock(5 лет 9 месяцев)(09:59:24 / 05-03-2016)

Если это лишь жалкое начало, значит конца ему не видно ...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...