По постановлению правительства предельный уровень соотношения средней зарплаты первых лиц и рядовых работников определяется учредителем (соответствующим федеральным органом) в кратности от 1 до 8, и не больше. То есть средняя зарплата руководителя не может превышать среднюю зарплату подчиненных более чем в 8 раз. Правда, закон допускает превышение этой планки для руководителей учреждений, включенных в перечень, утвержденный правительством. Кроме того, исключение сделано и для учреждений, учрежденных правительством.
Если говорить более детально, должностные оклады руководителей на госпредприятиях "привязаны" к тарифной ставке рабочего основной профессии первого, самого низкого разряда. При этом возможная "вилка" в базовых окладах зависит от величины и значимости предприятия. Если на нем трудится до 200 человек, разница между минимальным и максимальным окладом составляет до 10 раз, от 200 до 1500 работников - до 12 раз, от 1500 до 10000 - до 14 раз, свыше 10 000 - до 16 раз. Это только базовый оклад, а не "полная" зарплата, включающая всевозможные надбавки, премиальные выплаты, бонусы.
Что касается коммерческого сектора, тут никаких жестких нормативов на сегодняшний день не существует. На частных предприятиях руководители зарабатывают столько, сколько зафиксировано в их трудовом договоре. Единых нормативных требований, устанавливающих предельный уровень соотношения средней заработной платы руководителей и работников негосударственных организаций, законодательство России не содержит. То есть этот вопрос должны решать собственники имущества таких организаций.
Заработки руководителей и крупных компаний, и небольших фирм могут превышать среднюю зарплату подчиненных в 10-15 и более раз, в то время как в Европе и США "вилка" куда скромнее - в 3-3,5 раза. При этом в России разрыв в заработках продолжает постепенно увеличиваться.
- По нашим данным, в Ленинградской области размеры зарплаты топ-менеджеров (генеральные директора и их заместители, главные бухгалтеры) крупных коммерческих предприятий нередко в 10-15 раз превышают заработки работников рабочих профессий, - сообщил руководитель Государственной инспекции труда Ленинградской области.
По его словам, наибольший "разброс" в зарплатах трудовые инспекторы зафиксировали в строительной отрасли (например, на объектах второй очереди Ленинградской атомной станции, морского порта Усть-Луга и т.д.), а также на предприятиях с иностранным капиталом, топ-менеджерами которых зачастую являются иностранцы.
Разумеется, Ленинградская область не уникальна. Точно такая же картина наблюдается сегодня повсеместно. В Краснодарском крае, например, работник тепличного агрокомплекса зарабатывает в среднем 30 тыс. рублей, а директор - 300 тысяч; персонал популярного санатория получает около 25 тысяч рублей, главный врач - 250 тысяч. В коммунальной отрасли, вообще крайне непрозрачной с точки зрения тарифообразования и финансирования, встречаются уникальные примеры. По данным Гострудинспекции того же Краснодарского края, в акционерном обществе "Краснодартеплосеть" заработок "рядового" тоже рядовой - 24 тысячи руб., а замдиректора - учредитель - получил 4,5 млн рублей.
Собственно, отрасль особого значения не имеет. "Вилка" в зарплатах наблюдается повсеместно - о разбросе в доходах главных и "обычных" врачей не так давно заявляла министр здравоохранения Вероника Скворцова. А например, в Кировской области сейчас продолжается проверка образовательных учреждений.
"В специальном учебно-воспитательном учреждении для детей и подростков с девиантным поведением "Орловское специальное профучилище N 1 закрытого типа" в результате проверки было установлено, что согласно штатному расписанию, то есть вполне официально, зарплата директора составляет 138 800 руб, а у обычных работников в среднем 11 000 руб.", - руководитель Госинспекции труда по Кировской области.
http://www.rg.ru/2013/09/17/zarplata.html
Участники АШ могут не переживать. Статья к ним не относится, ибо я прекрасно помню: «сто тыщ в неделю — если не работать, а если встать с дивана ...» и т.д. и т.п. Ваще-то, с такой законной вилкой, которая находится под «контролем» государства над предельным уровнем зарплаты эффективных только по занимаемому креслу, можно «зарабатывать» и по-более.
Комментарии
Кстати, Коля был седьмого разряда и получил его при Брежневе. Как мне рассказывали, не берусь утверждать, что это правда, таких спецов по всему Союзу тогда было 1,5-2 десятка.
Покажите графиком, таблицей ... как угодно — экономические неудачи коммуняк и успехи нынешних буржуа добившихся через своих представителей во власти заслуженного разрыва в зарплатах в 8 раз без бонусов. Наглядненько продемонстрируйте, пожалуйста, как здесь положено, а не языком без костей.
Блага нужно распределять таким образом, чтобы у людей был необходимый реальный минимум и возможность для реализации талантов.
Минимум конечно можно и не гарантировать, но тогда придёться мириться с ростом преступности и других скажем так рисков, и тратить средства на них, что по деньгам значительно хуже, чем обеспечивать этот минимум.
Тут один ма-а-аленький вопрос. Кто устанавливает этот "необходимый реальный минимум", и кто контролирует, чтобы люди за него не вышли?
Капитализм это система сдержек и противовесов. В Австралии вон с Австрией тоже капитализм, что не мешает им быть более социальными государствами чем некоторые социалистические.
Глупости не говорите - "социальный капитализм".
Вы удивитесь но да при капитализме общество может быть более справедливым и здоровым чем при социализме, и наоборот разумеется тоже.
Тогда вам надо написать большую научную книгу о своем Открытии!
Я об этом тоже говорю периодически. Скопировать можно модель в общем и создать на её базе либо наихудший вариант, либо средний, либо наилучший из возможных. Наше гениальное во всех отношениях руководство страной состряпало самый гнусный из капитализмов. Самый пещерный. И нахваливать его за это, искать в говне жемчуг и радоваться случайным удачам в управлении неработающей рухлядью на той или иной конъюктуре, я не буду пока жив.
Не совсем в тему но похожий капитализм и атмосферу наблюдал только в одной стране я. В Мекскике. Прям современная Россия в тропиках.
PS Я не москвич.
Всё в тему. Дикий разрыв в зарплатах между буржуа и чумазыми — это и есть один из показателей банановой республики.
Я имел в виду что минимум нужно гарантированно обеспечивать.
В качестве примера посмотрите, как это в Австрии или в Германии работает(можно и другие посмотреть я просто про эту страну лучше знаю), понятное дело система не идеальная, но ничего лучше нет.
Я уже как-то писала - в капиталистической системе единственный способ поддержания зарплат на частных предприятиях на достойном уровне - высокие заработки бюджетников.
Если бюджетники будут получать много - собственники и управленцы частных компаний будут вынуждены поднимать зарплаты наемным работникам до того же уровня, иначе к ним просто работать никто не пойдет.
И если народ какой страны хотят опустить или поднять - это делают путем регулирования зарплат бюджетникам.
К примеру в Канаде бесплатная медицина, при этом рядовой врач какой-нибудь захолустной районной больницы получает гораздо больше, чем самый крутой высокооплачиваемый врач в Москве
Про налоги забыли и банальные ограничения законодательные, при условии что они соблюдаются, и собственно всё будет.
Интересная экономическая «теория бюджетника». Это что-то новое ... Дядя на верном пути оказывается. Он их столько развёл уже в стране, что реальная экономика приобрела примерно такой вот вид
При этом бюджетников с зарплатами сопоставимыми с зарплатами в этой самой реальной экономике, а частенько и выше, хоть жопой ешь, хоть химией выжигай — она промышленность всё равно задавит.
Пром. предприятие не может быть бюджетным?
Отчего же. Единственная гуттаперчевая, но цифра из постановления связана именно с бюджетными предприятиями.
Интересно, а считают ли немцы справедливым, что их родное государство гарантирует "минимум" понаехавшим туркам и чеченцам за счет немцев?
Умные немцы понимают, что понанехавшие да ещё и платящие налоги люди имеют право на равное соц. обеспечение со всеми остальными. Оно кстати дешевле чем если бы эти же понахеавшие у немцев это всё отбирали бы сами. Уж молчу что сказки про приехавших и ничего не делающих в Германии и прекрасно живущих это именно что сказки.
Беженцы же это вообще отдельная статья.
Беженцы же это вообще отдельная статья.
(негодующе) Все правильно, нехер лечить и учить эти черномазых.
Вот то ли дело я, приехал в благоустроенную, поднятую из руин предыдущими поколениями немцев страну, исправно плачу налоги и пользуюсь всем готовым. А как же, они же мне обязаны обеспечить "минимальный уровень обеспечения".
Это и есть та справедливость, которая летит в пропасть, а мы к ней всеми силами прицепляемся. Ну, вернее-то, наши гениальные лидеры ...
Вам подсказать правильный вариант?
Есть расходы энергии у человека есть точно измеренная медицинская потребность в энергии.... Есть вполне измеримый и понятный коэффициент усвоения.....
Вот и получается что Оснонвная проблема заложенная в Ваш вопрос заключается не в справедливости, а в изменчивости "стоимости" единицы измерения(денег)....
Те опять же все сводится к справедлисовсти..... +)
Ну в гитлеровких концлагерях тоже были "обоснованные и научно доказанные" нормы потребления. Поэтому вопрос о том "Кто" определяет эту норму является архиважным.
норма потребления - она выражается в джоулях, измерима, понятна и проста.
все остальное спекуляции на том что можно дать больше или меньше или не дать итд итп - так что определеитесь с причинами и следствиями, я же говорю у Вас все сводится к абстрактной справедливости...
Ваш пример с концлагерями собственно показывеет это тк Вы четко провели линию что вот оно все по ранжиру но есть заключенные, охраники и люди за решекткой так что вы взяли и выдернули кусок системы и на его примере пытаетесь что то показать.
А если выйти за рамки системы?
Те вот есть общество и не зависимо от своего положения минимум определенный и выраженный ввиде энергии и единый для всех получает каждый.... Только вы тут же скажете что есть тонкие и толстые большие и маленькие, а дети требуют больше энергии... Опять возвращаемся к Справедливости...
Понимаете в рамках неконкуретной системы нет справедливости, ОНА не нужна тк спарведливость подразумевает неравенство тк есть не справедливое решение...
в рамках базовой модели конкуретного общества даже восприятие основных концепций не конкуретной структуры очень сложно....Просто задумайтесь что ВАМ не важно что кто-то получает больше энергии, а вы меньше... попробуйте прожить так час, сутки неделю....
Просто задумайтесь что ВАМ не важно что кто-то получает больше энергии, а вы меньше... попробуйте прожить так час, сутки неделю....
Вот именно об этом я и говорю, что справедливость может торжествовать только в обществе альтруистов, которым не важно кто как живет. Люди, живущие для блага общества и оценивающие свой труд, с точки зрения вклада в развитие общества, а не заботящиеся о восстановлении своих потраченных килокаллорий.
А любое государство - инструмент насильственного перераспределения продуктов труда, поэтому я и писал, что справедливости нет при любых измах. Но царство альтруистов - это утопия для современного мира.
переделать чеовека мало реально....
Но другого выхода нет. Или мы изменимся сейчас или высосем эту планету и сдохнем.
Батенька Корсуненко,поберегите себя.Здесь сложно доказать неоспоримое,т.к. каждый второй -литейщик,если не в гранит или базальт,то уж в титан точно, а некоторые ещё и позлащают.
Все идет от государства, в том числе и в частном секторе. На прежнем месте работы вакханалия началась после того как до 40% зарплаты "на усмотрение" сделали. И то - не сразу, у нас тогда год-полтора переходили. У бюджетников тоже интересно. У жены весь трудовой коллектив стал получать меньше. При том, что формально было повышение. Фонд вырос, но выросли и аппетиты. Руководитель, естественно, стал отписывать себе, сколько не жалко. Плюс ввели новую штатную единицу, присматривающую, "за что доплата". Его из того же общего котла содержат. Экономика паразитизма копирует себя на всех уровнях.
Мое же ИМХО выглядит так, что всех руководителей от среднего звена и выше в новой системе быть не должно. А существующая элита должна будет исчезнуть как класс. Независимо от порядочности конкретных исполнителей. Все служат на бл..ую систему и будут ее копировать в любой новой. Соответственно - Сибирь им поможет. Но произойти это должно после БП в СПГ. Тогда всем будет не до нас. А пока остается только "многоходовки" наматывать. Ну и да здравствует крах доллара, как предвестник краха паразитизма в том числе и у нас.
дык, везде так. друг в Сбере работает, говорит, когда на новую систему оплаты труда переходили, обещали повышение зарплат. но народ то жизнью битый, не верил. ща так и оказалось, недаром начальник три дня таился прежде чем про новые условия сказать. в итоге оклад повысили, а премии снизили, общая сумма в минус ушла. народ поуволняли, а чтоб эффективней работали ввели систему ПСС, ну типа, рассчитывают как в туалет идти быстрее, сколько за раз на принтере надо копировать документов, какой порядок на столе должен быть. и на это дело выделили сотрудника. ща дурдом, короче. зато наверх идут победные реляции, мол, зарплаты растут, прибыль растет, ну а че, вон сколько на зарплатах сэкономили. качество работы правда падает, да кого это интересует.
спасибо за хорошую формулировку. Пользоватья буду без копирайта.
C учётом того что премии и бонусы ни кем не ограничены то получается ещё смешнее. А потом эти люди рассказывают про среднюю зарплату по стране.
Надо вернуться к социализму. Уж не знаю как - революционным или эволюционным путем.
Нужно вернуться к настоящей демократии, когда на каждом предприятии было штатное расписание и каждый работник мог видеть - кто сколько зарабатывает.
Иначе мы все издохнем в кризисе перепроизводства - заработанные эффективными менагерами миллиарды будут выводиться за рубеж, весь заработок работяг будет уходить на погашение кредитов, покупательский спрос будет сокращаться, как следствие будет и далее сокращаться производство, страна погрязнет в унынии и депрессии
Для этого нужно самоограничение потребления среди элиты, а на эо не пойдёт никто и никогда.
Вы пропустили здесь экспертное мнение участников, что «не пойдёт на это» именно зажравшийся машинками и тремястами сортами колбасы народ. «Элите» он уже, по мнению участников, всё простил за подаренное счастье своему лююбимому желудку и готов мириться хоть со стократной разницей, что в зарплатах, что в уровне жизни в общем. Заслужили они по мнению придурков это своё состояние. Если не заметили, не поверили и потребуете ссылок на подобный рабский бред, то я найду.
Это пока есть возможность эти машинки заправлять, и колбасу жрать. А как неожиданно доходы начнут падать, а элиты как была в шоколаде так и останется,то тут возникнут вопросы.
У меня тут на одного ярого охранителя озарение сошло, когда хлебное место рекламщика кончилось, а сыну работать негде. Тут же вспомнил всё.
Надо вернуться к социализму. Уж не знаю как - революционным или эволюционным путем.
------------------------------------------------
Ну вот, хоть и женщина, а умнее всех и тупик кризиса обосновала, и программу сформулировала, и пути решения обозначила. Коротко и емко. Не иначе "озарение свыше" посетило.
Неожиданно.
Спасибо, Поляр))) Работа у меня такая - приходится все просчитывать, включая экономику и юридические последствия.
Вот по ходу и сюда мыслишки подбрасываю ))) Ну что ж хорошо, если кому-то они кажутся интересными - значит не зря время провожу
Не иначе профессор Колумбийского университета - наставница Бена Бернанке? Или же Главный мемуарист Фиделя Кастро
Ну тогда он действительно болван, что не следует вашим советам
У неё с «бюджетниками» косяк такой, что нивелирует всю остальную правильность. Нет пророка в своём Отечестве ...
.
Ответ прост, и он был озвучен в разговоре с мр.Айсманом: никто не хочет разгребать чужое, навороченное им десятилетиями говно, да еще и с риском для жизни. Расскажите на весь свет — что падла устроила на своём посту за время своего правления. Повесьте его за ноги с вертолёта и сбросьте, а потом ... появится уже желающий сделать одолжение обществу и, невзирая на замолкшие визги победной истерики адептов начнёт, загибая хребты, исправлять систему полностью.
.
+
Нас мало.
.
Аналогично. И я тоже туплю - не могу понять сегодняшних ребусов Корсуненки.
Что-то его сегодня несет, хотелось бы понять куда
Страницы