Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Диктатура "Просвещенных": О духовных корнях и целях трансгуманизма (Часть 2)

Аватар пользователя кислая

3. Гносис - суть и сердцевина масонства

Если розенкрейцеры разработали планы установления всемирной власти «просвещённых», основанной на экуменической сверхрелигии, то претворять их в жизнь стали  духовные наследники  каменщиков Вавилона - иллюминаты и управляемое ими масонство, официально объявившее о своём существовании 24 июня 1717 г. В этот день произошло слияние Братства свободных каменщиков с Обществом  розенкрейцеров, позволившее последнему продолжать свою оккультную деятельность за фасадом масонства, создав внутри него «мастерскую гностицизма», работавшую на подрыв христианства.     

Так, в одном из итальянских масонских документов для высших «руководящих кадров» ясно говорилось: «Только Франкмасонство обладает настоящей религией - гностицизмом. И всё истинное, что есть в других религиях, особенно в католицизме, взято ими у Франкмасонства. Их же собственные теории ложны и абсурдны...»(1). «Прямая цель Франкмасонства – привести своих членов к «Гносису», представляющему собой единственную возможность стать Божественным существом и преодолеть противоречие между верой и наукой..» - пишет масонский автор Бернар Шейкельбауэр. Как преемника мастеров «самой высокой науки» - гносиса – представляет масонство и известный «посвящённый» Альберт Пайк. А один из знаменитых итальянских раввинов-каббалистов Элия Бенамозег в своей книге «Израиль и Человечество» выразился совсем просто: «Можно уверенно утверждать, что франк-масонская теология вполне соответствует каббале...»(2) 

Действительно, в основе мировоззрения масонства представляющего собой слияние древнеязыческой философии, герметизма, гностицизма и каббалы, лежит пантеизм, понимающий  высшее божество, называемое им «великим архитектором Вселенной»,  как первопричину или простую абстракцию высших человеческих качеств. Как указывал французский исследователь масонства Н. Дешамп, «Бог масонства есть Бог-Всё, Бог-Пан, представляющий объединённые два принципа добра и зла, Бог, делающийся вселенской квинтэссенцией, два духа – высший и низший, выдыхаемые и вдыхаемые один другим и отождествляющиеся с землёй, водой, воздухом, огнём и эфиром, которые они постоянно геометризируют в их вечной и продолжающейся деятельности»(3). 


masonic_symbols.gifСодержание этого первобытно культа объясняет и масонская символика: когда при посвящении ученика в подмастерье его спрашивают: зачем он хочет получить эту степень, он объясняет: «Чтобы узнать букву Г». Эта буква означает, во-первых, геометрию, гравитацию, гений и гносис, а во-вторых, инициал одного из имён Великого архитектора и символ божественного огня. Но огонь есть принцип двойственный, и символическое изображение этого дуализма составляют у масонов две колонны Соломонова храма, о которых другой исследователь масонства Клавель пишет: «Колонны Яхин и Боаз представляют два порождающих фаллоса: один – света, истины и добра, другой – мрака, смерти и зла; вместе они поддерживают равновесие в мире»(4).  

Отметая истинного Бога  Творца, не признавая божественную природу Христа, масонство подменяло Его человекобожием, строя собственный «духовный храм» и утверждая культ человечества. Некоторые направления масонства представляли собой прямой сатанизм. Их члены исповедовали культ Люцифера, представляя его как истинного бога, от которого они вели свою родословную. По их легенде, этот «ангел света» был настоящим отцом Каина, от которого произошли Хирам, строитель Соломонова храма, и царица Савская, являющиеся, в свою очередь, предками франк-масонов.

Поставив цель упразднить и заменить собой христианство, масонство взяло на вооружение крайне гибкие методы, соответствующие известной формуле 33 градуса шотландского обряда «порядок через хаос». Значение её выразил один из «посвящённых» Уго оэль Порсиати: «Девиз "порядок через хаос" представляет синтез масонской доктрины и её главную тайну. Она означает, что Великое Делание может происходить через состояние разложения и растворения (диссолюции) и учит, к новому порядку можно прийти только через искусно организованный беспорядок»(5)

Главным инструментом организации беспорядка и хаоса в мировоззрении стал принцип «терпимости», направленный на размывание, растворение христианства в других религиях, которые нужны только для подрыва веры в Бога Творца и в воплощение Бога Слова, а в дальнейшем подлежали упразднению. Как указывалось в масонской Новой книге конституций 1723 г., «в старые времена масоны поневоле держались в каждой стране её местной религии, какова бы она ни была, но в наше время человек свободно выбирает себе веру, и лишь одна религия обязательна для всех, это - та всеобщая, всех людей объединяющая религия, которая состоит в обязанности каждого из нас быть добрым и верным долгу, быть человеком чести и совести, каким бы именем ни называлось наше вероисповедание и какие бы догматы ни отличали нас от других людей». В редакции конституции 1815 г. говорилось уже откровенней: «Та или иная религия и способ поклонения божеству не может быть поводом к исключению кого бы то ни было из Общества франкмасонов, лишь бы он веровал в славного Архитектора неба и земли и практиковал священные обязанности морали»(6), а в последующем в масонских статутах утверждалась необходимость признания «абсолютной свободы совести».

Тот же метод подрыва действует в отношении христианской нравственности, которая должна быть подменена такими этическими нормами, которые соответствуют понятию «права человека», о которых так же ясно говорилось в уже цитированном нами документе итальянского масонства: «Тайное обучение высших руководителей Франкмасонства сводится к следующему: выявлять все права Человека..., требовать для Человека, чтобы он обладал всеми своими правами, лишение которых представляет собой узурпацию, против которой допустимы все средства борьбы...»(7). Содержание же понятия «права Человека» расширяется по мере укрепления позиций антицерковного сообщества.

Другим инструментом борьбы становится просветительский «рационализм», позволявший противопоставить веру и знание и превративший науку в антипод религии. Между тем, «научный» покров скрывал всё тот же гностический импульс, который иллюминированные масоны превратили в социальную технологию эпохи Просвещения, считая, что наука и техника помогут им осуществить их утопии. Масоны сыграли важную роль в создании институтов образования, благодаря которым на свет появился современный инженер. Как пишет историк Д.Ноубл в своей книге «Религия технологии», «благодаря франкмасонству апостолы технологической религии смогли передать свой практический рецепт спасения инженерам, людям новой духовности, которые со временем создали свои собственные милленаристские мифы, закрытые объединения и обряды посвящения»(8).

Центрами этой «технологической религии» стали Англия, Франция и США, причём в Америке это перешло в настоящий культ технологического совершенства, о котором американский религиовед Кэтрин Албанез пишет следующее: «Если какая-либо совершенно новая массовая религия и возникла в Америке Нового времени, то это была естественнонаучная религия радикального эмпиризма, а целью этой религии было объединение духа и материи и - благодаря этому - превращение людей в богов»(9). Эта американская религия самообожествления основывалась не только на масонском гносисе и эмпирическом знании, но и на том представлении о «естественной» свободе, которая отождествлялась с дикостью Нового Света, «первооткрыватели» которого руководствовались розенкрейцерскими и платоновскими идеями об идеальном государстве, «Новой Атлантиде», управляемой учёными-философами.

 

4Теория эволюции как диверсия «просвещённых»

 

Нет нужды опровергать такое учение на научных основаниях, хотя это сделать и нетрудно, так как неверие далеко не доказало своих положений... Но если такое учение находит для себя в настоящее время всё более и более последователей, то это не потому ... что будто бы учение неверия стало неоспоримо истинным, но потому, что оно не мешает развращенному и склонному ко греху сердцу предаваться своим страстям.

Священномученик Владимир Киевский

 

Дарвинизм противоречит Библии, но он представляет собой не науку, а лишь мнение учёных, противоречащее научно установленным фактам

Святитель Лука (Войно-Ясенецкий)

 

Исследователь, желающий принять "теорию эволюции" как рабочую гипотезу, должен осознавать, что, принимая ее, он совершает акт веры, а не проводит логическое научное умозаключение.

Протоиерей Константин Буфеев

 

Крупнейшей подрывной идеологической операцией, направленной на разрушение веры в Бога Творца и Боговоплощение и проведённой под незримым контролем Лондонского королевского общества, стала теории эволюции. В целях утверждения эволюционизма была «раскручена» фигура Чарльза Дарвина, за которым стояли масонское сообщество и купленные им учёные, обеспечившие Дарвину славу первого биолога «всех времён и народов».

Действительно, знаковый труд «Происхождение видов путём естественного отбора, или Сохранение благоприятных рас в борьбе за жизнь» был коллективной работой, основы которой были заложены задолго до начала научной карьеры её автора. Истоки идеи эволюции находятся в учениях философов-материалистов Древней Греции: первым произведением, в котором она содержалась, была работа Анаксимандра Милетского «О природе», а мысль о «естественном отборе» впервые высказал Гераклит(10). В новое время заимствованные у греков идеи ограниченного эволюционизма высказывались различными учёными и философами, но автором первой целостной теории происхождения одних видов от других, при этом не отрицавшей акт творения, стал французский естествоиспытатель Ж.Б.Ламарк. Его теория была слабо обоснована и не замечена современниками, но именно она, а также работы Ж.Л.Бюффона оказали заметное влияние на Дарвина, использовавшего их материалы.

Однако первостепенное значение для него имела идея эволюции, сформулированная его дедом Эразмом Дарвиным, известным натурфилософом, изобретателем, физиком, врачом и поэтом, мастером знаменитой шотландской ложи Кэнонгейт Килвиннинг, поддерживавшим связи с якобинцами и иллюминатами (масоном был и его сын Роберт - отец Чарльза)(11). Именно его опыты использования электрического тока в целях возвращения мёртвого тела обратно к жизни натолкнули Мэри Шелли на мысль о написании романа «Франкенштейн, или Современный Прометей».

Его теория была уже откровенно антихристианской и отражала чисто пантеистический взгляд на природу, утверждая, что всё живое зародилось стихийно и эволюционировало в результате борьбы за существование и полового отбора. Вот что пишет об этом исследователь Р. Грин: «Идею эволюции Эразм впервые предложил в порядке рабочей гипотезы в 1770 году. На его фамильном гербе было изображено три створчатых раковины и фраза на латыни Е Conchis omnia («всё от моллюсков»). Он приказал, чтобы этот девиз был выгравирован на его карете, чтобы «незаметно» провозглашать свою теорию... В последующие два десятилетия Эразм всё более смело провозглашал свои эволюционные идеи. В своём труде "Экономика произрастания" (1792) он заявил о том, что земля сформировалась в результате космического взрыва. В поэме "Ботанический сад" он написал, что жизнь зародилась в океане и прогрессивно развивалась далее. Его основной труд, "Зоономия или законы органической жизни"(12) (в двух томах 1794 и 1796) - это огромный медицинский трактат в прозе... Её называли "первой последовательной всеобъемлющей гипотезой об эволюции" и она была опубликована примерно за 65 лет до того, как в 1859 году Чарльз Дарвин опубликовал свою версию теории эволюции...»(13).

Эразм утверждал, что животные произошли от одного живого волокна, которое было первым великим существом, обладающим способностью приобретать новые части тела, улучшать свои способности и передавать их следующим поколениям, то есть эволюционировать благодаря своим собственным внутренним возможностям без божественной помощи. В последней работе «Храм природы» он выводил всё живое из микроскопических организмов, заменяя Бога Творца Первой Великой Первопричиной, а суеверную надежду и боязнь ада внёс в свой каталог болезней. Для распространения своих взглядов им было создано философское Лунное общество, неформальное объединение, называемое «мозговым центром промышленной революции», собиравшим видных деятелей британского Просвещения (его членом был и Бенджамин Франклин)(14).

Хотя Чарльз родился через 7 лет после смерти деда, он впитал в себя его антихристианские идеи, проштудировав его книги, темы и примеры из которых он воспроизвёл в своей работе, выданной за научный труд. Однако о том, как сам Чарльз Дарвин оценивал «научность» своей теории, свидетельствуют его письма, в которых он откровенно признавался: «Когда я думаю о тех людях, которые в течение многих лет живут иллюзиями, меня бросает в ледяную дрожь при мысли, не посвятил ли я свою жизнь фантастической идее»(15). «Вы спрашиваете меня по поводу моей книги, но всё, что я могу сказать, это что я готов покончить с собой; я думал, что это написано правильно, но я нашёл необходимым столько переписать...». «Будущая книга разочарует вас, уж очень она гипотетична». В самом предисловии к первому изданию своего труда он указывал: «Я уверен, что в этой книге вряд ли найдётся хоть один пункт, к которому нельзя подобрать факты, которые приводили бы к прямо противоположным выводам, чем те, к которым пришёл я»(16). О том же писала и тогдашняя научная критика, подчёркивавшая полную безосновательность выводов автора.

Однако Королевское общество обеспечило дарвинизму мощную поддержку. Уже в первый же день были распроданы все 1250 экземпляров его книги, и ещё при жизни автора издание вышло на второе место после Библии по интенсивности появления его переводов на другие языки. Самым же активным популяризаторов этой теории, прозванным «бульдогом Дарвина», стал биолог и масон, член Королевского общества Томас Хаксли, дед известных братьев - биолога Джулиана и писателя Олдоса Хаксли (17).

Утверждение дарвинизма произошло не в силу его научной ценности, а в результате применения манипулятивных технологий в идеологических целях, поскольку он нужен был для борьбы с христианством, что откровенно выразил видный биолог Джеймс Уотсон, заявив: «Теория Дарвина принимается не потому, что её можно наблюдать или доказать с помощью логически непротиворечивых данных, а потому что её единственная альтернатива (творение - авт.) является очевидно неправдоподобной»(18). Об этом пишет и антрополог Майкл Уолкер: «Неизбежен вывод, что многие учёные и технологи поклоняются теории Дарвина лишь только потому, что она, якобы, исключает Творца из ещё одной сферы материальных явлений, а вовсе не потому, что она выстраивает стройную парадигму исследовательских канонов в науках о жизни и Земле». Так же ясно духовное содержание дарвинизма выразил Джулиан Хаксли: «Дарвинизм, опираясь на рациональные идеи, отверг саму идею Бога как Творца всех организмов... мы можем полностью считать несостоятельной любую идею сверхъестественного управления, осуществляемого каким-то высшим разумом, ответственным за процесс эволюции» (19)

Сам Дарвин в своей автобиографии откровенно написал: «Понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и, в конце концов, я стал совершенно неверующим... И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным... Отвратительное учение!»(20).

Эволюционизм стал крупнейшей фальсификацией в истории науки, большой ложью, запущенной масонством для утверждения так называемого «научного мировоззрения» как системы жёстких постулатов, отвергающих идею Бога Творца и не допускавших никаких возражений («наука есть высший источник истины», «наука - сила, преобразующая мир», «что не познаётся наукой, то не существует» и пр.). Он стал главным механизмом управления «научным сообществом» со стороны «просвещённых», жёстко противопоставлявших его Церкви и определявших содержание образовательных программ.

Так, на одном из заседаний Высшего совета масонских лож устава «Мемфис-Мицраим», относящихся к «Великому Востоку» Франции в Париже, утвердившем необходимость придания теории Дарвина научного статуса, цинично говорилось: «Используя такую точку зрения, с помощью наших средств информации мы вызовем слепое доверие к этим теориям. Интеллектуалы... переполнятся гордостью за свои знания и без всякой логической проверки начнут применять все те сведения, которые они могут получить с помощью науки и которые наши специалисты предусмотрительно восстановили, чтобы иметь возможность образовывать их в нужном нам духе»(21). Как указывалось в одной из статей масонского журнала «Mason Dergisi», «наша величайшая человеческая и масонская миссия заключается в поддержке позитивной науки, в пропаганде этого верования среди людей и в обучении их позитивной науке, утверждая, что это единственный и наилучший путь в эволюции»(22).

Масонство превратило теорию эволюции в религиозную догму, не допускающую какой-либо рациональной критики и не признающую научных критериев. Эта мысль звучит в словах известного философа-эволюциониста Тейяра де Шардена: «Что есть эволюция: теория, система, гипотеза? Вовсе нет. Это нечто намного большее: это общее поведение, перед которым должны склоняться и которому должны соответствовать отныне, чтобы быть истинными, все теории, все гипотезы и все системы. Свет, освещающий все факты ... - вот что такое эволюция»(23).

Другой видный эволюционист Г.Харпер называет эту теорию «метафизической верой», а известный биолог Э.Майер - «мировоззрением современного человека». Профессор физики из Манчестерского университета Х.С.Липсон пишет: «Фактически эволюционизм превратился в своего рода научную религию; почти все учёные приняли её, а многие готовы «втиснуть» свои наблюдений в её рамки». Так же откровенен член Королевского физического общества Л.Харрисон Мэтьюз: «Теория эволюции - стержень биологии; таким образом, биология находится в странном положении науки, основанной на недоказанной теории. Так наука она или религия? Вера в теорию эволюции, таким образом, сродни вере в целенаправленное творение - каждая концепция считается истинной теми, кто верит в неё, однако ни та, ни другая не доказаны по нынешний день»(24).

Карл Поппер также заявил, что эволюционизм - это не доказательная научная теория, а меафизическая программа  исследований. «Исходя из того, что они говорят, - заключает исследователь М.Грен, - складывается впечатление, что эти люди дали клятву защищать свою религию любой ценой. Им не нужно следовать научному методу или вести научные споры. Они никогда не ссылаются на какие-либо опыты или открытия, но используют только слова, несущие в себе метафизический смысл»(25).

Растворив, как писал преп. Иустин (Попович), антропологию в зоологии, эволюционизм породил ещё одно чудовищное «научное» детище - евгенику, возникшую одновременно с социальным дарвинизмом. Основы её заложил другой внук Эразма Дарвина, кузен Чарльза, член Королевского общества, мастер Научной ложи Френсис Гальтон, одним из первых осознавший значение дарвиновской теории для человечества. Исходя из того, что человек представляет собой лишь биологический вид и что существует врождённое биологическое неравенство людей (так, бедняки находятся на более низкой ступени биологического развития), он стал ратовать за искусственный отбор наиболее способных и породистых людей, который компенсировал бы отсутствие естественного отбора, невозможного в условиях христианской культуры. Гальтон отрицал тот факт, что умственные способности дарованы человеку Богом и рассматривал религиозные чувства лишь как «эволюционные приспособления, обеспечивающие выживание человека как биологического вида»(26). Именно он в 1883 г. придумал для обозначения своей теории слово «евгеника» (от греческого «еu» - «хорошо» + «genes» - «рождённый»).

Гальтон создал собственную модель утопического государства, включающую евгенический контроль, который осуществлялся бы коллегией специалистов, оценивавших наследственные качества индивида и выносивших своё заключение о «пригодности» или «непригодности» к размножению. Рождение ребёнка «непригодными» родителями рассматривалось как евгеническое преступление(27). Эволюция, таким образом, должна была стать управляемой. Как говорил Гальтон, «то, что природа делала слепо, медленно и жёстко, следует делать прозорливо, быстро и мягко». Позже философ Дж. Б.Калликот так и определит евгенику как «социальное управление эволюцией человека».

Как видим, в лице евгеники, отрицавшей христианскую антропологию с её положением о равном достоинстве человеческой личности, гносис получил «научную» базу для обоснования своей идеи деления людей на «высших» и «низших». Закономерным следствием этого было введение «позитивной евгеники» - выведения «породистых», и«негативной евгеники» - уничтожения «наименее приспособленных»(28).

После первой мировой войны евгеника получила широкое распространение и утвердилась на государственном уровне как политика «для улучшения человеческих качеств» в виде кастрации вредных для общества элементов. После нацистских экспериментов она вынуждена была замаскироваться, чтобы вновь явить свою инфернальную сущность уже в наше время.

Дарвинизм совершил радикальный переворот в сознании западного человека, заставив его смотреть на мир сквозь призму эволюционизма и прогресса, что глубоко противоречит христианскому миропониманию. Как пишет священник Константин Буфеев, эволюционисты являются пятой колонной, а эволюционизм «есть ересь, и всякий, исповедующий себя эволюционистом, должен знать, что тем самым отсекает себя от единой святой соборной и апостольской Церкви, как еретик»(29).

 
ССылки

Ольга Четверикова

(Продолжение следует)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя an_sh
an_sh(2 года 1 месяц)(10:17:32 / 06-03-2016)

эволюционизм «есть ересь, и всякий, исповедующий себя эволюционистом, должен знать, что тем самым отсекает себя от единой святой соборной и апостольской Церкви, как еретик»

В принципе исключает всякую дискуссию, а следовательно поиск истины. Зачем это вообще тогда предлагать для обсуждения. Такие тексты хороши в семинариях, а не на дискуссионных площадках...

Аватар пользователя lataragan
lataragan(2 года 3 месяца)(10:24:51 / 06-03-2016)

@В принципе исключает всякую дискуссию, а следовательно поиск истины. Зачем это вообще тогда предлагать для обсуждения. Такие тексты хороши в семинариях, а не на дискуссионных площадках..@

ну ПГМ пытается промывать голову. Любопытно зачем уже напрочь игнорируемые тексты выставляются на главной редактурой

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(11:18:27 / 06-03-2016)

Вы ничего не понимаете. Это промывка от обратного (т.к. на прямую промывку уже имеется иммунитет). Главное работает.

На сайте уже был наезд на встречу на Кубе, а потом посредственное опровержение. Статьи подобной направленности одновременно внезапно не появляются. Здесь явно заказали Христианство. Если смотреть кому выгодно, то это как раз и есть глобалисты.

Властям надо достать из кустов новых кашпировских(темные времена же наступают, новые а-ля 90-е с приватизацией). А для этого надо зачистить Христианство (вероятно сильно мешает уничтожению России), а для этого заплесневелая история про никому не нужных гностиков - подходит как нельзя лучше(дедушка старый ему все равно). Если не прокатывает, то хоть образование можно уничтожить(как заметили ниже) - в любом случае есть выгода глобалистам и олигархам.

И это не просто статьи. Донатным статьям в рунете  - везде дорога. Так что запасаемся попкорном, улыбаемся и машем.

Аватар пользователя an_sh
an_sh(2 года 1 месяц)(11:27:06 / 06-03-2016)

Ой да бросьте. На мой взгляд всё гораздо проще. Возьмём идею с базой и последователями (христианство). Надуманно противопоставим её современным пугающим веяниям (изменение человека), нальём в неё воды в виде заговоров, масонов, мирового правительства. Добавим фактологии (сознание читателя (тем более с похожими взглядами - помним - база то готовая уже взята) скомпонует все самостоятельно) и ПРОФИТ. Можно быть членом академии геополитических проблем, сниматься в передачах, выгодно продавать себя http://ruskline.ru/author/ch/chetverikova_ol_ga/. Причем всё это от кандидата исторических наук (sic!)

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(16:11:10 / 06-03-2016)

Дважды два равно пять. Обсудим?

Аватар пользователя an_sh
an_sh(2 года 1 месяц)(19:01:39 / 06-03-2016)

То есть для вас утверждение "Эволюционизм - это ересь" равнозначно 2*2=4. Или что вы имели ввиду?

Дважды два равно пять. Обсудим?

 

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(19:06:49 / 06-03-2016)

О, кто-то повёлся :)

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(11:22:33 / 06-03-2016)

Материалы сами себе противоречат. Если здесь эволюция это диверсия "посвященных", то в предыдущих материалах https://aftershock.news/?q=node/375480

>Антагонизм христианского и гностического мировоззрений можно выразить следующей схемой:

>Согласно христианского мировоззрения, мир есть благо и может и должен совершенствоваться (развиваться, восходить) 

>Согласно гностической традиции, мир есть зло, мир неисправим в своем зле и потому должен быть уничтожен

В первом же случае речь идет именно об эволюции. Вы определитесь за кого Вы за гностиков или христиан? Или это "Кручу-верчу, запутать хочу"?
 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(11:35:04 / 06-03-2016)

Христианство не отвергает эволюцию, но не видит в ней "самоорганизацию".

Согласно христианского мировоззрения, мир есть благо и может и должен совершенствоваться (развиваться, восходить) 

Развитие с христианской точки зрения:

«Бог есть и называется природой всего сущего, ибо Ему все причастно и существует в силу этой причастности, но причастности не к Его природе, а к Его энергиям».Григорий Палама

То есть  мир  является не эманацией (выделением части из чего-то) Бога, а Его творением, в котором он сам и присутствует. т.е. признание Бога Творца не исключает эволюционного развития мира при условии, что Бог является его движущей силой:

- Наука не знает закона, по которому неорганическая материя (атомы и молекулы) могла бы организоваться в живую клетку и, тем более, породить разум.

- вероятность возникновения жизни из случайного сцепления молекул ничтожно мала , из чего, по словам американского ученого Кастлера, «вытекает фактическая невозможность появления жизни»; «предположение о том, что живая структура могла бы возникнуть в одном акте вследствие случайного соединения молекул, следует отвергнуть» (А.Кастлер "Населенный космос")

- По вопросу развития жизни, происхождения ее видов существуют различные точки зрения: ламаркизм, дарвинизм, мутационная теория, гетерогенез. Значительное число ученых придерживается гипотезы эволюции (одни — признавая Бога ее истоком, другие — исключая Его), но многие современные ученые отказываются от нее, принимая теорию первоначальной множественности видов.До сих пор антропологии удалось установить лишь приблизительное время возникновения человека (40-50 тыс. лет тому назад). Но как он возник и являлся ли кто его биологическим предком, остается загадкой, хотя в гипотезах и нет недостатка

- разве до конца раскрыт  вопрос о природе сознания и личности человека?

 

Согласно гностической традиции, мир есть зло, мир неисправим в своем зле и потому должен быть уничтожен

Это теория хаоса ( порядок через хаос) об этом более подробно  будет в следующей части.

Аватар пользователя an_sh
an_sh(2 года 1 месяц)(11:57:34 / 06-03-2016)

То есть  мир  является не эманацией (выделением части из чего-то) Бога, а Его творением, в котором он сам и присутствует. т.е. признание Бога Творца не исключает эволюционного развития мира при условии, что Бог является его движущей силой

Бог есть физика? В принципе, думаю, рано или поздно к этому все и придут...

Наука не знает закона, по которому неорганическая материя (атомы и молекулы) могла бы организоваться в живую клетку и, тем более, породить разум

Некоторое время назад наука не знала закона по которому бьёт молния, также люди не могли объяснить почему в некоторых местах из под земли идет огонь.

Люди, проповедующие подобные взгляды - проповедуют для нашего общества ограниченность и готовят для нас участь проигравших.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(12:01:19 / 06-03-2016)

Люди, проповедующие подобные взгляды - проповедуют для нашего общества ограниченность и готовят для нас участь проигравших.

Осталось понять: что за "игра", состав "участников" и что стоит "на кону"...

Аватар пользователя an_sh
an_sh(2 года 1 месяц)(12:35:54 / 06-03-2016)

"Игра" - жизнь и эволюция, участники все мы (как основа общества, конкурирующего с другими обществами, как носители культуры и мемов, конкурирующей с другими культурами и мемами), на кону жизнь нашего потомства, наша идентичность, сохранение и развитие нашей культуры в наших потомках и нашем наследии.

И да, я понимаю, что православная культура - одна из наших основ, но только "одна из" и полагаться целиком на её механизмы в современном мире - значит обречь своих потомков. Механизмы религии (православия) помогли нам выстоять в прошлом тысячелетии, за это мы должны их чтить, уважать и помнить (а часть общества продолжать исповедовать как резервный механизм, который может помочь в случае отката цивилизации (наличие таких механизмов, кстати, один из признаков эволюционной природы культуры)), но основываться на них в современном мире, и брать их в качестве точки отсчета - значит заведомо проиграть. Навязывать же такие (извините, не хочу никого оскорблять) неадекватные современности механизмы современному обществу в качестве точки отсчета - все равно что перерезать целенаправленно сухожилие себе на ноге - тормозить в автомобиле уже не получится...

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:30:46 / 06-03-2016)

Игра" - жизнь и эволюция, участники все мы (как основа общества, конкурирующего с другими обществами, как носители культуры и мемов, конкурирующей с другими культурами и мемами), на кону жизнь нашего потомства, наша идентичность, сохранение и развитие нашей культуры в наших потомках и нашем наследии.

Вы хотите сказать, что христианство для это тормоз?

И да, я понимаю, что православная культура - одна из наших основ, но только "одна из" и полагаться целиком на её механизмы в современном мире - значит обречь своих потомков. 

А каковы другие основы?

 

 

Аватар пользователя an_sh
an_sh(2 года 1 месяц)(15:49:29 / 06-03-2016)

Вы хотите сказать, что христианство для это тормоз?

Нет, я хочу сказать, что если в современных условиях принимать христианство (и вообще любую религию) за базу и основу, от которой идет отсчет (и даже отсчет взгляда на науку и развитие, например, такое как трансгуманизм) то это будет тормозом, т.к. любая религия состоит из догм, а догмы не подразумевают гибкости реакции. Общества, взявшие религию за базу (при условии отсутствия реформирования религии) неизбежно проиграют конкурентную борьбу более гибким обществам (основанным, например, на более гибком светском гуманизме).

А каковы другие основы?

Взаимовыручка, опыт отражения внешних угроз, история противостояния внешним угрозам в целом, великая литературная, художественная и музыкальная культура, великая эпоха СССР, с космическими достижениями, с превозмоганием бед ради общих целей, с объединением народов в сообщество, с попытками выстроить справедливую альтернативу.

Неужели когда вы думаете о русской культуре, вы видите только православное христианство?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(16:42:20 / 06-03-2016)

за базу и основу, от которой идет отсчет 

Трансгуманизм - это то же религия - религия Абсолюта....

Догма- "основа", реакция - "способность" через "основу" и они не антагонистичны по своей природе.

при условии отсутствия реформирования религии

Что предлагаете реформировать в свете гуманизма, скажем, в Православии: от чего отказаться и что добавить?

 

Взаимовыручка, опыт отражения внешних угроз, история противостояния внешним угрозам в целом, великая литературная, художественная и музыкальная культура, великая эпоха СССР, с космическими достижениями, с превозмоганием бед ради общих целей, с объединением народов в сообщество, с попытками выстроить справедливую альтернативу.

Неужели когда вы думаете о русской культуре, вы видите только православное христианство?

Да, во всем этом я вижу христианскую Православную традицию..,

 Вы так и не называли других основ....

Аватар пользователя an_sh
an_sh(2 года 1 месяц)(18:55:19 / 06-03-2016)

Что предлагаете реформировать в свете гуманизма, скажем, в Православии: от чего отказаться и что добавить?

Кто я такой, чтобы предлагать что-то для Православия? Тем более я не эксперт в этой области. Я лишь знаю, что религия и церковь это весьма консервативная "сущность", которая может тормозить прогресс, как в случае с гелиоцентризмом. И пересматривает свои ошибки церковь постфактум, когда общество уже давно "предъявило счет" - и если в век медленного прогресса эти задержки "прощались" обществам и культурам, то во время быстрого и ускоряющегося прогресса, жизнь уже может и не простить таких задержек (возникших из-за догм религиозного мировоззрения) закостенелому обществу. Я хотел сказать, что базисом для общества и развития религия может быть лишь в том случае, когда она способна быть гибкой и быстро изменяться. 

Да, во всем этом я вижу христианскую Православную традицию..,

 Вы так и не называли других основ....

И где же православная христианская традиция в покорении космоса и атома, в индустриализации? А объединение татар и русских в ополчение в смуту для того, чтобы прогнать поляков, это тоже православная христианская традиция? А Толстой, отлученный от церкви, это тоже православная традиция? А "тварь я дрожащая или право имею?" тоже?

Понятно, что все мы стоим на плечах и опыте наших предков и так или иначе отталкиваемся от того, чему нас учили с детства, но возводить всё, что происходило в России только лишь к православию, на мой взгляд, крайне неверно и даже опасно для нашей многоконфессиональной страны.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(21:31:36 / 06-03-2016)

И пересматривает свои ошибки церковь постфактум, когда общество уже давно "предъявило счет" - и если в век медленного прогресса эти задержки "прощались" обществам и культурам, то во время быстрого и ускоряющегося прогресса, жизнь уже может и не простить таких задержек (возникших из-за догм религиозного мировоззрения) закостенелому обществу. 

Вы опять подменяете Бога (Веру) на людские заблуждения...

Я хотел сказать, что базисом для общества и развития религия может быть лишь в том случае, когда она способна быть гибкой и быстро изменяться. 

 Как Вы себе это представляете? Что значит быстро изменяться: сегодня верим в одно, а завтра в другое? 

И где же православная христианская традиция в покорении космоса и атома, в индустриализации? А объединение татар и русских в ополчение в смуту для того, чтобы прогнать поляков, это тоже православная христианская традиция? А Толстой, отлученный от церкви, это тоже православная традиция? А "тварь я дрожащая или право имею?" тоже?

Все о чем Вы говорите ( кроме Толстого, конечно, который был отлучен по причине впадения в ересь: он отвергал главное учение православия о троичности Бога, не признавал веру в Святую Троицу, считал невозможным непорочное зачатие Девы Марии, что привело к уничижительному образу Пресвятой Богородицы, отвергал божественную природу Христа, а событие Воскресения Христова являлось для него обычным мифом. Толстой не просто придерживался таких взглядов, он возвещал о своем учении народу(«толстовщина»).Толстой написал свой взгляд на священную историю Нового Завета - свое  евангелие. Кроме этого, Толстой создал  труд по изучению Нового Завета, в котором в резком ключе высказывался против основных истин христианства, иногда употреблял в словах брань и всячески компрометировал современное духовенство, если Вы не считаете это поводом к отлучению, то...) называется русская ментальность, основанная на Православии.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(2 года 3 недели)(19:51:41 / 06-03-2016)

Христианство по сути своей, формирует отношение человека ко всему происходящему в мире, показывая что добро, что зло.  И это действительно основа. А другая основа нашего сегодняшнего технологического мира - эта наука, порождение логики, математики и научного подхода.

Эволюция - это естественный вывод науки из имеющихся данных и обвинять их за это во зле - просто смешно и очень, очень глупо. Что вообще хотят доказать креационисты? Что жизнь без воли творца и пукнуть не может? А как же свобода воли? Где написано что Господь запрещает творить? Кто сказал что жизнь делает только то, что заранее написал Господь?

 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(21:54:23 / 06-03-2016)

 А другая основа нашего сегодняшнего технологического мира - эта наука, порождение логики, математики и научного подхода.

И как это исключает Веру и Бога?

 

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(2 года 3 недели)(22:03:01 / 06-03-2016)

Никак. Опираться надо на обе основы. А вот все попытки: подмены науки молитвами или наоборот объявления что мораль устарела в свете научных знаний - жестко пресекать.

 

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(12:21:58 / 06-03-2016)

Не упомянул сразу очевидное. Т. е. с точки зрения Христианства "мир был намеренно создан Богом несовершенным" и теперь он "улучшается" - "эволюционирует" - исчезают "лишние" животные, растительные, морские виды, не вписавшиеся в рынок... ? А если мир не улучшается - то получается человек есть зло (хуже чем животное - которое по определению безгрешно) или в мире нет движущей божественной силы (Бога)? Женщину тоже кстати в христианстве долгое время считали животным, но не потому что она хорошая.

Человек может создавать новые виды вирусов, бактерий (биологическое оружие) или генно модифицированных видов свособных к размножению (комаров) фактически из ничего, но на порядки проще превращать одни виды в другие. Незнание законов сегодня не означает что в будущем познать тайны вселенной нельзя.

Эволюция Земли это определенно фейк, но она сфабрикована не только людьми, но и "Богами". И технологии "жизни" для земли в 100 раз более доступны, чем технологии нового энергетического уклада или полетов к звездам.

Бог будет смотреть как будут умирать 3 миллиарда человек от голода или вмешается? В чем будет состоять его вмешательство? Смоет человечество в океан чтоб не мучилось и через миллион лет начнет сначала? Пришлет инопланетян поторговаться технологии в обмен за золото? Создаст вторую землю Небиру для переселения людей не вписавшихся в рынок и переселит туда лишних людей с помощью "планетян"? Или реинкарнирует умерших на Земле людей в симпатичных хрюшек на Небиру?
 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(12:55:26 / 06-03-2016)

"мир был намеренно создан Богом несовершенным

Нет-  с христианской точки зрения Бог сотворил мир из любви - "разлил" ( именно поэтому  вместо того, чтобы говорить о сотворении ex nihilo (из ничего), правильней было бы говорить о сотворении ex amore (из любви)), поэтому мир - прекрасен, хоть красота его несовершенна.

 

 

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(13:03:43 / 06-03-2016)

>мир есть благо и может и должен совершенствоваться (развиваться, восходить) 

Не ответили. Почему фактически мы ничего из этого не наблюдаем.
 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(15:31:42 / 06-03-2016)

В смысле не наблюдаете? Типа почему мы не живем в Эдеме? 

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(17:00:42 / 06-03-2016)

>мир есть благо и может и должен совершенствоваться (развиваться, восходить) 

Почему ни в социуме, ни в человеке, ни в природе - нет примеров этого? Все запрограммировано превращается в тлен. Звезды - гаснут, черные дыры - испаряются, предметы как изделия - превращаются в пыль, вселенная - конечна по своему возрасту. Социумы - деградируют (пример СССР перешел не в коммунизм, а не пойми что, США сохранил не капитализм, а превратился в "либерализм"). Люди на клеточном уровне стареют чуть ли не с рождения, а старость - это зачастую жалкое зрелище(по умственной и физической форме). Если в природе ничего этого нет - то о чем речь?

Это не аксиома Христианства - это его хотелки. Ученые тоже захотели чтобы эволюция существовала - это их хотелки. Если ни то ни другое не соответствует действительности, то обычно разумные люди отказываются от ошибочных аксиом или предположений(Дарвин кстати отказался от своей теории), а не вводят дополнительные сущности, чтобы объяснить почему не происходит так как должно происходить на бумаге.

Разъясните ясным и простым языком в чем здесь проблема или непонимание?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(18:17:03 / 06-03-2016)

Почему ни в социуме, ни в человеке, ни в природе - нет примеров этого?

 Всякая природа, в той степени, в какой она существует, является благой, поэтому природа, до вмешательства человека  нормально себя чувствовала и развивалась, сейчас ей активно мешает именно человек, а не Бог.

Мир развивается поступательно - смены формаций проходили? - проходили... Не все гладко и весело, но в этом и есть "человеческий фактор" .

Если говорить о человеке - Благо как развитие - это конечный (предельный) предмет стремления человека, движение к которому не нуждается в дальнейшем обосновании, т.е. это постоянная  "работа над собой".

(Если Вам это действительно интересно, то вот Вам ссылочка из книги преподобного Кассиана Римлянина 6. Собеседование аввы Феодора об умерщвлении святых )

Да, все конечно кроме Бога ( только он есть бесконечность), но смерть не означает конец  - смерть ( физическая) - это начало нового, именно поэтому душа ( как "вдох" Бога)  - бессмертна. Но, если руководствоваться тем, что 

Все запрограммировано превращается в тлен. 

то, действительно есть соблазн ничего не делать, но опять таки - это решение человеческое, а не Божье.

чтобы объяснить почему не происходит так как должно происходить на бумаге.

Проблема в том, что никто эту "бумагу не читал" оттого никто не знает как должно происходить, что рождает многочисленные вопросы, но не всегда рождает желание искать на них ответы.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(18:56:30 / 06-03-2016)

Это последовательное введение новых сущностей, что в человеке из ниоткуда есть зло. Откуда оно попало в человека если его создавал Бог?

Не проще ли сделать разумное предположение что все что мы видим вокруг включая насилие и самоуничтожение человека и природы человеком - было по большому внедрено в человека искусственно. Происходит ровно то что изначально было задумано. Другой вопрос зачем все это было сделано? И какие могут быть оправдания(позитивные причины) у тех кто все это сделал? И это правильный вопрос. Первый ответ который приходит в голову это - "контроль". Возможно это достаточное основание(правильный ответ).

Если Вы говорите что смерть это начало чего-то нового - то фактически Вы говорите о реинкарнациях. Если Вы говорите о возврате души к своему создателю, то Вы говорите о смерти души растворении её "Я". Т. е. душа в этом плане не бессмертна. То что её породило может её и поглотить.

Китай рекомендовал запрет пропаганды верований в реинкарнации(в христианстве они были также разрешены некоторое время). Конечно когда реинкорнации будут под контролем людей - мало кто захочет раскрыть что рабы вечно реинкарнируют в рабов, но забывают об этом и даже больше хотят трудится, из-за промывки мозгов после смерти, а "господа" вечно реинкарнируют в господ, но могут помнить или забыть прошлые жизни (возможно даже по желанию). В такой ситуации придется придумать очень хитрую религию, чтобы рабы случайно не взбунтовались и разумеется никаких реинкарнаций.
 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(21:02:36 / 06-03-2016)

Если Вы говорите что смерть это начало чего-то нового - то фактически Вы говорите о реинкарнациях. Если Вы говорите о возврате души к своему создателю, то Вы говорите о смерти души растворении её "Я". Т. е. душа в этом плане не бессмертна. То что её породило может её и поглотить.

Реинкарнация - это все таки перевоплощение ( переселение в "другое тело" по совокупности прожитой жизни). Да, в раннем христианстве были отдельные приверженцы реинкарнации ( сказывались ереси и античное наследие ), но в большинстве своем отцы церкви отвергали это. Наличие подобных разногласий дало в последствии  возможность теософам ( и не только им) утверждать, что реинкарнация не чужда христианской традиции.Собственно, на 5 Вселенском соборе этому была поставлена точка - осуждена была ересь  Оригена на пару с Пифагором, который допускал переселение душ из одних тел в другие, даже в тела животных и диких зверей...

На эту тему можно Кураева почитать   Раннее христианство и переселение душ

То, что ее породило, то ее и поглотит - это уже не христианство, а гностицизм или теософия ( на выбор по предпочтению) 

"Поскольку душа продолжает жить после смерти, остается добро, которое не теряется со смертью, но возрастает. Душа не удерживается никакими препятствиями, ставимыми смертью, но более деятельна, потому что действует в своей собственной сфере без всякой связи с телом, которое ей, скорее, бремя, чем польза"

св. Амвросий "Смерть как благо".

Душа возносится и продолжает жить нигде и ни в чем не растворяясь...

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(21:21:12 / 06-03-2016)

Не имеет значение куда перевоплощаться - на Альфа Центавра, Небиру или Землю - реинкарнация она и в Африке реинкарнация. В индуизме допускается перевоплощение в животных и чуть ли не дерево. То что человек перевоплощается в какую-либо высшую сущность(ведь в Христианстве говориться об этом) - абсолютно ничего не меняет.

Учение Адвентистов седьмого дня о смерти души

Вы утверждаете что:

Всякая природа, в той степени, в какой она существует, является благой, поэтому природа, до вмешательства человека  нормально себя чувствовала и развивалась, сейчас ей активно мешает именно человек, а не Бог.

Т.е. в природе человека есть зло. Откуда оно в человеке? Или речь о том что человек создан несовершенным?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(21:52:20 / 06-03-2016)

В христианской традиции добро – свободное следование воле Божией, а зло– свободное ей противление, т.е. зло порождает в себе и вокруг сам человек. Бог не создавал зло,  не вкладывал его ни в природу, ни в человека , онтологически его вообще не существует, оно есть лишь отклонение от добра, нечто вроде паразита или болезни человеческого сердца, которое не слышит Бога. 

 когда человек, познавая истину, взывает: «Где Ты, создавший этот тяжкий мир?» — Он отвечает: «Ведь этот мир таким создал ты, человек. Это ты поселил здесь ненависть, убийства, злобу, нетерпимость. Это ты топчешь свой собственный образ». Надо оставить раз и навсегда модель Бога, Который за ниточку дергает человеческий род и управляет нами, как марионетками.

Христос не объяснял, откуда явилось зло, и, следовательно, считал достаточным то, что открыто в Ветхом Завете. Человек призван не столько размышлять о зле, сколько бороться с ним. В Евангелии проблема зла – практическая проблема, жизненная задача, поставленная перед теми, кто ищет согласие с Божиим замыслом.

прот. Александр Мень

 

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(22:35:24 / 06-03-2016)

Полагал приведете гипотезу большей силы. Речь о змее-искусителе в Библии.

Но если не пользоваться данной гипотезой, а предположить что человек не первое разумное создание от Бога ( Ватикан официально признает существование инопланетян ), то старая цивилизация вполне могла деградировать(строго по Вашей цитате) и в конечном итоге сыграть роль "змея-искусителя", исказив своими технологиями сущность человека так, чтобы его эволюция была проблематичной или невозможной. Опять же речь о контроле.

Если человек знает о негативных последствиях своих действий (как в шахматах) на уровне инстинкта - знает что они могут причинить огромную боль - не значит ли это что человек(не все, но многие)  в конечном итоге обретет и знания(как поступать нельзя) и самоконтроль? Это эквивалент ускоренной эволюции с обратным знаком.

Это только что придуманная гипотеза(вернее интерпретация наиболее близкая к Библии), но она сильнее чем "ваша" гипотеза и сильнее чем гипотеза о змее-искусителе не находите?

Это риторический вопрос. Полагаю это все вопросы на текущий момент.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(08:11:52 / 07-03-2016)

Полагал приведете гипотезу большей силы. Речь о змее-искусителе в Библии.

Т.е Вы задаете вопросы с уже определенным для Вас ответом...

В Ветхом завете человек не поборол искушение и поддался, отчего и упал - вот о чем цитата, поэтому: меньше размышляйте (к вопросу о силе) - больше боритесь (к вопросу о стойкости внутреннего духа ), тогда падать не придется...

Если человек знает о негативных последствиях своих действий (как в шахматах) на уровне инстинкта - знает что они могут причинить огромную боль - не значит ли это что человек(не все, но многие)  в конечном итоге обретет и знания(как поступать нельзя) и самоконтроль? Это эквивалент ускоренной эволюции с обратным знаком.

О, как!  Что-то Ваша гипотеза до боли напоминает основную "мысль"  А.Кроули: "Делай, что изволишь, да будет то законом." Особенно "трогает" - не все, но многие 

Самоконтроль - тормоз эволюции, ну-ну...

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(10:38:53 / 07-03-2016)

Т.е Вы задаете вопросы с уже определенным для Вас ответом...

Юпитер, ты сердишься, – значит, ты не прав

В Ветхом завете человек не поборол искушение и поддался, отчего и упал

Переливание из пустого в порожнее. Человек искусился и стал злом потому что Бог не додал ему силы воли. Может сразу скажете что Бог не додал ему доброты - зачем вводить дополнительные сущности? Это притчи их трактовка изначально допускает двоякость. Если бы в Библии не было изложено правдивой истории, пусть в виде притч, - то в неё бы никто не поверил.

О, как! Что-то Ваша гипотеза до боли напоминает основную "мысль" А.Кроули: "Делай, что изволишь, да будет то законом.

Вы в этой среде постоянно вращаетесь (эти знания уже записаны на подкорку и не подлежат перезаписи) и все что Вы видите незнакомого начинаете мерить через призму Ваших "знаний". Поэтому Ваше неверное заключение совершенно неудивительно.

Самоконтроль - тормоз эволюции, ну-ну...

Путаете причину и следствие. Если человека "воспитывать" палками как собаку(сжигать на кострах), то из него ничего не вырастет кроме собаки. Промывка мозгов человеку в религии и черерз СМИ. Современные средства контроля компьютерная слежка, камеры наблюдения, контроль перемещения через сотовые телефоны, затем вживление чипов, мозговой контроль (мыслеконтроль) если видео на эту тему https://aftershock.news/?q=node/376062 и это при том что человек заведомо не может контролировать свое поведение все 100% времени (оно запрограммировано в т.ч. на насилие "змеем-искусителем") - то это не ведет ни к чему иному кроме дальнейшей деградации человека.

Нельзя палками загнать человека в рай. Но предположим что будут технологии (эволюции) извлечения человека из ада(вроде ИХ обладал такой возможностью) в который он сам себя успешно загнал(совместными усилиями с другими людьми). У такого человека будет полный набор знаний как человек попадает в ад. и он сам там побывал и пережил всю боль "ада". Будет ли склонен такой человек применять полученные знания к другим людям? Именно о таком самоконтроле речь.

Если техническая эволюция возможно только при огромных тратах энергии. И чем выше техническая эволюция тем больше траты. То эволюция человека требует огромных личных усилий человека или соизмеримых трат энергии которые были затрачены при деволюции человека.

Т. к. все люди связаны и эволюция отдельно взятого человека не имеет смысла (в Библии говориться об апокалипсисе как всеобщем явлении, только со сроками, как создания вселенной так и апокалипсиса, - слегка напутали) - чем выше подпрыгнешь тем больнее падать - то нет смысла тратить на эволюцию человека свое или чье-либо время

" Особенно "трогает" - не все, но многие

Душа человека смертна. Далеко не все переживут апокалипсис или банально доживут до него.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(11:02:34 / 07-03-2016)

Юпитер, ты сердишься, – значит, ты не прав

Да, с какого мне все время пытаются приписать то, к чему я не имею отношения.., что за переносы?! ( сейчас опять удивляюсь, а не сержусь)

я была КРАЙНЕ УДИВЛЕНА тем, что человек задает вопрос и программирует на него ответ, получается, что реальный ответ его в принципе не интересует...

Человек искусился и стал злом потому что Бог не додал ему силы воли. 

Разве?  А может не использовал силу данного? 

Это притчи их трактовка изначально допускает двоякость.

А кто трактует человек или Бог (Вера)?

Ух, как Вы лихо Апокалипсис разобрали, прям с ходу:

чем выше подпрыгнешь тем больнее падать - то нет смысла тратить на эволюцию человека свое или чье-либо время

Что ж - это тоже выбор...человеческий.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(11:17:57 / 07-03-2016)

я была КРАЙНЕ УДИВЛЕНА тем, что человек задает вопрос и программирует на него ответ, получается, что реальный ответ его в принципе не интересует...

Ваши тексты кроме как промывку мозгов - можно рассматривать как троллинг. Реакция на троллинг может быть любая. Удивительно что Вы удивляетесь. Значит Вы считаете что не троллите. Но это не значит что не троллят через Вас (втемную).

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(13:51:27 / 07-03-2016)

 Я думала у нас диалог, а у нас был Ваш монолог, где мои ответы принципиального значения не имели, т.к. Вам надо было протолкнуть свои мысли, а не услышать мои... 

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(23:05:03 / 07-03-2016)

Создание выгодной позиции для себя и ведение "спора" скорее на своей территории, чем на территории другой стороны - повышают шансы на успех в споре.

Если бы мне надо было что-либо проталкивать, то написал бы статью, а не заморачивался бы такими странными методами.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(23:33:57 / 07-03-2016)

Создание выгодной позиции для себя и ведение "спора" скорее на своей территории, чем на территории другой стороны - повышают шансы на успех в споре.

М-да, от переносов никак не уйти... - шансы на успех в споре ( хоть на своей, хоть на чужой территории) - это Ваши цели, я стараюсь разговаривать с человеком, а не канат перетягивать, но если вспомнить Ваше "Но это не значит что не троллят через Вас", то для Вас - это процесс ради процесса...

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(06:20:17 / 08-03-2016)

Переносы что Вы упоминаете - это из области психологии?

Перенос (или Трансфер от англ. transference) — психологический феномен, заключающийся в бессознательном переносе ранее пережитых (особенно в детстве) чувств и отношений, проявлявшихся к одному лицу, совсем на другое лицо.

У Вас есть диплом психолога?

 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(10:57:16 / 08-03-2016)

А у Вас? Вы с чем-то не согласны?

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(13:42:05 / 08-03-2016)

Это не ответ.
 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(16:08:00 / 06-03-2016)

мир - прекрасен, хоть красота его несовершенна.

Ну и как при таком "подходе" объясняется это "несовершенство"? Чем может быть оправдано (объяснено) очевидное наличие Зла в Сотворенном "ex amore" Мире иначе как еретически - признанием наличия тогда Зла (несовершенства!) уже в Самом Творце? Ведь Зло (Разрушение) наблюдаемо не только в человечестве (вследствие, допустим, его "злонамеренной греховности" - опять же : как сами то догадались о том, чего не Сотворил Творец?), но и в Природе, в Ее "хищном начале". Вот тот "гностицизм" и пытался как то преодолеть это вопиющее противоречие - теми способами и понятиями, какие имелись в те античные времена. Таким образом, "гностицизм" - явление эпохальное и преходящее, оставившее свой след в христианском учении концепцией Дьявола и тем себя исчерпавшее, ставшее ныне неактуальным (уж тем более для "глобальных элит" - ну не идиоты же они там!). В чем смысл авторской "вторичной демонизации" давно уже не актуального "учения", уже давшего христианству свой канонизированный "плод" и давно уже "вышедшего из действия"?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 8 месяцев)(15:52:26 / 06-03-2016)

Мадам, вы прекрасно подаете материал и ведете беседу! Тема актуальна и остра, нужна для поднятия человеческого духа над материальным и открытия глаз на духовный мир.

Аватар пользователя mimoprohodil
mimoprohodil(2 года 5 месяцев)(16:17:21 / 06-03-2016)

Тут нет противоречия. "Прогресс", разогнанный слепым человеком, УЖЕ привёл цивилизацию и экологию к краю гибели. Образование — смертельно опасное оружие, если за ним не стоит добрых намерений. Развитие в соответствии с ЕГО замыслами — путь, по всей видимости, безвозвратно утраченный.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(17:03:21 / 06-03-2016)

В религию никто не будет верить, и тем более слепо, если в ней нет заманухи (гурий на небесах к примеру). Реальность и правда мало кому нужна - её не продать как конфету - она скучная. Хорошо продаются мечты и сказки. Реальность может показаться много краше, если обернуть её в красивую обертку. Из двух кандидатов на какое-либо место - люди скорее поверят сказочнику, чем человеку объясняющему суровую реальность. Но от количества рассказанных сказок - реальность не меняется. Столкновение с реальностью будет тем хуже чем более ложная у человека информация о ней. Но можно всю жизнь держать человека в иллюзии, ведь есть такая отличная фича как стирание памяти между инкарнациями. Хороший раб это довольный своей жизнью раб. Что еще надо человеку для счастья. А после овладения инкарнациями человеком "его мечта" вечно быть в рабах у других людей - наконец-то сбудется.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(18:05:24 / 06-03-2016)

Богу попались неправильные люди? Хотя он вроде их сам делал. Или вдруг откуда ни возьмись появилась третья сила и все испортила? Может все же соотнесите свои хотелки с реальностью и не вводите новые сущности.
 

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(10:24:36 / 06-03-2016)

Мощно, чо!
Думаю, надо срочно усиливать накал десталинизации, и выделить средства из бюджета для строительства храмов РПЦ в шаговой доступности.
Так победимъ!

P.S.
Физику, Биологию, Астрономию, Логику, Алгебру, Историю - в школах отменить! Внедрить изучение Симфонии и Деяний!
Как, Астрономию и Логику уже отменили?! Отлично! Просто замечательно!

Аватар пользователя Изоцианатыч

Уже проскальзывают в СМИ сказы о гноблении родителей, которые поверив в "необязательность посещения уроков религиоведения" и разрешили своим чадам их не посещать. 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(11:38:50 / 06-03-2016)

Религиоведение не входит в перечень обязательных предметов, не все школы вообще включают этот курс в программу обучения ( моя дочь училась в двух школах и такого предмета, даже типа факультатива не было ни в одной). СМИ очень любят "волну поднять" на пустом месте...

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(10:47:33 / 06-03-2016)

Что за БРЕД.

Эволюционизм стал крупнейшей фальсификацией в истории науки - расскажите это тем кто разрабатывает новые антибиотики по причине того, что старые перестают действовать в силу ЭВОЛЮЦИОННОГО развития резистентности к ним у микробов по причине бездумного употребления антибиотиков массами.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(10:56:04 / 06-03-2016)

А нет никакой эволюции микробов.
Есть Божий промысел.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(12:03:03 / 06-03-2016)

Чот  тысячелетия ! - амёбы живут и благоденствуют, не изъявляя желания стать не то, что человеком - но даже полипом каким-нибудь. ( амёбы- это так, к слову пришлось) 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(13:33:11 / 06-03-2016)

Вау! И вы лично наблюдали за этим последний миллиард лет? Или эволюция должна идти у вас на глазах со скоростью имеющей значение для вашей короткой жизни? Или под словом эволюция вы подразумеваете обязательное развитие КАЖДОГО организма? Не смешите мои тапочки. Эволюция это не развитие ВСЕХ . Это эпизодическое появление одиночных изменений у одной особи в популяции которые оказавшись полезными плавно передается из поколения в поколение расширяясь по популяции за счкт вымирания тех у кого такой полезной фишки не оказалось.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(14:24:26 / 06-03-2016)

Божий промысел? В том чтобы побольше людей умирало? Это что за бог такой? Скорее палач.  Точнее -который из тех что известны этой планете за последние 4 тысячи лет?

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(16:38:31 / 06-03-2016)

А нет ли в вашем комментарии антисемитизма оскорбления чувств верующих?

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(22:17:43 / 06-03-2016)

А нет ли в вашем комментарии оскорбления чувств неверующих? Или демократия у нас односторонняя - верующим можно оскорбляться ,а мне нельзя ? :))))))))

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(00:16:40 / 08-03-2016)

А есть ли у неверующих своя церковь и возможность отстаивать свои оскорблённые чувства в суде?
Так что да, демократия у нас подобна флюсу! :)

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(2 года 11 месяцев)(00:31:53 / 08-03-2016)

Церковь - это институт представляющий конкретного БОГА. Неверие отрицает существование бога - поэтому у него не может быть церкви по определению , ибо это не религия :)) а возможность отстаивать свои чувства у атеистов в суде есть - могу поделиться методичкой :))) ПОШАГОВОЙ :)))

хотите? :))))))))

Аватар пользователя ИриС
ИриС(3 года 3 дня)(11:14:28 / 06-03-2016)

Спайдел уже не прокатывает, так теперь это...)))

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 6 месяцев)(11:17:54 / 06-03-2016)

Это менее интересная глава. 

Интересней в итоге посмотреть некую схему изменений со стрелками От и Куда. 

Естественно подряд всё читать никто не будет.

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя Ktoktoshka
Ktoktoshka(2 года 1 месяц)(11:37:40 / 06-03-2016)

Спасибо за материалы.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(2 года 11 месяцев)(12:13:02 / 06-03-2016)

доконали уже с рекламой религий материалистов...материалисты живут как им удобно и религию для себя выбирают точно так же,а им такие же материалисты придумывают концепции ,раз есть спрос появиться и предложение....человек с рождения нуждается в матери(которая указывает,направляет,карает(любя),подтверждает правильность или не правильность поступков),это первая "религия" любого человека.Обычно ребенок вырастает начинает смотреть а по каких постулатах жили родители.И вот тут начинаеться самое интересное....

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 11 месяцев)(12:29:05 / 06-03-2016)

Мне, наоборот, эта часть понравилась больше других. Как-то ближе к нашим реалиям.

Аватар пользователя 55aa
55aa(4 года 1 месяц)(12:35:26 / 06-03-2016)

Не знаю... я лично для себя рассматриваю термин "дарвинский отбор обществ с внутренним отбором человека". Хорошо вправляет мозги от манипуляций всех уровней, а главное, содержит терминологию типа "должен".

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(2 года 11 месяцев)(11:30:07 / 07-03-2016)

Действительно, в основе мировоззрения масонства представляющего собой слияние древнеязыческой философии, герметизма, гностицизма и каббалы, лежит пантеизм, понимающий  высшее божество, называемое им «великим архитектором Вселенной»,  как первопричину или простую абстракцию высших человеческих качеств. Как указывал французский исследователь масонства Н. Дешамп, «Бог масонства есть Бог-Всё, Бог-Пан, представляющий объединённые два принципа добра и зла, Бог, делающийся вселенской квинтэссенцией, два духа – высший и низший, выдыхаемые и вдыхаемые один другим и отождествляющиеся с землёй, водой, воздухом, огнём и эфиром, которые они постоянно геометризируют в их вечной и продолжающейся деятельности»(3). 

Смешались в кучу кони, люди...Пантеизм, гностицим, язычество и все-всё-всё, что не есть христианство. Гностицизм как раз возник как антитеза древнегреческому пантеизму, он утверждает, что бог не есть "все", а бог ВНЕ этого мира как его первопричина, а мироздание - тварно. Пантеизм же говорит, что материальный мир самосущ и разумен сам по себе. У гностиков мир - творение, а София - мудрость, разумный принцип существовала в плероме ДО этого мира и мир как раз был создан по некой цепочке мифов. София глюканула и породила Иалдобаофа (Яхве-Демиург), а он, решивший что он и есть бог, создал этот материальный мир. В результате мир дефектен, типа материя, животное начало в человеке это глюкотворение злого Демиурга, которое находится в его власти. А бох, он там, вне всего этого беспредела. Какой же это пантеизм?

Христианский миф о происхождении мира несколько разнится. Все стало таким как есть не из-за глюка в прошивке, а в результате инцедента. Вселюбящий бог создал землю как рай. Но некий ангел восстал, решил сам рулить, соблазнил самку человека и в результате Эдем закончился, а с тех пор мир стал исправительной колонией. Так обясняется наличе страдания и боли. Доктрина первородного греха о чем? О том, что мир материальный, животное начало в человеке греховно, антибожественно и есть результат действий сотоны. Человек отпал от бога и впал в это нынешнее печальное состояние.

И чем это ПО СУТИ отличается от гностиков? У христиан материальный мир во власти сотоны, он так и называется "князь мира СЕГО". А с богом, который ТАМ, можно воссоедениться только после смерти по результатам хорошего поведения на исправительном сроке. Ну? И у гностиков мир во власти злого Демиурга, а райская плерома она ТАМ, вовне. Разница только в мифе, который объясняет, как человек в это состояние попал. У гностиков человек разделен с богом, потому что нехороший сотона-демиург таким мир создал. Сам выродок, родился дефективным и такой же дефективный мир склепал. А у авраамических религий бог хотел как лучше, но сотона с человеком сговорились его прокинуть. И "дефект", неидеальное положение дел, возник в результате инцедента. Происхождение разное, но текущее состояние дел идентично, косная материя во власти сотоны, а с богом можно воссоединиться только после смерти. В христианстве, иудаизме и исламе и вовсе этот мир будет в конце концов разрушен именно потому, что греховен и неисправим. Праведники будут тусоваться с богом в другом, лучшем мире, а грешники принимать сауну в котлах.

И там, и там тело бренно и греховно, душа вечна и божественна. Разница только в том, у гностиков не у всех есть душа, но это уже другой вопрос.

Четверикова не перестает радовать. Удивительно, что она же кадидат-историк, эрудированная тетка. Но как она интерпретирует факты и встраивает их в свою версию истории Запада как глобального заговора против христианства это поражает. Не, ну позиция предельно ясна. Есть хорошие мы, в кольце врагов, все кто не с нами - сатанисты. Пуркуа бы не па? Но зачем же подпирать эту позицию, так бесстыже перевирая телеги своих оппонентов, и вместо их точки зрения выдавать свою, скажем так, крайне своеобразную трактовку? Типа никто не читал оригиналы, не заметят подмены? За рамками моего понимания.

Аватар пользователя user3120
user3120(2 года 2 месяца)(11:36:26 / 07-03-2016)

Пытался задать вопрос о генерации мифа религиозного русского нацизма, сферическом христианстве в вакууме, которое по мнению авторов и отдельных комментаторов - есть только в России (а вокруг России соответственно неправильные люди), но не получил ответа.

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(17:54:16 / 07-03-2016)

отметил для себя любопытную вещь. Если оппонировать такому коктейлю ( как в статье Четвериковой) то естественным образом хочется задать критические вопросы о сотворении мира например как это отражено в Православном Христианстве. там много что можно подсветить. но.... ведь что из этого получиться если разговаривать с оппонентом уровень которого виден по этим статьям? ведь заранее понятно что из этого будет. суета и томление духа.

ладно, пусть оскорбленная истина утрется. остается надеяться что хоть кто то почитает первоисточники после такой рекламы, хоть кто то задумается о жизни, о душе, о прогрессе. а в ком то глядишь и вера проснется. Пути Господни неисповедимы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...