Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Евроценности и мракобесие: физика из России шокировал уровень образования во Франции

Аватар пользователя Fanatic

Сергей Сальников — инженер Государственного университета авиационного приборостроения. Поговорив с 15-летним французским школьником, отличником одной из лучших школ миллионного города Лиона, отец которого обеспечен и прилагает максимум усилий, чтобы дать детям хорошее образование, Сергей выяснил, как во Франции обучают детей физике, получил когнитивный шок и поделился им в своем блоге.

Открыв французский учебник на теме последнего урока «Электролиты», Сергей обнаружил массу красивых фотографий, на которых были в разных ракурсах изображены пробирки с разноцветными жидкостями, розетки, но не нашел схем, поясняющих процесс электролиза, или хоть какой-то информации, представляющей истинно научную ценность.

«Несмотря на красоту оформления, что-то обеспокоило, — пишет Сергей Сальников. — Догадался не сразу, ибо предположить подобное было просто немыслимо: в тексте нет формул! Глянул на обложку — «Учебник физики и химии». 130 страниц. Картинки, картинки, исторические экскурсы, фотографии...»

Для справки: во Франции на обучение физике и химии отводится 1,5 часа в неделю.

Лабораторные работы, предлагаемые французским министерством образования своим школьникам, заключаются в том, чтобы, например, подсоединить дрель к оси маломощного моторчика, включить в цепь лампочку, которая, разумеется, загорится, и наслаждаться чувством познания мира. На этом возвышенном чувстве лабораторная работа оканчивается — понимание причин, по которым горит лампочка, в задачи французского школьника не входит.

«Ладно, вернёмся к электролитам, — вздыхает Сергей. — Объясняю, что с повышением температуры электролита увеличивается средняя кинетическая энергия молекул, что приводит к...»

«А что такое кинетическая энергия?» — прерывает его вопросом школьник.

Немая сцена. Возникает когнитивный диссонанс: мальчик — один из лучших учеников в классе. Но он не в курсе, что такое кинетическая энергия. Не может он ответить и на вопрос, что такое потенциальная энергия. Да и что такое энергия, он не знает в принципе.

«Начинаю объяснять на пальцах. Мол, энергия тела — это его способность совершать работу. Энергия может быть разной природы: потенциальная, кинетическая, тепловая и т.д. Проводим мысленный эксперимент. Вставляем между половицами гвоздь, сбрасываем с уровня стола мышку от компьютера. Предполагаем, что гвоздь углубится на миллиметр. Затем с того же стола сбрасываем чугунную гирю. Анализируем результат, приходим к выводу, что потенциальная энергия зависит от массы. Потом увеличиваем расстояние, догадываемся, что существует и зависимость от высоты. Пишу формулу: E = mgh».

 — А что такое g? — удивляется французский отличник.

 — Ускорение свободного падения. Вы его какой буквой обозначаете?

 — …  

— Что такое ускорение — вам объясняли?

— Нет.


Так вот ты какое, образование по-французски.

«Сильно, не правда ли? Это — самое настоящее, без прикрас и идеологических лозунгов европейское качество. Вот так обучают детей в передовой стране ядра капитализма, просвещённой Франции, — пишет Сергей Сальников. — То, что лично я испытал когнитивный шок — значит ничего не сказать. Это просто что-то немыслимое, невообразимое».

Уже прощаясь, автор спросил юное дарование, надеясь хотя бы раз услышать содержательный ответ, какова связь между силой тока и напряжением. А в ответ — тишина.

«Полная постмодернистская мракобесная тишина», — уточняет Сергей.

«Вы всё ещё мечтаете о евростандартах, вы, любители евродемократии и прав евроличности?!» – задает Сергей риторический, просто гоголевский по своему эмоциональному пафосу вопрос.

http://riafan.ru/507198-obrazovanie-po-francuzski-chuvstva-ne-omrachenny...

Комментарий редакции раздела Демократия на марше

Сильно. Раньше было не так красочно. А скоро физика у них вообще станет сродне астрологии.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 9 месяцев)(22:09:41 / 04-03-2016)

Ничего он не понимает - ваш физик. Это все лишние знания - у Грефа спросите, он подтвердит.

мрази, одним словом.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 1 месяц)(22:48:16 / 04-03-2016)

... вот именно что какой то физик, попался бы сексопатолог - много нового в своей области узнал бы от просвещённого ребёнка.

Аватар пользователя Василий Пупкин

Именно! Поэтому РФ и перешла на Болонскую систему, в которой что кандидат, что доктор - одна херня PhD.

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(01:05:36 / 05-03-2016)

Есть ещё пост док.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(2 года 9 месяцев)(07:55:04 / 05-03-2016)

К советской системе образования есть одна огромная претензия - она вырастила и обучила таких упырей как Греф, Ливанов, Чубайс, Фурсенко и прочие. До хрена их.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(11:02:25 / 05-03-2016)

Интеллект и моральные качества если и кореллируют, то минимально. И если вам не нравится советское образование, давайте рассмотрим идеи Ивана МакГрегора (т.н. Розовый Пони).

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 11 месяцев)(03:37:21 / 05-03-2016)

И какая связь между током и напряжением? Странный физик, подозрительный какой-то. :)

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 7 месяцев)(06:19:39 / 05-03-2016)

какая связь между током и напряжением?

половая :-)

Видимо этим вопросом, он хотел развратить невинное французское дитя и направить его на путь #ватной физики, но отрок включил #небыдло и тем спася :-)

 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(11:04:22 / 05-03-2016)

I=V/R

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(3 года 8 месяцев)(11:05:42 / 05-03-2016)

Закон Ома бгг

Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 11 месяцев)(14:17:06 / 05-03-2016)

Это связь между тремя сущностями. А однозначной связи между током и напряжением нет. В природе вообще не встречается R=const  для любых токов и напряжений.

Аватар пользователя Psylo
Psylo(3 года 1 месяц)(12:29:49 / 06-03-2016)

А какая связь между скоростью, временем и расстоянием?

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 11 месяцев)(21:20:32 / 05-03-2016)

Ох, если бы только у Грефа...

А то я еще помню вопли на тему, что заставлять ребенка, гуманитарной направленности, учить физические формулы - противоречит концепции гуманизации школы и приводит к сильным моральным страданиям ребенка и занижению его самооценки... А на мою коллегу, учителя химии, родители жаловались в управление образования за то, что она на уроках химии, о ужас, заставляет детей учить периодическую систему  элементов!!! Зверюга ведь, верно?

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 4 месяца)(06:02:31 / 06-03-2016)

"периодическую систему  элементов" - но это реально практически никому не нужная вещь, кроме наркоманов, химиков и учителей химии.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 3 месяца)(22:15:12 / 04-03-2016)

Школа. А институты университеты как? Волнуюсь за ядерные реакторы Франции.
 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(22:45:49 / 04-03-2016)

Школа. А институты университеты как? Волнуюсь за ядерные реакторы Франции

Школьное образование  и государственные университеты во Франции в большинстве своем  действительно средненькие. А для умных существует ежегодно выпускаемый рейтинг лицеев, а  затем высшие инженерные школы (типа института), для поступления в которые нужно два года проучиться на обязательных подготовительных курсах (отбор по всем отметкам за все четверти за 2 последних учебных школьных года). После курсов идет жесткий отбор по всутпительным экзаменам при большом количестве желающих в эти инженерные школы. Уже на подготовительных курсах избранных начинают нещадно гонять. они должны забыть о девочках, дискотеках, вечеринках. Учеба до 6 вечера, потом до полночи домашние задания. После поступления в инженерную школу (сразу на 3-й курс, обычно первых двух курсов не существует,) становится немного полегче, но все равно там уже идет серьезное обучение в течении последующих 3-х лет. По окончании диплом уровня Мастер-2

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(23:17:12 / 04-03-2016)

То есть программу, которую проходят наши школьники в течении 5 лет, втискивают в голову за 2года? Чесслово если такие же школьные знания получают по математике, химии, то задача реально для особо упорных.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(23:25:40 / 04-03-2016)

То есть программу, которую проходят наши школьники в течении 5 лет, втискивают в голову за 2года?

Нет, ну почему. Они все же  учат  какую-то начальную физику в  средней школе. Но учебники и программа действительно плохие. В статье написано правильно : в один учебник втиснута и химия и физика. Также как один учебник втиснуты география и история, очень много картинок и мало текста.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(00:28:12 / 05-03-2016)

Вот  французские экзаменационные задания на аттестат зрелости 2015 года по математике с ответами для классов с уклоном в точные науки  :

http://etudiant.lefigaro.fr/corriges-du-bac/detail/article/bac-2015-sujets-et-corriges-de-l-epreuve-de-mathematiques-du-bac-s-16061/

То же самое по физике и химии для классов с уклоном в точные науки :

http://etudiant.lefigaro.fr/corriges-du-bac/detail/article/bac-2015-sujets-et-corriges-de-l-epreuve-de-physique-chimie-du-bac-s-16069/

Там в каждом  задании 9 страниц- нужно перемещать курсор.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(00:12:10 / 05-03-2016)

Там в задании слово "бакалавриат". Что бы это по-французски означало?

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(00:24:57 / 05-03-2016)

Там в задании слово "бакалавриат". Что бы это по-французски означало

 

Это равнозначно во Франции   школьному аттестату зрелости в России, те же ЕГЭ

Аватар пользователя Madzie
Madzie(2 года 11 месяцев)(00:47:46 / 05-03-2016)

так недавно же был еще один очерк профессора который в универах френчей преподавал. Ученики универа не знали дробей. Плюс в каком то учебнике была явная ошибка и они это схавали как константу. Их там не учат мыслить от слова вообще...умный электорат никому в тру демократической стране не нужен

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(06:37:04 / 05-03-2016)

Там выше по тексту объясняется, что такое «бак».

https://aftershock.news/?q=node/311421

 

Ну вот, как видите, система образования задумана как будто совсем неплохо, все устроено вполне разумно, и даже деньги на все это есть (французы, правда, все время тоже говорят, что денег на образование катастрофически не хватает, но это просто оттого, что они не знают, что значит не хватает на самом деле). И тем не менее могу сообщить тем, кто еще не знает, что «хотели, как лучше, а получилось, как всегда» бывает не только в России. Французское образование (и я подозреваю, что далеко не только французское) — яркий тому пример.

В силу специфики своей деятельности в своем дальнейшем повествовании я буду иногда вынужден апеллировать к экспертам в области высшей математики. Я имею в виду тех, кто знает все четыре правила арифметики, а также умеет складывать дроби и в общих чертах знаком с таблицей умножения. Части текста, для понимания которых требуются столь специфические знания, я выделю курсивом.

Так вот, в этом учебном году я обнаружил, что среди пятидесяти моих учеников-первокурсников (у меня две группы) восемь человек считают, что три шестых (3/6) равно одной трети (1/3). Подчеркну: это молодые люди, которые только что сдали «научный БАК», то есть тот, в котором приоритет отдается математике и физике. Все эксперты, которым я это рассказывал и которые не имеют опыта преподавания в парижских университетах, сразу же становятся в тупик. Пытаясь понять, как такое может быть, они совершают стандартную ошибку, свойственную всем экспертам: пытаются найти в этом логику, ищут (ошибочное) математическое рассуждение, которое может привести к подобному результату. На самом деле все намного проще: им это сообщили в школе, а они, как прилежные ученики (а в университет попадают только прилежные ученики!), запомнили. Вот и все. Я их переучил: на очередном занятии (темой которого вообще-то было производная функции) сделал небольшое отступление и сообщил, что 3/6 равно 1/2, а вовсе не 1/3, как считают некоторые из присутствующих. Реакция была такая: «Да? Хорошо…» Если бы я им сообщил, что это равно 1/10, реакция была бы точно такой же.

В предыдущие два учебных года процентов десять-пятнадцать моих студентов систематически обнаруживали другое, не менее «нестандартное» математическое знание: они полагали, что любое число в степени -1 равно нулю. Причем это была не случайная фантазия, а хорошо усвоенное знание, потому что проявлялось неоднократно (даже после моих возражений) и срабатывало в обе стороны: если обнаруживалось что-либо в степени -1, то оно тут же занулялосъ, и наоборот, если что-либо требовалось занулить, подгонялась степень -1. Резюме то же самое: их так научили.

По-нашему, это, несомненно, "не знают дробей", а вот по их мнению "тут не всё однозначно"…

 

Аватар пользователя Поллитрович
Поллитрович(2 года 10 месяцев)(07:56:39 / 05-03-2016)

У нас в технических университетах тоже студенты старших курсов не знают дробей. Тем не менее, это не мешает им закончить универ, получить диплом и работать в разных газпромах и прочих нефтегазах. Про дроби не сочиняю, сам столкнулся - нужно брать производную от степенной функции,а люди не могут дробь посчитать! 

На итоговом госэкзамене по электротехнике по специальности "энергоснабжение промпредприятий" тестовые задания с вопросами типа "параллельно соеденины 2 лампы, 100Вт и 60Вт. Найдите протекающий через каждую лампу ток если напряжение 220В". И это один из самых сложных вопросов!

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(22:17:04 / 04-03-2016)

Физик-шизик, чесслово.

Давно уже в европах не учат ни физии, ни химии , ни географии. А зачем - когда извозчики жипиэс есть.

Зато учат пению, рисованию, танцам и игре на флейте-барабане.

Аватар пользователя Муркелла
Муркелла(2 года 7 месяцев)(23:18:57 / 04-03-2016)

... плюс - толерантности и уроки би++сексуальности

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(23:29:47 / 04-03-2016)

Ага, толерантность в полный рост и приветливая улыбка - Си, синьор!

А шо еще требуется от официанта или продавца?

Аватар пользователя Муркелла
Муркелла(2 года 7 месяцев)(23:39:34 / 04-03-2016)

Ах-хаа! А "синьор" окажется синьоритой. И наоборот. )
Скандал, истерика, скидка 50% и фирменное блюдо от шеф-повара в подарок - в компенсацию ))
Оффициант/продавец - уволен с треском.

Видите, как это важно в современном обществе быть начеку и знать назубок все основы толерантного поведения/этикета/эстетики + самые тонкие нюансы унюхать кто-е-кто дядя/тётя - бакалавриат, не меньше! ))

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(2 года 3 месяца)(22:17:59 / 04-03-2016)

Что то мне подсказывает,что мы сами к этому семимильными шагами идем.

Аватар пользователя Байпас
Байпас(2 года 4 месяца)(22:50:49 / 04-03-2016)

Ох как вы меня пугаете ... и самое худшее ,что я абсолютно согласен с оценкой .... верней другое, куда копать  и как ,чтобы мы вернулись годам так к 50м хотя бы в плане ответственности за образование.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(23:24:40 / 04-03-2016)

мы сами к этому семимильными шагами идем

Говорите за себя, пожалуйста.

Аватар пользователя vyinemeynen_mika
vyinemeynen_mika(2 года 3 месяца)(23:55:27 / 04-03-2016)

полистал школьный учебник и говорю за себя он дрянь..

Враг повержен?

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 10 месяцев)(00:21:44 / 05-03-2016)

говорю за себя

Отлично. И впредь - говорите за себя.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(02:09:53 / 05-03-2016)

У меня боевая подруга ушла из школы. Оправдывается - надоело бумажки писать. Сейчас зарабатывает в 3 раза больше частными занятиями. 

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 10 месяцев)(22:18:50 / 04-03-2016)

Зато какой мир высшей магии открывается для французов. Волшебный пузырек в фонарике излучает свет. Розетка злится, если в две магические дырочки засунуть проволоку. Это очень интересно, какое заклинание ограждает розетку от проволоки. А если в розетку сунуть деревяшку? Уууууу, как интересно. Кст, а почему яблоко падает на землю?

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(4 года 9 месяцев)(22:23:32 / 04-03-2016)

Кст, а почему яблоко падает на землю?

исторически так сложилось

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(2 года 3 месяца)(22:25:02 / 04-03-2016)

У меня яблоки на землю не падают.Они падают на траву.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(22:56:06 / 04-03-2016)

Завидую.

У нас февраль, на улице дождь со снегом, а у Вас яблоки на травку. Одно беспокоит, вероятно травка голландская, тогда и не то привидится. Вот к примеру:

 

Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 1 месяц)(23:25:37 / 04-03-2016)

... "у нас февраль..." ... Пипл, уже почти неделю март 😊, через час уже 5-е число.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(4 года 1 неделя)(23:26:46 / 04-03-2016)

Я и говорю трава....

Аватар пользователя Boba
Boba(3 года 8 месяцев)(01:08:31 / 05-03-2016)

Хорошаааая wink

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(2 года 3 месяца)(23:36:10 / 04-03-2016)

Нет у меня коня.Не наговаривайте

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(3 года 7 месяцев)(22:27:59 / 04-03-2016)

Самый популярный ответ -"Ну это же очевидно!"

Аватар пользователя d_Serge
d_Serge(3 года 9 месяцев)(11:35:02 / 05-03-2016)

Всё давно изучено до нас: Вадим Зеланд "Яблоки падают в небо" (классический образец экспансии внутрь)

Аватар пользователя Олег Киселев

++++++++++++++

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(22:30:21 / 04-03-2016)

Поттеромания и прочая Роулинговщина на пустом месте не берутся.

Аватар пользователя AlexN
AlexN(5 лет 4 месяца)(22:27:30 / 04-03-2016)

 почему яблоко падает на землю?

А почему французы должны это знать?  Это вопрос к англичанам.

Аватар пользователя Zaycev
Zaycev(2 года 1 месяц)(00:04:42 / 05-03-2016)

"Почему?" это к богословам и философам. А физика это "как?". 

Аватар пользователя ralph
ralph(3 года 5 дней)(01:13:08 / 05-03-2016)

Кст, а почему яблоко падает на землю?

пфф, вот что значит отсутствие фундаменатльного образования, которое вниз падает - оно на землю, а которое вверх - на небо, и оттого то и не видно его на земле

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(22:22:51 / 04-03-2016)

. не туда

Аватар пользователя stayer
stayer(6 лет 6 дней)(22:22:40 / 04-03-2016)

Вы староград! Уже напечатаны учебники по финансовой грамотности. Наши дети научатся ей, финансовой грамотности, и будут нам, старикам, помогать заполнять налоговые декларации. И не надо забывать, что финансовая грамотность помноженная на крепкие знания православной культуры позволит делать практически любые работы без трудозатрат. Так победим... 

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(22:24:58 / 04-03-2016)

Какой смысл спрашивать у восьмиклассника (первого года обучения, судя по учебнику с картинками)  закон Ома ? На что был расчёт ? Ну, раз такой умный, пусть в ближайшую школу зайдёт и проведёт опрос среди наших отличников 15-летних про кинетическую энергию молекул - тему, из программы, емнип, 10 класса. Посмотрю я на его реакцию... Понятно, что техническое образование у нас сильно превосходит среднеевропейское, но зачем же до такой степени сову за уши притягивать ? 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(22:29:00 / 04-03-2016)

Кинетическая и потенциальная энергия тел - 7 класс. Электричество и электролиз с законом ома как раз 8 класс. При чем тут энергия молекул и прочая сова на вашей совести.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 1 месяц)(22:45:02 / 04-03-2016)

... к тому же речь идёт не о середнячке, а об одном из лучших учеников.

Хотя может у них там школьная программа растянута лет до 20-ти

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(23:02:38 / 04-03-2016)

Это у некоторых на уровне рефлексов: "Ну не может ничего в России быть лучше чем тамtm"

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(23:18:20 / 04-03-2016)

... к тому же речь идёт не о середнячке, а об одном из лучших учеников.

Будь он 100 раз лучшим, если в пройденной программе нет данной информации, взять её неоткуда.

Хотя может у них там школьная программа растянута лет до 20-ти

Вроде того. Профильное образование - лицеи, как раз начинаются с 15 лет и 3 года подготавливают ученика к поступлению в вуз. До лицея ни физики, ни биологии французским школьникам взять негде - нет в программе.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 1 месяц)(23:22:13 / 04-03-2016)

 До лицея ни физики, ни биологии французским школьникам взять негде - нет в программе

... так чего же выходит, до 15-ти лет только читать, писать и считать учат?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(23:51:59 / 04-03-2016)

"Считать" - это сильно сказано, уровень математики европейских (говорю по немцам, финнам и англичанам, с французами не общался) 15-17-леток примерно равен нашему 6-7 классу - базовая алгебра: пропорцию составить, процент сложный посчитать, значение синуса угла из таблицы в формулу подставить и посчитать. Дроби у большинства вызывают панику, многоярусные - вводят в ступор. Исследование простой функции - это уже высший пилотаж. История (её там много о объёму), словесность всякая с обществознанием, география, физкультура, ну и кубики лего ещё складывать столбиками на европейском аналоге труда )  Пример учебника из статьи как раз об этом. Общая логика, насколько у меня создалось впечатление - "нафига мне эта физика, если я врачом хочу быть" (у нас тоже такая пробивается) и обратный эффект у технарей - чем условный митоз от мейоза отличается редкий отечественный инженер по памяти расскажет, поэтому общая программа средней школы максимально (на мой взгляд) перекошена в сторону общественных наук, а точные задвинуты в дальний угол и изучаются позднее.

Коллеж - вики

После третьего класса (14-15 лет) меедленно начинается профилирование. Там уже расслоение проявляется более чётко. 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(00:18:26 / 05-03-2016)

Дочка была студенткой мединститута, курс примерно  3 или 4. В новогодней компании со студентами оказался профессор математики из Швеции. Он шутя предложил взять табличный интергал - дочка на салфетке быстренько написала ответ. Профессор прошипел что-то типа "да, русская школа...". Дочка закончила. кстати, класс с литературно-историческим уклоном, но математику им тоже преподавали в полном объеме, и несколько выпускников поступили потом в технические ВУЗы, ибо "литературных" на всех не напасешься.

Аватар пользователя Rezus
Rezus(3 года 1 месяц)(00:32:06 / 05-03-2016)

... эх, потом вот такие наши ребята и едут туда поднимать науку, потому что условия жизни там лучше. Переписывался как то на одном форуме с парнем, он в Германию уехал с семьёй и работал там в сфере микробиологии (чувствуется парень толковый и своим делом занимается), так он писал, что в принципе плевать какое у тебя образование, русский в Германии человек третьего сорта (второго сорта испанцы 😊) и выше головы не прыгнешь. А вот приходит на работу немецкая молодёжь после вуза и тут же двигается вверх по карьерной лестнице и на престижные места.

Хотя наш парень не заморачивался, его всё устраивало, просто рассказывал как все устроено.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(00:45:04 / 05-03-2016)

Дочка дома, в Питере после института работает. Что нас нигде не ждут, отлично понимает, никуда и не рвалась, разве что в турпоездки.

Толковые люди и у нас неплохо устроены, имеют и работу, и заработок, и живут в родной среде.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(23:08:01 / 04-03-2016)

Объясняю, что с повышением температуры электролита увеличивается средняя кинетическая энергия молекул, что приводит к...»

читать умеем ?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(23:14:02 / 04-03-2016)

И чо? у него спросили что такое ващще ваша кинетическая энергия. Не конкретно молекул, а сам термин им неведом. Так понятно? Он начал объяснять на примере тел.

До молекул вообще не дошло.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(23:26:53 / 04-03-2016)

И ничО. Первый год обучения физике у пацана, к нему привязался какой-то незнакомый гастарбайтер и начал сыпать (на каком языке хотя бы ?) незнакомыми терминами. С молекул, как следует из прямой цитаты (я её ещё повторил, для невнимательных), объяснение было начато и по этой причине не было понято. Нормальный для воспитанного парня в этой ситуации ход - уйти в несознанку и начать внимательно слушать, что умные люди говорят. Так понятно ?

Но чукча ведь не может прочитать цитату, он же писатель-патриот. Если буржуев ругают где-то в интернете - надо присоединиться, так щас модно. Тут главное - не рефлексировать, а распространять.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(01:03:22 / 05-03-2016)

А ты дальше-то прочитал?

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(23:23:30 / 04-03-2016)

кстати вот вам тестик от 8 класса. с энергиями молекул.

Для успешного прохождения теста прочитай: § 2. Внутренняя энергия — Физика 8 класс (Перышкин)

 

1. Что из перечисленного не является физической величиной?

a. Внутренняя энергия
b. Потенциальная энергия
c. Кинетическая энергия
d. Тепловое движение молекул

2. В каком случае внутренняя энергия тела не изменяется?

a. При деформации тела
b. При нагревании тела
c. При переходе твёрдого тела в жидкое состояние
d. При переходе тела их жидкого состояния в твёрдое

3. В каком состоянии воды её молекулы обладают наибольшей кинетической энергией?

a. В жидком
b. В газообразном
c. В твёрдом
d. Во всех состояниях одинаковая кинетическая энергия

4. В каком состоянии воды её молекулы обладают наименьшей кинетической энергией?

a. В жидком
b. В газообразном
c. В твёрдом
d. Во всех состояниях одинаковая кинетическая энергия

5. В каком состоянии воды её молекулы обладают наибольшей потенциальной энергией?

a. В жидком
b. В газообразном
c. В твёрдом
d. Во всех состояниях одинаковая кинетическая энергия

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(23:29:53 / 04-03-2016)

для второго подряд альтернативно одарённого любителя копипастить простыни намекаю: программа 8 класса даже в советской супершколе проходится не за один день. В конце 8 класса - должны иметь представление, в начале - нет.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(23:44:34 / 04-03-2016)

Это восьмая страница учебника, второй параграф... всего параграфов 70 штук. Какой нафиг конец 8 класса?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(23:56:20 / 04-03-2016)

Молодец, догадался, наконец, что в программе не один параграф. А теперь используй мозг по назначению, допетри сам как-нибудь, что французы не изучают физику по Пёрышкину и нагугли французскую программу средней школы. Найдёшь - обсудим, не найдёшь - нафига тогда лез вообще со свиным рылом в калашный ряд ?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(00:06:27 / 05-03-2016)

что французы не изучают физику по Пёрышкину и нагугли французскую программу средней школы

Да, именно это и заявил инженер после общения со школьником. Т.е. то, что их образование дерьмовое и его оно шокирует.

Именно это и пытаемся мы подтвердить путём сравнения того что должны знать наши школьники и французские в одном и том же возрасте.

Да, у них иные программы, да именно это и шокировало инженера.

А вы что, как-то иначе поняли сабж?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(00:28:19 / 05-03-2016)

Инженер должен понимать, что эффективность образования надо считать по конечным итогам образования или не должен ? У нас 5 лет учат физику - у них 3. Сравнивать знания ученика 1 года обучения со знаниями его сверстника, изучающего физику 2-3 года - это надо редкостным гуманитарием быть. Надо, наверное, всё же смотреть на результаты конечных испытаний, а не на промежуточный контроль. Не выяснить подоплёку перед публикацией своих выводов - в ту же корзину неумения применять научные методы верификации полученных данных.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(01:02:01 / 05-03-2016)

Он это понимает, это все понимают, но удивлён он самим принципом и подходом в преподавании такого важного предмета. Бессистемность знаний это нехорошо.

А конечный итог можно оценивать по международным олимпиадам, например. Такой задачи он себе не ставил, он описал только эпизод из жизни системы образования Франции.

Чувствую, вам лично эпизод сей ничего не сказал, хотя вы и заявили: "Понятно, что техническое образование у нас сильно превосходит среднеевропейское" - значит конечный результат уже оценён, и этот вопрос и поднимать не стоило.

Но вот это вот ваше: "Ну, раз такой умный, пусть в ближайшую школу зайдёт и проведёт опрос среди наших отличников 15-летних про кинетическую энергию молекул - тему, из программы, емнип, 10 класса." - говорит что подзабыли вы всё напрочь. И я вам страницами учебника показал объективно, что про кинетическую энергию проходят в начале 8-го класса русской школы.

Как видим, шок инженера не на пустом месте. Увиденное им просто и доступно показало всем, из-за чего, говоря вашими словами: "техническое образование у нас сильно превосходит среднеевропейское".

Аватар пользователя Козерог
Козерог(2 года 10 месяцев)(23:54:26 / 04-03-2016)

что-то про начало года я ничего в тексте не нахожу, наоборот, вопросы задаются ученику, который уже прошел значительную часть программы, иначе какой смысл их задавать.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(00:11:33 / 05-03-2016)

Вопросы к каждому параграфу, идут сразу после параграфа.

Почитай ссылку со всем этим параграфом: http://onlinegdz.net/§-2-vnutrennyaya-energiya-fizika-8-klass-peryshkin/ обрати внимание на номера страниц учебника. Там с 5-й по 8-ю страницы.

Аватар пользователя Козерог
Козерог(2 года 10 месяцев)(00:32:17 / 05-03-2016)

чот я торможу после спиртоного... я отвечал товарищу, который почему-то решил, что речь идет о начале учебного года, хотя в тексте об этом ничего нет.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(00:50:36 / 05-03-2016)

Вообще, речь скорее о конце учебного года, там они обсуждали последнюю часть учебника, про электролиз.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(01:10:42 / 05-03-2016)

Боже, и этот читать не умеет... Тоже, наверное, инженер...

Из пройденных последнюю тему они обсуждали. И называлась она вовсе не "Электролиз", а "Электролиты", как совершенно честно написал автор (разницу между ними отличник должен понимать), перед тем, как его понесло не в ту степь. И была это самая обычная банальная пионерская лаба по электропроводности жидкостей - "дистиллированная вода ток не проводит, а солёная - проводит, ну нифигажсебекакинтересно, давайте эту клёвую физику изучим поближе". Вы кристаллы из соляного раствора выращивали на природоведении в началке ? Тоже через энергию внутренних связей и атомную решётку вам училка объясняла суть процесса ? Или всё-таки на уровне "выросло - и зашибись, потом изучите в 9 классе, почему так" ?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(01:17:18 / 05-03-2016)

Т.е. да, про электролиты.

Я инженер да, а вы?

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(01:16:51 / 05-03-2016)

в тексте есть про

Открыв французский учебник на теме последнего урока «Электролиты»

Каким образом на основании КАРТИНОК был сделан вывод про электролиз - спросите у самого автора, формальная логика тут не работает.Два электрода в ванночке - значит точно электролиз ? Ну-ну. Это как по рисунку машинки на обложке букваря сделать вывод о наличии в программе обучения 1 класса основ вождения и технического обслуживания транспортных средств.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(00:39:31 / 05-03-2016)

Как это "какой смысл" ? Самоутвердиться за счёт ребёнка, написать разоблачающий пост в ЖЖ, собрать лайки... Кругом профит. Кому в таких условиях есть дело до какой-то там программы ? Написано "электролиты" - значит проходят электролиты.  Написано у второклассника в дневнике "вырастить дома солевой кристалл" - значит должен уже знать о кристаллических решётках, связях между атомами, энергетическом спектре электронов и иметь беглое представление об анизотропных структурах в целом. Это очевидно, я считаю.

Аватар пользователя Козерог
Козерог(2 года 10 месяцев)(00:48:59 / 05-03-2016)

аааа, это препод-гастарбайтер дибил, а не система образования плохая, которая подростка в 15 лет неучем оставляет. как я сам не догадался. всё, я спать, нафик влез..

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(23:41:54 / 04-03-2016)

Это второй параграф учебника за 8-ой класс. Второй Карл!!! Т.е. изучают как раз в сентябре в 8-м классе.

Читай, вот самое начало восьмой страницы учебника:

Про саму суть кинетической энергии молекул было в предыдущих страницах, но здесь прямо в самое начало страницы попало, эту страницу и привожу, что бы вам было легче найти.

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(5 лет 3 месяца)(00:00:11 / 05-03-2016)

Не тратьте на него энергию камрад, он француз.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(22:41:04 / 04-03-2016)

Поищите 44 параграф, а лучше прочтите их все.

ФИЗИКА 8 класс:

Глава І. ТЕПЛОВЫЕ ЯВЛЕНИЯ

§ 1. Тепловое движение

§ 2. Внутренняя энергия

§ 3. Способы изменения внутренней энергии тела

§ 4. Теплопроводность

§ 5. Конвекция

§ 6. Излучение

§ 7. Количество теплоты. Единицы количества теплоты

§ 8. Удельная теплоемкость

§ 9. Расчет количества теплоты, необходимого для нагревания тела или выделяемого им при охлаждении

§ 10. Энергия топлива. Удельная теплота сгорания

§ 11. Закон сохранения и превращения энергии в механических и тепловых процессах

§ 12. Агрегатные состояния вещества

§ 13. Плавление и отвердевание кристаллических тел

§ 14. График плавления и отвердевания кристаллических тел

§ 15. Удельная теплота плавления

§ 16. Испарение. Насыщенный и ненасыщенный пар

§ 17. Поглощение энергии при испарении жидкости и выделение ее при конденсации пара

§ 18. Кипение

§ 19. Влажность воздуха. Способы определения влажности воздуха

§ 20. Удельная теплота парообразования и конденсации

§ 21. Работа газа и пара при расширении

§ 22. Двигатель внутреннего сгорания

§ 23. Паровая турбина

§ 24. КПД теплового двигателя

ГЛАВА ІІ. ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ЯВЛЕНИЯ

§ 25. Электризация тел при соприкосновении. Взаимодействие заряженных тел

§ 26. Электроскоп

§ 27. Электрическое поле

§ 28. Делимость электрического заряда. Электрон

§ 29. Строение атомов

§ 30. Объяснение электрических явлений

§ 31. Проводники, полупроводники и непроводники электричества

§ 32. Электрический ток. Источники электрического тока

§ 33. Электрическая цепь и её составные части

§ 34. Электрический ток в металлах

§ 35. Действия электрического тока

§ 36. Направление электрического тока

§ 37. Сила тока. Единицы силы тока

§ 38. Амперметр. Измерение силы тока

§ 39. Электрическое напряжение

§ 40. Единицы напряжения

§ 41. Вольтметр. Измерение напряжения

§ 42. Зависимость силы тока от напряжения

§ 43. Электрическое сопротивление проводников. Единицы сопротивления

§ 44. Закон Ома для участка цепи

§ 45. Расчёт сопротивления проводника. Удельное сопротивление

§ 46. Примеры на расчёт сопротивления проводника, силы тока и напряжения

§ 47. Реостаты

§ 48. Последовательное соединение проводников

§ 49. Параллельное соединение проводников

§ 50. Работа электрического тока

§ 51. Мощность электрического тока

§ 52. Единицы работы электрического тока, применяемые на практике

§ 53. Нагревание проводников электрическим током. Закон Джоуля—Ленца

§ 54. Конденсатор

§ 55. Лампа накаливания. Электрические нагревательные приборы

§ 56. Короткое замыкание. Предохранители

Глава III ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫЕ ЯВЛЕНИЯ

§ 57. Магнитное поле

§ 58. Магнитное поле прямого тока. Магнитные линии

§ 59. Магнитное поле катушки с током. Электромагниты и их применение

§ 60. Постоянные магниты. Магнитное поле постоянных магнитов

§ 61. Магнитное поле Земли

§ 62. Действие магнитного поля на проводник с током. Электрический двигатель

Глава IV СВЕТОВЫЕ ЯВЛЕНИЯ

§ 63. Источники света. Распространение света

§ 64. Видимое движение светил

§ 65. Отражение света. Закон отражения света

§ 66. Плоское зеркало

§ 67. Преломление света. Закон преломления света

§ 68. Линзы. Оптическая сила линзы

§ 69. Изображения, даваемые линзой

§ 70. Глаз и зрение

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(23:09:34 / 04-03-2016)

Угу. Программа 8 класса. Вот в сентябре придите вместе с инженером Сергеем в школу и спросите про Закон Ома. Желаю успехов.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(23:23:27 / 04-03-2016)

Я знал курс физики на два класса вперёд.

Или там не про отличника? Я был отличником, серебряную медаль даже получил в школе.

Если они уже изучали электролиз, то как вы должны понимать, кинетическую энергию он должен был знать полтора года назад. А про ускорение свободного падения ещё раньше...

И обычно у нас в 15 лет уже люди в 9-ом классе учатся (это конечно не всегда бывает). А учебник я вам привёл современный, русский, 8-го класса. После того учебника, есть ещё учебники по физике 9-го, 10-го и 11-го классов...

Аватар пользователя Козерог
Козерог(2 года 10 месяцев)(23:42:25 / 04-03-2016)

я был троечником, но до сих пор помню, что одни из первых уроков физики были как раз о видах энергии. с тех пор вопросов о том что такое кинетическая энергия не возникало.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(00:08:47 / 05-03-2016)

Я знал курс физики на два класса вперёд.

Преувеличение, конечно, но ладно, предположим, что базовый курс матанализа ты ещё в детском саду усвоил. Такое бывает, сам видел. А в этих ваших интернетах так вообще каждый второй.

Возьми с полки пирожок, отличник, что ещё сказать. Когда прожуёшь, почитай в гугле про французскую систему образования, когда там, чему и сколько лет учатся и что когда они должны знать. Или не читай, ты уже достаточно умный, всё знаешь сам. Такого учить - только портить. 

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(00:14:57 / 05-03-2016)

А ни кто и не отрицает что паренёк знал всё что должен был знать к тому моменту на основе французской системы образования.

Шокирует, что он именно должен знать так мало к своим 15 годам.

Статья именно об этом.

Она не о школьнике.

Она о системе образования в её сравнении с нашей системой.

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(00:59:01 / 05-03-2016)

Он (и Вы вслед за ним) сравнивает системы, основываясь лишь на результатах одного промежуточного устного опроса по одному из предметов. Молодец, чё.

Вот что шокирует.

Он же не написал, сколько времени данный школьник провёл над учебником физики, не выяснял уровень математической подготовки, знания географии, биологии, навыков программирования или ещё чего. Инженерный такой солидный подход Формул нет в учебнике - ясно дело, надо обязательно написать  Е=mgh и заценить реакцию в стиле "понятно/нет, сссалага ?". Выяснив, что ученик ещё не проходил кинематику (ускорение не объясняли), выдал "коронку": Закон Ома слышал - Не - Ну ты лошара ваще. И вывод: образование - говно. Закончил, сел в пежо, доехал до аэропорта, на эйрбасе долетел домой, от аэропорта доехал на таксисте "рено логан" и давай писать, как у них во Франции всё плохо. .

 

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 10 месяцев)(01:06:43 / 05-03-2016)

А ты не думаешь, что всё ними сделанное - это не французское достижение, а результат работы колоний, которые они доили много-много лет?

 

Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(01:18:31 / 05-03-2016)

Я думаю, что тут вряд ли только один фактор работает.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(01:07:45 / 05-03-2016)
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya(2 года 3 месяца)(01:36:46 / 05-03-2016)

У меня действительно есть значительно более широкая экспериментальная база по данному вопросу плюс некоторые специальные знания в отношении специфики конкретно педагогики, позволяющие более широко смотреть на вопрос. Отдельно обращаю внимание на слово техническое, и обязан уточнить, что сравнение работает только в случае сравнения систем среднего общего образования и всяких арбузолитейных институтов. Наше - лучше. У нас 75% населения одно время "вышку" имело, причём преимущественно техническую, что, несомненно, повлияло. Отечественная юриспруденция, социология, менеджмент или технический дизайн на уровне обучения в бакалавриате у нас отстают соизмеримо нашему гандикапу в физике. Причём по той же самой причине - в российской школе администрирование или право не изучают от слова "совсем", и обучение ведётся по сжатой программе с 1 курса, а термин "дизайнер" означает в понимании большинства  "декоратор" и туда набирают, блин, художников, а не инженеров. Так что причин для оголтелой радости на тему "шапками закидаем" не так много. Работы - непочатый край.

При этом уровень топовых вузов (Grand Ecoles или как-то так) там вполне соизмерим с нашими топами, просто это уже совсем не всеобщее образование, это реальная элита с жёсткими вступительными экзаменами, пусть и оплачивается государством. Вот если наш французский отличник туда попадёт на политех, у него всё будет хорошо.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(01:43:53 / 05-03-2016)

Вне всяких сомнений. Тут согласен.

Аватар пользователя Снег башка попаду

У нас 75% населения одно время "вышку" имело, причём преимущественно техническую, что, несомненно, повлияло.

Это когда такое было? Среди тех, кто родился в 50-60-е годы вышку получил менее, чем каждый четвертый, среди родившихся до войны почти в 2 раза меньше. У родившихся в 70-х она есть у 30%,а дети 80-х к подбирались 40%(не знаю взяли ли)Ну а среди населения за вычетом детей  в 2010 вышка была только у 23%, считайте в начале 70-х в около 15% было, в конце 80-х к подбирались к 20%. 

Ну да, техническое получали более 40%, 20% педагогическое, на 3м месте экономисты - более 10%. 

Сейчас техническое около 20% получают, но по количеству голов выпускников инженеров это  в более чем 1,5 раза больше РСФСР. 

Кстати, очень интересна структура инженеров в СССР:1/4 машиностроители, 1/4 электронщики и радиотехники, 1/6 строители.(еще интересная особенность - треть наименований направлений подготовки технарей имело отношение к сельскому хозяйству). Сейчас первая пятерка примерно вровень идет по 10 с чем-то процентов: стройка, транспорт, машиностроение, энергетика, ИТ.

ну, а вой по поводу нехватки технарей в РФ из-за того, что мало кто работает по специальности. Минтруд даже статистику собирал, что более 50% сваливают из специальности через несколько лет туда где нормальные деньги платят. 

Аватар пользователя Сергей Капустин

как это не выяснил уровень? именно это от все это время и делает. Что вы проходили? электролиз? Ах, электролиз... а что такое....

если в учебнике нет формул, это ППЦ а не учебник. Математика - это язык естественных наук, чтоб ты ты там не говорил.

 

а еще образование движется от простого к сложному. Если уровень мат. подготовки не тянет, допустимо ограничиться качественным рассмотрением, но качественно понятия, используемые для рассмотрения ситуации ДОЛЖНЫ быть введены. без этого в обучении нет смысла. или вы думаете что они сначала пролистают данный учебник, а потом через год будут изучать формулы к нему и определение энергии? что у них там в памяти останется?

 

 

Аватар пользователя alpha7203
alpha7203(3 года 7 месяцев)(22:25:42 / 04-03-2016)

Наших кошмарят по другому.... Посмотрите "перспективную начальную школу" Звонковской... Любой ученик Советской школы сбрендит.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(22:26:42 / 04-03-2016)

Часто такое встречаю на просторах сети... но поверить не могу, ну, вот не укладывается в голове. Хотя если принять за рабочую гипотезу что есть некие иные школьники, и некие иные школы, то вроде сходится, типа элита+быдло. Однако путь тупиковый. Выбирать в итоге в научные, технические, инженерные, медицинские и педагогические кадры - нужно из как можно большего числа детей, качество общества будет выше.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(22:30:18 / 04-03-2016)

мне кажется дело в разных школах. общеобразовательных для быдла и элитных для элиты. а зачем продавцу в макдональдсе знать что такое кинетическая энергия?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(22:45:18 / 04-03-2016)

Продавцу общепита нужно знать (кроме всего остального и так понятного) математику, физику и химию. Без физики не понять химию, без математики не понять физику.

Без химии в общепите делать нечего, даже уборщицей(-ком)...

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 11 месяцев)(22:50:02 / 04-03-2016)

видимо поэтому у нас в макдональдс и евросеть берут продавцов только с высшим образованием

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(22:55:39 / 04-03-2016)

Вольты от ваттов надо отличать? А килоджоули от процентов (содержания белка или углеводов) надо?

Вот, то-то и оно, что надо!

А как это можно без образования? Ни как...

Аватар пользователя Vadim_2
Vadim_2(3 года 9 месяцев)(00:22:19 / 05-03-2016)

Продавцу и дворнику, и официантке нужно знать про кинетическую энергию, потому что они создают культурную среду общества.

Аргентина в конце 90-х начале двухтысячных по госпрограмме завозила людей из бывшего СССР, поскольку в аргентинском обществе нет стремления к образованию отсюда и отсталость страны. От русских переселенцев они ожидали появления новых граждан Аргентины с новым менталитетом.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 4 месяца)(22:26:59 / 04-03-2016)

Не знаю такого персонажа. Нет даже ни одного повода верить, что он существует в природе и мало-мальски вменяем. Мало ли брехни в этих ваших интернетах пишут? Если всем вот так давать верить, то развалится кровать!

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(22:33:51 / 04-03-2016)

а откуда они спецов-то берут ? Ведь, все-таки, работают серьезные корпорации, которым нужны спецы, разбирающиеся в физике, лаборатории, есть Академия наук...

Вряд ли все - эмигранты, должны быть и местные кадры.

Тепловая энергия, кстати, по своей сути, тоже кинетическая. По половинке кТ на степень свободы у идеальных частиц. к - постоянная Больцмана. Т - температура в кельвинах.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(22:42:06 / 04-03-2016)

Подавляющая часть спецов, где я работал - были иностранцы. Американцы - единицы, и на руководящих позициях. Что тоже не способствовало.

А разве автор где-то утверждал, что тепловая энергия не кинетическая?

Вообщем, если ПОГАНЫЙ КАПИТАЛИЗМ не приведет и у нас к катострофическому падению уровня образования, то лет через 10-20 можно будет невоозбранно выжечь клоповники, вроде Нью-Йорка и прочих, а местные жители сами потом быстренько одичают и снизят популяцию до 3-4 млн. на континент.

Вот и будет тогда РЕКОНКИСТА :-)

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(23:02:36 / 04-03-2016)

он перечислял природу энергии:

"Энергия может быть разной природы: потенциальная, кинетическая, тепловая и т.д."

Это не природа. Так можно энергию валентных связей или солнечного света в какую-то особую природу включить.

Тепловая - всего лишь формат кинетической энергии..

Природа - потенциальная, кинетическая.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(10:09:56 / 06-03-2016)

Тепловая энергия - частный (и особый) случай кинетической (на молекулярном уровне). И тепловая целиком назад в кинетическую и потенциальную перейти не может, отличие от двух последних.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(03:08:03 / 05-03-2016)

Вряд ли все - эмигранты, должны быть и местные кадры

Я уже написала выше ответ на  вопрос про подготовку инженеров в институтах. Большинство учеников в Высших Инженерных Школах во Франции- французы, примерно процентов 80.

Начиная с 15 лет ученик может выбирать лицей. Лицеи часто специализируются на точных науках, на экономике или гуманитарных науках. В принципе в лицее существуют  классы по всем трем направлениям В зависимости от выбранного направления набор преподаваемых предметов разный и в аттестате зрелости будет помечено какое направление вы закончили.

Если вы выбрали гуманитарное направление, то последний год или два (точно не помню) у вас нет уже ни физики ни математики, но есть например философия, которой не будет последний год обучения в техническом лицее.

Лицеи бываю престижные в том числе, известные на всю Францию, в который мечтают попасть все как например Лицей в Париже Louis Le Grand или Henry IV, куда отбирают самых умных.

Также и Высшие Школы различаются по престижу (как в советское время некоторые московские вузы).Имеется рейтинг этих Высших Школ, там громадные конкурсы по экзаменам. Там и куют кадры  как управленцев, так и ученых, инженеров, банкиров и т.д

Основная масса учится в обычных унивеситетах , к которым кстати относятся и Сорбонны (их 13 штук в Париже и пригородах), туда берут без конкурса и экзаменов.  Отсев в университетах производится от года к году по мере не сдачи экзаменов. можно оставаться на 2-+й год или менять факультет. Например на медицинском факультете в Сорбонне после первого года отсеивается примерно 80 %, а на юридическом 60 %. Единственных две Сорбонны куда берут по отметкам в аттестате это Сорбонна Marie Curie и Dauphine, где готовят будущих ученых и технарей.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(11:09:28 / 05-03-2016)

Интересно,какой % учеников поступает в лицеи?Это я к тому,что у нас в городе есть 45 обычных школ и  4 лицея.Т.е. в лицеях учится примерно каждый 10-й.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(13:23:29 / 05-03-2016)

Интересно,какой % учеников поступает в лицеи?

У них школьное образование из 3 ступеней, и лицеем называются просто старшие классы, 3 последних года обучения школьной программы вы можете пройти  в  общеобразовательном лицее или в профтехучилище, которые впрочем называются прфессиональными лицеями

 С 6 до 11 лет дети учатся в начальной школе, затем до 15 лет в колледже, затем до 18 лет в лицее.

Аватар пользователя Информатик

От школьного понимания «тепловой энергии» (с мерой в виде «температуры») приходится потом в институте переучиватьsad


На самом деле «тепловая энергия» определяется чуть менее, чем полностью интенсивностью излучения возбужденных атомов/молекул вещества в инфракрасном диапазоне («тепловыми фотонами»), а не кинетическими движениями материи (состоящей из барионного атомизированного вещества).

Например, у «возбужденных» кристаллических тел тепловое (инфракрасное) излучение есть, при этом кинетическое движение внутренних атомов/молекул − пренебрежимо мало. То же относится и к сжатым (или жидким) газам. Атомы/молекулы газа в ограниченном пространстве не «летают» с безумными скоростями:

Эксперимент по определению средних скоростей поступательного движения молекул жидкости и газа в обычных атмосферных условиях,

жидкий гелий [молекулы] можно кинетически разогнать и долго гонять по замкнутым сосудам со вполне "космическими" скоростями − и температура массо-теплоносителя не увеличится (Q = cmΔt°). А в экспериментах теплоемкость веществ, вообще, зависит от формы и распределения в нем атомов/молекул/ионов/, от скоростей изменения объемов, а не так как в школе ...

Да и «равномерная хаотичность» движения (термодинамическое равновесие) атомов и молекул в жидкостях/газах [по идеализированной МКТ] − тоже не выполняется на практике (например, http://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1004/1004.4372.pdf , Трубка Ранке-Хильша ).

Сейчас явление «текущая температура» (т.е. изменяющийся «тепловой поток», «тепловая энергия») дистанционно измеряется − болометрами и пирометрами (см. бытовой «инфракрасный термометр» в ближайшей аптеке), а в школьных знаниях температура (как мера «тепловой энергии») является функцией состояния: она не зависит от предыстории состояний вещества и полностью определяется его состоянием в данный момент angryт.е. в сущности у нас в школах и ряде ВУЗов преподносят недоделанную «Термостатику», а не «Термодинамику».

 

 

Так что, не особо неважны «чувства» и «впечатления» нашего инженера. Все равно в более-менее приличном физтех-ВУЗе  почти все «школьные» знания по физике − «перезагрузят». 

А вот если школьные знания по «теплоте» не переделывать в ВУЗах, то потом некому будет конструировать:  капельный вакуумно-космический холодильник без потери теплоносителя, термоэлектрические кристаллические преобразователи, структурно-энергоэффективные микропроцессоры, кавитационные установки, микроволновки, инфралидары (инфракрасно-лазерные сканнеры) и пр. и пр. ...

Тем более, что во Франции политех, например, относится к МО (не забалуешь), в парижской École Polytechnique − оплот картезинства (а не «ньютоновской физики»).

Справятся французы как-нибудь с подготовкой достаточного для них количества адекватно приготовленных мозгов …

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 8 месяцев)(02:05:54 / 05-03-2016)

дельта Q равно T x дельта S. Термодинамика. Универовский курс. Правда, не классическая модель, без квантовой электродинамики.  Если частицы будут постоянно излучать, они попросту потеряют всю свою энергию. Если не изолировать сосуд с ними адиабатически. Атомы излучают, вообще-то, в возбужденном состоянии, а не постоянно.

Если разогнанный до космических скоростей гелий наткнется на мишень, он благополучно передаст часть кинетической энергии ей в виде тепла. Как потоки разогнанных частиц в токамаке, например. Да и вообще, ускорителе.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(07:09:52 / 05-03-2016)

Вообще-то на Земле весьма часто около тех излучающих частиц есть другие, которые тоже излучают. Как Вы понимаете, частицы не постоянно излучают, но и поглощают излучение, испущенное другими. И спорить с тем, что какая-нибудь комета, находящаяся вдалеке от горячих звёзд, доизлучается до температуры т.н. реликтового излучения, Вы же не будете?

Аватар пользователя Информатик

Атомы.  Фотоны поглощают и испускают атомы, а не микрочастицы.

"Голые" микрочастицы максимум на что могут рассчитывать - на испускание тормозного (синхротронное) излучения, на черенковское (торможение об атомы). В.Гинзбург квантовал-квантовал черенковское излучение, чтобы представить его в виде фотонного потока - так и не смог ...

И поглотить фотоны микрочастицы тоже не в состоянии - некуда "приземлиться". Поэтому - фотоны или отклоняются, или рассеиваются на микрочастицах (комптон-эффекты), но не "поглощаются"

 

P.S.  Специально привел ссылку на перевод статьи Э.Шредингера, где фотоны в комптон-эффекте непротиворечиво представлены не как "шарики", или "вероятностные облака", а как "волновые струи"

Аватар пользователя Информатик

Вообще-то, ансамбль атомов/молекул жидкости, заключенный самом дешёвом в китайском термосе --- довольно долго гоняет по кругу тепловые фотоны, постоянно первозбуждая друг-друга.
  Причем, если залить в термос кипяток (100 С), подождать часик, бросить туда пробную микрочастицу и навести микроскоп, то увидим, что её "броуновское дрожание" не так уж сильно отличается от такого же, но при комнатной температуре (20 С).

 

Если ....  а вот до этого самого "если" --- кинетической энергии по МКТ уже дофига, а температура масенькая-масенькая.

А так да, если сталкиваются атомы/молекулы воздуха и твердого тела сталкиваются на гиперзвуке, то их взаимное возбуждение взаимодействием таково, что и молекулы твердого тела в потоке разрушаются, и атомы ионизируются (возбуждение, потеря стабильности) и твердое тело довольно быстро успевает нагревается вплоть до 3000 С и выше. (вход КА в атмосферу, гиперзвуковые ЛА, высокоскоростные турбины ...). Вначале, "глубоко" в слой твердого тела инфракрасные фотоны не успевают проникнуть (в отличие от "плоских" микроволновых ЭМВ), и сначала "жарится корочка", а потом уже, постепенно и поглубже. 
На космических спускаемых аппаратах термозащитные слои рассчитывают так, чтобы они продержались при "тепловом" (горение) и кинетическом (срывание) разрушениях в потоке обтекания и при этом, чтоб ОБЯЗАТЕЛЬНО обладали малой теплопроводностью (высокое время диффузии тепловых фотонов в веществе).
 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(22:37:42 / 04-03-2016)

Я свидетельствую, еще по 1990м годам - в США были четко на этой траектории.

Когда я получал диплом по CS, то на курсе было 50% китайцев, 50% индусов, и в пределах стат. погрешности - 3 русских и 2 американца. Фсе.

Капитализм реально приводит к ДЕГРАДАЦИИ.

Еще лет 20-30 и СЕВЕРНАЯ КОРЕЯ будет править миром :-)

Помните об этом Банкстерские подстилки!

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(22:41:47 / 04-03-2016)

Диплом по CS, Counter Strike? ))) 

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(2 года 4 месяца)(22:45:45 / 04-03-2016)

Или cumshot?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(22:48:34 / 04-03-2016)

Банкстерские подстилки задергались?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(23:06:57 / 04-03-2016)

Cock sucking, судя по его воспитанию.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(22:46:11 / 04-03-2016)

«Законодательные акты Петра Великого», 1945, с. 196):
«Изволь объявить при съезде в Полате всем министром, которые в конзилию съезжаютца, чтоб они всякие дела, о которых советуют, записывали и каждой бы министр своею рукою подписывали, что зело нужно, надобно и без того отнюдь никакого дела не определяли, ибо сим всякого дурость явлена будет»

Вы сами-то в курсе по тем темам, что в заметке? Закон Ома для Вас так же таинственен, как и для юных французских дарований, полагаю? Потенциальную от кинетической отличаете?

Любитель поганого Запада?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(22:54:02 / 04-03-2016)

Вам мягко намекнули, что сокращения лучше не использовать там, где вы можете быть не поняты. 

Из вас же в ответ всё говно полезло. Даже несмотря на то, что замечание вам сделал редактор.

Аватар пользователя robin
robin(5 лет 10 месяцев)(13:30:08 / 05-03-2016)

чувство юмора (VLEO) = 0

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(15:38:20 / 05-03-2016)

Ну, я в отличии от редактора, лексику, вроде "гавно" не употребляю.

А сокращение CS, общепризнанное, обозначает Computer Science, но не в этом суть моего замечания была.

Шутка про Counter Strike - дурацкая, ну уровне "бу-га-га"

Кроме того, Вы присоединились к хору "сомневающихся", а сомневаться по этой теме - не о чем. Образование, по крайней мере в США - никакое. Я это и со стороны видел, и, увы, изнутри, на примере родственников, которые там учились - полностью, а не только второй диплом, ради прикола, как я сам.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(15:46:06 / 05-03-2016)

Чего-чего, куда я присоединился? У тебя голоса в голове, или ты пьяный постоянно?

Что касается сокращений, на, придурок, посмотри, сколько расшифровок есть у CS, своё для каждой отрасли и не по одной еще. Кто ты, и чем занимался или занимаешься, мы не в курсе. Пишешь по-русски, значит пиши по-русски, сокращатель сраный.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(15:46:11 / 05-03-2016)

Кто пьяный-то ? Опять "тыкание", хамство? Я вот напишу-ка Алексворду - совершенно не по теме наезд опять - от "редактора", ну-ну, нужны ли такие "радакторы" здесь?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(15:48:40 / 05-03-2016)

Это не тебе решать, говноеду пиндосскому. Научись отвечать нормально, или я тебя в каждой теме буду носом тыкать, пока тебя тошнить не начнёт от твоего хамства и тупости. Ублюдок. 

С каждым стараюсь говорить на его языке. И с тобой, быдло, тоже пришлось перейти на твой. 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(16:08:03 / 05-03-2016)

Написал. Вот и посмотрим, кому решать и что.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(17:23:48 / 05-03-2016)

На месте Алекса я бы тебе за ложь твою про то, что я куда-то там присоединился, первым делом вкатил бы подпись. 

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(10:20:46 / 06-03-2016)

Дружок, ты не в Америке, чтоб чуть что,сразу в суд подавать начальству стучать. У нас менталитет другой.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(10:43:48 / 06-03-2016)

Володь, не трогай ты его, там какая-то внутренняя истерика, толкающая на немужское поведение.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(22:46:44 / 04-03-2016)

Так про амерскую школу давно и популярно написано.

http://www.e-reading.club/book.php?book=1000432

Айрат Димиев, "Классная Америка". 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(22:50:06 / 04-03-2016)

Меня выбешивает совершенно, те твари, что не верят в это. А может - все знают, но делают вид, так как у них задание от их Банкстерских Хозяев и Россию так же опустить, как они уже опустили народные массы РАБОВ на Западе.

Аватар пользователя Pa
Pa(5 лет 11 месяцев)(00:27:25 / 05-03-2016)

"Массы" на западе так не считают. Не надо за других говорить.

Аватар пользователя Лорейн
Лорейн(2 года 2 недели)(00:28:36 / 05-03-2016)

Да пущай не верят, камрад! Stay calm. Меньше конкуренции в будущем smiley

Аватар пользователя Pa
Pa(5 лет 11 месяцев)(00:40:22 / 05-03-2016)

Да я же с ними почти каждый день общаюсь. И прекрасно понимаю, зная историю, на что способен извращённый гейропоарийский гений. Или у меня паранойя?

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(15:44:51 / 05-03-2016)

Я не совсем понял насчет "народных масс" на западе. То, что все почти люди моего возраста, у которых дети - возмущены и недовольны качеством школьного образования в США - это факт. Один мой хороший знакомый, натуральный американец, ведущий родословную от экипажа Mayflower (документально подтвержденным образом - показывал мне), детей в результате обучал дома, сам, с супругой. Он говорил так - "Про гомосексуализм из внутривенное введение героина они могут узнать по достижении совершеннолетия", имея в виду, что в школе "просвещают" по всем этим сомнительным темам.

Но - факт остается - качество образования стремительно падает. 

Как выясняется - и во Франции тоже.

Для НАС это важно вот почему - нужно что-то делать и пресекать эти тенденции в России со всей возможной силой. ПОКА я не вижу криминала в той программе, по которой обучается мой младший ребенок в Москве. За исключением мутного предмета "Окружающий Мир" - какая-то эклектическая естественно-гуманитарная солянка.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(2 года 2 недели)(00:30:11 / 06-03-2016)

В школе уже пора ввести предмет "манипуляция сознанием". Иначе вся работа насмарку. Зазубрить - зазубрят, а после школы кто пойдёт уринотерапией заниматься, а кто в Израиль свалит.

Аватар пользователя DME
DME(1 год 10 месяцев)(22:37:51 / 04-03-2016)

Так и сейчас у нас вводят тесты. Полагаю это путь в никуда... всё же образование в совке было гуд...

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(22:53:12 / 04-03-2016)

Ну - у нас в Москве пока уровень очень неплох - по крайней мере в начальной школе. В 3м классе и умножение и деление в столбик, и определение скорости дают. Судя по тем же тестам, кстати, задачи ничуть не слабее тех, что были 30 лет назад в СССР в 10м классе - по крайней мере по математике, физике и химии.

Что на Западе творится - это местами просто непонятно. И педерастия, и вот эта деградация в образовании, и масса других процессов...

Аватар пользователя Северный

Сыктывкар.

Старший ребенок учится в 3-м классе самой обычной школы, причем класс считается слабым. Абсолютная норма - деление двузначных с остатком в уме, перемножение многозначных (правда круглых) в уме с записью в тетради. Деление/умножение столбиком идет со второго класса.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(13:21:38 / 05-03-2016)

Угу. Когда я училась в 3 классе, а дело было в отдаленном гарнизоне, на 4 класса начальной школы у нас было 2 учителя и примерно 25-30 учеников, эти две учительницы еще и кружковой работой с нами занимались. Одна вела балетный кружок, а другая - математический. Разные занятные штуки из устного счета нам объясняла типа признаков делимости не 3, на 4 или способов умножения на 11. А также обучала нас понятию "прикидочный расчет".

Аватар пользователя Северный

А также обучала нас понятию "прикидочный расчет".

 

Ну сейчас тоже этому обучают - обозвали только "метод подбора".

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(22:39:31 / 04-03-2016)

Тяжело поверить. Но допустим. Совершенно невозможно привести этот пример как лагерю либероидов так и лагерю просто колеблющихся ибо обязательно последует сомнение и требование доказательств что это не липа и не "сурковскаяпропаганда". Где бы подтверждение подобного найти в иностранных источниках страны происхождения "явления"

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 11 месяцев)(22:44:34 / 04-03-2016)

Так надо просто поискать их школьные программы и учебники - поди, в сетях выложены. Коренной вопрос для ищущего - владение языком "западного партнера".

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(22:55:29 / 04-03-2016)

А ведь верно! Все гениальное просто :) Устал уже сегодня раз элементарное не вижу :))) А вопрос языка для поиска не играет роли - гугл-транслейта достаточно. Там же ясно говорится - нет формул. Для этого читать не обязательно и так видно будет :)

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(23:08:14 / 04-03-2016)

Поискал. Что то мне говорит что это наброс. Вот французские образовательные материалы : http://physics.unblog.fr/cours-de-physique/

Все там в порядке с формулами. Может это "элитная" школа считает , что будущему боссу нужна не физика ,а экономика поэтому физику дают в виде занимательных фактов?

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(23:20:51 / 04-03-2016)

Поискал. Что то мне говорит что это наброс. Вот французские образовательные материалы : http://physics.unblog.fr/cours-de-physique/

Улыбнуло . Вы откройте сайт. Tам написано :Université Abdou Moumouni de Niamey

Университет в г.Niamey- столице Нигера :))

Аватар пользователя Информатик

Ну, в результате иногда получаются и вот такие «гибриды»:  Морис Алле (Maurice Allais)

Кстати, наряду с экономикой, Морис Алле тоже внес приличный вклад по физике, в виде гравитационного эффекта Алле, который долго-долго экспериментально подтверждали (россияне и китайцы, в основном, причем).

К эффекту Алле консервативные, «мэйнстримовые» физики относятся подозрительно, потому что на него, при желании, можно «натянуть» астрологию.

http://arxiv.org/pdf/1003.4947v1.pdf

В статье китайских исследователей приведены результаты гравиметрических наблюдений при солнечном затмении 9.3.1997 в Китае.
На графике отчетливо просматривается сдвиг графика зарегистрированных вариаций относительно моментов астрономических событий (1-й и 4-й контакты и totality) на величину, приблизительно соответствующую времени распространения света от Солнца (~500 сек.) назад по шкале времени. Могут ли такие данные свидетельствовать о том, что гравитационное воздействие распространяется значительно быстрее скорости света?

Имеются также другие публикации о странном поведении маятников (Allais effect), регистрации эффектов с помощью инклинометров, нарушении синхронизации атомных часов при солнечных затмениях.
 

 

Аватар пользователя parhonf
parhonf(2 года 4 месяца)(00:33:14 / 05-03-2016)

,

Аватар пользователя la_raison
la_raison(2 года 6 месяцев)(01:11:12 / 05-03-2016)

Вот онлайн-библиотека французских школьных учебников:

http://www.lelivrescolaire.fr/#!bibliotheque-manuels-scolaires

Действительно идет общий учебник Физика-Химия: http://www.lelivrescolaire.fr/#!manuel/733912/physique-chimie-4e

Формулы местами есть, но на мой взгляд все очень слабенько. 

Иногда вместо определения с помощью формулы дается определение в виде текста, так сделано при определении силы тока:

Intensité du courant électrique

C’est le nombre de petits « grains » d’électricité qui passent à un endroit donné du circuit en une seconde.

То есть они определяют силу тока как количество частиц электричества проходящих в секунду - что неправильно, нужно считать суммарный заряд а не количество частиц. При этом предварительного определения и свойств электрического заряда они не дают.

При этом, без какого либо обоснования дают утвеждения про соотношения сил тока при последовательном и параллельном соединении (и предлагают это просто зазубрить без понимания, хотя обоснование простое - заряд не накапливается при течении в проводнике, почему его не дают?)

Определения электрического напряжения фактически нет - они дают "художественное определение по аналогии" (вместо того чтобы ввести его из понятия работы сил электрического поля):

Tension électrique

La tension est une différence d'état électrique présente entre deux points d'un circuit.
Cette différence permet de faire circuler les « grains » d’électricité si la boucle est fermée.

Remarque

On peut comparer cette tension électrique à ce qui fait avancer l’eau d’un fleuve : c’est la différence de hauteur entre l’amont et l’aval qui fait que l’eau se déplace.

Соответсвенно, свойства сложения напряжений при последовательном соединении и равенство прои параллельном опять даются без обоснования (без определения напряжения - их просто не из чего вывести) и предлагаются просто для зазубривания.

Формула закона Ома есть, аж в трех видах. 

Но без определения напряжения также невозможен вывод выделяемой тепловой мощности. Поэтому закон Джоуля-Ленца они дают без формул, на пальцах:

Effet Joule

Tout courant électrique passant dans un matériau résistant provoque un dégagement de chaleur. Cela s’appelle l’effet Joule.

 


В целом, несмотря на эпизодическое присуствие формул -это никак не тянет на системное образование.

 Часть определений неверна, часть отсутствует, обоснований утверждений не дается (даже там, где это совсем не сложно) - да, это французское школьное "образование" - системное оболванивание.

Можно сравнить со школьными учебниками в Тунисе - в Тунисе ГОРАЗДО лучше:

есть отдельный учебник физики, определения четкие есть (например ток I - delta_Q/delta_t), формул больше, текст разъясняет существо дела:

http://www.ecolenumerique.tn/wp-content/sec/4-sexp/phys/ms.swf

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(3 года 7 месяцев)(11:16:00 / 05-03-2016)

ну так выше уже один "эффективный"(обладающий обширной базой) объяснил/опроверг. инженер на самом деле глупый ватник гастробайтер, решил приподнять свое  замордованное чсв, осмеивая невинного  ребенка, печально все и нерукопожимно. в правильном гейропейском обществе должна быть четкая градация, быдлу лишние знания вредят, все самое полезное только для небыдла, уже после школы и за большие деньги, эффективно и неполживо.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(22:40:23 / 04-03-2016)

В тёмную эру это лишние знания для французов. 

Аватар пользователя Муркелла
Муркелла(2 года 7 месяцев)(23:46:41 / 04-03-2016)

Федерал, при всем уважении - для любого человека ("да будь я негром преклонных годов"(С) ) знания - все, любые, возможные, сколько только можно взять и усвоить - не могут быть лишними. )

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(08:54:08 / 05-03-2016)

Это был чёррррный сарказм. ) Я просто не стал продолжать про навыки отбирания пищи у ближнего и прочие более полезные умения. А знания там уж так, по остаточному принципу. 

Аватар пользователя Pa
Pa(5 лет 11 месяцев)(22:41:36 / 04-03-2016)

Как представитель школьника который учится почти в Европе (с большой буквы это для либерастов) могу ответственно заявить - примерно туда образование и катится. Старые кадры сопротивляются, конечно, но ничто не вечно под луной.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(22:53:55 / 04-03-2016)

А зачем же вы учитесь "почти в Европе"? Не жалко ребенка-то?

Аватар пользователя Pa
Pa(5 лет 11 месяцев)(23:54:39 / 04-03-2016)

Живём здесь. И дитё учим с целью поступления в ВУЗы России. 

Аватар пользователя Байпас
Байпас(2 года 4 месяца)(23:04:23 / 04-03-2016)

Пока не поздно,вертай свого школьника на Родину ,лучше неплохих репетиторов пошукать и будет достойным человеком  .... ох куда мир катится ...

Аватар пользователя Pa
Pa(5 лет 11 месяцев)(00:04:21 / 05-03-2016)

Ну дык, евробабосы на то и трачу. За счёт тевтоноварягов взращиваю. Мелочь, а приятно. А подрастёт поедет Родине служить...

Аватар пользователя Хулиганка
Аватар пользователя Pa
Pa(5 лет 11 месяцев)(00:41:17 / 05-03-2016)

😊 Спасибо. По Вашей ссылке собраны более полно, чем я искал (видимо плохо искал 😯). Пока рунет здесь не отключен - живём. 

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(18:53:44 / 05-03-2016)

Пожалуйста. Я искала по просьбе сестры математику 60-х годов для ее деток и наткнулась на эту подборку. Теперь она своих сама учит по этим учебникам. В штатах полный швах со средним образованием.

Аватар пользователя Байпас
Байпас(2 года 4 месяца)(20:52:10 / 08-03-2016)

Разве только в штатах ??? Везде (даже у нас) так.

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(2 года 2 месяца)(02:20:21 / 10-03-2016)

Там совсем все печально.  А сестра использует комплексный подход в обучении. Т.е. не отдельный предмет изучается, а в комплексе - география вместе с физикой, химией, биологией. В биологии помимо самой биологии еще и химия дается чтобы объяснить процесс. Такого у нас в школах нет, но это намного интереснее, правда я не уверена что такой подход возможен в общеобразовательной школе.

Аватар пользователя Байпас
Байпас(2 года 4 месяца)(21:31:36 / 10-03-2016)

Школа школе - рознь. Лично я могу сказать ,что заканчивал сельскую школу (по географии) . Но дело в том ,что 95% учителей этой школы были из военного городка ,режим был односменный ,классы небольшие . Многие учителя были из Самары (Куйбышева) Поэтому качество знаний было очень неплохое. Но это далеко не везде так . Всё зависит от учителя ,а они (к сожалению) всё слабее и слабее.Кстати вашей сестре много-много плюсов ... побольше бы таких ,но этож  душа должна командовать ... и достойная душа.

Аватар пользователя kolobokus
kolobokus(2 года 3 недели)(23:03:59 / 04-03-2016)

И ссуки, нигде в России даже не мявкнут про Шаталова.

Ведь давно известно, что любой пацан и девчонка вовсе не дебилы, влегкую обучаются по его методе без ненависти к школе, да еще каждый день физ-ра, два часа !!!

Пол века как проверено и доказано...

Комментарий администрации:  
*** Унылый флуд в стиле #всепропало, уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 2 месяца)(23:06:19 / 04-03-2016)

Ну а че удивляться та. Давать слишком много знаний будущим рабочим при "рыночной экономике" чревато. Вдруг они начнут читать "не те книжки", захотят больше социальной справедливости. Баранами управлять легче.

Аватар пользователя Муркелла
Муркелла(2 года 7 месяцев)(23:30:48 / 04-03-2016)

Хыы, закон-то работает и в обратную сторону: неграмотному (в смысле читать-писать умеет, базовые понятия таки знает) рабочему можно тааакие книжки подсунуть - где на пальцах объяснить про соц.несправедливость и прочие марксисткие штучки... И здравствуй - очередная Французская революция! ))

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(07:22:29 / 05-03-2016)

Трудно с этим не согласиться. Ведь именно страны Восточной Европы и народы СССР с хорошим естественно-научным и весьма средним гуманитарным образованием скатились к нынешней ситуации, а страна с приличным гуманитарным образованием — Российская Империя переходила к социализму.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(23:08:52 / 04-03-2016)

Вот французские образовательные материалы : http://physics.unblog.fr/cours-de-physique/

Все там в порядке с формулами.

Аватар пользователя ProFuH
ProFuH(2 года 3 месяца)(23:18:35 / 04-03-2016)

Зачем манипулировать? Вы привели ссылку на учебник для ВУЗа

Как следует из первой страницы учебника, для этого:

https://en.wikipedia.org/wiki/School_of_Business_and_Engineering_Vaud

http://www.heig-vd.ch/

 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(23:56:05 / 04-03-2016)

зто не манипуляция а незнание языка. Я искал учебник за 8 класс и мне выдали это

Аватар пользователя Alekssh1fter
Alekssh1fter(2 года 11 месяцев)(23:50:31 / 04-03-2016)

А пруфы то будут? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в неаргументированном злословии ***
Аватар пользователя zabimaru
zabimaru(2 года 11 месяцев)(05:44:09 / 05-03-2016)

Наполеона на них нет!

 

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 4 месяца)(06:12:10 / 05-03-2016)

Арнольд писал об этом еще до активации фурсенок в 2003-2004

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 7 месяцев)(08:20:40 / 05-03-2016)

Когда я учился в институте, одна девчонка из моей группы рассказывала, как ездила, будучи в старших классах, по "обмену" в США. Рассказывала, как в американской школе решают квадратные уравнения: по точкам строят график, а потом приблизительно, на глазок, определяют точки пересечения графика с осью у=0. Говорила, что когда она (одногруппница) решила у доски уравнение так, как это делается у нас (используя дискриминант), якобы даже учитель не понял, что это было... Вот до сих пор не знаю, сколько тут правды...

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 9 месяцев)(10:30:56 / 07-03-2016)

Ну так объяснила бы, откуда этот дискриминант берётся, может, хотя бы учитель понял.

Исходное уравнение в форме x2 + px + q = 0

x2 +2px/2 +(p/2)2 - (p/2)2 + q = (x+p/2)2 +q - (p/2)2 = (x+p/2)2 - ((p/2)2 - q) = 0

Если величина D = (p/2)2 - q > 0, то из неё можно извлекать вещественные (действительные) корни. Если D < 0, прямо скажем, что квадратное уравнение вещественных (действительных) корней не имеет, а те корни, которые есть, школьной программы не касаются. D, собственно, и называется дискриминантом уравнения. Квадратный корень из D будем обозначать D1/2. Т.о., D1/2 = ((p/2)2 - q)1/2

  (x+p/2)2 - (((p/2)2 - q)1/2)2 = 0

(x + p/2 + ((p/2)2 - q)1/2)(x+p/2 - ((p/2)2 - q)1/2) = 0 будет, если либо

x+p/2 + ((p/2)2 - q)1/2 = 0,  либо если x+p/2 - ((p/2)2 - q)1/2 = 0

Перенеся всё, кроме "иксА", в правые части, получим, что должно быть либо

x =-p/2 - ((p/2)2 - q)1/2, либо x =-p/2 + ((p/2)2 - q)1/2, или в компактной форме

x = -p/2 ± D1/2, где D = (p/2)2 - q

Совсем не бином Ньютона, однако.

Извините, если где напутал, по памяти писал blush.

Аватар пользователя alterlex
alterlex(3 года 7 месяцев)(10:38:00 / 07-03-2016)

Неохота проверять.  На первый взгляд вроде всё верно.

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(3 года 7 месяцев)(10:43:14 / 05-03-2016)

в Японии, судя по многочисленным видеоблогам живущих/учащихся там, аналогичная ситуация, школьная программа очень слабая. 

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 2 месяца)(11:34:05 / 05-03-2016)

всё подтверждаю. поэтому мои дети ходят в русскую школу параллельно.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(11:52:26 / 05-03-2016)

Зачем ломиться в открытые двери.Для оценки знаний  15-ти летних обычных школьников уже не один год существует международная программа PISA.В последний раз в ней участвовало 65 стран.

На первом месте Китай,далее Гонконг,Сингапур,Южная Корея,Япония.Из Европы  впереди Швейцария и Нидерланды.Россия и США посреди списка.

Интересно,что в Китае плохие отметки по математике получили 3,8%,хорошие и отличные 55,4%.В России соотношение 24% и 7,8%.

Поэтому я, просматривая научные труды последних лет по перспективным направлениям, не удивляюсь,встречая в них сплошь китайские и корейские  фамилии.

 

 

Аватар пользователя rumik
rumik(2 года 4 месяца)(21:13:18 / 09-03-2016)

Крайности и закидывание шапками всегда плохо. Подавать мнение некоего инженера по итогам разговора с одним школьником - это статистически глупость и невежество, не меньшее чем незнание g

Хотел бы спросить того инженера а откуда во Франции взялась и развивается одна из лучших математических научных школ и пр.  

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...