Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Всемирная олимпиада леммингов - сентябрь 2013. Обвал Европы.

Аватар пользователя Антон

Для новых читателей.

Под заголовком Всемирная олимпиада леммингов публикуется статистика по промышленному производству стран G7+БРИК+Украина+Казахстан. Иногда бывает дополнительная страна в качестве бонуса. Данные пересчитываются таким образом, что точка на графике соответствует значению промышленного производства страны в соответствующем месяце в процентах от этого же месяца 2005 года. Трендовый график впервые реализованный plaksivaya_tryapka строится путём линейной фильтрации оригинального по 12 точкам.

Идея и методика Олимпиады - Alexsword.

В этот раз кроме ежемесячного обновления данных мы посмотрим более подробно на Россию, чтобы понять, в каких именно отраслях наблюдается снижение производственной активности.

Итак данные за июль 2013 года.

Видно, что хуже других в этом месяце смотрятся страны Европы. Германия, только что обогнавшая Бразилию, снова меняется с ней местами теряя за месяц всё, набранное с начала года (сильнейшее падение на 2,71%), Франция сильно отстаёт от Японии и тоже возвращается в состояние января 2013 года, а Италия устанавливает исторический антирекорд - 78,4% от уровня июля 2005 года. Британия идёт в рамках своего понижательного тренда.

Удивили Япония и Индия. Обе страны показали рост, причём Япония - впервые с мая 2012 года (тогда рост был обусловлен обвалом весной 2011 из-за наводнения). Рост Индии происходит вопреки сильному снижению курса рупии, оттоку капитала, высокому торговому дефициту. С другой стороны наиболее сильно эти явления стали нарастать в августе - сентябре, а по производству данные за июль. Посмотрим, что будет в ближайшие 2 месяца. Исходя из высокой зависимости Индии от внешних энергоресурсов и снижения курса рупии производство должно упасть. 

Несмотря на некоторый отскок на графике производство России, Белоруссии и Украины сокращается. В России - второй месяц подряд причём с небольшим ускорением, Белоруссия - 6-й месяц подряд, также с ускорением, а Украина - 14-й(!) месяц подряд (как Япония с мая 2012 года), причём рекордными из всех леммингов темпами. Что будет при начале интеграции с ЕС страшно подумать.

Остальные страны продолжают движение согласно ранее намеченным трендам.

Часть 2. Россия.

Промышленное производство за январь-июль 2013 года по отношению к январю-июлю 2012 не изменилось. (хотя в июне и июле год к году зафиксировано падение). 

Сайт госкомстата предлагает нам информацию по производству основных видов продукции. В следующих таблицах отобраны виды, производство которых за июль или за январь-июль изменилось более чем на 10% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

Сравнение за 7 месяцев даёт более общую картину, а за один месяц позволяет прикинуть тенденцию. Разбивка по группам несколько произвольна и сделана для удобства. Продукция, производство которой изменилось менее чем на 10%, в таблицы не попала.

За исключением подсолнечного масла в общем всё не так плохо, даже хорошо. Обнадёживает рост производства консервов, в случае чего не пропадём!

В строительных материалах, лично к моему удивлению, преимущественно рост, причём достаточно сильный.

Также как и в ставших уже легендарными...

А вот дальше всё хуже:

Сильнее других снижается автомобилестроение:

Производство тракторов, видимо, доживает последние месяцы, сильно снижается производство вагонов. Рост в разы производства троллейбусов связан с их мизерным количеством - всего 279 штук на всю страну.

В производстве электрооборудования в целом снижение. Хотя есть приятные исключения.

 И последняя таблица - общая генерация электроэнергии:

Несколько удивляет снижение генерации электроэнергии атомными станциями, но что есть, то есть.

В общем пока из приведённых таблиц как-то трудно выделить какую-либо чёткую тенденцию, кроме разве что не самого лучшего положения в производстве автомобилей, вагонов и сельхоз техники и роста химической промышленности. С другой стороны видно, что фразы типа "экономика остановилась" несвоевременны. Всё зависит от отрасли.

Возможно, это не самая лучшая форма представления информации, может быть нужно выделять по вкладу продукции в общий индекс, может быть следует взять виды, которые измелись на 5, а не на 10%, пока не знаю. Так что если у кого есть идеи и предложения, буду рад услышать.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka

Наглядно!

Нда, италия, имхо, следующий кандидат на вылет, очень слабенько. Может быть дело и пройдёт тихо, без шума и пыли в информационном плане (как сейчас идёт), но в реальном - не получится. Особенно учитывая то, что ты публиковал недавно в репосте спайделла:

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(02:33:09 / 17-09-2013)

Говоря об Италии надо ещё помнить, что у них долг больше двух трюлей и больше 100% ВВП. Говорят, в этом году будет 130%.

Аватар пользователя Son
Son(5 лет 4 месяца)(13:03:22 / 11-12-2014)

.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(01:57:46 / 18-09-2013)

присоединяюсь

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(07:06:07 / 18-09-2013)

+

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 день)(02:30:02 / 17-09-2013)

Если ЕС загибается, то и покупка нашего сырья и прочей продукции - загнётся тоже... а значит его производители и добывщики наши, а так же все смежники из иных отраслей - просядут... а это значит, что они свои инвест-программы все порежут, а значит строительство и его смежники - пойдёт на спад... это всё вместе значит уменьшение реальных доходов и увеличение безработицы - а значит и строительство жилья пойдёт на спад как и его смежники... тут же "подтянется" розничная торговля... Это рецессия.

Как её избежать? Всё на внутренний спрос - так человеко-рук не хватает, да и медленный это процесс, переориентации.

Порой иногда кажется, что продавать за границу что-то - вообще плохая идея, у них там спрос плавает - а у нас кризисы из-за этого... С иной стороны - если не продавать, то, как что-то у них покупать? А мы маленькое государство по кол-ву людей, не самодостаточное по отраслям...

Что ж... так и жить вечно в кризисах?

Аватар пользователя Son
Son(5 лет 4 месяца)(13:02:13 / 11-12-2014)

.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 день)(02:51:07 / 17-09-2013)

Мы заложники лёгких путей... и морковки!

Вот, нам (так уж сложилось мировое разделение промышленных и иных компетенций) проще всего добыть газ (меньше нужно человеко-часов), чем сделать айфон. Вот мы газ добудем, продадим его, а на вырученное - купим своему быдлу айфон.

Зачем это всё надо - ну, что б быдло работало, если оно будет работать просто за деньги - оно сопьётся, поэтому быдло любит работать за морковку на верёвочке в виде айфона, и думать что оно от этого становится жутко креативное... хотя винище всё равно пьёт, но так как в обнимку с айфоном - то типа это не так пошло.

Газ нашему быдлу в таких кол-вах как мы гоним в ЕС - не нужен, а вот айфон - очень даже.

Что же делать?

Придумать свою систему ценностей для быдла, и внедрить её путём СМИ в моск. Но у их СМИ под предводительством холливуда - кунг-фу круче...

Так всё же что делать???

Есть реально два варианта:

  • Идти на тёмную сторону вслед за западом, и молится, что они сдохнут раньше, чем мы войдём в ворота ада;
  • Железный и информационный занавес... и повторение пути аля СССР, но тут - силёнок русского народа уже не хватит.

Я вижу, что власть выбрала первый путь, вот поэтому и говорю, мы заложники лёгких путей... и чужой морковки...

Аватар пользователя korsunenko

Не знаю, не знаю. Я недавно с мр. Айсманом беседовал, так у него всё так просчитано, красиво и единственно возможно, как сейчас и происходит, что о других путях и мечтать нех. А иначе говорит убьют. Он считает лучше пусть внуки сдохнут — он не увидит, чем его или его сраного лысого брелка убьют. Так спокойно ему с ним на душе, стабильно ...

А ты, чего тут развёл? Заложники. Лёгких путей. Чужой морковки ... Не бзди! Надейся на идиотов о которых я тебе только что рассказал и дыши спокойно. Вдох-выдох ... Главное раньше внуков сдохнуть, чтобы позора не за себя, а за этих двух ублюдков не видеть.

 

Аватар пользователя Son
Son(5 лет 4 месяца)(13:01:55 / 11-12-2014)

.

Аватар пользователя korsunenko

Я и тебя могу поддержать: не сцы! Истуканы камрадов для жертвоприношений в виде своих внуков сами на себе петлю затягивают. Им недолго еще издеваться над страной осталось. Чую просто.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:21:48 / 18-09-2013)

Вот фильмец вам в помощь 

а вот самый выдающийся каммент:

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(07:12:54 / 18-09-2013)

Ирина как честно-то ответила, красавица, а ведь у многих хватает совести говорить свысока, "эти нынешние молодые-оторвы, вот мы-то были не чета нынешним". Как-будто речь о пришельцах с Марса и мы тут ни при чем.

Аватар пользователя Hotmale
Hotmale(5 лет 9 месяцев)(10:22:06 / 17-09-2013)

красава, камрад. Умеешь успокоить). По теме: мне кажется, Корсуненко, что ты сдался, а это очень плохо. Ты же такой матерый человечище, насколько я могу судить по постам. Я тебя уважаю, и многие другие на ресурсе. Так нельзя - мы еще побарахтаемся и в конце и по нашей улице проедет инкассатор, вот увидишь. Так шта не торопись на тот свет, а лучше запасайся попкорном и наблюдай. Время предельно ускорилось, развязка очень близка. Что-то мне говорит, что еще чуть чуть и можно будет медленно спуститься с горы и вы@бать все стадо. Ты свою жизнь, честно отработал - вон уже внуки подрастают. Ты заслужил стать свидетелем этих событий, да и на АШ, на фронте идеологической борьбы еще можешь повоевать. Так что, отставить паникерство!!!

Аватар пользователя korsunenko

Спасибо. У мне тоже настроение имеет люфт. Но небольшой ...

Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 2 месяца)(16:33:03 / 17-09-2013)

"Главное раньше внуков сдохнуть" -

И прах наш с строгостью судьи и гражданина

Потомок оскорбит презрительным стихом.

Насмешкой горькою обманутого сына

Над промотавшимся отцом.

Аватар пользователя korsunenko

Умеют поэты порой нужное подчеркнуть.

Аватар пользователя Knight
Knight(5 лет 4 недели)(17:40:08 / 18-09-2013)

Все верно, камрад. Но лично я надеюсь на лучшее. Если не дадим развалить страну в ближайшие лет 10-15, то шансы у нас будут. 

Совсем не зависеть от внешних факторов невозможно при любом строе, если экономика страны подразумевает внешнеэкономические связи. На мой взгляд, вопрос только в том, что бы не зависеть в базовых отраслях и критических технологиях. Мы обеспечиваем себя энергией, продуктами, предметами первой необходимости и способны охранять все что имеем с военной точки зрения. Это совсем не мало. А если придется обходиться без отпуска за рубежом и нового телефона, то это переживаемо. Гораздо хуже, что у нас просело тяжелое машиностроение... но это быстро не исправить. 

А с газом нам ведь действительно повезло, можно обойтись без айфона, а вот без газа уже гораздо сложнее. То есть, я рассматриваю перспективу того, что западная экономика, вместе с их идеологией, развалится раньше нас, как вполне реальную.  А если прорывных технологий не появится (а их на горизонте пока не видно), то вся нынешняя цивилизация посыпется, как карточный домик. Это будет новый мир, с новыми правилами. Возможно вот тогда и вспомним опыт СССР...

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 день)(21:14:31 / 18-09-2013)

Да, всё так и есть...

Аватар пользователя korsunenko

Да уж, обрисовал перспективу ...

Аватар пользователя Son
Son(5 лет 4 месяца)(13:02:58 / 11-12-2014)

.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(08:57:55 / 17-09-2013)

Порой иногда кажется, что продавать за границу что-то - вообще плохая идея, у них там спрос плавает - а у нас кризисы из-за этого... С иной стороны - если не продавать, то, как что-то у них покупать? А мы маленькое государство по кол-ву людей, не самодостаточное по отраслям...

Продавать тем, у кого покупаем, а не абы кому

Аватар пользователя Гром
Гром(4 года 7 месяцев)(10:58:41 / 17-09-2013)

совсем не загнется, да и на китай мы много переориентировали..

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb(4 года 8 месяцев)(13:50:03 / 23-09-2013)

Европа не единственный потребитель нашего сырья, Китай вон неплохо растёт, несмотря на предсказанное ему снижение темпов роста.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 1 день)(14:11:05 / 23-09-2013)

Так точно товарищ O6OPOTEHb, я вот сам об этом же писал: http://aftershock.news/?q=comment/534096#comment-534096

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(03:17:21 / 17-09-2013)

"тренд" по Белоруссии не очень... кхм... убедительный

Аватар пользователя Alеx
Alеx(4 года 10 месяцев)(03:42:29 / 17-09-2013)

Сравнение по странам традиционно интересно. А вот расклад по отраслям в России явно не удобен для понимания. Чтобы можно было понять что там реально происходит с производством, нужно иметь ещё и цифру по состоянию самого рынка (причём в идеале отдельно нашего и международного). Соответственно если падение в какой-то отрасли ниже падения рынка, то наши производители хороши. А если наоборот, то хреновые. Это упрощённо конечно, но сейчас то вообще ничего не понятно из этих цифр. )

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(03:50:55 / 17-09-2013)

Логично, но столько данных я не соберу, к сожалению. Думаю, что их в общем-то ни у кого нет.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(06:50:23 / 17-09-2013)

 А если кому-то интересно про Англию, читайте вот здесь:

http://vvictorov.blogspot.ru/2013/09/73.html#comment-form

 

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Алексей
Алексей(5 лет 1 месяц)(07:32:17 / 17-09-2013)
Турбины газовые провели практически на 50 процентов. Ну неудивительно. Действие ДПМ заканчивается, а на свой страх и риск частный капитал, как оказалось, нисколько не хочет развивать что-либо. Что там Чубайс втирал, когда разваливал энергетику? Что рынок? Частные инвестиции? Всё будет пучком? Жизнь оказалось жестокой. Пока государство за счет ДПМ обеспечивало частнику возврат инвестиций, частник строил генерации, а как ДПМ закончился, частник помахал ручкой. Не захотел за свой счет развивать отрасль. Нужна плановая экономика. И крупное производство в руках государства.
Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(08:05:00 / 17-09-2013)

Если бы я был председателем Госплана, никаких новых электростанций бы не планировал.  Топливо в стране ведь заканчивается. Чем отапливаться будем, когда совсем закончится? К тому же электроэнергия у нас идёт в основном на производство алюминия, титана и т.п., которые идут за границу, где делают из них оружие против нас.

Что касается крупного производства.  Что оно будет производить? Оборудование для этих алюминиевых заводов? Так зачем? Космические корабли?  Тем более - зачем?  От них только моральное удовлетворение, а степень полезности для населения - примерно как от египетских пирамид.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(09:00:37 / 17-09-2013)

>Топливо в стране ведь заканчивается. Чем отапливаться будем, когда совсем закончится?

Да дровами, ёпта. К тому времени можно и термоядерный реактор построить, вместо того, чтобы науку с образованием душить. Тогда проблема отпадёт сама собой - "топливо" можно буквально черпать из соседней лужи.

>Что касается крупного производства.  Что оно будет производить? Оборудование для этих алюминиевых заводов?

Всё взаимосвязано. Производство средств производства (станки и оборудование) - ключевая отрасль промышленности, обеспечивающая экономический сувереннитет.


>Космические корабли?  Тем более - зачем?

Расширение границ ноосферы, очевидно же. Тем более по принципу детерминизма космос будет тащить все высокотехнологичные отрасли.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(09:16:36 / 17-09-2013)

И что толку от вашей ноосферы? Помню, в детстве жил в деревне не сильно далеко от Байконура. Над головой пролетали ракеты, а в доме не было ни водопровода, ни электричества. Отец был директором школы и одновременно учителем физики, проверял тетрадки при керосиновой лампе.  Старший брат выучился, стал старшим научным сотрудником, причастен к созданию "Бурана". "Буран" сделали, а на жильё сил не хватило, брат с семьёй много лет жили в одной комнате в студенческом общежитии на 7 этаже.  Лифта не было, туалет один на весь этаж.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(09:19:35 / 17-09-2013)

Расширение границ для биологического вида, если так не дошло. Тот, кто совершит пилотируемый полёт к Альфа Центавра, будет прославлен во веки веков.

>"Буран" сделали, а на жильё сил не хватило, брат с семьёй много лет жили в одной комнате в студенческом общежитии на 7 этаже.  Лифта не было, туалет один на весь этаж.

Независимость дорого стоит.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(09:18:46 / 17-09-2013)

"топливо" можно буквально черпать из соседней лужи.

Ну-ну.  Дофига начерпаемся.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(09:20:30 / 17-09-2013)

Дык ты почитай тему, тут выкладывали. Если мозга включить, топлива хватит на десятки тысяч лет.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(11:40:24 / 17-09-2013)

Это околонаучная мафия включила мозги и пилит казённые деньги.  А термоядерной электростанции не будет никогда.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Алексей
"Если бы я был председателем Госплана, никаких новых электростанций бы не планировал." ... И через 30-40 лет, когда существующие электростанции свой ресурс выработают и сломаются, в пещерах жить? Ну кому как больше нравится. Кто-то в пещерах любит, а кто-то атом развивает. У нас страна свободная. Можете хоть завтра переселяться в пещеру. За 40 "оставшихся" лет привыкнете. А там уже два варианта - или на коне будете, когда все в пещеры уйдут, а Вы типа аксакал, всё знаете и умете, будет бонус. Ну или все вперед рванут, на другие виды энергии, а Вы тогда никому не нужны будете...
Аватар пользователя korsunenko

Это человек с девиациями, но право голоса тоже имеет.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(05:48:23 / 18-09-2013)

Вся закавыка в том, что через 3-4 года в России прекратится добыча нефти.  А без горючего невозможна добыча ни газа, ни урана.  Да и шахтёры на шахту не доберутся.  Так что новенькие электростанции превратятся в безлюдные развалины.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(11:17:09 / 17-09-2013)

что такое ДПМ ?

Аватар пользователя Алексей
Договор о присоединенной мощности. Покупатель генерации строит столько-то гигаватт за такое-то время, затраты ему возмещаются за счет тарифа. Если в сроки не уложился - штраф. Большой. Сильно большой. Примерно такая схема.
Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(23:15:07 / 17-09-2013)

Спасибо

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(07:37:49 / 17-09-2013)

Несколько удивляет снижение генерации электроэнергии атомными станциями, но что есть, то есть.

навскидку: на ЛАЭС ведут работы по продлению ресурса РБМК, блок 3 работает в режиме пониженной мощности.

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 9 месяцев)(08:03:56 / 17-09-2013)

Бред какой-то. Деньги есть в стране и не малые. Дорог нет, элетростанции да по 10 гигов в год нужно строить, с РЖД чего-то делать надо, жилья достойного мало, а там освоение Севера, Сибирь заселять. Какое падение? Да одни дороги можно всей страной делать лет 10 и никто никаких падений не заметит. В Электроэнергетике ключевые вещи в течении 10 лет так не делаются - пора менять наконец-то. Не должно быть у нас никаких падений ещё лет 40. 

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(08:10:50 / 17-09-2013)

Да не заселять Сибирь надо, а эвакуировать население из Сибири. Лично мне осточертела здешняя холодрыга.   Если бы не семья - хоть пешком ушёл бы отсюда.  Овощи в огороде уже замёрзли, картошку выкопать не могу: непрерывно моросит холодный дождь. Синоптики обещают к вечеру снег. Ну разве можно так жить?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(4 года 11 месяцев)(09:22:03 / 17-09-2013)
За всех не надо говорить. Хорошо? Сибирь самое лучшее место в мире, ИМХО конечо.
Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(11:16:39 / 17-09-2013)

А я южнее жить не могу. Пол года жара, что носа не высунешь на улицу. У нас хоть и холодно, оделся, зарядку сделал и ништяк. А там чё ? В тени пальмы пить кокос целый день или в холодильнике сидеть?

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Не понимаю, как можно жить без НАСТОЯЩЕЙ зимы, с морозом, белым снегом?

Будут ещё сухие дни. "Бабье лето" никто не отменял. Картошка в земле не замёрзнет. Успеете, выкопаете;))

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(11:14:55 / 17-09-2013)

Вот тут не поспоришь. Полностью согласен и также не понимаю, как у нас может не быть рост аналогичный китайскому.

Аватар пользователя Алексей
Да всё просто. Строительство дорог, авто и железных, инфраструктуры - это всё затраты государства. А у нас ведь пока Кудрин был при власти, господствовало только одно мнение - это увеличивает инфляцию, поэтому затрат на инфраструктуру быть не должно, ну если только чуть-чуть, чтобы совсем всё не развалилось. А деньги все надо в матрац прятать.
Аватар пользователя korsunenko

У меня даже друг в журнале есть (редко появляется сейчас), который орал и орёт, что кудрин маладца и ему поддакивали. Довольно многие. Со всеми выводами, конечно же не из унитаза сми, не, — инфляция, падение, коллапс, обязательно заканчивающийся гражданской войной — это обязательный компонент независимого вывода.

Аватар пользователя korsunenko

Я то поболее конкретен буду ... Всё отчетливее понимаю, что надо кому-то это делать, а не удивляться гнилым плодам системы, которых не должно быть априори.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(08:45:33 / 17-09-2013)

>В строительных материалах, лично к моему удивлению, преимущественно рост, причём достаточно сильный.

Дык потому что туда вбухивается нефтебабло, поскольку это строительство - отрасль с быстрым оборотом капитала. Это так, движение по инерции. Как только пузырёк на недвиге треснет, покатится это всё в типичном для этой страны направлении.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(10:55:20 / 17-09-2013)

Логично. 

Возможно дело ещё в "Сочах" и ЧМ-2018. Всё-таки объём строительства немалый. По крайней мере в других странах при подготовке такого рода мероприятий промышленное производство на несколько процентов росло.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(13:18:24 / 17-09-2013)

А хорошо ли людям от этого ЧМ-2018? Ну наделали цемента и арматуры, построили стадионы. В отчётах - рост производства. Так ведь на стадионах жить не будешь.   Столько труда и топлива затрачено только ради того, чтобы сравнительно небольшая группа людей смогла посмотреть футбол.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(14:03:37 / 17-09-2013)

Там не только и не столько стадион. В первую очередь там новые дороги, Ж/д ветки, гостиницы и т.д. Это всё нужно.

Аватар пользователя korsunenko

« Это всё нужною — Локально и без повода в виде затратной для всего общества олимпиады.

Аватар пользователя Len
Len(4 года 4 месяца)(08:52:11 / 17-09-2013)
Ув. автор! А можно обходиться без словечек типа "просранных". Ни женщине, ни уважаемому человеку невозможно выслать ссылку на ваш весьма полезный материал. Спасибо за понимание!
Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(10:55:58 / 17-09-2013)

Да, я и сам сомневался немного насчёт этого слова. Заменил.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(09:58:26 / 17-09-2013)

Спасибо за проделанную работу. С Европой в целом всё понятно. Лягушка медленно варится, как любят говорить на этом ресурсе. 

Смотрела исходные данные Росстата - кстати, вышли уже за август. Лучше, чем за июль.

Не очень понятен выбор отслеживаемых Росстатом позиций. 

Например, строительство домов вроде в хорошем плюсе, но в диком минусе производство радиаторов отопления неэлектрических из чермета. 

Вот и гадай - дома стали строить с лучшей теплоизоляцией и снизилась потребность в радиаторах, либо радиаторы стали делать не из чермета, либо принципиально изменили схемы отопления, добавив "тёплые полы", а это трубы взамен радиаторов.

В пищевой промышленности рост безоговорочный. С постным маслом заминка может быть вызвана тем, что уборка этим летом идёт позже , чем прошлым, позже пошло сырьё на переработку - насколько я понимаю, семечки не хранят круглый год, прошлогодние выдавлены давно. Результат посмотрим в последующие месяцы. 

Приятен рост в швейпроме. Это важный фактор развития периферийных городов и городков. Но почему-то падает производство х/б ниток. Опять ребус - возможно, нитки теперь лавсановые, чем-то ведь шьют.

Сельхозмашинострение просто загибается. Закончилась программа господдержки? Или качество и срок службы  тракторов улучшилось, и не нужно столько мощностей в отрасли?  

Показатель выработки электроэнергии говорит о многом. Рост производства энергии на ГЭС - это запуск Богучанской ГЭС. Снижение выработки на АЭС - это ремонтные работы на старых блоках. Ну, и общее небольшое снижение вряд ли обусловлено заменой лампочек на сберегающие. 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(09:54:19 / 17-09-2013)

>Закончилась программа господдержки? Или качество и срок службы  тракторов улучшилось, и не нужно столько мощностей в отрасли? 

Хе, наивная чукотская дэвушка.

> Снижение выработки на АЭС - это ремонтные работы на старых блоках. Ну, и общее небольшое снижение вряд ли обусловлено заменой лампочек на сберегающие.

Вот поражаюсь методикам патриотической герменевтики - искать пазитивчег там, где его нет. Всё, о чём ты говоришь, не имеет статистиченской значимости. 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(10:07:29 / 17-09-2013)

Во-первых - очередной раз напоминаю, что общаюсь только на Вы.

В-вторых, предлагаю обсуждать не мои личные качества, а тему топика.

Может быть, Вы сможете объяснить, чем отапливают дома - рост в строительстве значительный, когда радиаторов меньше делать стали. И чем, какими нитками шьют.

Не претендую на статистические обобщения, но некоторые "провалы", возможно, таковыми не являются. Не надо бежать с воплем - в этой стране даже нитки х/б кончаются, возможно, запустили новый цех, где нитки крутят из лавсана или мононить синтетическую вытягивают, и эти нитки по другой строке статотчёта учитываются.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(10:15:49 / 17-09-2013)

>Может быть, Вы сможете объяснить, чем отапливают дома - рост в строительстве значительный, когда радиаторов меньше делать стали.

Импорт.

>И чем, какими нитками шьют.

>Не надо бежать с воплем - в этой стране даже нитки х/б кончаются, возможно, запустили новый цех, где нитки крутят из лавсана или мононить синтетическую вытягивают, и эти нитки по другой строке статотчёта учитываются.

Да всё проще куда. Сама тряпка шьётся в китае, привозится сюда, клеится блямба: "Сделано в РФ". К тому же, пошив тряпья как в 90х упал, так с тех пор и не поднимался. Так что говорить о каком-то "росте" там... Кхе.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(10:31:31 / 17-09-2013)

Вообще-то в Иваново - подъём текстильного производства. К ним из соседних областей теперь туравтобусы ездят - народ в Иваново выгодно отоваривается. 

 

 

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(10:34:04 / 17-09-2013)

Ещё разок: это всё не имеет статистической значимости. Посмотри у лёлика в жж был обзор по этой стране за 2010 что-ли год, там шмотьё всё в красной зоне. Думаешь, чото за три года поменяется?

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(11:06:18 / 17-09-2013)

Не ну по сравнению с 80-ми оно может и не восстановилось, но рост на десятки процентов - это в любом случае хорошо. По поводу, что шьют в Китае, потом клеют мейд ин Раша - это спорно. Текстильные производства у нас действительно есть, плюс есть госпрограмма по развитию текстильной промышленности в соответствии с которой дают дешёвые кредиты на закупку современного оборудования. Плюс всякого рода школьная форма, новая одежда для полиции, военных и т.д.

Точки роста вполне могут быть.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(12:51:04 / 17-09-2013)

Выборка, приведённая госкомстатом, выглядит странно.

Рассуждаем о каких-то нитках - а где самолёты? Электровозы, вагоны,  троллейбусы есть.

Сухой на днях поднял на лётные испытания 12-й Суперджет - столько сделано за весь прошлый год. Наверняка один самолёт стОит дороже, чем все чугунные радиаторы вместе с х/б нитками. 

Кроме Сухого, гражданские самолёты понемногу строят и другие заводы.

А ещё производят комплекты деталей шасси для Аэробусов. И другие комплектующие из титана для Боингов, Аэробусов , двигателей Роллс-Ройсов - наверняка тоже дороже ниток.

 

Производство вертолётов у нас непрерывно и круто растёт - но мы не видим этого в данных Росстата

.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(13:16:25 / 17-09-2013)
Вот у меня тоже этот вопрос давно терзает. Нет космоса, атома, ВПК. Есть ли они вообще в статистике?? Один ВПК - это процентов 20 всей промышленности. Хотел про ВПК у камрадов спросить в теме и забыл. Входит он в индекс или нет.
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:21:36 / 17-09-2013)

ВПК и атом я даже не затрагиваю - но транспорт! Троллейбусы показывают, а трамваев не видно. Электровозы есть - тепловозов нет. 

Самолёты гражданские, вертолёты различного назначения.  Танкеры и прочие гражданские суда.

Вот пример - здесь, правда, все вертолёты, и военные, и гражданского назначения.

http://www.rostec.ru/media/pressrelease/1433 

"ОАО «Вертолеты России» (далее – Компания), один из лидирующих мировых разработчиков и производителей вертолётов, в том числе ряда инновационных и широко эксплуатируемых моделей, объявляет консолидированные операционные и аудированные финансовые результаты деятельности за 2012 год по МСФО. 

• Поставки вертолётов увеличились на 10,3% и составили 289 вертолётов;

• Твердый портфель заказов составил 817 вертолётов на 31 декабря 2012 г."

"В августе этого (2013) года было объявлено, что холдинг «Вертолеты России» выпустит 321 машину — вдвое больше, чем в кризисном 2009 году."

То-есть, за вертолётами в очереди покупатели стоят, свои и зарубежные. И  производство растёт на 10% ежегодно.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(19:00:42 / 17-09-2013)

Троллейбусы показывают, а трамваев не видно. Электровозы есть - тепловозов нет. 

Трамваев и тепловозов нет, чтобы не позориться.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(21:22:36 / 17-09-2013)

"Трансмашхолдинг" в январе-июне 2013 года увеличил объем реализации продукции и услуг по сравнению с аналогичным периодом 2012 года на 35 проц до более 70 млрд рублей, говорится в сообщении компании.

Рост продаж произошел преимущественно за счет увеличения в основных сегментах: грузовых магистральных электровозов - на 28 проц /было продано 249 секций против 195 в январе-июне 2012 года/, пассажирских магистральных электровозов - на 24 проц /57 шт против 41 шт годом ранее/ и маневровых локомотивов, которых было реализовано 102 шт против 51 шт годом ранее.

Кроме того, на 65 проц выросла реализация грузовых магистральных тепловозов - с 68 до 112 секций и на 71 проц вагонов метро - со 137 до 234 единиц."

http://www.biztass.ru/news/id/81565

Как видите, с тепловозами дело обстоит неплохо, есть рост производства.

С трамваями - тоже, можете поискать самостоятельно.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(21:47:37 / 17-09-2013)

Луганск на Украине как бы...

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(21:58:13 / 17-09-2013)

"Трансмашхолдинг" - крупнейшая в России компания в области транспортного машиностроения. Предприятие выпускает магистральные и промышленные электровозы, маневровые тепловозы, грузовые и пассажирские вагоны, вагоны электропоездов и метро, тепловозные и судовые дизели, комплектующие для железнодорожного подвижного состава и городского рельсового транспорта.

Аватар пользователя korsunenko

Вы стали резче, как еще один мой камрад. Мне это нравится.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(23:20:09 / 17-09-2013)

Трамвай, а почему вагонов меньше стали делать ? Их переизбыток сейчас или другая причина ?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(01:30:45 / 18-09-2013)

Универсальных грузовых вагонов избыток (200-300 тыс.), а некоторых специализированных - недостаток. Невидимая рука постаралась )))

Пассажирских магистральных, трамвайных - тоже недостаток. Но их не выпускают, потому что нет "платежеспособного спроса".

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(01:05:32 / 19-09-2013)

Спасибо!

Аватар пользователя korsunenko

Вот наткнулся в ведоммостях на график успехов за год под названием «динамика промышленного выпуска», оцените вид:

 

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(13:25:50 / 17-09-2013)

Про Суперджет в Википедии написано: Поставка самолётов в «Аэрофлот» по оценке ГСС является заведомо убыточной, так как воздушные суда приобретаются по цене существенно ниже их каталожной стоимости ($23-24 млн).   А затраты-то, затраты...

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя constant
constant(4 года 8 месяцев)(10:19:44 / 17-09-2013)

 В хозмагах продаются радиаторы из алюминия. Типа модно.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(10:25:42 / 17-09-2013)

Спасибо за разъяснение. Если эти радиаторы делают у нас, то спад производства черметных радиаторов - вовсе не катастрофа. 

А как там статистика считает индексы промпроизводства - тайна великая есть.

 

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Х/б нитки в швейном производстве уже практически не используют. Везде полиэстер.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(08:20:50 / 18-09-2013)

Спасибо - я так и предполагала. Но статистика по-прежнему выдаёт нам данные по допотопным х/б ниткам и считает индекс производства с учётом спада по этой позиции.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(10:33:54 / 17-09-2013)

Например, строительство домов вроде в хорошем плюсе, но в диком минусе производство радиаторов отопления неэлектрических из чермета. 

Вроде как современные радиаторы сплошь делают из алюминия. 

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(11:13:29 / 17-09-2013)

Исходя из данных госкомстата - http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/enterprise/economy/#

Парк сельхозтехники катастрофически непрерывно снижается с 91 года.

Похоже, что просто мало покупают новых. А те, что покупают, скорее импорт из Белоруссии или Китая.

Программы господдержки, видимо, и не было никогда. Джентельменам из правительства следовало бы в эту сторону обратить своё внимание.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(13:08:50 / 17-09-2013)

Первое, что попалось под руку:

http://kzgroup.ru/rus/m/1634/nakanune_posewnoy_agrarii_altayskogo_kraya_poluchili_no.html 

"Представители аграрных хозяйств получили сертификаты на новые «Кировцы» из рук губернатора Алтайского края Александра Карлина и первого заместителя генерального директора - руководителя направления «Машиностроение» ОАО «Кировский завод» Сергея Занозина. Собранные в Барнауле машины приобретены сельхозтоваропроизводителямя при поддержке регионального правительства по льготной схеме лизинга и банковского кредитования. 

 «Это событие случилось вовремя - в канун начала массовых работ на земле."... 

Подобные сообщения в прошлом и позапрошлом годах были из разных регионов.

"В рамках программы техмодернизации донских сел аграрии Ростовской области в 2011 году приобрели 588 единиц сельхозтехники донского производства.
 Региональная программа 20% субсидирования селян, выбравших донскую сельхозтехнику, стартовала в июне 2010 года. В прошлом году было просубсидировано приобретение 256 комбайнов, 18 тракторов и 190 единиц другой сельхозтехники на сумму субсидий 213 млн рублей."

http://www.dg-yug.ru/a/2011/12/15/rostovskie_agrarii_kupili

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(13:48:27 / 17-09-2013)

Тогда не понимаю, откуда такие статданные как у госкомстата.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:10:08 / 17-09-2013)

В предыдущие два года власти неплохо поддержали приобретение новой сельхозтезники - если программа не продлена, спад закономерный.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(14:38:03 / 17-09-2013)

Да дело не в спаде, а в общем количестве. По ссылке, что я сверху дал, там адъ полный.

Это в тысячах штук.

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Используют алюминиевые радиаторы или железные.

Чугунные уже не так часто используют.

Аватар пользователя Sergius
Sergius(6 лет 3 недели)(10:27:43 / 17-09-2013)
Российское промышленное производство в августе возобновило рост http://oko-planet.su/finances/financesnews/210311-rossiyskoe-promyshlennoe-proizvodstvo-v-avguste-vozobnovilo-rost.html В августе 2013 года наблюдался рост российского промышленного производства в годовом и в месячном выражении, следует из данных Росстата. Это уже третья за текущий год попытка индустрии вернуться к устойчивой положительной динамике, передает «Прайм». В годовом выражении рост в августе составил 0,1% после спада на 0,7% в июле, за восемь месяцев промышленность показала нулевую динамику, как и по итогам января-июля. Для сравнения, в августе 2012 года промышленность выросла на 2,1%, за восемь месяцев - на 3,1%. В месячном выражении в августе текущего года показатель увеличился на 0,6%, а после очистки от сезонности зафиксирован рост на 0,7% после июльского спада на 0,9%. Промпроизводство в России существенно замедлило рост в последнем квартале 2012 года, а в январе и феврале 2013 года в годовом выражении показало падение - на 0,8% и 2,1% соответственно. Два первых весенних месяца принесли позитив - рост составил 2,6% и 2,3%, однако в мае промышленность снова пошла на спад - 1,6%. Следующая попытка закрепиться в плюсе была предпринята в июне - рост на 0,1%. Однако в июле спад промышленного производства в России составил 0,7%. Между тем Минэкономразвития рассчитывает, что России удастся избежать рецессии в текущем году, хотя и видит сохраняющиеся риски. При этом МЭР в конце августа во второй раз с января резко понизило основные оценки роста экономики страны в текущем году.
Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(11:02:01 / 17-09-2013)

Да, это я знаю. Просто я даю данные за июль, чтобы все страны ровно смотреть. Оставим небольшой позитивчег до следующего месяца :)

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 2 месяца)(11:58:50 / 17-09-2013)

Статистика, приведенная уважаемым автором не дает возможности сделать какие-то выводы.

На мой взгляд было бы наглядней если бы автор взял "точку сравнения" ну скажем 1985 год, последний год брежневского застоя.

Цифры базовых отраслей по этому году дали бы информацию для интересного сравнительного анализа. Тем более, что некоторые отрасли сегодня вроде как  уничтожены, (или что-то еще от них осталось?), например такие как: 

"приборостроение", точное приборостроение", "электронная и микроэлектронная промышленность", "станкостроение", "производство прецизионных станков и оборудования для электронной промышленности", "производство медицинской техники". 

"Производство сельхозмашин и перерабатывающего сельхозоборудования".

И конечно же наиболее объективный сравнительный анализ был бы в реальных показателях; тонны, штуки, литры, кубометры, а не "% роста ВВП" и пр. "процентная херня и плавающие курсы"

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 9 месяцев)(12:40:29 / 17-09-2013)

   

И то и это 1 штука. Кеды и Ralf - обувь и учёт по парам, оно в 85-м заебись, конечно было, только кого знаю с теплотой вспоминают очереди за всем, увидел - занял, постоял часов 5 - купил, нужно не нужно, без разницы, и проч, а бытовуха она всегда выветривается. Мир стал другим, проблеммы есть, но они уже другого плана, больше чугуна на душу, чем в США не требуется.

 

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(13:52:15 / 17-09-2013)

Статистику с 85-го я не видел. Всё что есть - это труд Плаксивой тряпки, сбор данных по основным видам товаров в абсолютном выражении с 1990 по 2007 год.

http://vk.com/album-40646168_166286756 - тут все графики есть.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(14:04:32 / 17-09-2013)

Знаете, тут всё про уже произведённые вещи.  А так ли это важно?  Важно понять, что будет впереди. А впереди ужасные времена.  Вот отрывок из блога Вадима Викторова:

Блог Вадима Викторова

Посвящен проблемам энергии
Ссылки на первоисточники переводит http://translate.google.ru
Home
Классический
Журнал
Список
воскресенье, 19 декабря 2010 г.
Совет национальной безопасности России о нефти
13 декабря состоялось заседание Совета Безопасности России.
После моих комментариев привожу полный текст выступления Медведева.

Мои комментарии.
Во первых на заседании не было Путина, который буквально три недели назад сообщил, что Россия будет добывать по 500 миллионов тонн нефти еще сорок лет.
Сразу после такого заявления, я написал несколько заметок в своем блоге показывающих, что Россия не сможет добывать сорок лет по 500 млн тонн...
Примечательно, что тема нефти вынесена на рассмотрение СНБ России - возможно мои заметки попались на глаза умному человеку.
Давайте перейдем к делу... “Запасы нефти выработаны в России более чем на 50 процентов....” Как расшифровать эту фразу?
Во первых значительная часть той половины нефти которая осталась - это миф, это запасы открытые бюрократами в министерствах...
Во вторых половина нефти которая уже добыта в России очень и очень отличается от той половины которая осталось. Добыта нефть из крупных месторождений - она дешевая и качественная. Нефть которая осталась - очень дорогая, находится в мелких месторождениях и ниже по качеству.
Если мы посмотрим на отношение энергии на выходе и на входе для нефти которая уже добыта и для нефти которая осталась то для первой он был 40-100, а для остатка 1-10. Выходит что значительная часть оставшейся в России нефти будет потрачена на ее добычу.
Теперь посмотрим на саму цифру - 50 процентов. Она вызывает сомнения. Скорее всего 50 процентов оставалось в 1991 когда Россия достигла пика добычи нефти. После этого вертикальные скважины начали заменять горизонтальными. Новые скважины позволили добывать нефть быстрее, таким образом маскируя реальный пик добычи нефти в России.
С помощью горизонтальных скважин можно добывать нефть скорее, но в сумме общее количество добытой нефти будет таким же как и при добыче с помощью вертикальных скважин.
Совершенно по разному выглядят графики падения добычи нефти при добыче с помощью вертикальных и горизонтальных скважин. При вертикальных график выглядит как колокол и добыча падает сравнительно медленно. При горизонтальных график выглядит как половинка колокола или как акулий плавник - добыча может упасть на 90 процентов за шесть месяцев.
По моему мнению Россия находится сейчас на высшей точке половики колокола - месторождения истощены и добыча будет падать стремительно.
Для небольших месторождений разбросанных по России впереди неясные перспективы. На заседании сообщили что крупных проектов нет и если будут то результаты будут через десять лет. Мелкие месторождения имеют очень короткий срок жизни и низкий EROI.
Таким образом надо очень и очень бережно использовать то что осталось к месторождениях гигантах и переосмыслить что же есть для России нефть.
Нефть не источник валюты для закупки мерседесов и предметов роскоши, нефть это шанс для России на выживание и этот шанс в настоящий момент расходуется впустую.
Очень радует что в СНБ заинтересовались тематикой энергии и нефти. Надеюсь будут приняты меры по наведению порядка в отрасли.

http://vvictorov.blogspot.ru/2010/12/blog-post_19.html

 

 

br

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 1 месяц)(16:49:08 / 17-09-2013)

>> "Несколько удивляет снижение генерации электроэнергии атомными станциями"

Да ничего удивительного нет. Вы на выработку ГЭС посмотрите и всё сразу встанет на свои места :-) Это обычная связка в генерации - АЭС+ГЭС. Воды много было в этом году, Дальний Восток всё еще сливает, никак не сольет. Вот АЭС и гоняют на пониженной мощности.


Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(16:58:38 / 17-09-2013)

я почему-то думал, что АЭС строят там, где нет нормальных ГЭС. Но этот мой домысел ни на чём не основан, видимо, ошибался.

Аватар пользователя Пепелац

Вообще-то есть такая штука, как Единая энергосистема России, доставшаяся нам в наследство от Советского Союза. Собственно она-то и связывает практически все электростанции и позволяет играться уровнями мощности. Там по ссылке всё более-менее толково изложено.

Аватар пользователя Читаювсё

да, тоже самое подумал.

ведь АЭС, как и тепловые держат базу, а ГЭС/ГРЭС пики.

с водой сейчас пик.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(17:12:59 / 17-09-2013)

Не совсем так - посмотрите, где расположены наши АЭС - они все в европейской части.

Много хитростей применяют для сглаживания пиков - например, кое-где ночью тупо перекачивают воду с нижнего бьефа на верхний.  

 

Аватар пользователя Пепелац

Это особый вид генерации - ГАЭС (ГидроАккумулирующая ЭлектроСтанция). У нас в стране их всего две (одна на стадии пуско-наладочных работ), обе под Сергиевым Посадом (Загорская ГАЭС).

Неважно где расположены электростанции. Важнее, чтобы они были объеденены в общую энергосистему. Для России, вытянутой по широте, общая энергосистема позволяет сэкономить около 5 Гвт установленной мощности - не баран начхал. 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 6 месяцев)(19:03:08 / 17-09-2013)

Дальний Восток тут точно не при чем. Он изолирован от остальной энергосистемы.

Да, и АЭС, как правило, держат в базе.

Аватар пользователя Пепелац

Никто не спорит, что энергосистема Дальнего Востока (ДВ) изолирована от общей. Просто наводнение в ДВ во всех СМИ, потому и приведено в качестве примера. Тем более что в качестве регулятора пиковой мощности ОЭС Дальнего Востока непригодна по ряду причин:

  • преобладание в структуре генерирующих мощностей тепловых электростанций (более 70% от установленной мощности), имеющих ограниченный диапазон регулирования;
  • ограниченные возможности использования регулировочных диапазонов Зейской и Бурейской ГЭС из-за необходимости обеспечения судоходства на реках Зея и Амур;

остальное по мелочи. И чтобы два раза не вставать - ДВ всё-таки собираются подключать к Единой Энергосистеме России.

Работа АЭС в режиме базовой нагрузки не означает строго определенного значения мощности, там довольно широкий диапазон, при котором кпд меняется слабо, в зависимости от конструктива до 10-15% от номинала.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(06:19:01 / 18-09-2013)

 Интересно, каким образом?  Даже ЛЭП-1150 больше чем на 3000 км энергию передавать не может.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Пепелац

"Тут произошла типичная подмена понятий" (с) Пендальф Серый

Я про ЛЭП ничего не писал.

Разницу между ЛЭП и энергосистемой чувствуете?

Аватар пользователя LaFloride
LaFloride(5 лет 5 месяцев)(19:35:29 / 17-09-2013)

Не знаю или было, но в Испании каталонские сепаратисты "в знак протеста образовали живую цепь длиной в 400 км". 1,6 миллиона человек участвовали. Прямые сравнения с акцией "Балтийская цепь" 1989 года. А латвийский и литовский премьер-министры так и сказали: "Ну, развалится, так развалится".

http://www.kp.ru/online/news/1533671/

Много картинок: http://en.wikipedia.org/wiki/Catalan_Way

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(5 лет 8 месяцев)(21:19:39 / 17-09-2013)

Здесь много обсуждалось про издержки производства. Но почему то не поднимается тема потерь. Я считаю, что производство в данном случае не первично.

Наиболее важна энергоэфективность всей системы поселений в России. Исторически сложилось, что одна сеть поселений была построена при одном экономическом укладе, другая  - при другом. Сейчас вырисовывается следующий уклад. Притом, что большинство поселений явно не вписываются в новый уклад, а следовательно несли и будут нести огромные потери как при логистике, так и при транспортировке энергии (не в прямом смысле, а в более широком). Вполне возможно, что даже выгоднее строить современные поселения (с использованием современных материалов и технологий) на новейших транспортных и логистических коридорах, переселить людей из низкоэффективных городов, деревень, поселков. Ведь производство и хозяйство в поселках и селах кроме сельскохозяйственных районов уже давно убыточно и не сможет внести вклада в общее экономическое развитие страны, как когда-то они приносили в давние времена.

Аватар пользователя korsunenko

«Сейчас вырисовывается следующий уклад» — Э-э-эх, еще бы узнать у кого, что это за уклад такой. Так бы ясно всё стало...

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(06:25:12 / 18-09-2013)

А вот цитата.  Откуда - поищите сами.

Строй, сложившийся у нас — это не капитализм.
Названия у такого общественного строя нет, хотя Лужков еще до 1995 года ввел термин «паразитический капитализм». Названия нет, потому что такой строй в истории встречается редко, так как он неустойчив, его экономический базис является временным, расходуется, но не воспроизводится. Эксплуатация ресурсов возможна только благодаря тому, что было построено при советской власти, сейчас этого никто и не отрицает. Те, кто эксплуатирует ресурсы, не вкладывает свои капиталы даже в разведку и разработку новых месторождений по той же самой причине, по которой не вкладывают другие капиталисты: освоение ресурсов на территории нашей страны в рамках мировой экономической системы невыгодно. И никакая «амнистия на незаконно приобретенные капиталы» не поможет вернуть их в страну, лишь их владельцы будут спать относительно спокойнее, и все.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(06:01:42 / 18-09-2013)

Видите ли, чем больше у нас в стране фрезеровщиков и землепашцев, тем ниже уровень жизни населения. Ведь они расходуют металл и горючее, которые можно обменять на заграничные товары народного потребления, и заграничных получится больше, чем сможем произвести сами. Такой уж у нас климат.  Никакой пользы от реализации вашего предложения не будет.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(5 лет 8 месяцев)(23:24:36 / 17-09-2013)

Уже очевидно, что надо кардинально менять принципы строительства поселений, раз мы хотим освоить космос, то надо начинать здесь, на Земле, построить энергоэффективные поселения с инфраструктурой и технологическими комплексами.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 1 неделя)(06:06:15 / 18-09-2013)

Да какой космос??? Бросайте эти детские мечты. На носу новый каменный век.   Надо призвать молодёжь любыми способами переселяться в те страны, где можно будет выжить без отопления.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 5 месяцев)(23:58:57 / 17-09-2013)

Благодарю Антона!

Беда ещё в том, что ВСЕ данные враньё. Или приближённое к вранью. Не надо меня бить, я худой как гоночный лисапед, самим будет больно. Попытка сделать анализ, достойна уважения, но это фикция.Тенденция ясна, но для вывоводов, картинка, как квадрат Малевича - что вижу, то пою. А вижу .... ну то, что мне видится. Нет данных.

Ещё раз спасибо автору.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(00:52:33 / 18-09-2013)

Почему вы считаете, что данные не соответствуют реальности?

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 5 месяцев)(02:44:22 / 18-09-2013)

Почему вы считаете, что данные не соответствуют реальности?"

Не потому что знающий. Старый я. Да и столько вранья, что взял в привычку - делить на десять. Простите, эмоции, но ведь обоснавоны. Что по зарплате, что по безработным, что по фондам, что по перевозкам. Спайдель не один кто пишет с Лежавой.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(13:37:34 / 18-09-2013)

Безусловно, ряд данных искажены. Но какие-то тенденции из этих графиков понять можно. Кризис, наводнение в Японии - отражены чётко. Алексворд проводил сравнение с электрогенерацией для Китая, тоже корреляция была устойчивая, так что более менее всё нормально.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 5 месяцев)(14:17:39 / 18-09-2013)

Вы правы, я погорячился. Тенденции прослеживаются хорошо.

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(10:35:36 / 18-09-2013)

Антон, я попыталась на сайте ГКС вникнуть в методику, по которой они считают индексы промпроизводства. Сама инструкция от 1998 года.

Там море нехитрых математических формул,  есть примеры расчёта, но непонятно главное - какие группы производств учитывают, какие виды продукции берут в качестве "товаров- представителей".

Вот отличная цитатка:: 

 http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/enterprise/industrial/

"По подотраслям, для которых не обеспечен представительный состав выпуска продукции в натуральном выражении в силу многономенклатурности или резкого изменения ассортимента (например, приборостроение, электротехническая, лесозаготовительная, швейная промышленность), в качестве индекса физического объема ( , ) может использоваться индекс, получаемый путем дефлятирования, т.е. как соотношение за сравниваемые периоды темпа роста в действующих ценах и индекса цен производителей, исчисленного к средним ценам базисного года (на основании ежемесячной регистрации цен).

Аналогичный метод применяется и в случае, если в общепромышленном производстве региона существенную долю занимают подотрасли, по которым отсутствует учет продукции в натурально-вещественном выражении, например специализированные предприятия по ремонту различных видов машин и оборудования."

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(13:39:23 / 18-09-2013)

Думаю, им письмо написать, может ответят.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...