Мы неоднократно говорили, что ближайший кризис сравнимого масштаба, когда "свернулась" вся финансовая система Европы - это коллапс 1345 года, начавшийся с банкротства Британии и ведущих банковских домов того времени - Барди и Перуцци (вот справка как проходила предыдущая "Зима", а вот свидетельства современника событий).
На линии Герман Булинг, генеральный директор Golden Oсean (норвежская компания, морские грузоперевозки): "Надвигается волна банкротств, скоро все будут обсуждать риски контрагентов. Рынок никогда не был в таком отвратительном состоянии за всю современную историю. Мы не видели ничего подобного с эпохи викингов. Выдержать это не сможет никто, грядут драматичные изменения".
Комментарии
Вы не упомянули о сроках. В течение ближайших нескольких лет, может быть, и не будет. А в долгосрочной перспективе, уж извините, у любой валюты будет крах. А уж как у основной мировой валюты - тем более. Или вы в состоянии привести примеры вечных мировых валют? Милости прошу.
Не путайте доллар и долг, будет крах долгов а не доллара, а вот когда рухнут долги только тогда уйдёт , а не рухнет доллар, но это как грится-совсем другая история.
Экономики без долгов не бывает, долг не рухнет-его другим долгом покроют, а потом либо осел, либо падишах.
Речь идет о крахе доллара как мировой валюты. В США доллар естественно останется платежным средством.
В долгосрочной перспективе мы все умрем и нам валюта будет не нужна, так что правда ваша. Здесь же народ беснуется и ждет "краха" со дня на день-со вторника следующего.
Не юродствуйте. Еще раз говорю, что речь идет о крахе доллара в качестве мировой валюты. И нужно быть очень недалеким человеком, чтобы считать, что за многие тысячелетия существования человечества наконец-то нашлась абсолютная мировая валюта, которая никогда не рухнет.
А ваши иллюзии насчет того, что миром владеют одни и те же люди... Они пытаются завладеть миром. А вот что победит - стремление финансово-этнической элиты к овладению миром или естественные тенденции развития народов (этносов) как обособленных и независимых - посмотрим. Но что-то мне подсказывает, что законы природы сильнее.
Гы-гы, праздновать что ли начали?
С Нового года и не прекращали.
Незнаю где Вы тут увидели крах доллара, пока наоборот доллар будет как антиквар, заметьте пока будет и стоить очень дорого, вот падения уровни жизни и обвала реального производства приведет к чему, совершенно верно, падению уровня до насекомого, задача человека будет только поесть и попить и день простоять.В итоге встает вопрос а кто накормит такие массы, наше правительство,думаю нет, в итоге и говорится даже у Авана этот кризис унесет целые государства и их системы. Хотели быть самому себе королем, Вам будет такая возможность открыта.
Я с вами согласен, но надеюсь что эти парни в этот раз ничего не придумают, а если и придумают, то только отодвинут конец и ухудшат финал, доллар-золото современного мира.
А я надеюсь, что придумают, т.к. жизнь, с философской точки зрения и есть ежедневное оттягивание конца (в приличном смысле слова) и с каждым днем мы все больше ухудшаем свой финал. Пусть уж придумают что-нибудь.
А эти " главные парни" лично с вами поделились вышеописанным нытьем? Ваши рассуждения типичны для прислуги, прокладки,подстилки, приученной к подачкам. Противно,фу!
Ничто не дается так дёшево и не ценится так дорого, как вежливость. Учитесь вежливости и она вам однажды спасет жизнь.
Начинать надо с определения «физического банкрота» (что практически равноценно вопросу о природе и физическом смысле денег).
доллары, фунты, евры и ейны - резервные мировые валюты, пока их готовы брать в виде резерва, и все идет к тому, что скоро брать перестанут
Да и нам опять придется радикально и в кратчайшие сроки перестраиваться. Что, по меньшей мере, очень болезненно
То что радикально перестраиваться это слабо сказано, Сталинская 5 летка и ее индустриализация это будет пик мечтаний. Так как времени будет минимум в 2 раза меньше, 2 года в веду развития системы, а при той лени которая сидит в обществе, то тут будет не просто болезнено, а потом спустя время будут говорить что Сталин ангелом был по уменьшению человечества в отличие от нынешних времен.
Ну,допустим в РБ западные марионетки до сих пор ничего не захватили, поскольку захватывать особо нечего.А вот создавать свою финансовую систему пришлось с нуля.Да и экономические связи были порушены до основания.Помню.что я, инженер с многолетним стажем, получал в месяц зарплату эквивалентную 16 дол. США.И ничего, жили-не тужили.
Вас лечили бесплатно, отапливали вашу квартиру бесплатно и еще кучу вещей вы получали просто так или почти просто так! Ваши 16 долларов на это не тратились.
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке.На Западе во многих странах лечение и образование тоже условно бесплатно.
Не надо про страны запада и про их условно бесплатное. Я вам про доступность медобслуживания. Вы до сих пор можете позвонить 103 и вас положат в больницу если будет что то серьезное, например воспаление легких.
Вот буквально сейчас лечится одна знакомая в больнице скорой помощи от воспаления легких, вышла замуж за англичанина, хорошо что билет на самолет стоит относительно не дорого, иначе бы там и осталась, в Лондоне, в деревянном макинтоше.
Интересно---неужели настолько неподъемна цена на коммерческое лечение в Лондоне....,или тут больше -желание пациэнтки--максимально подстраховаться на ВСЕ случаи возможного течения болезни и возможные осложнения, ---обратившись к гарантировонному государством РФ(для гражданина) комплексу медобслуживания?
Из поста следует ,что пациэнтка не была в совсем уж в тяжелом состоянии,раз смогла совершить перелет авиарейсом в РФ на лечение...Возможно все лечение и заключалось---лишь в принятии подходящего курса антибиотика.
В 2012 году сам имел похожую проблему,---заболел воспалением легких,было очень тяжело функционально.Работать уже не мог,лежал дома,но становилось все хуже.
Т.к. до этого практически не болел ,то и полиса мед. --не было,просто лень было его получать.
Но чуствуя,что приходит белый пушистый зверек...вынужден был обратиться в платную мед. клинику как можно ближе к проживанию(г. Москва).Лечение обошлось по тем временам примерно в 10-11 тыс. руб(или 350 долл.) при зарплате в 25тр.(850 долл.)Все лечение свелось к нескольким посещениям терапевта ,анализам крови и мочи,нескольким рентгенам легких в 2х проэкциях и покупке антибиотика идр. препаратов-назначенных врачом.
В принципе можно было ,по советам знакомых---купить и пропить антибиотик самому,без терапевта,на свой страх и риск,сэкономив 300 долл. ..но решил подстраховаться..
Посмотрел,ради интереса расценки той платной клиники сейчас(март 2016),---вывод--лечение бы стоило 14-16 тр(около 200долл.),при зарплате уже 30-34 тр(450 долл)...т.е. немного дороже в рублях и значительно дешевле в долл. чем в 2012...
Конечно,при зарплате 16 долл. --подобное лечение--недоступно,да и сам антибиотик встанет в 2 зарплаты...
Но все же,....что там в Бриташке с платным лечением,неужели такие цены,что даже муж-резидент-джентельмен их не осилил(или жаден все же),что риск перелета в сложном состоянии--оправдан ??
Пациентка прилетела в Минск больной, думала обычная простуда, решала какие то свои проблемы, улетела в Лондон, там стало очень худо. Ждать приема у "семейного" доктора -- неделя, и это просто что бы он перенаправил к другому спецу, там скорее всего своя очередь. Вызвали скорую. Извините в больничке мест нет, положить не можем. Сказала мужу что бы отвез в платную. Деньги по ее словам на это были, но опять же, по ее словам, бриты сами пашут пока не упадут, и он просто не мог понять что ей так вот плохо, что не может потерпеть неделю до доктора, и чо мол бабло тратить, дорого же! В результате развернулась и прямиком в Минск. Тут ее прямо на приеме в больницу увезли, при чем категорически ничего слушать не хотели. Мол еще чутка и вас вообще в реанимацию надо класть.
Такая вот история.
Спасибо за пояснения.ВСе ясно...и да.. типично.Мне тоже так сказали на приеме--что еще немного и было бы все гораздо печальнее.Плохая привычка--надеяться на авось в вопросах здоровья и пытаться сэкономить на этом.В итоге,женщине --вернуться в Минск(я ошибся с РФ) оказалось--проще и морально и материально,чем убедить мужа -потратиться...и не решись она на это--могло все кончиться печальнее...
И...да...простота обращения за медпомощью и незначительные начальные затраты денег и времени на это--большое подспорье в своевременном обращении к врачам...
Билет по ее словам стоит 300 бачей, и это сильно дешевле чем сходить на прием в платную клинику там. Но если честно я бы на месте мужа все равно оплатил бы визит для жены. В общем иной мир, иные приоритеты, иные отношения. Стоишь на ногах -- ну и ладно, потерпишь.
Вообще мы не понимаем в каком обществе живем. Врачи лечат за копейки, даже в платных центрах цены смешные. Если тебе херово, да то же воспаление легких -- тебя оперативно будут лечить, еще пройдешь курс восстановления и пр. Но капитализм делает свое дело. Общество варят медленно, как лягушку.
Мне тогда тоже врач хотел сразу скорую вызвать и отправить в больницу,но т.к. не было полиса---согласился ,что я буду лечиться дома...,но видимо--установки системы здравохранения ---максимально исключить риски,или м.б. еще и отоварить услуги по полису(в случае коммерческого лечения в Британии ---суммы бы вылились огромные,о чем муж видимо -знал)....
Важная деталь. У вас нет полиса и вас уже по скорой не увезут. На шажок ближе к Англии.
Кстати как там у вас в РФ с медициной? Видать вы дальше продвинулись на этом пути к светлому капитализму.
Не подумайте, не ерничаю ни в коем случае.
Ну,да в смысле "оптимизации" и коммерционализации --продвинулись дальше,врачей сокращают,как и колличество гос. поликлиник,среди них ввели-конкуренцию за пациэнта(т.е. его приписку к поликлинике и соотв. возможности отоваривания его полиса).Полис может получить любой гражданин РФ,совершенно бесплатно,даже безработный,по нему гарантирован опр. минимум услуг здравохранения--остальное по спец. программамам(надо получать разрешения и ждать очереди) или платно.Я полис так и не получил--опять лень,безалаберность..но займусь вот-вот...
В то же время имел опыт с сыном(16 лет)--у него был сложный перелом руки год назад--2 раза подряд(с интервалом 4 мес.)--так вот --увозили сразу на скорой в лучшую детскую профильную клинику Москвы и делали операции и все необходимые процедуры -очень оперативно и качественно, и совершенно бесплатно(по полису),единственно,не держат долго в стационаре--т.к. поток пациэнтов большой-и сделав операцию и убедившись в ее успешном исходе и отсутствии осложнений-выписывают домой через 2-3 дня.Думаю в Англии подобное лечение обошлось бы в целое состояние.
Однако когда коллега по работе --сломал ногу--то ему в травмпункте-отказались вызвать скорую и везти в больницу,пока дети не привезли ему полис из дома... ,кроме того--неправильно наложили(в травмпункте )-шину--и случилось загноение,что потом в больнице-исправили.В больнице в целом--лечили-скромно,по его рассказам ,внимания уделяли-минимум..и питание ему не понравилось--родственники привозили свое....Но вылечили,сейчас-нога-функционирует нормально.
Нам до гадящей англличанки ещё бежать и бежать.
Недавно собака укусила в руку, уличная, ничего серьёзного, пара царапин, но опасно в плане бешенства. Приехал в травму, сразу положили в палату и уклолы-уколы. Причём полиса не имелось. В больнице сказали, с утра сходишь в нужный кабинет, тебе там выпишут временный, потом получишь по прописке постоянный.
Ни копья не заплатил, вода горячая в палате есть, жрать давали, не ресторан, конечно, но вполне сносно, на количество не жаловался. Естественно, палата не люксовая, но вполне сносно. За бабло можно было бы и в блатную палату лечь.
После СССР люди ходили на работу, обслуживали системы, системы еще работали минимум 10 лет без кардинальных ремонтов. Такого запаса прочности и таких людей больше нет нигде, да и у нас все это подпортилось. Врачи правда еще лечат за копеечную ЗП. Еще остались кое-где традиции. Так что считайте что мы ничерта не видели.
Вы или не жили в те времена или были малы.Многие люди остались без работы и были вынуждены искать себе другое занятие.Была карточная система.Немало заводов и фабрик простаивали месяцами.Процветал бартер.Все сбережения населения сгорели моментом.
Я закончил школу в 1994, тогда же поступил в Минск учиться. Помню кое-что. Не притендую на полноту ощущений, но было тоже всякое. Моя ремарка касалась всего общественного органзима. Уж вы не будете отрицать что отопление было, вода была, медобслуживание было. Так вот всего этого во многих странах не будет. У нас было. Так что глубина нашего кризиса была не очень то. В данный момент в той же Украине все гораздо глубже и это еще не дно.
Проблемы Украины вызваны не экономическими причинами,а политическими.
Я как модель привел, на которой можно увидеть примерные очертания. Опять же мы пройдем этот кризис мягче, чем какая Англия.
Кто бы спорил.С точки зрения англичан наша жизнь - непрерывный кризис.
Им так по телевизору рассказали. Сами они живут в мире, где "работай пока не упадешь" ничерта не метафора. Так что мы живем в более прочном конструкте, не понимая этого.
Как говорил г-н Греф (не подумайте что господин). "... Нельзя людей заставить работать ГУЛАГ-ами ..."
Он страшный оптимист, т.к. условия ГУЛАГ-ов будут санаторными и доступны не только лишь всем. А остальным будут предложены демократические Бухенвальд, Освенцим, Дахау и т.п.
У Грефа пока нет соответствующего опыта, поэтому делает неправильные заключения. Уверен, что заниматься выемкой грунта в системе трудовых лагерей он будет гораздо эффективнее, чем сейчас.
Кризис финансовый, следствие кризиса культурного, ложной системы ценностей ,овладевшей человечеством в планетарном масштабе. Прогрессирует данное явление на фоне неконтролируемого развития средств коммуникаций.
PS: "Девушка опозорилась перед всеми на пляже" ЛУЧШЕЕ ЗА ТРИ ДНЯ. Эта и подобная дрянь и создаёт то , что добьёт современную систему, вместе со всеми её проявлениями.
Алекс, достали уже с этим мифом.
Из ОДНОГО единственного свидетеля, никогда не выезжавшего из Флоренции вы судите о "кризисе Европы".
Ни Бокаччо, ни Алигьери не пишут об голоде, про который пишет Виллани, так как они были не во Флоренции, и они о нем просто не знали. Остальная Европа мало почувствовала крах флорентийских ростовщиков.
На следующий год после дефолта английский король снова занял денег у своих златокузнецов. Значит они работали?
Банк святого Георгия в Генуе образовался от слияния обществ страховщиков тогда, когда Барди еще выплачивал долги... Значит Генуя получала займы от своих граждан?
А реальный сектор экономики вообще тогда работал без кредитов - ни крестьяне, ни ремесленники кредитов не брали и продавали за наличные. Что им Барди?
Не проецируйте текущие реалии на четырнадцатый век. Сейчас крах финансовых институтов затронет всех. Тогда - небольшую верхушку.
> Остальная Европа мало почувствовала крах флорентийских ростовщиков.
Население Европы вскоре сократилось на 30-50%, и восстановиться смогло лишь спустя несколько веков.
Население Европы сократилось из-за прихода пандемии чумы, зародившейся за сорок (СОРОК, Алекс) лет ДО падения Барди.
Умные римляне говорили: После этого - не значит вследствие этого.
Зародыши той же Эболы уже гуляют на планете, но как следуют они развернуться смогут после краха системы управления и глобального хаоса.
Также было и тогда, РЕАЛЬНАЯ пандемия чума разразилась спустя несколько лет после краха финсистемы.
Ну да, до этого она была в Азии, пока в Европу не дошла - не считается, видите-ли...
Никакого краха системы управления в Европе не было. Да и на финансистах Флоренции свет клином не сошелся. Генуэзцы почему-то никакого кризиса не имели, регулярные государственные займы продолжались, венецианцы тоже не особо бедствовали. И это только если взять Италию - а это не вся Европа.
Еще раз - о крахе финансовой системы говорит, фактически, только один Виллани - флорентиец. Все остальные озабочены другими проблемами и о финансах почему-то особо не упоминают. Отмечают иногда, что кто-то много потерял на бумагах дома Барди, нечего с ними было связываться. Но никакого ужаса в этом не видят. Алигьери вообще пишет только о крахе Флоренции - он уверен, что Бог покарал ростовщиков.
Еще раз - тогда реальная экономика почти не зависела от финансовой системы - флорентийцы не смогли ее под себя подмять.
Это не заемный капитализм, как сейчас. Ну не надо нынешнюю систему переносить на то время.
Подумаешь, король Англии обанкротился, потом каскадом все подряд, включая папу Римского. Подумаешь, потом аж три папы одновременно сидели, друг друга проклинали.
Подумаешь, столетняя война началась.
Не, не хаос.
Все подряд - это кто? Генуэзцы? Они выплачивали свои займы в срок. Венеция? Что-то не слышал... Тогда отказать в выплате ростовщику для дворянина было нормальным делом. И до, и после.
А экономика Европы как была, так и осталась. Вот чума - это была проблема. Людей стало мало из-за чумы - воевать некем - это да.
.
Страницы