Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

OFW: Почему глобализации пришел конец?

Аватар пользователя alexsword

Мы неоднократно обсуждали, что если запуск и освоение углеводородного энергетического уклада сопровождалось глобализацией, т.е. укрупнением систем и объектов управления, то крах энергоуклада будет сопровождаться декомпозицией и распадом, кардинальным упрощением систем. Если интеграция новых территорий / колоний вместо расширения ресурсной базы на душу населения сулит лишь "принятие на баланс" пенсионеров и деградировавшей инфраструктуры (смотри Хохлостан, к примеру, или расползающийся по швам ЕС) - в период "ресурсной Зимы" это тупиковый путь.

Мы на эту тему писали, например, здесь - О нумерологии и 200 миллионах населения.

И вот наша старая знакомая Гейл Тверберг (aka OurFiniteWorld) решила рассмотреть вопрос перспектив глобализации с точки зрения интересов США. Получилось, считаю, неплохо.

Почему глобализация достигла пределов?

Мы жили в период быстрой глобализации, но не стоит ожидать, что это продлится бесконечно.

Рисунок 1. Соотношение импортных товаров и услуг к ВВП США

За каждой волной подъема тут следовало сокращение, обычно сопровождаясь рецессией. Похоже, что рост затрат на импорт пагубно влияет на экономику. Замечу, что тут взять полный импорт, а не чистый импорт с вычетом экспорта. Сделано так потому, что экспорт США отличается от импорта - импорт включает в себя много продуктов, требующих интенсивного труда (примечание alexsword - и энергии), в то время как экспорт склоняется скорее к продукции сельского хозяйства и фильмам Голливуда.

Обратите внимание, на сокращение импорта в последние годы. Частично это отражает скачок добычи сланцевой нефти и, соответственно, сокращение ее импорта. Если убрать нефть из первого графика, то график будет более сглаженным (красным):

Рисунок 1. Соотношение импортных товаров и услуг за вычетом нефти к ВВП США

В период с 2008 по настоящее время хорошо виден и провал в первую волну суперкризиса, и то, что рост импорта едва поспевает за ВВП после ее завершения.

С точки зрения стран-экспортеров в США, быстрый рост импорта США означал рост спроса на их экспортную продукцию. Стагнация означает, что экспорт им наращивать стало сложнее. Детально статистику других стран пока изучить не удалось, но по данным ВТО видно, что Япония, Британия, Франция, Италия, Испания, Швеция демонстрируют аналогичное замедление импорта в последние годы. 

Если эта стагнация спроса в "развитых странах" продолжится, это серьезно замедлит рост экспорта у "развивающихся стран" (примечание alexsword - неоднократно обсуждали на примере России, что вместо того, чтобы экспортировать ресурсы этим "развитым" и фактически неплатежеспособным банкротам, стоит форсированно переключать эти ресурсы на нужды своего национального хозяйства).

А откуда возникает спрос на импорт?

Многие импортные товары и услуги пагубно влияют на зарплаты в США. Импорт мебели или одежды означает, что были удалены рабочие места, которые бы производили эти товары здесь. Аналогично аутсорсинг программирования или автомобилей из Японии. Помимо потерь рабочих мест, конкуренция со странами с низкой оплатой труда, означает сокращение зарплат на оставшихся рабочих местах. Это означает, что со временем соотношения зарплат населения к ВВП будет падать.

Рисунок 3. Соотношение совокупных зарплат в США к ВВП

Другой феномен - растущий разрыв зарплат. Частично этот разрыв вызван давлением на зарплаты тех, чьи рабочие места выносятся в другие страны. А вот доходы руководителей при этом растут, так как компании получают при выносе рабочих мест в дешевые страны экономию. По этой причине доходы наиболее оплачиваемых 10% выросли с 1981, в то время как зарплаты остальных 90% стагнировали.

Рисунок 4. Динамика доходов с 1948 наиболее богатых 10% и остальных 90%

Если зарплаты большинства стагнируют, то как вообще можно позволить увеличение импорта? На практике это означало, все больше и больше долгов. 

А так как доллар США был резервной валютой, рост долга не имел немедленного негативного влияния на экономику. К примеру, даже когда цены на нефть были высокими, значительная часть выплаченных экспортерам нефтедолларов возвращалась в пирамиду ГКО США, что помогало США снова платить эти доллары за нефть и прочие товары. Этот процесс занижал стоимость обслуживания долга для США.

Рисунок 5. Соотношение скорости роста долгов и объемов импорта к ВВП США с 1948

Проблема в том, что в один момент наступает точка, когда долги наращивать больше невозможно, а соотношение долгов к ВВп становится неуправляемым. Потребители не могут больше занимать, так как рост их доходов недостаточен, потом корпорации видят, что это бьет по их спросу, и также больше не могут наращивать свои долги.  

Цены на ресурсы чрезвычайно чувствительно к падению спроса

Обычно очень сложно создавать гигантские запасы ресурсов. Поэтому нарушить баланс спроса и предложения на них достаточно просто, после чего начинается расколбас цен.

Спрос это в реальности измерение доступности. Если зарплаты растут медленно, сперва это компенсируется возможностью покупки в долг. Но на рисунке 5 выше, мы видим, что в последние годы и этого долгового допинга стало недостаточно. В такой ситуации платежеспособный спрос на ресурсы может упасть ниже уровня их добычи достаточно просто. И упасть они могут ниже уровня их себестоимости - что мир и увидел недавно. Проблема возникла еще в 2012, но особенно плохое состояние рынка было достигнуто в прошлом году.

Правительства ряда стран пытались справиться со стагнацией при помощи QE. Эта программа обеспечила чрезвычайно низкую стоимость кредитования. Но для ресурсов программа дала совсем иной эффект - вместо увеличения спроса на ресурсы, она привела к росту их производства.

Причина проста - инвесторы, жаждущие прибыли, получили больше капитала чтобы закачать в проекты, в надежде что высокие цены на ресурсы сохранятся, что окупит инвестиции и позволит выплатить займы. Сланцевая афера, бум которой наступил по случайному совпадению после запуска QE - хороший пример:

Рисунок 6. Производство "жидкостей" - биотоплива, NGL и нефти

На рисунке 5 мы видели, что ультранизкие ставки оказались недостаточны, чтобы поддержать скорость роста долгов на прежнем уровне. Они оказались недостаточны, чтобы поддержать и капитальные инвестиции (рисунок 7 ниже). То есть несмотря на весь сланцевый бум, капитальные инвестиции оказались ниже того, что раньше было нормой.

Рисунок 7. Инвестиции в школы, дороги, фабрики и т.д. - как доля от ВВП

Низкие зарплаты, как результат глобализации, и невозможность роста долгов с требуемой скоростью, сделали невозможным поддержание цен на ресурсы. Работники, не имея достаточно доходов, стали задерживать создание новый семей и домохозяйств, стали пытаться делить автомобили с родственниками. Возник разрыв между спросом и предложением, и цены на ресурсы рухнули. И это не только нефть, это и уголь, и газ, и металлы. 

Рисунок 9. Цены на нефть с поправкой на инфляцию (по методике расчета принятой в те годы)

Развивающиеся страны обычно экспортеры ресурсов

Низкие цены на ресурсы особенно сильно бьют по развивающимся странам, так как они очень часто их экспортерами и являются. Одна возникающая у них проблема - падение зарплат в ответ на сокращение добычи ресурсов. Вторая проблема - падение экспортной выручки и налогов. Это может повлечь за собой сокращение расходов на строительство дорог и школ (примечание alexsword - тут противоречие с тем, что падение цен на ресурсы, требуемые для инфраструктуры, удешевляет и реализацию проектов, то есть при национальноориентированном подходе к управлению хозяйством, вопросы развития инфраструктуры вполне решаемы). Это ведет к дальнейшему сокращению занятости, а комбинация падения зарплат и налоговых потерь может сделать сложным обслуживание долгов.

Таким образом, если цены на ресурсы останутся низкими - это еще один предел для глобализации.

Заключение

Итак, мы выявили два предела для глобализации. Первый из них связан с тем, какой объем товаров "развитые" страны способны сожрать перед тем, как этот импорт разрушит их экономики, либо через потерю рабочих мест, либо через такой рост долгов, который они себе позволить не могут. Второй связан с тем, что "развивающиеся" страны весьма чувствительны к падению цен на ресурсы.

Помимо этого, есть и другие проблемы. Например, загрязнение от угля в Китае, потребовавшее сокращение его потребления (примечание alexsword - правильная формулировка проблемы должна звучать иначе; себестоимость добычи угля выросла настолько, что затраты на защиту экологии стали невозможны).

Рисунок 10. Энергопотребление Китая по видам топлива: красным - уголек, темносиним - нефть, светлосиним - гидро, зеленым - газ.

Есть и многие другие ограничители. Пресная вода и так проблема во многих регионах, добавь туда побольше людей и промышленности - и ситуация значительно ухудшится.

Долгосрочная проблема глобализации в том, что она выносит производство в страны с пониженными стандартами во всех смыслах - в экологии, в безопасности рабочих, в их зарплатах. То есть, по смере развития глобализации, мир в целом становится все более худшим местом для жизни, а рабочие могут себе позволить все меньше продуктов.

Адекватные зарплаты критичны, чтобы система работала и оставалась устойчивой. Но по мере развития глобализации, политики стали фокусироваться все больше на нуждах бизнеса, а не на нуждах работников. В итоге, отсутствие покупательной способности простых людей и уничтожит всю систему.

Тренд на глобализацию обязан остановиться, так как только разворот тренда в обратной направлении способен вернуть людям продуктивные рабочие места и покупательную способность. Иначе система коллапсирует. Как минимум, тренд на рост импорта неизбежно прекратится - если уже этого не сделал.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(23:34:33 / 02-03-2016)

глобализация - не инструмент закулисы, это естесственный процесс цивилизации, просто очередной шаг истории.

в мире "навсегда-победившего-интернета" прогнозировать ослабление или , даже, разворот глобализации - как минимум, странно...

в мире когда обьем он-лайн торговли пибавляет дикие обьемы ежегодно, и тренд на полный уход торговли в онлайн - очевиден, - прогнозировать смерть глобализации - как минимум - не дальновидно...

мир находится на "детском" уровне глобализации и она увеличиться на многие порядки.

стирание границ - очевидно. увеличение технологичности и доступности транспорта - бесспорно. взаимное проникание финансовых рынков и институтов и повышение международных банковских инструментов - не оспоримо и не имеет никаких аналогов, оно просто фантастично.

доступ личности к информации и обучению - беспрецедентен.

изменение мировой инфраструктуры экономики необратимо - и оно только в самом начале этого пути.

формирование наднациональных "полюсных" экономических центров в формах обьединений - так вообще неоспоримый !только-начинающийся! Тренд, и игнорирование участие в таких союзах - смертельно...

культурная взаимная диффузия, думаю, даже не обсуждается.

мой прогноз, и я имею на него право: глобализация вырастет, уже в ближайшие десятилетия - многократно.

мой прогноз на собственное благосостояние (исключительно из понимания этого тренда! и понимание пути его развития) - удвоение в ближайшие 2-3 года, только за счет доступности всех мировых рынков благодаря такому инструменту глобализации как он-лайн продажи.

поживем - увидим.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:33:48 / 02-03-2016)

Тазом накрылось все что ее питало - и легкодоступная энергия (позволяющая усложнять объект и систему управления), и долговые механизмы. 

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(23:40:28 / 02-03-2016)

это Ваше мнение.

а мое мнение - (и оно основано на вере в спсобность человека преодолевать препятствия и аккумулировать полученные знания в матеральный доход) - следующий технологический уклад и связанные с ним технологии изменят энергетическую карту мира до не узнаваемости. и это неизбежно. 

это мое мнение.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:42:39 / 02-03-2016)

Следующий "технологический уклад" - мифология противоречащая долговым пирамидам "развитых" стран, и их внешнеторговым дефицитам.

Реальные, а не мифические, промышленные революции сопровождались тем, что те, кто их совершал, ДРУГИХ в долги загоняли, пользуясь преимуществами высокой физической продуктивности рабочих мест, а не сами в них залезали.

Таковы факты, 

 

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(23:51:40 / 02-03-2016)

"технолигические уклады" - естесственные вехи развития человечества, и никакие, извините, "долги" и "пирамиды" - к этому поступательному движению - отношения не имеют.

Аватар пользователя denis.sergeevich
denis.sergeevich(2 года 1 неделя)(01:23:19 / 03-03-2016)

алексу это доказать так же легко, как покрасить небо. это его конек и фетиш. не утруждайте себя.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(01:45:53 / 03-03-2016)

с одной поправкой: ему это легко доказать людям, верящим в развитие экономической ситуации по сценарию Авантюриста.

для остальной части человечества, извините, вариант безусловного развития глобализации - очевиден.

но, даже, при вышеупомянутом сценарии - отрицать такие очевидные вещи - это странно... для кого то.

для меня - нет. мне все мотивы здесь понятны.

 

Аватар пользователя Danko's Flaming Heart
Danko's Flaming...(1 год 12 месяцев)(06:21:38 / 03-03-2016)

По-сути своей, глобализация - это объединение разных субъектов с разными интересами в один союз с едиными жесткими правилами и единой идеологией. Поскольку субъекты разные и интересы у них разные, а территория их объединения невелика  - будут возникать конфликты на идеологической почве. При постоянном наращивании количества субъектов в какой-то момент конфликты станут непреодолимыми. Если к этому добавить необходимость жертвы части собственных интересов и неизбежное недоверие между субъектами - время неизбежного раскола сократится...

Вроде, уже и с самолета видно, что в нынешней политике все больше возникает "своей игры" и глобализация накрывается медным тазом...

Комментарий администрации:  
*** Нацистский прихвостень ***
Аватар пользователя Производственник

Англосаксы попытались оседлать этот тренд, глобализацию. Но исходя из своей идеологии превосходства - рушили все, до чего могли дотянуться. Если этот тренд и существует действительно, то и объективен уже процесс смены вождя. Сейчас пендосы же действуют по принципу "да не доставайся же ты никому". Что никому уже не нравится.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(08:57:57 / 03-03-2016)

> вариант безусловного развития глобализации - очевиден.

Мало ли что очевидно невеждам, не понимающим сути процесса и движущих механизмов.

А если понимать - видно ,что механизмы двигавшие этот процесс последние 150 лет - накрылись, и статья это подробно расписала. 

Аватар пользователя Herz
Herz(5 лет 1 месяц)(10:42:44 / 03-03-2016)

Глобализация - естественный этап эволюции человечества к единой форме планетарной цивилизации. Проблема в том, что параллельно действуют две тенденции:

1. Первая, альтруистическая, направлена на объединение, слияние, наднациональные формы организации общества, устранение лишних паразитических прослоек (например военные расходы). Её следствием являются синергетические эффекты экономии всех видов ресурсов.

2. Вторая, эгоистическая - использование всех ради своих интересов, грубо наплевав на всех остальных, безмерное потребление ресурсов по принципу "после нас хоть потоп".

Альтруистическая, глобальная форма человечества возможна только при смене организации общества и соответствующем воспитании отдельных индивидов его составляющих (разумное потребление, взаимоучет интересов и тп.). Она противоестественна и требует разумного, сознательного участия человека.

Эгоистическая форма дана от природы, полагается на инстинкты, её поведение сродни росту раковой опухоли - выжрать все ресурсы и подохнуть.

В силу отсутствии воли цивилизации к разумному осознанному изменению деглобализация и разрушение выглядят вполне обоснованно, как закономерный конец последней стадии раковой болезни.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(13:30:16 / 03-03-2016)

"технолигические уклады" - естесственные вехи развития человечества, и никакие, извините, "долги" и "пирамиды" - к этому поступательному движению - отношения не имеют.

Вы изложили т.н. "символ веры" вашей религии - религии технологических укладов.

Беда вашей религии в том, что долги и пирамиды на глобализацию именно влияют, а "технологические уклады" и их смены являются лишь внешними проявлениями системы наращивания долгов и пирамид. Так что - слишком долго вашей религии жить не придется, наслаждайтесь, пока она еще в тренде:)))

Аватар пользователя Metz
Metz(2 года 9 месяцев)(14:22:01 / 03-03-2016)

Есть "естественные вехи развития", а есть естественные пределы.

Попробуйте полетать над диваном, и вы в этом убедитесь.

Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 4 месяца)(12:51:35 / 13-03-2016)

но почему-то эти "вехи" имеют жесточайшую финансовую зависимость и контроль со стороны элит и олигархии. И при финансовом кризисе или потери контроля получаем темные века вместо светлого глобализированного будущего.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(15:27:14 / 13-03-2016)

Наличие "элит" - в ближайшие тысячелетия , трэнд - неоспоримый. Принимайте это как обязательную часть нашей истории и поступательного развития как мыслящей расы.

Политический окрас элит -  абсолютно не влияющая ни на что доминанта. Без разницы, западные элиты сейчас управляют, восточные, или Российские. Для страны, может это и приносит какие-то плюсы ощутимые, но элиты одинаковы - у них своя интересная игра, и лично Вы, или я, или какие-то страны в этот сценарий не вписываются. Капиталистические, социалистические... Это вообще без разницы. В первом поколении социалисты, может, более гуманистичны. Но второе или третье - все, слезай - приехали. Начинаются те же игры во всемогущих царей-горы. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(15:29:19 / 13-03-2016)

> Политический окрас элит -  абсолютно не влияющая ни на что доминанта. 

Ложь. Прежде всего - это целеполагание. 

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(16:16:03 / 13-03-2016)

Ложь?) ну почему же ложь? Может другое мнение? Может ошибочное, ну что поделать, материал для анализа информации мы все получаем в разных условиях. И поэтому мы все разные, с разными суждениями. Я , вот, к примеру отношусь к любому мнению с пониманием (ну что поделать, такое у человека мнение). А вот Вы своё мнение считаете единственно верным. Ну что поделать, и такие люди бывают. Но тут другой случай. Вы тут воюете, да? То есть другое мнение у Вас ложь. Ок. 

Целеполагание есть у любой элиты. Это вообще к чему? Какая элита такое и целеполагание. Сейчас целеполагание ростовщиков-олдмани. Потом будет целеполагание китайского дракона или кто там будет? Что это меняет? Элиты одинаковы. Защита власти определяет принцип действий и выбор целеполаганий. Ничего личного. 

Будет медведь власть защищать - тоже много недовольных будет его целеполаганием и кого то очень сильно будут щемить, но в этом случае Вас все устроит. Ну как же, теперь мы цари-горы. Или Вы думаете при Российском жандарме наступит мировое благоденствие? Российский жандарм буде защищать Российские элиты. А чем они отличаются от, например, Британских - я не вижу. Единственно, Россию, без повода щемить не будут может. Но основной выгодополучатель - все равно властьимущие. И так будет долго. Эволюция. 

Мое мнение. 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(4 года 9 месяцев)(12:05:21 / 22-04-2016)

Какой такой неоспоримый. Спорят даже о том, что было в прошлом. А про будущее вообще ничего не известно. Там даже спорить нечего.

Одно извержение супервулкана или столкновение с астероидом и вся элита будет состоять из вождя единственного выжившего на Земле племени численностью 30 человек.

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(00:01:42 / 03-03-2016)

Если кто-то до этих техногологий доживёт. А так - заберут теперишние рулилы всех с собой - и дело с концом.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(00:15:17 / 03-03-2016)

да я знаю такой вариант мышления - ну что же, это Ваша право так думать. Ваша матриция восприяия этого мира сформировалась под таким градусом - я не могу это осуждать.

я мыслю иначе, и информацию (в том числе и "афтешоковскую") пропускаю через свое понимание мира.

у меня получается другой результат. он более позитивен и варианты глубокого отката в нем отсутствуют от слова "совсем".

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(00:43:05 / 03-03-2016)

Вы в трех словах объясните, как из Вашего примата силового перераспределения может выйти новый техноуклад, без того, чтобы все обвалилось настолько, чтобы "перераспределятили", наконец, дали передохнуть людям, способным к созиданию - ведь создание нового, это созидание, но никак не перераспределение.

Таким образом - пока существующая неправедная Власть (в общемировом масштабе) не будет значительно ослаблена - никаких прорывов не случится.

И прорыв нужен не в "техноукладе", а в выведении новой породы людей - которые, как раз, не имеют такой нездоровой тяги к "перераспределению".

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 5 месяцев)(11:08:27 / 13-03-2016)

Да не сможет он. )))

Люди, мыслящие в категориях экономикса даже причины кризиса объяснить не могут.

А вы хотите, чтобы они вместо "конца истории" вам следующий уклад описывали.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(15:10:48 / 13-03-2016)

Как же я завидую людям, которые понимание причин возникновения кризисов приравнивают к чему-то запредельному. 

Счастливые люди. 

А Вы у нас из этих знаменитых адептов "пришёл кризис-конец времён-копаем бункер"? 

Интересная жизнь, завидую. 👍

Аватар пользователя vassia
vassia(5 лет 9 месяцев)(07:49:54 / 03-03-2016)

Да знаю я ваш вариант мышления, то же мне бином Ньютона, вы случаем не Айн Рэнд начитались? Вы же из тех кто считает что его матрица восприятия мира лучше матрицы других, ну что же, осуждать это мы не можем. Разница между вашей матрицей и местной в том что ваша без графиков и не оформлена в виде статьи, поэтому вы можете голословно утверждать что она лучше. Вы статью напишите, обоснуйте лучшесть своей матрицы, а то "я мыслю иначе" тут не прокатывает. И это не переход на личности, это переход на методологию мышления и ведения дискуссии.

Аватар пользователя Начинающий Волшебник

Всё правильно, только Айн Рэнд это она
Айн
 Рэнд (англ. Ayn Rand [aɪn ɹænd]; урождённая Али́са Зино́вьевна Розенба́ум

Аватар пользователя avdicius
avdicius(4 года 9 месяцев)(12:09:48 / 22-04-2016)

Это всем известно.

Аватар пользователя Virus
Virus(5 лет 8 месяцев)(23:41:21 / 02-03-2016)

Несомненно, всё у вас получится. Осталось всего ничего: освоить термоядерный синтез, чтобы хватило энергии для обеспечения того, что вы описали. Ну и разобраться с долгами, на порядки превышающими ликвидность и производство.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(23:46:22 / 02-03-2016)

кризисы не избежны, они периодически будут встряхивать имунную систему земли.

но это не означает что, бег цивилизации это как-то замедлит. это планета земля. она развивается и развиваться будет все быстрее и быстрее.

и глобализация - просто гигантский шаг в этом направлении. мы же глобализацию здесь обсуждаем? не так ли? мое мнение - это, еще, только цветочки...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(23:53:56 / 02-03-2016)

 Периодически очередные глобализаторы рассыпаются в прах подобно Римской Империи.

Сейчас пришел очередной такой этап, ибо они заросли жиром на пузе и дерьмом в голове.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(00:03:30 / 03-03-2016)

или  подобно СССР - нет разве? 

тоже империя и тоже развалилась.

Величайший Красный проект - тоже был попыткой глобализации, только с другим моральным наполнением. Но все же - попыткой глобализации.

и это тоже доказательство тренда стремления человечества к изменению национальных институтов. ну раз этот проект закрылся - будем развиваться на том что осталось. на стремлении человека к материальным благам. хорошо это или плохо - оставим на суд истории. других вариантов нет. экономическая борьба (читаем "война") - неизбежно ведет к необходимости многократного наращивания интеллектуального капитала.

что неизбежно ведет к чему? правильно. к следующему тех.укладу

Аватар пользователя Михалыч
Михалыч(5 лет 7 месяцев)(07:48:10 / 03-03-2016)

или  подобно СССР - нет разве? 

тоже империя и тоже развалилась.

Правильно писать - развалили.

Величайший Красный проект - тоже был попыткой глобализации, только с другим моральным наполнением. Но все же - попыткой глобализации.

Кем, зачем и для чего? Что с ними стало?

и это тоже доказательство тренда стремления человечества к изменению национальных институтов

Ну и кто должен был быть конечным получателем этих благ?   

ну раз этот проект закрылся - будем развиваться на том что осталось

Да, да и еще раз да. Предыдущее поколение оставило наследство которое мы проедаем и проесть не можем.

на стремлении человека к материальным благам

Зачем нам это? У нас живой пример перед глазами (США)

Герман Оскáрович, зачем вы палитесь на ровном месте? Вас сейчас тапками закидают)))     

хорошо это или плохо - оставим на суд истории. других вариантов нет.

И. В. Сталин доказал обратное.      

экономическая борьба (читаем "война") - неизбежно ведет к необходимости многократного наращивания интеллектуального капитала.

История Веймарской Германии, Вам в помощь. Изучите историю, любитель наступать на грабли.

что неизбежно ведет к чему? правильно. к следующему тех.укладу

ДМБ. Откуда вы беретесь? Где таких ДМБ выращивают?

Аватар пользователя superstar
superstar(2 года 5 месяцев)(08:44:44 / 03-03-2016)

Да! развалили. Но без единого выстрела т.е. информационной войной (холодной, если угодно). Война эта основана на изменении сознания т.е. основана на этике а не на технологическом укладе. На момент развала СССР состояние общества в плане этики было уже совершенно антагонично Красному проекту, как его понимал и строил автор - И. В. Сталин. По этой причине перспектива глобализации по-Сталински далеко не исчерпала свои возможности. 

Аватар пользователя Производственник

Выстрелов может и не было, но потрава элиты, сопротивляющейся предателям - проходила. Высшей элиты.

Аватар пользователя superstar
superstar(2 года 5 месяцев)(10:21:04 / 03-03-2016)

Потравой закончилось, когда надо было зачистить хвосты. Но начиналось селекция с приходом Хрущёва.

Аватар пользователя Производственник

Так и есть.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(08:53:59 / 03-03-2016)

Да.  СССР был физически самодостаточным, не строил пирамиду долгов за счет всего мира.

Он был не физическим банкротом, а жертвой рейдерской атаки - перехвата  управления над ресурсами, чтобы отдавать их западу в обмен на макулатурку. 

Аватар пользователя korsunenko

Я, как-то высказывал своё робкое мнение о том, что сравнивать две системы и их поведение под внешним негативным (подрывным, разрушающим) воздействием можно только в случае их наличия у обоих. Капитализм и одной минуты не находился в подобном СССР состоянии. При этом благополучно разваливается. Сам.

Вот, повторил его еще раз. Как можно сравнивать несравнимое, я вот не пойму никак. Алекс ж долдонит годами и даже доказывает наличие «рейдерской атаки». Союз не выдержал и накрылся под её ударом, но это не значит, что две системы одинаковы ко сравнению, ибо на «запад» никто, ни разу — даже не пробовал её проводить.

Но он, и при этих благоприятных условиях, прекрасно рушится сам по себе. Просто на своих уродских принципах существования. Понимаю, что мантра, которую вы озвучили засажена вам в мозг давно и специально, но всё же. Надо ж хоть иногда и свою соображалку врубать.
 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(2 года 5 месяцев)(13:35:46 / 03-03-2016)

на «запад» никто, ни разу — даже не пробовал её проводить.

Это верно подмечено. Но для того, чтобы проводить рейдерские атаки, нужно сделать хуцпу смыслом жизни. То есть, социалистической/коммунистической системе надо при этом изменить себе.

Аватар пользователя korsunenko

Зато древние технологи знатно всё в очередной раз поменяли местами и получилось таки по итогу. Снова. Не без помощи провокаторов типа троцкого с его не менее древней «мировой революцией», но в основном — сами. По доброй англо-саксонской привычке.

Воспользовавшись этой «случайно» сунутой им в руки из древнего лагеря соломинкой, они построили всю свою стратегию на ней: добрый капитализм-империализм, бггг..., противостоит злобной коммунистической экспансии.

Послушайте некоторые сегодняшние высказывания спасителей Отечества о котором, слава Богу, прозревают всё больше и больше людей, и увидите отзвуки древней работы а заодно и его личное стойбище.

«Всем нам не стоит забывать опыта прошлого. Мы, например, помним и примеры из истории Советского Союза. Экспорт социальных экспериментов, попытки подстегнуть перемены в тех или иных странах, исходя из своих идеологических установок, часто приводили к трагическим последствиям, приводили не к прогрессу, а к деградации.»

Неплохо изобразил, да? Свеженько так, необычненько. Капитализьм обеспечивает сплошное развитие, ну а социализьм ... Клейма организации любителей России на лбу у него пока нет, но сильно вангую, что недолго осталось. Достаточно журнал последних месяцев почитать. Образ на коне с пулемётом в очках за всё хорошее против всего плохого улетучивается на глазах. А там, мысленно, и до сердцевины болезни доберутся через эту гниду.

По-другому к сожалению не получается ...
 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(1 год 8 месяцев)(22:01:21 / 16-04-2016)

Надо ж хоть иногда и свою соображалку врубать.

Если её "врубить" - придется идти в ближайший лабаз за веревкой и мылом. А так "не врубая" - жить спокойнее devil 

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(00:09:16 / 03-03-2016)

Кризисы - искусственное явление.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(00:25:50 / 03-03-2016)

Кажется в статье очень четко, даже для туго соображающих, показано, что то, что назвается "глобализация", на самом деле следует называть "паразитизмом США".

О чем говорит график, где видно падение доходов людей проживающих в США? Да только о том, что они РАБОТАЮТ НАМНОГО меньше. Почему намного? А потому что за счет паразитизма США при значительно меньших усилиях работник в США получает доход значительно больший. Но когда работник в США ничего полезного - ни для США, ни для остального мира не производит, то - хочешь не хочешь, а зарплата его все равно падает.

Паразиты, вообщем, живут скучной жизнью. И недолгой - сравните жизнь пчел и клопов, к примеру, а также размер и строение их мозга. У пчел - единственных из насекомых - есть КОРА головного мозга, они ОБУЧАЮТСЯ на протяжени всей жизни. Какие еще аргументы нужны против паразитизма, если мы Homo S., а не Homo P. ?

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(00:39:06 / 03-03-2016)

уважение к мнению другого человека и понимание причин такого мнения - основополагающее свойство человека мудрого. абсолютное отвержение оскорблений и намеков на "тугодумие" и другие "несовершенства" - признак человека думающего. приверженность стандартам морали и понимание этики отношений позволяет человеку видеть ситуацию чище и яснее. это во-первых.

а во вторых, мы обсуждаем здесь перспективы развития человечества, а не политическую ответственность стран и элит. разделив эти понятия - вам легче будет увидеть за мусором - очевидное.

 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(00:47:14 / 03-03-2016)

Причины Вашего мнения мне понятны - Вы хотите принять участие в "перераспределении" в свою пользу. Это не большого ума позиция, кстати. Знаю я таких, насмотрелся и в 90е, и в начале 10х, когда белоленточная мразь мутить в Москве начала.

Прям с трясущимися от вожделения губами мне рассказывали, как сейчас будут дербанить - "как в 90е". Молодняк такой - "мы тогда не успели, очень молоды были, а вот сейчас не упустим". Нда... в 90е годы ведь можно было за 20 тыс. долл. почистить генофонд по своему желанию без особых последствий :-) - об этом они как-то забывают.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(00:50:22 / 03-03-2016)

Понятно.

Вам удачи.

Аватар пользователя denis.sergeevich
denis.sergeevich(2 года 1 неделя)(01:34:00 / 03-03-2016)

разные варианты глобализации не отвергают этого объективного явления как такового. то, что в настоящий момент глобализация проходила по сценарию библейского проекта не исключает того, что этот сценарий может поменяться.

"паразитизм сша"- это концентрация управления в руках западных "элит", встроенных в мировую систему управления общим мировым хозяйством. то, что они уже напортачили везде где только можно, дает основание для слива и чистки этого недоразумения. надо ли объяснять, что сейчас фаза слива уже в активном периоде?

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(02:00:31 / 03-03-2016)

почему-то уже десятый человек связывает логичный сценарий развития общества с "паразитизмом США". ну хорошо. они паразиты.

но как это влияет на развитие глобализации? как? я это автору говорил, теперь - Вам.

где тут зависимость? Вы думаете - глобализация остановится? думаю - что уверены в обратном.

вот и все. возьмите и скажите: связи нет. глобализации быть.

обсуждать все остальные "политические требования" - мне просто не интересно. ну могут быть другие интересы у человека?

я просто обозначил автору его просчеты. уверен 80% читающих это со мной согласны. как и вы.

Аватар пользователя superstar
superstar(2 года 5 месяцев)(08:55:23 / 03-03-2016)

Может проще объяснить что глобализация это объективный процесс, сопровождающий рост производительных сил общества, а паразитизм  это одно из целеполаганий глобализации? 

Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 4 месяца)(08:56:17 / 03-03-2016)

ну вы даете.. глобальный паразит и влияет глобально, переформатируя процесс глобализации под себя и потребляя те ресурсы, которые можно с успехом приложить в другом месте. Может быть глобализация и естественный процесс, но когда его пытаются оседлать, это плохо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(08:59:36 / 03-03-2016)

> уверен 80% читающих это со мной согласны

От своего лица говори. 

Поясни, например, в чем мотивация россии или Китая отгружать ресурсы на макулатуру после краха пирамиды ГКО США и Европы?

А без этой мотивации - этот проект глобализации накрылся.

Как и его предшественники ранее.

Аватар пользователя Производственник

80%? Вранье. 0%

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(10:04:42 / 03-03-2016)

Вас кто то назначил за всех остальных решение принимать?

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Производственник

Вас не спрашивали.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(10:42:58 / 03-03-2016)

А мне Ваше разрешение и не нужно.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Производственник

Вот ведь упертый! В ответ на бездоказательное заявление билла, я для примера привел свое. Докажет он свои слова - я заткнусь. И это никоим образом не касалось никого другого, не нужно быть таким мнительным.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(11:10:25 / 03-03-2016)

Ну так следить за тем что пишите то. Причем тут мнительность. Я с биллом согласен, кочено не на 100%, но в процессе дальнейшей глобализации  также уверен.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя Производственник

А вы не встревайте в чужие разговоры. Тут, на АШ в день несколько десятков тысяч бывает, вы один мне что то предьявляете. В математическом смысле 0% и есть. Ноль целых хрен десятых, может сколько то там сотых. Мной было указано на безответственный базар биллу. Он и есть безответственный. Нет у него цифр. И ваше мнение его безответственность никак не изменит.

Аватар пользователя Karney
Karney(2 года 4 месяца)(12:19:48 / 03-03-2016)

У вас личная беседа или открытая переписка, тут форум! А не личная переписка. Писали бы в личку я бы даже этого не увидел, а раз открытое обсуждение учитывайте интересы и других.

Комментарий администрации:  
*** Личинка гнома ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:24:04 / 03-03-2016)

Прекратите флуд.  

1. Заявление и про 80%, и про 0% - манипулятивны, так как никто им не давал полномочий говорить от своего лица.

2. К вопросам, поднятым в записи, и аргументам, этот процент отношения не имеет. 

Аватар пользователя Производственник

Заявление и про 80%, и про 0% - манипулятивны, так как никто им не давал полномочий говорить от своего лица.

О чем и речь.

 

Аватар пользователя denis.sergeevich
denis.sergeevich(2 года 1 неделя)(10:11:06 / 03-03-2016)

не пойму почему вы меня посчитали десятым человеком, связывающим логичный сценарий развития общества с паразитизмом сша. я наоборот поддержал вас во мнении, что глобализация это объективный процесс, лишь с уточнением что сценарии глобализации могут быть разными. и в данный момент..., ну что, мне переписывать мой предыдущий комментарий?

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 1 месяц)(17:24:21 / 05-03-2016)

Я думаю вы под глобализацией понимаете одно, алекс другое. Вы имеете ввиду связность, расширение коммуникаций между людьми и сообществами(упомянули тут диффузию ;)), алекс имеет ввиду власть транснациональных корпораций и анонимного капитала над миром под вроде бы как из США (что не совсем факт).

Аватар пользователя tokomak

kill777bill, а глобальная война в вашу версию глобализации не входит, случайно?

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(01:13:10 / 03-03-2016)

глобальная война находится в прямой зависимости от фигур "лидеров современных элит"

я за всеми этими телодвижениями вижу банальный торг, и в благоразумии лидеров не сомневаюсь

могу ошибаться.

Аватар пользователя tokomak

Торг...

А вторая мировая? - это был торг или что-то иное? Если торг, то почему сторговались на такой высокой цене???

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(01:32:37 / 03-03-2016)

наличие гарантированного взаимного уничтожения безвозвратно изменило правила игры.

теперь они легче-прогнозирумы. слабый элемент во всей этой конструкции - только устойчивая стабильность конкретных лидеров элит в кризисной ситуации.

здесь, уже, никуда не деться. но процент положительного исхода несоизмеримо выше. простая математика шансов.

Аватар пользователя tokomak

Поэтому и пытаются удавить экономически и организационно... Что б ядрён-батоны протухли естественным путём. Но тут, вопрос времени. И никаким благоразумием элит не пахнет.

Надеюсь времени у них не хватит.

Аватар пользователя alexsandrkg
alexsandrkg(3 года 5 месяцев)(19:12:58 / 03-03-2016)

Вы простите меня, как можно спрогнозировать к примеру Корею, которая живет в своем мире, для них Мы вообще может считаемся все дикарями а у них лучшая жизнь на земле, веря в идею, прогулки каждый день до работы и назад,жизнь прекрасна, что будут они делать если кто та полезет со своей дерь..кратией, уверен что результат будет минимум применения ЯО. Они за свою идею сотрут всю свою страну и часть материка западного.Да может рынок и глобален, но даже в таком рынке есть свои лидеры, которые на все законы чихать хотели, у них свое иго и они считаю что они пуп земли.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 10 месяцев)(11:46:00 / 03-03-2016)

глобализация - это естесственный процесс цивилизации

Так и есть. Только для глобализации нужен драйв, основа, которая будет все прочнее. Какая глобализация может быть если все больше стран вбомбливаются в каменный век. При естественной глобализации отсталые страны должны вытаскиваться (иногда даже полностью искуственно) на более высокий уровень. Эту модель использовал лишь СССР, остальные страны использовали другие страны лишь как колонии.

Про энергию я вообще промолчу. Вы ждете более полной глобализации на банальном сжигании ископаемого топлива? Или ветряки/соларпанельки обеспечат человечеству будущее?

В общем то, что это естественный процесс спору нет никакого, как и то, что откат уже вполне осязаем.

Аватар пользователя karel
karel(4 года 11 месяцев)(19:49:21 / 04-03-2016)

Для того, чтобы понять объективность глобализации, нужно понять что такое сама глобализация (сформировать образ). На мой взгляд суть явления заключается в объединении труда (а не в "разделении труда" как нас учат) в единых технологических цепочках, и в концентрации управления. Это объективные процессы, способствующие повышению эффективности деятельности человека. С этой точки зрения глобализация - объективный процесс, который идёт и будет продолжаться. Но управление любым процессом всегда субъективно и отражает нравственные позиции субъекта управления. Сейчас как раз тот момент, когда управление на основе превалирующих нравственных установок стало критически катастрофично. В рамках текущей концепции управления продлить ещё сколько нибудь существование данной модели общества возможно только через резкое сокращение потребления. Это планируют осуществить посредством сокращения населения, переводом его на режим псевдосоциалистического концлагеря - для этого делают миф о СССР как о "золотом веке" (сейчас большинство считает, что при СССР они жили (бы) лучше), и тиранию диктатора - для этого вырастили миф о "кровавом Сталине" (отношение к Сталину у большинства положительное). Вопрос стоит о смене концепции управления глобализацией на человечную.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(20:00:24 / 04-03-2016)

Perfect 👍

Подпишусь под каждым словом. 

Аватар пользователя korsunenko

Умиляет знак равенства между жизнью с паразитами и без. «(сейчас большинство считает, что при СССР они жили (бы) лучше)» — горе от ума. Полное. Типо это не так, подспудно сообщает хфилософ. Конечно же хуже, кто бы сомневался. Ведь две трети национального продукта уходило бы не в офшоры и дупла частных лиц, а на общественные нужды. Караул!

Всем цивилизованным людям известно и Карелу а частности, что без «хоязяина™» эти средства просто бы пропали пропадом. Сгинули бы бесхозной в пучине бесплатных детских лагерей, кружков творчества и путёвок с пенсиями.

«Это надо одному, а не всем !!!» © «Свой среди чужих, чужой среди своих». Вот «наш» с барьями девиз.
 

Аватар пользователя karel
karel(4 года 11 месяцев)(21:11:46 / 04-03-2016)

Всё бузишь и истеришь? Мысли ноль, а эмоций приям через край. Приписываешь другим то, что они не говорили. С годами ты не меняешься - кремень! :)

Аватар пользователя korsunenko

Так расшифруйте сами свою «загадочную» фразу, которую я процитировал. Как еще её можно прочитать? «Многие надеются ...», но ... Давайте, дописывайте конец.
 

Аватар пользователя karel
karel(4 года 11 месяцев)(21:38:20 / 04-03-2016)

Если речь идёт о том, что при СССР большинство жило лучше, то это действительно так. Суть не в этом. На излёте того времени никто бы не согласился с мыслью об ограничении потребления. Нужно было погрузить в полное рыночное капиталистическое либерастическое дерьмо, чтобы народ сам запросился в систему, где хоть что-то доступно, пусть даже и по талонам. А разгул демократии устроили, чтобы мы поняли, что и те и нынешние выборы - бутафория. И вместо того, чтобы тратить деньги на спектакль, пусть уж будет один за всё ответственный руководитель (генсек, император, тиран - не важно). И даже если он будет деспотичен и кровав, но пайку обеспечит, то и ладно.

Аватар пользователя korsunenko

«при СССР большинство жило лучше, то это действительно так. Суть не в этом.» — именно в этом и далее уже размышлять не надо.

Никто не верещал о качестве жизни граждан и торжестве демократии — власти большинства, но большинство ходило в выгодприобретателях социальной модели.

Сегодня всё перевёрнуто с ног на голову и сравнивать две парадигмы — либероидная манипуляция «новых русских» выгодоприобретателей «новой» системы.

В России никогда не станут национальными героями удачливые ожиревшие паразиты с «младшенькими», за одну лишь мифическую, иллюзорную возможность занять их место.

Это на западе канает с потешными «американскими мечтами», но только не здесь. Уверен я в этом. Стопудово.

Аватар пользователя karel
karel(4 года 11 месяцев)(22:27:43 / 04-03-2016)

Корсуненко! Вы непобедимы и необоримы! "Я в восхищении!"

Аватар пользователя Yaroslav Mudryj
Yaroslav Mudryj(2 года 5 месяцев)(11:00:01 / 13-03-2016)

Ага - осталось решить маленькое противоречие между ограниченным характером потребления (100 кг. колбасы в день не съесть при всём желании) и неограниченным характером возможностей роста производства за счет неограниченного роста технического прогресса.

Аватар пользователя calm47
calm47(1 год 10 месяцев)(23:57:52 / 02-03-2016)

Не вижу сейчас и в ближайшие десятилетия нехватки энергии для развития. Есть системный кризис способа производства, который преодолевается переходом к новой экономической формации (новому способу производства). Есть системный кризис нынешней модели глобализации. Этот чрезвычайно болезненный и масштабный процесс сейчас и начал разворачиваться. Конца развития человечества (за исключением термоядерной войны) не вижу.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(00:30:38 / 03-03-2016)

Вы тотальная жертва тотальной Западной пропаганды.

Во-первых - ресурсы кончаются, это факт.

Во-вторых - никакого "конца человечества" от ядерной войны быть не может - может быть только конец паразитическом Банкстерскому гнезду, если туда пара зарядов, дай Бог, долетит.

В-третьих - это никакая не глобализация, а паразитизм США с союзниками по отношению к большинству человечества, и вот уж этих паразитов точно будут стряхивать В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ по мере исчерпания ресурсов.

Единственное, в чем Вы правы, конец человечеству не грозит при любых раскладах, но радикальное сокращение, и, надеюсь, мутация (вот почему термоядерная война даже желательна), при которой общественное станет для человека нового типа заведомо важнее индивидуального - для всех и каждого, сверху до низу - на генетическом уровне. Такъ победимъ :-)

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(06:04:20 / 03-03-2016)

Конец человечеству, как виду - да, наверное, не грозит. А вот количество исчезнувших цивилизаций с лица земли уже достаточно велико, и не про все из них  мы знаем( слышали)

Аватар пользователя Xenon_Raider

Не-не-не, это не конец человечества, а всего лишь конец для 3-5 миллиардов особей этого человечества. А остальные да, будут жить дальше в новом, удивительно красивом, ещё более глобализированном мире.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(06:10:53 / 03-03-2016)

От глобальной ядерной войны маловероятно что погибнет даже миллиард, от силы миллионов 300.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(09:01:18 / 03-03-2016)

Значительно больше ИМХО.  Жертв непосредственно обмена ракетами будет, возможно, даже меньше. 

Но дальше будет гораздо более массовое вымирание - вызванное тотальным уничтожением инфраструктуры, голодом, хаосом, эпидемиями и т.д.

Аватар пользователя alexsandrkg
alexsandrkg(3 года 5 месяцев)(19:19:33 / 03-03-2016)

Совершенно верно, ЯБ добавил самое главное при ЯО, что на планете такая будет радиация и такой климат что все живое вымрит,помним терминатора, вот так вот в подвалах и будем жить да крыс кушать.А так еще раз вопрос ко всем, для чего во всем мире столько тратится на военные силы, простите меня если идет этап глобализации и договоренности всего мира, зачем им просто ресурсы сжигать в производстве оружия, логика нулевая, так что как не было гражданина мира в планах у них так и не будет, ружье когда нибудь выстрелит.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(08:52:20 / 03-03-2016)

> и в ближайшие десятилетия нехватки энергии для развития

По нормальной нефти  пик добычи пройден в 2005 году, по углю в 2013.

Что их заменит?

Аватар пользователя Olgert2001
Olgert2001(3 года 5 месяцев)(00:06:02 / 03-03-2016)

бред сивой кобылы

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(08:54:40 / 03-03-2016)

Где именно?

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(00:17:29 / 03-03-2016)

Графики - наглядная иллюстрация тезиса:

"Не заработанные честным трудом деньги - добра не принесут"

Очевидно, из общих сооображений, ибо деньги, всего лишь эквивалент обмена товарами и услугами. Если же деньги получены не как результат добровольного обмена, то они соответствуют либо а) украденным товарам либо б) награбленным товарам или же в) услугам, полученным от рабов.

Неужели нужно быть шибко умным, чтобы понять, что на базисе а) б) и в) - воровство, грабеж и принуждение - устойчивого и гармоничного общества, в котором приятно самому жить - не построить?

По пункту в) - вообще тривиально - численность рабов не может в РАЗЫ превышать численность рабовладельцев, и кончается жестким и жестоким уничтожением рабовладельцев.

Вы хотите быть рабовладельцем, вором и бандитом? Я вот не хочу - хотя бы из индивидуалистическо-эгоистических соображений личной безопасности и психического здоровья.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(00:24:47 / 03-03-2016)

а мне все это видится гораздо проще:

вся история мира - это история силового перераспределения материальных ценностей.

и чем отличается 21 век от третьего века , в этом смысле, я не вижу. таковы люди.

а населяющие землю индивидуумы всегда мечутся в этой пьесе по одним и тем же маршрутам судьбы, сильно зависящим от смекалки.

углубляться в этой теме в историческую справедливость - значит завязнуть в трясине диалектики.

мы обсуждаем здесь судьбу глобализации, а значит варианты развития ситуации и судьбы мечущихся в этом веке индивидуумов. все просто

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(00:37:34 / 03-03-2016)

Сложно с Вами обсуждать что-либо, если Вы считаете, что:

вся история мира - это история силового перераспределения материальных ценностей.

Я думаю, вся история, это история о том, как любителям перераспределять материальные ценности в свою пользу, ломали перераспределялку - после чего Прогресс немного продвигался вперед, потом опять любители перераспределять брали верх - и так до следующего кризиса, бунта, революции.

Аватар пользователя kill777bill
kill777bill(3 года 3 недели)(00:45:17 / 03-03-2016)

вот Вы сейчас сами и привели классическое доказательство моей точки зрения.

то что Вы описали, называется "Диалектическое противоречие"  - это и есть двигатель цивилизации, на понимании законов которого и строится моя уверенность в неизбежности Глобализации

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 4 месяца)(01:01:46 / 03-03-2016)

Распутинские мотивы? "Не согрешишь - не покаешься"?

Как раз в глобализованном мире, революция будет совершенно катастрофической - так как никаких тормозов у захвативших Власть не будет. Мы это, принципе, уже сейчас наблюдаем в варианте лайт.

Аватар пользователя superstar
superstar(2 года 5 месяцев)(09:00:46 / 03-03-2016)

Извлеку одно определение из "трясины диалектики"

ВОЙНА — комплекс мер (этических, исторических, идеологиче­ских, финансовых, медико-биологических и физических) со стороны одного общества в отношении другого общества, направленный на подчинение его ресурсов (природных, экономических, людских) в свою пользу с целью паразитирования.

Аватар пользователя Liker
Liker(2 года 3 недели)(10:51:22 / 03-03-2016)

На мой взгляд напрасный труд, "Война-продолжение политики, а не самостоятельное явление" по видимому тот самый  Карл Клаузевиц, 1832 год

Аватар пользователя Yurich
Yurich(2 года 3 месяца)(00:36:05 / 03-03-2016)

Глобализация приводит к усилению эксплуатации трудящихся, как и предсказывал старина Маркс. И закончится той самой мировой революцией, которую ожидал Ленин сотоварищи. Просто вместо гражданской войнушки, бедные страны пойдут войной на богатых соседей, впрочем, как обычно, но в итоге сменится не просто банальный техноуклад. Идет смена экономической формации, сравнимая с Реформацией и последующими буржуазными революциями.

 Ну а Красный Проект еще толком даже не начинался по-настоящему. Так-то.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(00:46:46 / 03-03-2016)

глобализация как явление имела место много раз в истории.

самая первая, когда наблюдалось даже фактически современное разделение труда (в одном городе делали запчасть А, в другом запчасть Б, а в третьем- все собиралось в предмет В) - Римский мир (империя).

затем - в некотором смысле, Средневековье до Столетней войны.

третья эпоха глобализации - период второй половины 19 века и до 1914 года.

ну и последняя - умирание которой мы все наблюдаем.

почему все эти глобализации достигли пределов? сложный вопрос, есть куча версий,  точно лишь одно -  не всегда причиной был недостаток ресурсов или энергии.

но все они заканчивались одним и тем же- распадом единого мира, войнами и эпидемиями.

показателен пример предпоследней глобализации, когда несмотря на всю цивилизованность, науку и прочее, мир свалился в первую мировую войну, революции и как бонус получил эпидемию испанки.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(03:10:38 / 03-03-2016)

Самая первая - это еще времена Древнего Египта. Средиземноморский глобализм.

Глобализацию каждый раз хоронил один и тот же процесс. Появление "закрывающей технологии", позволяющей мировой периферии бросить вызов мировому ядру, предельно простой и дешевой для тиражирования без капитальных научных и производственных затрат. Непосредственный триггер - очередное похолодание. Солнце уже несколько лет как вошло в климатический минимум, сейчас климат держится за счет накопленного океанами тепла.

Античную глобальную цивилизацию похоронило дешевое железо, Римскую - конская упряжь, средневековую  - порох. Что похоронит нынешнюю? Не знаю. Вариантов вижу как минимум три: сверхпростое оружие массового поражения, сверхпростые боевые роботы, сверхдоступная электроэнергия.

Да, высокотемпературную термоядерную энергетику мы освоить не успеем в любом случае. У нас осталось на все капитальные проекты в лучшем случае 15-20 лет. После этого выживать придется на предельно простых и дубовых технологиях, воспроизводимых в сарае, на балконе и в гараже с минимизацией ручного труда. Как искровая радиосвязь, газогенератор, реактивная паровая турбина, гидроприводы, электрохимия, электроискровая обработка... Если мы эту базу удержим - будущее есть. Не удержим - следующая станция палеолит.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 6 месяцев)(06:44:41 / 03-03-2016)

Скорей всего вы путаете исторические Государства и их объективное падение с экономическими предпосылками. Что называется, видеть в каждой завитушке какую нибудь зверушку )))

Глобализм развивается только в наше время. В другие времена нет точного отображения всех свойств глобализма.

И то что мы видим в настоящее время, только 1-й передел. Так как за бортом остались слишком большие территории, и не приняты ещё все базовые законы глобального рынка, то история будет ещё развиваться. 

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(09:18:23 / 03-03-2016)

Самая первая - это еще времена Древнего Египта. Средиземноморский глобализм.

вы знаете Египетский Мир? идентичный по всем параметрам (кроме величины, конечно) миру Римскому или Американскому? я - нет=))

более-менее похожее было у греков и финикийцев, с их колониями и торговлей, но именно похожее - колонии были в значительной мере изолированными (кроме торговли) городами-государствами, и только в Римской Империи впервые все города и области были объединены в единое целое властью Рима, передвижением людей и капиталов, с разделением труда фактически современного типа (и есть мнение авторитетных историков- фактически, капитализмом!)

вторая глобализация- Единая Европе среднего Средневековья, объединенная идеей христианства и властью Церкви, но все дела закончились глобальным МММ и его крахом - у Алексворда подробно расписан крах банкирских домов начала-середины 14 века.

третья - период между Величайшей Депрессией 1870-х гг и началом Первой Мировой, очень похожий на современность- с идентичной мировой торговлей, свободой передвижения, и т.д., даже проблемы были похожие.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(13:15:18 / 03-03-2016)

Египетский мир - как раз был. От Кавказа до Центральной Африки культурное влияние Египта было доминирующим. Оно и позже много в чем сохранилось: культ Христа списан с культа Осириса, а культ Богоматери - с культа Исиды. Неважно, кем они были при жизни - после смерти их раскрутили по египетскому канону и есть мнение, что египетские жрецы.

Хеттское царство, крито-микенское государство, Египет, Вавилон, Ассирия и куча государств поменьше существовали в единой глобальной экономике. Египет закупал медь в Анатолии, а олово аж на Памире. Египетские обсерватории стояли на  Кавказе и в Мали.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(2 года 6 месяцев)(06:12:10 / 03-03-2016)

Интересно было бы рассмотреть Глобализацию на территории ЕС. Смогут ли они и дальше сохранять свою социальную направленность?

И может ли быть для других примером ЕС?

Комментарий администрации:  
*** Распространяет ссылки на сектантские материалы, признанные экстремисткими по суду ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(2 года 11 месяцев)(06:20:56 / 03-03-2016)

"А так как доллар США был резервной валютой" как мне нравится употребление глагола в прошедшем времени - просто неописуемо. :)  А каков вклад Китая в этот процесс? Китай же стал выращивать внутреннего потребителя, США придётся затянуть пояса...

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(3 года 9 месяцев)(08:44:18 / 03-03-2016)

в природе тренды централизации идут по очереди с трендами децентрализации. вырабатываются новые качества форм. разрушение освобождает место для нового созидания. Добро и зло создают два полюса напряжения. Ток жизни принимает причудливые формы. Жизнь и процессы надо видеть в непрерывных изменениях, во взаимокомпенсациях. Следующий виток глобализационного тренда будет возможен и обязательно случиться когда новые качества форм позволят это. (когда энергия стяжательства преобразиться в энергию более интеллектуального созидания ) Тот виток децентрализации который мы наблюдаем тоже не последний. импульс к качественному изменению формы может и будет без черезвычайной ситуации но вериться слабо. кмк противоречия будут нарастать и нарастать напряжение. как оно разрядиться в бифуркационной точке? как знать как знать. но тот факт что глобализации конец не отменяет того факта что ей не конец.

Аватар пользователя alexsandrkg
alexsandrkg(3 года 5 месяцев)(09:27:53 / 03-03-2016)

Да все прекрасно понимают, что шарик крутится и будет крутится после нас и дальше, только тут проблема в том как будут договариваться  в новом мире, простите меня Глобализация под Западные стандарты уже не подходит как минимум для половину остального мира, Простите Китай и Индия не хотят быть в нижней точке такой глобализации, но кто та должен же быть внизу, вот и посмотрим кто кого натянет и пока не вижу что вариант будет простой и без разрушения и уничтожения части населения, поэтому ваша глобализация будет и дальше развиваться по новым законом и правилам, но простите меня те методы которые предлагает нынешняя элита Запада, по Мне даже близка не подойдет для следующего этапа, красный проект во много раз в таком варианте подходит, не зря на Красных как Я понимаю делают ставку элиты, такой проект намного будет более стабильным,  а то смотреть как 10 процентов нагибают 90 уже толком всем поднадоело.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(10:56:00 / 03-03-2016)

А мне подумалось,что без глобализации не было бы ни АШ,ни Интернета,ни многих других вещей облегчающих и украшающих нашу повседневную жизнь.

В Китае  до сих пор душили бы воробьев,а в СССР спали бы на партийных и комсомольских собраниях.И не трындели бы о высоких материях типа глобализации.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:21:37 / 03-03-2016)

Ни Гагарина бы не было, ни индустриализации, в лаптях бы ходили. 

Без долговых расписок США откуда бы это все взялось?

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(11:51:47 / 03-03-2016)

Северная Корея тоже  спутники запускает.Только подозреваю,что у её жителей времени на обсуждение проблем глобализации не остается.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(11:54:40 / 03-03-2016)

Она за свой счет живет, не строит долговые пирамидки.  Поэтому система, несомненно, может не столь яркая и не столь зловонный запах издает ,привлекательный для зеленых мух, хехе, но зато ее судьба не завязана на судьбу долговых пирамидок. 

Аватар пользователя Фальконе
Фальконе(2 года 8 месяцев)(20:20:43 / 03-03-2016)

Тот кто не видит глобализации - слеп.

Мировое правительство - ООН

Мировой центробанк - БМР

Мировые войска - миротворческие ООН

Мировой фонд - МВФ

Мировой суд - гаага

и т.д. забейте в гугле "международные институты" и всё поймёте.

Многие на АШ скажут - всё это наброс, это не работает и не будет работать... Но, например, В.В. Путин с вами не согласен. Почитайте его мюнхенскую речь.

Глобализация это не "общий котёл", глобализация - это право на свободу. Свобода перемещения, в т.ч. капиталов, труда, информации. И то, что этому противятся и не исполняют - это всего лишь шкурные интересы некоторых влиятельных персонажей и групп элит в отдельных государствах. Глобализация совсем не означает отказа от самоидентичности, национализма и границ государств(на данном отрезке истории).

Авантюрист, на мой взгляд, ошибся - он перепутал инструмент для достижения цели(кризис, войны, дефляция, гипер и т.д. и т.п. по его сценарию) с самой целью - новый этап глобализации. 

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(20:33:21 / 05-03-2016)

Я думаю процесс глобализации идет не потому пути, и строиться не на тех принципах, на которых он должен вероятно быть создан по задумке природы - эволюции - Бога, если рассматривать глобализацию - как неизбежность, именно поэтому из раза в раз, цивилизации рушатся. В общем основа на которой строится глобализация, рыхлая, и как только некого придела достигает очередная новоиспеченная цивилизация, наткнувшись на свою естественную стену -придел развития, роста, энергии, все рассыпается. На это раз, все, скорее всего если не прорыв, кончится полным БП. 

Однако я надеюсь, что все же глобализация будет построена, но построена она будет, если это произойдет, совсем не на той неустойчивой почве, на которой она строится ныне. Её устойчивость к пределу роста, может быть преодолима, если а будет дан импульс и в общем относительно без кризисный, устойчивый, поступательный путь развития, примерно как описано тут.

Ибо только такого рода глобализация, может существовать, оставаясь устойчиво-развивающейся единой структурой.

Главное опять же принципы и цели на которых она строится.

Касательно сегодняшнего типа глобализации, естественно она не просуществует долго и никакие технологии ей не помогут, так как энергия её обеспечения, явно не достаточно, а сама сегодняшняя глобализация, строится изначально на лживых принципах и целях, не имеющих ничего общего, с более высшим предназначением и целями, отведенными Богом - эволюцией природой, для человека.

Да, по всему видно, глобализация процесс объективный и даже так сказать неизбежный (предположим предопределенный Свыше) но раз он терпит провал, из раза в раз, причиной этого скорее всего являются, не верные цели, принципы и задачи, на основе которых она - глобализация, строится. Вот например даже последнему материалисту понятно что средство не может быть целью, на примере этого заголовка - Банк HSBC говорит, что 'деньги правят миром' но увы, с этим фактом на данный момент, подлогом и заменой для целой цивилизации средства на цель, мало что можно поделать, сегодня, во всяком случае. Так же глобализация не может быть достижима, для всех в одно и тоже время, т.е. для устойчивости, это должен быть растянутый процесс.

Я думаю шанс ещё есть (надеюсь) но возможно - по логике вещей понимаю что это лишь в общем то, беспочвенная надежда.

Аватар пользователя fiveyear
fiveyear(1 год 8 месяцев)(17:29:45 / 22-03-2016)

Уважаемый alex. Думаю, ваше миниисследование  следует продолжить. Дело в том, что в процессе глобализации наблюдается явный переход от количества к качеству. Усредняется производственная сфера, подводится к краху финансовая и ускоренными темпами развивается сфера управления процессами. Прочитайте "Кибервойны 21 века" Овчинского. Там много интересного. Кроме последней главы. В ней типичные рассуждения утописта о том, как всё должно быть.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...