Три цитаты из книги:
"ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА по данным археологии, антропологии и ДНК-генеалогии" Клёсов А.А., Тюняев А.А. Бостон – Москва, 2009 г.
"Снип (мутация) гаплогруппы R1a1, преобладающей в России, образовался примерно 20 тысяч лет назад. Род R1a1 является «прото-индоевропейским» родом в отношении языка, который мигрировал на Русскую равнину из Европы и имеет общего предка на Русской равнине 4800 лет назад.
Носители гаплогруппы R1a1 продвинулись на восток, основали, среди прочих, андроновскую культуру (с ископаемыми R1a1 с датировкой 3800 – 3400 лет назад), с последующими тагарской и таштыкской культурами (ископаемые гаплогруппы практически исключительно R1a1), и примерно 3500 лет назад продвинулись в Индию, вся северная часть которой в настоящее время преимущественно R1a1.
Это и есть и корни индоевропейской семьи языков, корни санскрита, свидетельства прибытия в Индию носителей гаплогруппы R1a1, преобладающей по доле гаплогруппы в современной России (48% среди этнических русских). Второй по численности гаплогруппой (15%) среди русских является также европейская гаплогруппа I2, которой много у сербов и болгар.
Примерно 4500 лет назад что-то произошло с гаплогруппой R1a1 в Европе, она практически «обнулилась», не прошла «бутылочное горлышко» популяции. Это мог быть некий грандиозный природный катаклизм, мор, эпидемии, или что-то, почти уничтожившее носителей гаплогруппы R1a1 в Европе, и, похоже, не только их. Выжили только перешедшие к тому времени на Русскую равнину, они и возродили популяцию R1a1, которая частью вернулась в Европу. На возможные причины исчезновения гаплогруппы R1a1 в Европе указывает и то, что в то же время практически исчезла и гаплогруппа I1, и что в это же время, примерно 4500 – 4000 лет назад, произошло заселение Европы гаплогруппой R1b1b2. Грубо говоря, в одно и то же время в Европе появились кельты и исчезли «пра-индоевропейцы» и «скандинавы», кроме тех, кто уже переселились на Русскую равнину незадолго до того.
Возможно, поэтому расселение гаплогруппы R1a1 резко падает от Восточной Европы к центральной Европе и далее к Атлантике. На большей части Британских островов доля R1a1 составляет 2 – 5%, а в Польше, Украине, России – до 65 – 70%, порой и 80% по территориям. В среднем по Европейской части России доля R1a1 составляет 48%, падая от 70 – 80% за счёт заметной доли N1c в северных районах. То, что R1a1 в Европе значительно более древняя, по оценкам не менее 10 – 12 тысяч лет, выявляется по одиночным современным гаплотипам случайно выживших древних ДНК-генеалогических линий.
Внимательное рассмотрение маркеров и гаплотипов позволило сделать вывод, что все люди на Земле произошли от одного предка. Иначе говоря, все люди – родственники. Пока не удалось найти ни одного человека, у которого маркеры и гаплотипы были бы принципиально другие, которые не удалось бы вывести (по мутациям на временной шкале) из других жителей Земли в пределах последней сотни тысяч лет.
И это – серьёзный (если не последний) аргумент против «теории мультирегиональности», согласно которой люди произошли от разных племянников современного человека, включая неандертальцев, синантропов и прочих гоминидов. То, что эти кузены человека существовали, сомнению не подвергается, но то, что выжившего потомства они не оставили – это, так сказать, экспериментальный факт. Пока не опровергнутый, но с каждым новым определением гаплотипа всё более подтверждаемый.
Строго говоря, приведённый факт не отвергает теорию в отношении жизни на Земле в ПРОШЛОМ потомков различных родов и видов, но отвергает наличие нескольких разных предков у СОВРЕМЕННЫХ людей. Иначе говоря, если даже разнообразные люди были, в полном соответствии с теорией мультирегиональности, они не прошли «бутылочные горлышки» популяций, не выжили. Выжила всего одна генеалогическая линия, а от неё и произошло современное человечество.
К настоящему времени образцы ДНК взяты у представителей практически всех популяций, и все сводятся к одному общему предку. Время жизни этого предка определяется разными исследователями в интервале между 100 и 200 тысяч лет. Порой и глубже во времени, вплоть до 800 тысяч лет назад (хотя это – верхняя грань большой погрешности расчётов) – поскольку разные исследователи используют разные значения скоростей мутаций, и эти данные пока в должной мере не упорядочены.
Итак, – все люди происходят от одного предка, который жил – по разным расчётам – от 100 до 200 тысяч лет назад. Примерно такое время понадобилось, чтобы получить то расхождение гаплотипов по мутациям, какое наблюдается у всех живущих ныне людей.
Между восточно-славянским и ближневосточным еврейским гаплотипами – 9 одношаговых мутаций. Это отражает долгий путь, который славяне и евреи эволюционно (в отношении гаплотипов) прошли, отделившись от общего предка. 9 мутаций на 6-маркерном гаплотипе означают, дистанция между двумя гаплотипами равна 86 тысяч лет или, что общий для славян и евреев общий предок жил огромное время назад, не менее 40 тысяч лет тому (точнее, 43 тысячи лет назад). У евреев-ашкенази преимущественно гаплогруппа Q, но их относят к хазарским временам, поскольку общему предку этой гаплогруппы среди евреев не более тысячи лет. Гаплогруппа Q наблюдается в значительной степени среди сибирских народов, а также у американских индейцев, включая потомков племен майя.
* * *
Людей можно классифицировать по древним родам по виду гаплотипов, или их снипов (мутаций). Эта последовательность называется «филогенетическое дерево гаплогрупп Y-хромосомы». Для его построения необходимо выполнение двух основных критериев:
- снип, образующий гаплогруппу, должен происходить со скоростью, не превышающей 5×10-7/поколение (примерно 1 мутация в 50 млн.лет),
- снип должен происходить не более двух раз за всю историю человечества (т.е. мутация практически не обратимая).
Например, гаплогруппы А и В – исконно африканские и самые древние; гаплогруппа С – монголоидная (и значительной части американских индейцев, потомков монголоидов), а также австралоидная; гаплогруппа J – исходно Ближний Восток, причем J1 – в основном евреи и арабы, гаплогруппа J2 – в основном жители Средиземноморья (хотя и часть евреев тоже); гаплогруппа N – многие жители Китая, Сибири, севера России и части Скандинавии (на территорию последней и прибыли носители гаплогруппы N тысячелетия назад).
Гаплогруппы I и R – видимо, гаплогруппы Русской равнины, причём R имеет подгруппы R1b (преобладающая подгруппа Западной Европы, доля которой превышает 90% в некоторых регионах Испании и Ирландии) и R1a – преобладающая в Восточной Европе, России, Украине, а также имеющая значительное представительство в Индии (более 100 млн человек, не менее 16% от мужской популяции, но по некоторым данным и 30%), куда эта гаплогруппа (R1a1) была принесена из Восточной Европы и Русской равнины предположительно 3500 лет назад ариями.
Гаплогруппой R1a1 отмечены и довольно резко очерчены территории Средней Азии (в Киргизии и Таджикистане), куда снип, образующий R1a1, был принесён его обладателями – ариями – по дороге в Индию и Китай. Интересно, что эти довольно резкие очертания границ гаплогруппы R1a1 в Средней Азии в ряде случаев, возможно, воспроизводят маршрут похода обладателей R1a1.
А на переходе из горной долины Памира в Индостан, в самой теснине перехода, по которому шли предки, целая малая народность так и донесла до современности этот европейский снип, образующий R1a1, в 80 процентов состава этой народности, под названием ишкашим. Гаплогруппа R1a1 представлена и в Восточном Иране, что, видимо, отражает арийский период этого региона во второй половине второго тысячелетия – первом тысячелетии до нашей эры. Но по Ирану пока мало данных, и открытия в этом отношении там ещё предстоят. Пока ясно, что гаплогруппа R1a1 появилась в Индии и Иране практически в одно и то же время.
* * *
На основании снипов (мутаций) было построено филогенетическое дерево гаплогрупп, начинающееся от африканской гаплогруппы A и продолжающееся до самой молодой, заключительной гаплогруппы R (недавно, как уже упоминалось, были добавлены ещё две гаплогруппы, S и Т, но они ведут своё начало от более ранней гаплогруппы К). По этим представлениям, гаплогруппа А образовалась примерно 60 – 80 тысяч лет назад. До этого рода человечества как рода (гаплогруппы) не рассматриваются. Здесь не нужно путать понятие «рода» (tribe – англ.) в ДНК-генеалогии с понятием «рода» (genus – лат.) в биологии.
Возможно, это найдёт полное понимание у антропологов, поскольку до этого, то есть до образования гаплогруппы А (60 – 80 тысяч лет назад) и до образования анатомически современного человека, Homo sapiens, 100 – 200 тысяч лет назад, понятие «человечества» стоит на шаткой базе. Предки определённо были, но не от «человечества». Это могли быть «продвинутые» неандертальцы, гейдельберги, архантропы, палеоантропы, эректусы и прочие гоминиды (здесь мы умышленно смешиваем разные номенклатуры рода Homo семейства гоминид).
Относительно немного представителей гаплогруппы А осталось в Африке, в частности, в Эфиопии и Судане, и среди популяций с щёлкающими языками. Популяции с этой гаплогруппой разбросаны по всему континенту «пятнами». Похоже, что это всё, что осталось от самой древней гаплогруппы. Расчёты времён жизни общего предка с помощью реальных гаплотипов гаплогруппы А будут проведены ниже. У этой гаплогруппы есть свои подгруппы с более недавними снипами, такие, как подгруппы A2, A3b1, A3b2 (снипы М6, М51 и М13, соответственно). А2 и А3b1 живут преимущественно в южной Африке, причём A3b1 – почти исключительно койзанская популяция. 1,1% чернокожих африканского происхождения в США имеют гаплогруппу A3b2.
Cводная (в те времена) гаплогрупппа ВТ образовалась из гаплогруппы А 55 тысяч лет назад, в северо-восточной Африке, и гаплогруппа В оформилась примерно 50 тысяч лет назад. Территория и частота встречаемости примерно та же, что и гаплогруппы А, но добавляются центральноафриканские пигмеи и южно-африканские койзаны (гаплогруппа B2b). Язык банту распространён во многом среди носителей гаплогруппы B2a. К гаплогруппе В относятся 2,3% американских чернокожих (афроамериканцев).
От гаплогруппы В отделилась сводная гаплогруппа СF, которая и мигрировала из Африки. Это произошло в интервале 31 – 55 тысяч лет назад. От этой сводной гаплогруппы 50 тысяч лет назад образовалась гаплогруппа С, её носители мигрировали на восток, и часть её шлейфа осталась на юге Аравийского полуострова, остальные через Пакистан и Индию, Шри Ланку и через Юго-Восточную Азию ушли в Австралию. Подгруппы этой гаплогруппы наблюдаются в Японии (С1), в Полинезии, Меланезии и в Папуа-Новая Гвинея (С2), в Юго-Восточной и Центральной Азии (С3), среди аборигенов Австралии (почти исключительно С4).
От сводной гаплогруппы CF 50 тысяч лет назад образовалась сводная гаплогруппа DE, которая в свою очередь образовала гаплогруппу Е, которая разошлась по Северной Африке и Европе, и D, которая мигрировала в Индию и далее по Азии. Носители D1 живут в Тибете, Монголии, Центральной Азии, Юго-Восточной Азии, D2 – почти исключительно в Японии. Тот факт, что в Тибете примерно 50% гаплогруппы D, в Японии – 35%, может указывать на миграционные связи древних обитателей Азии. Высокое содержание гаплогруппы D2 наблюдается среди популяции айну. Гаплогруппа Е появилась, видимо, в Северо-Восточной Африке, но не исключён ближневосточный регион, откуда она могла попасть в Африку. Основания для этого предположения – что гаплогруппы E и D были в прошлом тесно связаны, но D в Африке не наблюдается. Гаплогруппа Е1b1a распространилась на огромные территории в Африке и Европе. Большинство афро-американцев имеют именно эту гаплогруппу.
Тот факт, что гаплогруппы F в Африке практически нет, но более 90% людей Земли имеют гаплогруппы, нисходящие от F, может означать, что она образовалась уже за пределами континента, или вышла из Африки в составе небольшой группы людей.
Гаплогруппа G, которая предположительно образовалась 30 тысяч лет назад в Северной Месопотамии, наблюдается в основном на Кавказе, в Иране, на Ближнем Востоке, и в Средиземноморье, но её почти нет на севере Европы – менее 2% популяции. На юге Европы она достигает 8 – 10% от общего состава Испании, Италии, Греции, Турции. Значительная доля гаплогруппы G наблюдается в Северной Осетии (до 50%), в Грузии и в Азербайджане. Гаплогруппу G имел И. Сталин (тест проведен по ДНК его внука), причём гаплотип практически в точности соответствует гаплотипам осетинского района, где и предполагалась родина его предков. В Европе наблюдается преимущественно G2а, в Иране – G1.
Гаплогруппа Н образовалась из F примерно 30 – 40 тысяч лет назад, предположительно в Индии, там в основном и осталась. Эта гаплогруппа пришла в Европу с цыганами в виде подгруппы Н1.
Сводная гаплогруппа IJK, образовавшаяся из F на Ближнем Востоке 45 тысяч лет назад, сначала отделила сводную гаплогруппу IJ и отдельную гаплогруппу K, затем разделилась на I и J и разошлась по Ближнему Востоку, Средиземноморью и далее по Европе. Причём в Европу сначала прибыла гаплогруппа I, по всей видимости, с Русской равнины, куда мигрировала из Месопотамии через Кавказские горы или в обход их. Об этом уже говорилось в первой части книги, и будет продолжено ниже.
Сейчас гаплогруппа I (в составе двух основных подгрупп – I2 [«балканской», которую стоило бы назвать «гаплотипом Русской равнины»] и I1 [«балтийской» или «скандинавской»]) охватывает примерно 20% европейцев, будучи второй по численности после гаплогруппы R1b1. Названия этих гаплогрупп опять условные, и даются здесь просто для ориентации, потому что указанные территории содержат наибольшие доли этих гаплогрупп.
За пределами Европы гаплогрупп I1 и I2 практически нет. I2 – старейшая гаплогруппа в Европе. Расчёты времени жизни этой гаплогруппы будут проведены ниже.
Гаплогруппа J1 наблюдается преимущественно у арабов и евреев, генеалогические линии которых разошлись примерно 4000 лет назад, в любопытном соответствии с тем, что изложено в Библии и её трактовках. Так, исход из Египта трактуется, как имевший место в ходе извержения вулкана Санторин примерно 3600 лет назад, а библейский Авраам жил за 400 лет до того. В Египет, как излагает Библия, пришёл внук Авраама Иаков с детьми и семейством. По иронии судьбы, евреи и арабы, включая палестинских арабов, в значительной степени делят не только гаплогруппу J, но и её подгруппу J1. Они – близкие ДНК-генеалогические родственники. Гаплогруппа J2 наблюдается среди жителей Средиземноморья – греков, итальянцев, а также многих евреев, выходцев с Ближнего Востока. Немало её в Индии, и расчёты времён жизни их индийских общих предков будут даны ниже.
Сводная гаплогруппа NOР (rs2033003) образовалась из гаплогруппы К примерно 40 – 35 тысяч лет назад к востоку от Аральского моря (это – одна из трёх основных версий), потом разделилась на N, заселившую Сибирь и территории южнее и севернее, О, мигрировавшую через Индию в Южную Азию, и Р, ушедшую в южную Сибирь, и разделившуюся на Q и R. Та же гаплогруппа К дала гаплогруппы L и M. Первая наблюдается в основном в Индии и Шри-Ланке (как субклад L1) и Пакистане (L3). Гаплогруппа M в основном находится в Папуа – Новой Гвинее, где её насчитывается от трети до двух третей всей гаплогруппы М всей планеты.
Другой вариант – что сводная гаплогруппа NOP ушла из Месопотамии на восток по Иранскому нагорью и перед неприступными горами Памира, Гималаев, Тянь-Шаня, Гиндукуша повернула на юг и прошла вдоль Индийского океана в Юго-Восточную Азию. Никаких данных в пользу той или иной гипотезы нет.
В Части 1 книги было высказано обоснованное предположение, что гаплогруппы NО и R мигрировали раздельно, вторая – на Русскую равнину из Месопотамии вместе с гаплогруппой I, и только этим можно, видимо, объяснить европеоидность гаплогрупп I и R, в отличие от не-европеоидных N и O (например, якутской и китайской-корейской-японской, соответственно).
Гаплогруппа Q наблюдается в значительной степени среди сибирских народов, а также у американских индейцев, включая потомков племен майя. Немало этой гаплогруппы у евреев-ашкенази, что относят к хазарским временам, поскольку общему предку этой гаплогруппы среди евреев не более тысячи лет.
Более детально относительно второй из приведённых версий маршрута миграции сводной гаплогруппы NO – они мигрировали из Северной Месопотамии 40 – 35 тысяч лет назад, на восток до Памирского узла, и далее по южной дуге до Индостана и Китая с последующей миграцией на север до Южной Сибири, Алтая и далее по северной дуге до Урала, Белого моря и Балтийского моря, куда носители гаплогруппы N прибыли только несколько тысяч лет назад, и образовали группы уральских и угро-финских языков.
Там они встретились с носителями гаплогруппы R1a1, группы арийских языков, или, как их сейчас называют лингвисты, «индоевропейских», и, в значительной части, «иранских» и «славянских» языков, и с носителями гаплогруппы R1b1, тогда носителями, возможно, вариантов древних тюркских языков, и с носителями гаплогруппы I, древний язык которых, скорее всего, тот же, что и у носителей R1a1, то есть пра-индоевропейский.
Гаплогруппа R дала три наиболее известные гаплогруппы – R1a1, R1b1 и R2. Все три будут рассмотрены довольно подробно ниже, в соответствующих разделах. Коротко – R1a1 наиболее представлена в России (в среднем 48%, и в южных районах – Белгородская, Орловская области и прилегающие регионы – 62% от всего населения) и в Восточной Европе (Польша, Украина, Белоруссия, примерно такие же доли в популяциях и до 57%); в Центральной Европе и в Скандинавии её примерно 15 – 20%. В Атлантических регионах её почти нет, порой на уровне единиц процентов. Гаплогруппа R1a1 предположительно прибыла с Русской равнины в составе предковой гаплогруппы R или R1 и образовалась примерно 20 тысяч лет назад, предположительно в Южной Сибири, и разошлась на европейскую и азиатскую ветви. Первая мигрировала в Европу, где зафиксирована 8 – 12 тысяч лет назад, вторая – через Китай мигрировала в Индию и Пакистан, со временем общего предка там 8 – 12 тысяч лет назад.
Европейские R1a1 – это гаплогруппа древних «прото-индоевропейцев», они же арии, прибывших в Индию примерно 3500 лет назад и замкнувших языковую связь между Европой и Индией (и тогда же с Ираном). Примерно тогда же они прибыли в Анатолию, предположительно через Кавказские горы. В высших кастах Индии и сейчас до 72% носителей гаплогруппы R1a1. R1b1 – это, вероятно, носители «курганной культуры» 5 – 7 тысяч лет назад в южных степях России и Украины, на своём пути из Центральной Азии до Ближнего Востока, Северной Африки (включая Египет и Алжир) и через Пиренейский полуостров – в Европу, где они сейчас наиболее широко представлены. Гаплогруппа R2 – относительно недавняя, преимущественно локализована в Индии, её возраст там около 7 тысяч лет......."
P.S. Чем уникальны славяне.
"У гаплогруппы R1a определяющей мутацией является SRY10831.2 с идентификационным индексом rs2534636, которая превратила гуанин в аденин (G→A) в Y-хромосомном участке под номером 135 и в позиции под номером 2717176. Это – необычная возвратная мутация, поскольку ровно обратная ей есть у всех людей из всех гаплогрупп от B до R. Т.е. переход от древнейшей гаплогруппы A в ту сводную группу мутаций от B до R, произошёл посредством мутации SRY10831.1 с тем же идентификационным индексом rs2534636, только там, наоборот, аденин превратился в гуанин (А→G) в том же самом Y-хромосомном участке под номером 135 и в позиции под номером 2717176. И теперь той самой мутации, которая есть у всех неафриканцев на планете, в нас, восточных славянах, нет. Она вроде как заросла. Такие возвратные мутации называются у генетиков реккурентными. Они редко, но бывают.
Другими словами, гаплогруппа R1a вернулась к гаплогруппе А, но при этом с новыми дополнительными мутациями, которые набежали за десятки тысяч лет. Конечно, соблазнительно было бы объявить, что мы, восточные славяне, и есть самые первые люди на Земле, поскольку только у двух гаплогрупп, африканской А и восточнославянской R1a, нет этой самой мутации, как нет её и у приматов, а у других она появилась позже, начиная со сводной гаплогруппы BR – но к этому у нас нет оснований. Потому что в братской гаплогруппе R1b, которая составляет большинство западноевропейцев, эта мутация есть. Как и другие мутации, роднящие нас с «вышестоящими» гаплогруппами R1 и R. Просто получается, что в гаплогруппе R1a, «восточнославянской» (на территории России), эта мутация просто «закрылась», гуанин вернулся в аденин. Бывает."
Здравоохранение это и генетика тоже.
Комментарии
Зато категорично и думать не надо.
А зачем думать, если раньше уже кто-то подумал.
Чтобы думать еще и мозг надо иметь развитый.
В кой-то веки полностью согласна с Рашадом.
Клёсов одержим идеей первородства русских и подгоняет под свои фантазии надерганные цитаты из научных статей. Мы посмеиваемся над хохлами, которые уверовали в 140-тысячную древность укров, но Клёсов - ровно такой же пропагандист с другой стороны границы. Не стоит недооценивать опасность такой наукообразной литературы.
Вы в Клёсове разглядели то, чего в нем абсолютно нет: "идеи первородства русских".
А пост: "подгоняет под свои фантазии надерганные цитаты из научных статей", это вообще запредельный даунизм.
ответ ниже
https://aftershock.news/?q=node/376995&page=1#comment-2409855
К восхваляемой вами книге тоже есть претензии у научного сообщества:
Каменный век Восточной Европы в кривом зеркале российской лженауки
Не братья они нам, чурки вырожденные. Заберите всю свою гаплочушь обратно в пальцы.
Это объективная реальность
Вы преуменьшаете значение мутаций.
Похожесть белков совсем не одно и то же с похожестью воспитания.
Сдаётся мне, в дальнейшем ещё у двух гаплогрупп найдут «закрытые» мутации. Например, в Китае и Америке. И тоже скажут: "Бывает."
Вы не поняли механизма древа гаплогрупп. Все мутации четко взаимосвязаны и в них нет ничего тайного. Просто отдельные мутации могут быть обратимыми, т.е. как бы исправляются к предыдущему виду. Про такие и говорят, что они "зарастают". Но они очень редки. Из "возврата" мутаций не следует, что расположение гаплогруппы в древе меняется.
Скорее всего не понял. "необычная возвратная мутация", "Она вроде как заросла" "Все мутации четко взаимосвязаны и в них нет ничего тайного.", "отдельные мутации могут быть обратимыми" - почему они "вроде как" "зарастают"? Больше на библию смахивает, извините моё невежество))
Слово "зарастают" наверное не очень удачное. Просто если, например, нуклеотид гуанин на каком-то участке ДНК цепочки заменился на аденин, а потом через тыщи лет, произошла обратная замена (мутация) аденина на гуанид и восстановилась первоначальная ДНК-цепочка, то можно сказать, что первоначальная мутация "заросла".
Приблизительно понятно, что происходило. Совсем непонятно, почему. И ещё непонятно, почему реккурентную мутацию нельзя назвать отсутствием мутации. Стимул книжек почитать.
Потому что есть и другие мутации, благодаря которым показывается правильное положение гаплогруппы в дереве, несмотря на рекурентные мутации
О том и речь - религия. Несмотря на расхождение с фактами, принимаем за истину одну из гипотез. Здесь играем, здесь не играем. Ну что же, поживём - увидим. Лет 80 назад не знали об антибиотиках, лет 150 назад не знали о ядерном распаде. лет 300 назад не знали об электричестве. Сейчас тоже вряд ли всё знают о геноме и мутациях.
Происходили и будут происходить. Каких то 80 000 лет назад мы все были неграми. А сейчас и белые, и жёлтые, и красные.
Люди вон, за 200 лет, каких только пород собак не повыводили. и с человеком так можно.
...был какое то время назад там, ибо по соседству(км примерно в 200 от проживания мест):
https://ru.wikipedia.org/wiki/Денисова_пещера
В 2008 году в пещере в слое №11 была найдена последняя фаланга мизинца 9-ти летней девочки, жившей 48–50 тысяч лет назад. Из найденной фаланги удалось извлечь ДНК, последовательности которой позволили установить, что останки принадлежат виду людей, представляющему особую ветвь в эволюции Homo и отличному от неандертальцев и современных людей[3]. Этот вид получил название денисовский человек. Статья, посвященная этому открытию, была опубликована в журнале Nature 25 марта 2010 года[4][5]. Термолюминесцентное датирование слоя №22, что его возраст составляет 170 тысяч лет. Сравнение ядерной ДНК трёх зубов из слоя №11 и одного зуба слоя №22 показало, что в пещере задолго до девочки жили другие денисовцы, а две эти группы разделяет, как минимум, 65 тысяч лет[6][7].
В геномах денисовцев и неандертальцев из Денисовой пещеры обнаружен вклад ещё одной неизвестной популяции Homo sapiens[8]. Эволюционное расхождение денисовцев и гейдельбергского человека из испанской пещеры Сима де лос Уэсос (Сьерра-де-Атапуэрка) по данным изучения мтДНК, по оценкам учёных, произошло 700 тысяч лет назад[9]. По данным изучения ядерной ДНК обитателей пещеры Сима де лос Уэсос, денисовцы и неандертальцы разделились около 500 тысяч лет назад, а их общий предок отделился от Homo sapiens 700—765 тысяч лет назад[10].
Ещё через 500 тысяч лет учёные зафиксируют тупиковую ветвь эволюции на Дальнем Западе Евразии. 100%.
Это все укладывается в модель и объяснения Клесова
Денисовцы, неандертальцы, гейдельберги - это все вымершие ветви рода Homo sapiens.
Все современные люди - потомки вида Homo sapiens sapiens, так же называемого кроманьонцами.
Впрочем, частично гены других видов, особенно неандертальцев, сохранились в геноме современного человека в виде фрагментов, что говорит о том, что видовые различия были недостаточно велики, чтобы препятствовать скрещиванию с получением плодовитого потомства.
Теперь всё понятно, во всех ГУАНИН есть, а в славянах - нету!
На основе инфы ДНК-генеалогии можно сделать и другой важный вывод, что расхожая фраза, "все люди разные", неверна. Все люди при рождении, если рождаются здоровыми, одинаковы. Но все дело в условиях развития и воспитания детей - именно эти условия в основном определяют таланты и способности человека. И советская система воспитания и образования это хорошо подтвердила.
"Долгое время предполагалось, что возраст нижних (тех, что под пеплом) слоёв в Костенках - не более 32 тысяч лет. Но палеомагнитное и радиоуглеродное исследования этого вулканического пепла показали, что он был занесён на Дон после катастрофического извержения в районе Флегрейских полей в Италии 39600 лет назад! Исходя из чего учёные назвали возраст самых древних слоёв Костёнок. Их возраст ― 40-42 тысячи лет. А специалисты из США, изучив почву термолюминесцентным методом, прибавили им ещё три тысячи лет! Вот тут и стали возникать вопросы. Считалось, что Homo sapiens появился 45 тысяч лет назад в Западной Европе. Теперь же выясняется, что современный человек с его верхнепалеолитической культурой в это же время жил и на севере континента. Но как он попал туда и откуда? Проведённые в Костёнках исследования пока не в состоянии дать ответ на этот вопрос."
Учитывая завуалированные поползновения ТС- дам ка статью самого Клёсова насчёт происхождения евреев: http://berkovich-zametki.com/2008/Zametki/Nomer1/Klyosov1.htm
Данный текст взят с сайта http://domistorii.com/pages/our_friends
Это сайт- где американские "учёные" в соавторстве с уукраинскими доказывают практически родство евреев и этническийх славяно-росов. Используя Клёсовские термины- лепят новую историю. Лживую.
Потому что тот же Тюняев имеет огромный пласт исследований- где он на основе научных данных доказывает- что точек зарождения разных рас- было как минимум 4. Поэтому даже во сне он не мог написать фразу- что у нас с неграми и евреями - общий предок.
Ну книга-то которую я цитирую издана и с его фамилией также. Правда у Тюняева есть другая книга только с его именем, без Клесова, от 2010 года
Опубликованные мной цитаты взяты совсем с другого сайта
http://www.organizmica.org/archive/611/pcpda.shtml
Спасибо за материал.
Гаплогруппы это всего лишь мужская часть, нужно еще мтохондриальную ДНК от женщин добавить в исследование, а так оно не полно.
Недавно были публикации что весь человеческий род водник от популяции не более 100 особей.))
Класс! Подтверждает мою мысль о равенстве всех людей от природы.
Например, Дробышев про евреев: "Евреи, это не раса. А их так называемый еврейский умище, это чисто социальный вопрос, а не расовый. Поскольку еврейской расы в природе нет, то дело не в том, что биология у них такая гениальная, а в том, что у них есть социальная организация, у них есть культура с уважением к образованию и стремлением к нему и т.д. Они держатся друг за друга. Т.е.это все к биологии никакого отношения не имеет. И такими же может быть кто угодно. Если мы приедем в Индию, то там тоже самое будет по кастам: какие-нибудь брахманы будут умнее других не потому что у них раса такая, а потому что они брахманы и они учатся. Если ребенка низшей касты взять в университет, учить и нормально кормить, то он станет прекрасным интеллектуальным человеком."
Именно так и делалось в СССР!
Клёсов - эталонный фрик, совершенно не понимает сути научных статей, на которые ссылается, перевирает и фантазирует. Антропологи (по образованию, а не самозванцы) плюются от его книжек. Да-да, тот самый Станислав Дробышевский, видео с которым вы прицепили, громит Клёсова в пух и прах на своем портале Антропогенез. Ищите в разделе "критика", с мобилы ссылки не вставляются.
Спасибо за ваше мнение. Вы тоже "эталонный фрик", если судить по вашим аргументам.
Кстати, в этом видео Дробышевский выводы Клёсова подтверждает.
Я очень давно слежу за выступлениями и публикациями Станислава Дробышевского, и этот ролик в гостях у Гоблина тоже не прошел мимо моего внимания. В первую очередь видео предназначено для очень широкой аудитории, чтобы пробудить интерес к антропологии Станислав Владимирович приводит много интересных примеров и доступным языком озвучивает главное, не углубляясь в скучные научные нюансы. И уж тем более у Дробышевского не было задачи опровергать каких-то малоизвестных публицистов.
Раз уж и вы не стремитесь капнуть глубже, дам вам пару цитат и прямую ссылку на разбор статьи Клёсова, где он силится опровергнуть концепцию африканской прародины человечества:
Анатолий Клёсов. Потерянная логика
Клёсов:
Дробышевский:
Не поленитесь, почитайте по ссылкам подробно разобрана "аргументация" Клёсова.
Анатолий Клёсов. Потерянная логика. Часть 2
Анатолий Клёсов. Потерянная логика. Часть 3
ДНК-демагогия Анатолия Клёсова
В своей статье я привел цитаты из книги Клёсова 2009 года, в которой приведена африканская версия происхождения человека. Вы же тут публикуете цитаты из источников 2013 года, когда взгляды Клёсова могли поменяться. Цитаты из книги Клёсова 2009 года я опубликовал, чтобы донести интересную информацию до читателей АШ, и в этих цитатах нет никаких конфликтов с существующими взглядами, а также нет никакого призыва считать Клёсова истиной в последней инстанции. Я лишь проинформировал читателй АШ о научных фактах и с этой же целью я опубликовал видео с Дробышевым.
И тут приходите вы и начинаете спамить вообще не по теме, о том что Клесов теперь считает по другому, что люди вышли не из Африки. У меня об этом вообще нет ни слова. Не надо тут никого разоблачать и спамить свои офтопные бзики, про идею первородства русских у Клёсова и прочее, я здесь вообще не про Клёсова пишу. Если не прекратите заниматься склоками и спамить не по теме - получите бан. У вас явное нарушение логики и восприятия написанного.
И кстати, по вашим ссылкам, Дробышев ведет с Клёсовым аргументированный научный спор, а не величает оппонента "фриком", как вы.
Страницы